Классно про АСТ! Но про КПТ странно, там ведь о том, что автоматическая мысль влияет на выбор поведения, а не про то, что мысль реализует поведение, и далее находится опыт и и глубинные убеждения, которые влияют на контекст мыслей определенного челоаека, поэтому пример с "я не могу двигать рукой" в качестве опровержения когнитивной модели звучит, мягко говоря, сомнительно:)
21:31 я не могу двигать рукой это ничем не подкреплённая мысль в отличии от мыслей окрашенных эмоционально. Примечательно что этот пример приводится в серьезной терапевтической литературе как какое-то опровержение КПТ или симптома клиента, если человек чуть умнее табуретки то вмиг выкупит эту подмену. И вот тут моя главная претензия к АСТ в том что она не предлагает никакой конкретной терапии какой нибудь паники, ну замечаю я мысли, разделяюсь, дальше что, становятся ли они от этого менее интенсивными, а моё отношение гибким? Да как-то не особо, так что меняется то? В чём терапия состоит? В экспозиции? Да, действовать в соответствии с ценностями очень хорошо, а что может предложить терапия для человека у которого всё вызывает панику и избегание? 22:20 терпеть тревогу? замечательная "терапия" У меня стойкое чувство что весь этот гексафлекс совершенно ненужное награмождение с целью заработать.
@@SimplePsychology КПТ - это в первую очередь терапия(!) нацеленная на эффект. Она куда более формализованная и процессуальная, с чёткими и конкретными методиками. К примеру, я видел и чувствовал эффект снижения тревоги от неё уже в первые несколько сессий. АСТ же это какая-то мутная около-восточная философия тотальной безнадёжности и терпения. У "техник" нет чётких критериев, например каковы критерии принятия, критерии разделения, осознанности, нет рамок по времени, метафоры и примеры приводимые в книгах не подкреплены фактами, многие положения приходится принимать на веру, а самое главное нет никакого эффекта на симптом и не будет. Хотя, может я чего-то не понимаю
@@legushka-pepa Ну хз, взять ваш пример про панику, разделяясь, вы выходите из этого потока мыслей, к панике приводящей, соответственно паника не наступает. Когда же вы в потоке, вы не можете отличить себя от мыслей и впадаете в их водоворот. У меня работало по крайней мере. Только у человека, у которого все вызывает тревогу и избегание, избегание как раз и подкрепляет эту тревогу, и совет "терпеть" тревогу звучит обоснованно. То же самое и КПТ говорит кстати, техника экспозиции. А ценности как раз и могут дать силы и мотивацию эту тревогу терпеть. А смысл принятия в том, что борясь с чем то или чрезмерно пытаясь избавиться, мы приковываем к этому внимание и тем самым подпитываем. А когда принимаем, легче даем этому пройти или как минимум убираем часть напряжения. Иногда проблема не в проблеме, а в решении, как это говорил Расс Харрис.
Вячеслав, а вы не проводили аналогию теории реляционных фреймов, с семиотикой? Или теорий Выготского знак-значения? Я искал объяснения в других направлениях, вот к такому пришел. --- По поводу техник в АСТ их вагон:) Только больше 20 штук на когнитивное разделения. Множество метафор, которые так служат как когнитивное разделения.
Классное видео, спасибо! Мне озвученные концепции оказались ближе, чем в кпт. Подскажите, пожалуйста, для врача психотерапевта аст может быть лучшей альтернативой кпт?
Объясните пожалуйста в двух словах, какие отличия между этим видом терапии и гештальтом. Очень похоже звучит. Но в гештальте стоимость и срок обучения куда больше, чем у ACT.
@@maksimkoshmanpsy аст это формализлванный набор Техник, такой же как и кпт, там вас обучают техникам и работе с конкретным симптомов. Гештальт это целостная терапия которая построена на контакте с клиентом и анализе его реакций, и гештальт в целом более широкое направление. Но это лишь моё мнение, а вы можете выбирать просто то что вам больше нравится
Техники которые вы сейчас описали как раз из КПТ,а вообще это всё относится к теме осознанности) Гештальт же напротив, заставляет рыться в грязном белье,и вспоминать истории из детства, опять отправляться туда чтобы допрожить, осознанность учит отпускать всё это,и находится в Настоящем моменте. Так что вы лжёте.
Лол, каждый прочитавший ваш комментарий отупел как минимум на пару iq. Расскажите мне побольше о гештальте и кпт, учитывая что я и там и там сертифицированным терапевт ом являюсь. А то что вы очередной фанатик "научно и" кпт сомнений ни разу не вызывает
Все техники похожи, т.к. АСТ впитывает разные направления, это как большой фреймворк. Кто то для себя найдет и техники НЛП. А так направления соткано, с разных направлений их 6. Каждый элемент в гексофлексе имеет свои корни. Так же как схема терапия, она взяла теории и у психоанализа, и гештальте и т.п. но само направления имеет свои цели и задачи. Или взять Метакогнитивную терапию, с виду взяты техники с кпт, но сама задумка направления и подход к решению совершенно другой, это находить отношения к "деаздаптивным" мыслям которые не позволяют человеку жить спокойно. И решать через отношения сверху, когда кпт классическое будет мысль опровергать, и как то искать доказательство. Дело в деталях.
Павел, я даже не представляю, какой объем работы вы проделываете, когда создаёте каждое своё видео .
Уважение и благодарность ❤❤❤
Спасибо, что смотрите!
@@SimplePsychology и спасибо из Украины за вашу позицию по поводу всего этого ужаса.
Очень полезное и информативное видео, особенно здорово, что вы это еще и визуализируете! Помогает пониманию АСТа!
Большое спасибо за вашу работу, искал именно такое видео для определения направления в обучении!
Очень емно!
Лучший канал по непопсовой психологии ❤
Спасибо 😊
Искал информацию об этой терапии и тут ваше видео. Просто прекрасно!
Благодарю Вас за полезную информацию и практику🌻🌻🌻
Вы чудесно объясняете и очень интересно! Спасибо огромное!🩵
Вау❤ просил ролик некоторое врем'я назад и тут он вышел. Побежал смотреть
Классно про АСТ!
Но про КПТ странно, там ведь о том, что автоматическая мысль влияет на выбор поведения, а не про то, что мысль реализует поведение, и далее находится опыт и и глубинные убеждения, которые влияют на контекст мыслей определенного челоаека, поэтому пример с "я не могу двигать рукой" в качестве опровержения когнитивной модели звучит, мягко говоря, сомнительно:)
Абсолютно согласен. Это сильное упрощение.
Отдельное спасибо за шикарный видеоряд и очень комфортное музыкальное сопровождение! Приятная музыка, но совсем не отвлекает. 👍
Класс!
Благодарю!
Оказывается я очень много работаю в АКТ😅
Как то интуитивно получилось
Благодарю за ваши видео !
спонсор имиджа в этом видео "Красное&Белое" 🙂?
21:31 я не могу двигать рукой это ничем не подкреплённая мысль в отличии от мыслей окрашенных эмоционально. Примечательно что этот пример приводится в серьезной терапевтической литературе как какое-то опровержение КПТ или симптома клиента, если человек чуть умнее табуретки то вмиг выкупит эту подмену.
И вот тут моя главная претензия к АСТ в том что она не предлагает никакой конкретной терапии какой нибудь паники, ну замечаю я мысли, разделяюсь, дальше что, становятся ли они от этого менее интенсивными, а моё отношение гибким? Да как-то не особо, так что меняется то? В чём терапия состоит? В экспозиции?
Да, действовать в соответствии с ценностями очень хорошо, а что может предложить терапия для человека у которого всё вызывает панику и избегание?
22:20 терпеть тревогу? замечательная "терапия"
У меня стойкое чувство что весь этот гексафлекс совершенно ненужное награмождение с целью заработать.
Собственно как и вся КПТ)))
@@SimplePsychology КПТ - это в первую очередь терапия(!) нацеленная на эффект. Она куда более формализованная и процессуальная, с чёткими и конкретными методиками. К примеру, я видел и чувствовал эффект снижения тревоги от неё уже в первые несколько сессий.
АСТ же это какая-то мутная около-восточная философия тотальной безнадёжности и терпения. У "техник" нет чётких критериев, например каковы критерии принятия, критерии разделения, осознанности, нет рамок по времени, метафоры и примеры приводимые в книгах не подкреплены фактами, многие положения приходится принимать на веру, а самое главное нет никакого эффекта на симптом и не будет. Хотя, может я чего-то не понимаю
Соглашусь. Те же чувства испытывал когда читала книги про АСТ
@@legushka-pepaсейчас её принимаю) ACT. Со мной именно то, что надо. Пока во всяком разе. Но тоже будто бы чего то все время жду от сессии с пт.
@@legushka-pepa Ну хз, взять ваш пример про панику, разделяясь, вы выходите из этого потока мыслей, к панике приводящей, соответственно паника не наступает. Когда же вы в потоке, вы не можете отличить себя от мыслей и впадаете в их водоворот. У меня работало по крайней мере.
Только у человека, у которого все вызывает тревогу и избегание, избегание как раз и подкрепляет эту тревогу, и совет "терпеть" тревогу звучит обоснованно. То же самое и КПТ говорит кстати, техника экспозиции. А ценности как раз и могут дать силы и мотивацию эту тревогу терпеть.
А смысл принятия в том, что борясь с чем то или чрезмерно пытаясь избавиться, мы приковываем к этому внимание и тем самым подпитываем. А когда принимаем, легче даем этому пройти или как минимум убираем часть напряжения. Иногда проблема не в проблеме, а в решении, как это говорил Расс Харрис.
Спасибо за Ваш труд, очень интересно и очень понятно Вы обьясняете,Вы самм смогли бы сделать курс по Гештальту,я бы пошла к Вам на курс.😊
ТАк у меня есть курс по гештальту) Я и индивидуально и групповые веду, просто групповые пока на паузе.
Вячеслав, а вы не проводили аналогию теории реляционных фреймов, с семиотикой? Или теорий Выготского знак-значения?
Я искал объяснения в других направлениях, вот к такому пришел.
---
По поводу техник в АСТ их вагон:)
Только больше 20 штук на когнитивное разделения.
Множество метафор, которые так служат как когнитивное разделения.
Его зовут Павел
Классное видео, спасибо! Мне озвученные концепции оказались ближе, чем в кпт.
Подскажите, пожалуйста, для врача психотерапевта аст может быть лучшей альтернативой кпт?
Да все что угодно может быть лучше альтернативой КПТ, если вам заходит)
Объясните пожалуйста в двух словах, какие отличия между этим видом терапии и гештальтом. Очень похоже звучит. Но в гештальте стоимость и срок обучения куда больше, чем у ACT.
Отличия в том, что гештальт это терапия, а аст - это набор Техник)
@@SimplePsychology т.е. чтобы работать с ACT, мне уже нужно владеть каким-то методом терапии, чтобы интегрировать его в свою работу?
@@maksimkoshmanpsy аст это формализлванный набор Техник, такой же как и кпт, там вас обучают техникам и работе с конкретным симптомов. Гештальт это целостная терапия которая построена на контакте с клиентом и анализе его реакций, и гештальт в целом более широкое направление. Но это лишь моё мнение, а вы можете выбирать просто то что вам больше нравится
Техники которые вы сейчас описали как раз из КПТ,а вообще это всё относится к теме осознанности)
Гештальт же напротив, заставляет рыться в грязном белье,и вспоминать истории из детства, опять отправляться туда чтобы допрожить, осознанность учит отпускать всё это,и находится в Настоящем моменте.
Так что вы лжёте.
Лол, каждый прочитавший ваш комментарий отупел как минимум на пару iq. Расскажите мне побольше о гештальте и кпт, учитывая что я и там и там сертифицированным терапевт ом являюсь. А то что вы очередной фанатик "научно и" кпт сомнений ни разу не вызывает
@@SimplePsychology совсем не фанатик,мне в принципе плевать.Просто читал книги по когнитивной психотерапии,там именно эти техники и описаны.
Все техники похожи, т.к. АСТ впитывает разные направления, это как большой фреймворк. Кто то для себя найдет и техники НЛП.
А так направления соткано, с разных направлений их 6. Каждый элемент в гексофлексе имеет свои корни.
Так же как схема терапия, она взяла теории и у психоанализа, и гештальте и т.п. но само направления имеет свои цели и задачи.
Или взять Метакогнитивную терапию, с виду взяты техники с кпт, но сама задумка направления и подход к решению совершенно другой, это находить отношения к "деаздаптивным" мыслям которые не позволяют человеку жить спокойно. И решать через отношения сверху, когда кпт классическое будет мысль опровергать, и как то искать доказательство.
Дело в деталях.
А ну раз вы книгу читали, то тогда ваше экспертное мнение невозможно оспорить
Ну и бред.
Гештальт и "заставляет" - конкретно несовместимые значения 😂😂😂
Павел, спасибо Вам за Вашу работу!
Только хотел сказать что похоже на кпт он смекнул, что может сделать свое кпт с блекджеком и шлми