מבחן הצפיפות: כך משפיעה כמות התלמידים בכיתה על ההישגים - ועל תפקוד המורים
Вставка
- Опубліковано 29 жов 2022
- על אף שמחקרים העוסקים באיכות למידה בכיתות קטנות אל מול גדולות לא מראים תוצאות חד-משמעיות, בדיקה בשטח מצביעה על הבדל מהותי. בכיתה של 40 תלמידים נשמעים רעשי קרב, ובכיתה של 20 תלמידים - הבנת החומר ופתח להשתתפות הילדים בשיעור. "רוב הזמן מוקדש למאבק" • פרויקט מיוחד
לצפייה בתכני ערוץ 13: / reshettv
עקבו אחרי ערוץ החדשות 13: / news13
הישארו מעודכנים עם אפליקציית חדשות 13: bit.ly/2KqyX0t
לתכני וידיאו נוספים הורידו את אפליקציית 13: bit.ly/2RoTJkU
האתר הרשמי של החדשות 13: www.13news.co.il
האתר הרשמי של ערוץ 13: 13tv.co.il
חפשו אותנו בפייסבוק: / reshet.tv
הבעיה היא לא מחסור בציוד אלא מחסור בכוח אדם. הכל מתחיל בשכר המורים. ברגע שהמורים יתוגמלו בהתאם הרבה יותר אנשים ירצו לעבוד במקצוע ותהיה אפשרות לעשות כיתות של 20-25 תלמידים
והשכר הנמוך מושך גם כוח אדם פחות איכותי, שסובל בעבודתו ולא יודע ללמד
מה שאת וכמעט כולם לא מבינים שברגע שמביאים יותר כסף למורים זה בא על חשבון אחרים כי לתקציב של המדינה אין מאין
@@assafchervonits5411 יש למדינה מעבר למספיק תקציב השאלה איפה היא משקיעה אותו
אני הגעתי השנה ללמד בחטיבה ובתיכון. יש לי דוקטורט, אני חוקרת ומרצה באוניברסיטה ובנוסף שנים שאני עוסקת בחינוך בלתי פורמלי. אבל אחרי שבוע כמורה בחטיבה עזבתי. לא הייתי מוכנה ללמד בכיתות כאלה גדולות. זה היה נורא! לא יכולתי ללמד והעדפתי לא לעבוד מאשר ללמד בכיתות של 36 ילדים. אי אפשר ללמד בכיתות מעל 25 ילדים. בתיכון לעומת זה קל יותר. גם כי הם מכוונים לבגרות וגם כי הכיתות קטנות יותר (הרבה מבריזנים).
בבית הספר שלי, יש שתי כיתות בכל שכבה בתיכון לתלמידים מתקשים, מה שהכי מייחד את הכיתות הלה זה שיש "רק" 25 תלמידים, גם זה עדיין המון, כשמקדישים את הכיתה לתלמידים מתקשים, יש להם הרבה יותר קושי להיות בשקט, ואז אף כיתה לא שקטה, ני מסכימה ש25 תלמידים בכיתה זו כמות סבירה והגיונית, אבל צריך שזה יהיה בכל הכיתות, אחרת גם בכיתות ה"קטנות" האלה, לא יהיה שקט.
אני מורה תודה על הכתבה! כ"כ נכון וכ"כ משקף את המצב.
כשהתלמידים רואים בחדשות אנשים אינטיליגנטיים בלי תרבות דיון זה נראה להם לגיטימי להתנהג כך. עניין של תרבות. יש ארצות בעולם שהשיעור יתנהל אחרת עם אותו מספר תלמידים
עצוב להגיד את זה אבל (הכנסת)....
אני בבית ספר שבו צילמו את זה. אמרו לתלמידים ממש להקצין בהתנהגות שלהם. זה ממש לא ככה!
זאת לא הבעיה העיקרית. זה אולי משהו קטן אבל הדבק המשמעותי באמת זה שהילדים לא ממושמעים. הם לא שמים על המורים וזה בגלל שככה ההורים מחנכים אותם. ההורים צריכים לתמוך במורים ולא להראות לילדים שהמורים לא מבינים כלום ואפשר לצפצף עליהם
אני חושב ששתי הבעיות שציינת (כמות תלמידים בכיתה ותמיכה וחינוך הוריים) עיקריות ומשמעותיות, שלא לדבר שיש קשר ביניהן. ההיעדר בגבולות בבית ובשיתוף פעולה מצד ההורים מוביל לתלמידים שמקשים על כלל הכיתה בשיעורים, הרבה פעמים מצורך התפתחותי שלהם או מבחירה אישית, כי אין להם דמות מעצבת והמורים לא יכולים להתעסק רק בסוגיות של משמעת בכיתה. המעט שמשרד החינוך יכול לעשות הוא לצמצם את כמות התלמידים בכיתה וכתוצאה מכך התלמידים המאתגרים יופרדו, וניתן יהיה לתת להם ולתלמידים מן השורה יחס אישי יותר.
@@user-hj7gp9jt2f נכון. אני מתעסקת בחינוך ורואה אנשים שעובדים איתי בלי עמוד שידרה. הילדים בודקים גבולות וההורים והמחנכים לא מסוגלים להגיד לא. הם מרחמים על הילדים וחושבים שהם עושים להם טובה אבל זה רק עושה לא טוב לילדים. "חוסך שבטו שונא בנו"...
אני הייתי במחקר הזה בכיתה ז והרגשה ואין מקום לשאול שאלה ושהמורה לא רואה אותך זה ממש לא אשמת ההורים או אשמתנו זה שהמורים לא יכולים לשים לב אלינו מרוב התלמידים בואי תילמדי בכיתה של 40 ילדים ואז תומרי לי מה הבעיה בחינוך של ההורים שלי
בדיוק!!! במדינות אפריקה זה או שאין בית ספר או שיש בית ספר בתנאים מחפירים עם *כשמונים* תלמידים בכיתה
צריך לאפשר ליזמים פרטיים להקים בתי ספר בניהול בלעדי ללא התערבות משרד החינוך.
אני כרגע בכיתה י"ב, לאחר 12 שנות לימוד עם מספר מקסימלי של תלמידים. ביסודי למדתי בכיתה עם שלושים וחמישה תלמידים [בערך] ובחטיבה ובתיכון [עברנו כולם ביחד מלבד כמה שעזבו בגלל המגמה] 40 תלמידים.
מאז כיתה ז' אני פשוט כבר לא מקשיב בשיעורים. זה בלתי אפשרי להתרכז אלא אם כן יש מורה אימתני במקצוע אימתני [דוגמת פיזיקה עם המורה שלי - אדם מפחיד וקשוח]. כל ההישגים שלי בבית הספר נובעים מלמידה עצמאית בבית. זה לא הגיוני שמעמיסים על ילדים ונערים את הקושי של ללמוד עם עשרות אחרים בכיתה, בנוסף על קשיים כמו חוסר עניין בלמידה וקושי החומר עצמו, ומצפים מאיתנו להתמודד עם הכל כאילו שאנחנו רובוטים שמבצעים משימות באופן אסינכרוני. משרד החינוך חייב למצוא פתרון לבעית הצפיפות בכיתות - זה יותר מדי.
כיתות גדולות הן אתגר. ניתן להגיע ללמידה משמעותית, כל עוד יש שקט יחסי. ברגע שהכיתה מתחילה להתפרע, אפשר לעשות סדר (אפילו אם זה דורש לשלוח 1-2 תלמידים החוצה להירגע ואז לחזור). משרד החינוך לא מוכן להקטין את הכיתות, כי אין לו תקציב. לישראל יש בעיה של גידול דמוגרפי גבוה מן הממוצע ב-OECD ואת המצוקה והצפיפות ניתן לראות כמעט בכל כיתה בישראל.
מה הפתרון? לסיים את הסכסוך הבטחוני כך שיהיה אפשר להפנות תקציבים חשובים מהביטחון לחינוך. ובינתיים, המורות ימשיכו לנהל שיעורים מאוד לא פשוטים וגם מאוד לא מהנים עבורן.
היי אני אוטיסט
והכיתה שלי מאוד מפריעה בשיעורים ממש קשה לי ללמוד שאני מרגיש בודד
אין לי שום חברים אני לא מדבר עם אף אחד כי אין לי כוח
אני אגיד לך מניסיון קצת בוגר,
הבית ספר לא ישקף ולא משקף את היכולות שלך בחיים או בלימודים
תתחיל לשאול את עצמך מה מעניין אותך ולאיפה אתה רוצה לכוון או מה אתה רוצה להשיג
האינטרנט מלא בתכנים, קורסים וספרים מחינם על כל מה שבא לך ללמוד
תתחיל מוקדם בזמן שחבריך לכיתה עדיין לומדים רק למבחנים.
הא וחברים באים הולכים, הם גם משתנים בממוצע של כל 7-8 שנים באופי
אתה תגיע הרבה יותר רחוק אם תתרכז בעצמך .
בהצלחה
הלוואי שכל הכיתות היו 16 תלמידים
בלי לראות את זה , אפשר לדעת מראש מה יהיו התוצאות.
כן, אבל צריך להפעיל לחץ על הממשלה כדי שיקרה משהו, חדשות כאלה זה בדיוק מה שצריך בשביל זה, וכשמחר יש בחירות, זה הזמן המושלם להשמיע את הקול של העם.
מתהה איך היא נרדמה
אמאלה, מסכנה אחותי שהיא גם לומדת בתנאים כאלה. למזלה היא ילדה חכמה ויש לה שני אחים שעוזרים לה בשיעורי הבית. אני לא רוצה לחשוב מה מצבם של ילדים עם תנאים פחות טובים
אני אחד מהם בכיתה ז ועוד בין התיכונים הכי טובים בארף ואני הבכור אני לא ירחיב עוד למרות שיש עוד המון אבל זה פסיכי שיש לך שתי מבחנים בשבוע וכול יום עם אתה חכם במקרה הטוב יהיה לך 5 עמודים שיעורי בית זה קשה
זה לא הבעיה של הצפיפות זה בעיה שילדים משעוממים לומדים חומר שישכח אם הזמן צריך ללמד אותם מקצועות שהם יבחרו לעתיד כמו קורסים ועוד דברים כמו הייטק ניהול חשבונות לימוד אם מקצוע אמיתי שיכין אותם לעתיד אם מקצוע ועבודה טובה
אם היית מלמדת בבי''ס, היית מתוודעת לכך שקשה מאוד ואף בלתי אפשרי, להפעיל כיתות כל כך צפופות באופן אינראקטיבי. חוסר הקשב, הרעש והבלאגן חוגגים. וזה אחרי ששנים עסקתי בחינוך בלתי פורמלי והנחיתי מורות וחשבתי כמוך. עד שניכנסתי השנה לכיתות בחטיבת הביניים בבי''ס בבאר שבע. כל ההתנשאות שלי, שנים של התנשאות, התנפצו לי בפנים. והתפטרתי אחרי שבוע. ובכל זאת נשארתי עוד חודש, עד ששינו את המערכת וזה היה ק-ש-ה! ובכיתות הקשות זה גם היה מבזה.
זו גם בעיה של צפיפות, אבל בעיקר מה שאמרת, הצפיפות מונעת קשר אישי עם המורה, זה הדבר העיקרי שמשפיע על המוטיבציה שלי ללמוד, ובאופן ישיר על הציונים שלי, נכשלתי באנגלית בשנה שעברה כי לא היה לי קשר אישי עם המורה.
העיקר שנתווכח כן ביבי לא ביבי זה הכי חשוב
אני אישית לומד בתיכון במרכז והכיתה שבא אני לומד יש בה 40 ילדים וזה פשוט בילתי אפשרי להיות מרוכז שיש לך כל כך הרבה גורמחם שיכולים להפריע לך ולפגוע לך ביכולת הקשב. אני באמת מאמין שאם קצבת המורים הייתה גבוה יותר ונוחה יותר יהיו יותר מורים לעתיד שירצו ללמד בתיכומים או במערכת החינוך
בתור אחד שנמצא בכיתה מעדיף כיתה גדולה אבל לא יותר מידי. אנחנו 27 תלמידים בערך
27 זה חלום
כמה יש אצלכם?
@@thekingisdead6597 בחטיבת ביניים יש 36-40 בכיתה. תוך שבוע התפטרתי בגלל זה. זה היה קשה מאוד. נשארתי עוד חודש רק כדי לאפשר זמן לביה"ס להתארגן מחדש על המערכת. עם מספר כזה של תלמידים.ות בכיתה קשה עד בלתי אפשרי להעביר תכנים באופן אינטראקטיבי. בתיכון יש 30 בכיתה וזה כבר משהו אחר. תענוג ללמד ככה.
@@inbalgurbenyitzhak5325 אני בכיתת מצויינות עם 17 תלמידים
ראינו את התוצאות של צמצום כיתות בתקופת המגפה כשהכיתות חולקו לקפסולות.
זה עבד. אבל, אנחנו מעולים בלא ללמוד מהצלחות ואפילו למחוק אותן.
אני לומד בחטיבה דתית יש 3 כיתות כל כיתה 33 תלמידים זה משוגע אתמול הייתי בטיול בסביבות 120 אנשי צוות ותלמידים ביחד שתי אוטובוסים זה משוגע
אנחנו 41 בכיתה 😭😭🙌
Bruh איך זה?
איזה כיף שאני במבר
לפי דעתי צמצום מספר התלמידים בכיתות הוא אמצעי נחוץ ויעיל להעלאת רמת הלימודים. מחקר STAR נערך במדינת טנסי בין השנים 1985-1989, הראה כי הישגי התלמידים שלמדו בכיתות הקטנות ביותר היו גבוהים באופן מובהק משל האחרים, וכמו כן נמצא מתאם ברור בין משך הזמן שהתלמיד שהה בכיתה קטנה לבין רמת השגיו. תוצאות מחקר זה ממחישות את ההבדל שיכול להיעשות גם פה בישראל בימים אלו. ראשית, מורים מעידים כי קשה להם ללמד כשיש עיסוק רב בלהרגיע את התלמידים ולשמור על ריכוז בכיתה וזה בא על חשבון זמן העברת תכני לימוד. כלומר, איכות התוכן והבנתו בקרב התלמידים עלולים להיפגע משמעותית. שנית, מורים מעידים כי קשה להם לתת יחס אישי תומך לרבים מהתלמידים. הבעייתיות בכך היא שחלק מהתלמידים עשויים להישכח, למשל אלו שקשה להם להביע דעה בקול וזקוקים למרחב אינטימי. בשנים האחרונות עבודות רבות הצביעו על עלייה בשכיחות הסובלים מהפרעת קשב וריכוז במדינות מערביות רבות, ובכללן בישראל. אי אפשר להתעלם מעובדה זו שמזכירה לנו שרבים מהתלמידים זקוקים למרחב לימודי מיטבי אך לרוב אינם מקבלים זאת.
בחלק מהתגובות עולות טענות כי האשמה על הרעש והחוסר שקט בכיתה היא שתוכן הנלמד אינו מעניין ואטרקטיבי מספיק. לפי טענות אלו עולה כי אין בצמצום הכיתות פתרון יעיל מאחר והבעיה אינה טמונה בגודל הכיתה. אני חושבת שגם אם זה נכון והתלמידים אכן משועממים, יכול להיות שבזכות כיתה מצומצמת הם יוכלו לפתח דיון מעמיק בנושא המדובר בכיתה ולפתח אותו לכיוונים מעניינים ומגוונים יותר.
אני מקווה שמערכת החינוך תחל רפורמות חינוך שבמסגרתן יפצלו כיתות על מנת לעזור הן לתלמידים והן למורים להגיע למצב מיטבי, בו שני הצדדים פחות מתוסכלים מהמצב ויותר מרווחים.
אנחנו 46 בנות בכיתה וזה מזעזע וגם המורות לא משהו לא יודעות את החומר ולא יודעות לחנך 😭
מה הבעיה ללמד תלמידים בקפסולות? כלומר: קבוצה של תלמידי כיתה ז'1 לומדים בין השעות 8:00-12:00 והקבוצה השנייה של אותה הכיתה לומדים בין השעות 12:00-16:00 כך יהיה ניתן להפחית את הצפיפות בכיתות 😊
1.
כנראה לא יהי שינוי בקרוב .
חוץ מהעלאות משכורות הפיתרון לא ישים
אין מורים לכן הכיתות גדולות...יש הרבה ילדים בישראל...כולם אוהבים לעשות ילדים...בלי עין הרע
10:00 עצוב
אי אפשר לתת הוכחה מהניסוי הקטן שעשיתם, א' בגלל שמדובר בשכבות גיל שונות, (כיתה ז וכיתה ט) וגם בגלל שלקחתם דוגמה רק ממספר מצומצם של כיתו
אוליי במקום ליהיות מתוחכמים ולעשות מחקרים שפשוט ישאלו תתלמידים מה יותר קל הם היחידים (גם אני) שיכולים לדעת מה נכון
בקשו ממנסור עבאס שילווה לנו סה"כ כמה מיליארדים מעשרות המילארדים שקיבל מבנט ולפיד ואז אפשר להקטין את הכיתות אבל מה לעשות שחייבים שלטון בכל מחיר אפילו שחלקו יזלוג לאחים המוסלמים.
אני מת שירה גפסון לימדה אותי כיתה ז ח במודיעין
לא אהיה שינוי במערכת החינוך כל עוד המערכת הכלכלית היא נאו לברלית. צריך תלמדים למפעלים(מב"ר/אומץ) וצריך תלמידים להייטק(מופט/מצטיינות וכו) . הבית ספר משרת את שוק העבודה שצריך להחזקה של הכלכלה הזאת .(מעמדות גבוהה/בינוני/נמוך) בלי זה הכלכלה תקרוס , לכן לא יהיה שינוי בבתי הספר כל עוד המערכת כלכלית - חברתית לא תשתנה
אפשר בבקשה את המחקרים?
בכיתה שלי 15
יש לנו בערך 40 בנות בכיתה ו2 מחנכות 😂
יש לי 22 ילדים בכיתה הכי מלא ילדים שהיה לי בכיתה זה 24
שום דבר לא השתנה!גם כשאני הייתי ילד הינו 40 ילדים בכיתה!אבל לפחות אנחנו הקשבנו למורה!
אנחנו בכיתה 21 ילדים
חלום!
עזבו את הכיתות הצפופות ילדים בכלל לא רוצים ללמוד
מעניין למה, הדרך לימוד היום דופקת את התלמיד ולא מקשיבה לצרכים שלו, החומר ישן והדרך לימוד כבר לא רלוונטיים והילדים כבר אין להם טעם להקשיב….
@@Amittss זה לא הסיבה
היום כל ילד שני עם בעיות קשב וריכוז זה לא אשמתם זה כל היסחי הדעת והטכנולוגיה שגם תורמת לזה המון ואומרת את זה בתור אחת שמתמודדת עם בעיות קשב
נכון
@@Rose_B1 לי גם יש קשב וריכוז, ואני אומרת באופן חד משמעי: הקשר עם המורים הוא מה שקובע אם נקשיב בכיתה או לא, אני יכולה להיות התלמידה המצטיינת בכל השיעורים בבית הספר שלי כל עוד המורים שלי טובים ויש בינינו דיאלוג, חומרי הלימוד גרועים, אני מסכימה עם זה, אבל זה בעיקר כי הם לא שימושיים, עדכניים, או מאפשרים תקשורת מורה תלמיד, צריך יותר הקשבה לצרכים, ויהיה הרבה יותר קל לכולנו.
הכל פשוט שגוי מבחינת כיתות!
מורה שבא בקטע של בוס ולא בקטע של חבר.
סביבת עבודה קטנה, צפופה ולא נוחה וביתית בשום צורה.
יותר מידי חומר לא חשוב.
נכון!
אני כל כך סבלתי בבית הספר בגלל כיתות גדולות זו חוויה מאוד לא נעימה אני באתי סך הכל ללמוד והיו ילדים שבאו לעשות רעש וזה לא התאים לי.
אל תתפלאו, אם לא יהיו מספיק מהנדסי שבבים ותוכנה לתעשייה. העיקר שביבי טס במטוס שעולה מיליארד.
יש פתרון - תצמידו לכל מורה סייעת, כך ניתן לחלק את הכיתות לחצי שיעור לימוד עם מורה וחצי שיעור תרגול עם סייעת
אין סייעות לילדים שצריכים ואת רוצה לתת את אלה שיש לכיתות שללא ספק צריך להקטין
@@TamOsh244 נכון שכרגע יש חוסר בסייעות, אבל קשה יותר להשלים את החוסר במורים - כח אדם שדרושה לו השכלה ותעודה מקצועית לעומת סייעות שאין דרישות כאלה. כל מה שצריך זה לתגמל אותן קצת יותר.
בלתי איכותי? נראה לי שמישהי פה צריכה לחזור לבית הספר
ברור זה משפיע על ההשיגים שלנו
זה מזעזע
בואו לחרדים תבינו מה זה צפוף
תצאו החוצה יש לכם חצר תודה
תגיעו לבדוק בבית ספר עלמא בחיפה זה בית ספר רק של בנות ששם יש משהו כמו 15-20 בכל כיתה ותשוו בין הכיתה הדתית לבין החילונית ותראו את ההבדל
רק ביבי יחזיר את המדינה לסדרה! הכל באשמת בנט ולפיד!!
צריך להיות טיפש בשביל לחשוב שכיתה גדולה זה לא ביזבוז זמן של הילדים שלנו
תתחילו להגביל את קצב הילודה
הגבלת ילודה, זו התשובה.
יותר מדיי אזרחים, פחות מדיי משאבים
תמשיכו לעשות ילדים כאילו אין מחר, כולנו האשמים.
צודקת.
חבל שהביאו אותך לעולם
בושה שאת אומרת ככה לימור
תמשיכו להשריץ 5 ילדים למשפחה