命の選択をするゲームの結果が興味深い！【トロッコ問題】
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- Опубліковано 4 чер 2019
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7:43「僕の感性が世間と剥離してるんですかね？w」
そりゃ市民に汚水飲ませるような人間ですから当たり前でしょ
この辺の質問あたりからはやとさんの考え方怖い…w
@@suminari1219 はやとさんが狂って来てますね
そろそろ正常な状態に戻さないと・・・
@@suminari1219 ですよね～
墨33 それ思います。
モンブラン永徳 これが正常なんでしょ
何が怖いって、答えがない質問なのに「普通ならこっちを選ぶ」みたいに自分の意見こそが正当と思ってる人がいること
まさに外道
このコメ欄にもちらほらいますね...
人間心理的に答えが偏るのも不思議でも何でも無いのに、それを否定するのも間違ってる
ハヤトさんがサイコパス呼ばれるのも普通とは違う考えしてるからだし
ゆっきぃ 否定はしてないで、それを当たり前と思って少数派を貶してる人に向けた言葉や
普通の意見とは多数派によって形成されるものであるわけだから、「普通なら」というのは「多数派はこうであり、自分は多数派である」という認識だと思うから怖いというほどのことではないと思うけど。
多数派が正解と思ってはいけない
Hoshino Hiromasa さん世の中は多数派の意見が尊重されて常識が生まれる、、、なんかこう、言葉に出来ない何かがあるよね、
他の方の何人もみてたどりついたのですが、はやとさんがそう思っちゃっててちょっと笑えます。
多数派が正解というわけではなく、正解は多数派によって作られたのだから、正解は正解のままに扱われるのは別に構わなくとも、その上その下更に何かを決めつけるのがだいたいおこがましい
まぁその言い方だと必ず少数派が正解になるみたいだぞ。そう言いたいんじゃないのは分かるけど
その人の考え方次第ですからね
もし99%くらいの人が同じ方ばかり選ぶようになったり、
「こっちを選ぶやつは狂ってる！許されない！」と一方的に断じられるような社会になったらそれこそディストピア化する
世良毅 200にしたよー
うわディストピアって言いてぇ～、明日言おっと
みんな違ってみんな良い。
答えは１つしかないという狭い了見、個人的な嗜好で、人を殺す、意見を殺す、思想を殺すようになったら、人類史滅亡の秒読み。
取り敢えず、不倫するような人間は、例外無く全て根絶させるべきなんですよね？
中立的観点でもって死を厭わぬ矜持を持って時事を知らせるべき立場にある報道関係者様の意見は。
軽はずみな発言をした芸能人は、一瞬で築き上げた地位も名誉も失っていますね、事実として、貴殿方の手によって。
ならば当然、貴殿方も失う覚悟をしてる訳だ。
・・・アレぇ？
んん～？？
おっかしいなあ～？？？
@@user-qd3fl6wv8k 言葉が難しくて俺は理解できないから3行にまとめてくれ（無茶振り）
@@user-hs1mz3sq4b 中立的立場で物事を伝えるべきメディアが恣意的に大衆の思想を煽動してる。
みたいな事が言いたかったんだろう多分。
多分酔っ払った時に書き込んだヤツだし覚えてないけど。
ハヤトさんのプレイ最初のうちは単純に人数で思慮されているのに、途中から断罪に変わってきていて、あぁ、面白いなと
助けるから殺すに変わってますね(笑)
@@mcz3249 撲殺することを救済と呼ぶ筋肉がいてだな
命は平等だというルールは平等じゃないから作られたものなんだろうなと思った
深い
貧しい人、老人、障害者、居て当たり前だ。我々は他者から生産的とみなされた時だけ、生きることが許されるというのだろうか。
少なくともよっぽどの事情がない限りニートはいらん
@@user-zh1rf5xu7v 生産的でない人々を殺して良いとするならば、老いて弱った時、我々も殺されるだろう。障害者、病気の者、老いて弱った我々全てを殺すことが許されてしまうだろう。
「上司が死んだら昇進の可能性があがる」はサイコパスw
ハヤトさんを侮辱するな 馬鹿が
ネタであって欲しい
4:59 この3人はトロッコを止めるために線路を爆破しようと思っていたのかもしれない
深いなぁ…
それでも市長は止まらない()
それが答えだよなあ。
なに考えてるかなんか、わかったもんじゃないのが人間。
断罪なんか軽はずみにできない
@@user-qd3fl6wv8k その考えでいくと犯罪者に罰なんて与えれんくなるゾイ
@@user-hs1mz3sq4b このゲームみたいに大雑把に断罪すべきでない、くれぐれも精査した上で判決を下そうって事じゃない？
まあこういうゲームに対してズレたツッコミかもしれないけど。
トロッコ問題に正解はないでしょw
プレイヤーは若い人だろうし
世代によって考え方は違うでしょ
上司とニートに厳しいプレイヤーたち
なんの生産性もなければ穀潰しじゃないですか?
だったら不要かと
赤子はまだ命があるだろ！w
おそらくこのゲームの正解に値する人は
最初の問題でゲームオーバーになる人だと
思う
このゲームプレイしていると、頭が混乱して、間違って助けたい方を選択してしまう事がある。
野望さんが世間を怖いと思っているとき世間も野望さんを怖いと思っている
うんうん
同感
すごく分かります
まさに深淵
ハヤトさんを野望と呼んでいる事にいつ誰が突っ込むのだろうか。。。
何もやってない市民に汚水飲ませても良いんですか…？笑
所詮NPC
市民を救うためには仕方ない犠牲なんです。
市民を救うために市民を殺すっていう矛盾
生産してないニートは税金の無駄。ただの寄生虫。
引っ越してきたこと自体が罪
子どもと大人２人の選択なのですが
多くの人は大人を轢くことを選択したのは
大人が線路に出たのは自己責任で
しかし子供はまだ自分の行為に責任が持てないからなのではないでしょうか
これは思ったな
チョウコ 大人が男女だった場合子供1人以上の価値があると思う
結局価値観なんてそれぞれだけど、子供は補完が効くからなあ
うっかりって言っても線路に出るような大人にまともなやつはいないしそいつが親になってもまともな子供生まれないだろうなとは思う。
自分で線路に出たと決まってないでしょ。単純に価値で考えるのも、合理的な考え方だと思いますが。立派な大人になるまで、コストが要る。これから子ともを育つには更にコストが要る。価値で考えるなら、大人二人が圧勝。
これ大人と子供の年齢によるかなって思った。大人が70.80歳なら、子供助けたいし、
大人がバリバリの経済回してる20.30代ならそっち助けたいって思うし。人の命に優劣つけるのはよくないけど、いざ目の前にいたらそうするかもしれない。
プレイヤーが若い層だからか、未来や可能性を重視する選択が多くて面白い。
これってホントに価値観の違いが可視化されて面白いよね
9:34
この寸前まで数が多い方を救うべきじゃんと言ってたのに急に１０人殺していくのは草
4:36「うまくこう麻酔銃でやれるかもしれないしな」
お前数100匹のティラノサウルス逃して麻酔銃が役に立たない惨劇起こしたろうが
それ以前に三毛別ヒグマ事件というのがあってじゃな...
福岡ワンゲル事件と言うものも、あってだな
市民汚水事件というのが今もあってな…
校長室でトイレ学園事件もあってな
プチエンジェル事件というものもあってだな…
「人数」より、「状況」「前置き」で選択する人が多そうだね。
1人対５人だから比率が…とかまで考えてないんじゃない？
実際優秀な人と無能では社会に生み出すものが雲泥の差だし多少無能の数が増えたところで変わらないって思ってしまう
小此木鏨 それな
たくさんのニートよりノーベル賞とって世界の人を救う天才一人のほうが世の中に貢献している
というかこのトロッコ問題の作成者もそのような意図で作ってる気がする
「どのくらいの友人かによる」ってのめちゃくちゃわかる笑
美大生を美しい大学生と限定するの草
考慮すべきは美大生じゃなく美大落ち
島
ヒトラーかな？
11:09
老人5人は｢見捨てられた｣だから、老人側が見捨てられるようなことをしたのかもしれない。それに比べて赤ちゃんは何も罪ないし未来があるから赤ちゃんを救う人が多いんかな〜と考えた
年金払いたくないから老人五人殺す
67人分の食糧は素数か素数でないかで判断している気がします
63人分なら数は少ないけど人数によっては綺麗に食糧を分けられる
67は割れる数字がないからどうやっても最後に余った食糧で揉め事が起きる
その選択肢の時点でロケットに乗せる選択をした人数の合計が63人ですよ
この選択肢は前の選択肢によって数が変わるみたいです
いや、そもそも平均に分ける必要ないし。子供もいるし、これから自殺する人もいる
大丈夫
カレーがある💩
@@kyuusyoku_dessert
カレー食わす気無くて草
💩味の🍛「俺を料理人に食べさせるんだ！俺が新人類の味だ！俺が世界を救った伝説の勇者の食べ物だ
この人の考え方独特だな~とか思ってたけどそもそも市民を実験体にしてるんだからなぜか納得できてしまった…
線路に赤ちゃん捨ておくとか、元親の殺意すごすぎるな
グラセフかよ
@@user-mk5kk6ll4h そんな親に水の呼吸
美大生≠美人女子大生
多少ブサイクでも我慢しなきゃ
@@googletnb8888
男かもしれん
@@googletnb8888 うづきっちさんはフツメンだろ！いい加減にしろ！
美大の生徒じゃないん？
美大生=美術系大学の学生
俺は赤ちゃんとか子供は未来があるから助ける
ネコ好きの人ゲーム垢666 共感です！
@@ゆっか その考え方はなかった
新しい考え方をありがとう
死んだんじゃないのー
大人2人が親だったら子供は1人取り残されるけどね
ネコ好きの人ゲーム垢666 一つの意見だけに固着せず新しい意見を素直に尊重するあなたの考え
嫌いじゃない
うっかり線路に大人が迷い込むなよw
コメントに笑った(笑)
ハヤトさん、オラとほとんど真逆なんだけどど…
皆気づいているだろうか…
選択しなければ
トロッコが爆発するだけで
誰も死なない仕様になっていることを
トロッコ爆発でいいじゃん！(結論)
ハヤト「大人も大事にしてあげて！」
視聴者「市民や飛行士を大事にしてあげて！」
どっちが正解かと考えるより、どのくらいの割合で選択されてるかを考えるゲームとしてみるとすごく興味深い
その通りだけど、そもそもトロッコ問題自体が、どちらが正解かでは無く人々がどう選択するかを重視するものでは無いかと
なんかすごい知的な会話してる
こういうのって大半が将来性がいるかどうかだよね
怖い真理だよなあ
でも例えばパイロットと空に憧れる2人とかだと文脈にもよりませんか…笑 パイロット死んだら他の大多数の人が助からない…みたいな。 たぶんハヤトさんはめちゃめちゃ憲法学的に凄く論理的に考えて選ぼうとしているんですよね
将来性が「あるか」ね
@@mk-er4bn 将来性を「考えて［必要か］［不必要か］」という意味でいるかどうか。
将来性を「考える必要が」いるかいらないか。
人以外の物もあったからそれがいるかいらないか。
等考えて、あえて「あるか」ではなく「いるか」と書きました。
文章的におかしいのは適当に解釈していちいち指摘せず放置してほしかった。
@@astria9153 そうだったんですね。こちらこそ変なとこ指摘してごめんなさい
家族に見捨てられたって、老害だった可能性も←
いやぁ、はやとさんとは分かり合えない気がする笑笑
無職の人とか、見捨てられた老人5人、独身者とか選ぶ選択が多い（優位にそれらを選択する）のを見ると、明らかに生産性の高さや将来性の短さなど能力主義やら功利主義の色が強く出る結果が出てますね。
命の価値に差をつけない優しい人柄に溢れてますね。
流石は良い市民にも悪い市民にも分け隔てなく汚水を飲ませる市長だけの事はあります。
ニートの時だけ急に気持ちや環境に配慮しだすハヤトに草ｗ
ハヤトさんとは意見が合うときは合うけど合わないときはものすごく合わないなw
ワイもほぼ全て合わんかったな
サイコ市長はリアルにサイコだったのか…
元々の思考実験は単純に人数の多い少ないだったが、どういう人を入れた途端にそれが変わってしまうのおもしろい
赤子殺したのに親助けるのは草
マジでそう
これの怖いところは、やってる側も視聴者側もだんだん慣れ始めて感覚が鈍ってくるとこなんだよな、、、
製作者もそんなこと言いたそう
単に人数で選別するか
先のことも見据えて選別するかで分かれてそう
多い＝正解 みたいなの怖い
そんなことよりアイコンかわいい😊
正解はないんやろうな
まぁ民主主義国家の日本なら多い方が正解やから
特に答えのない問題は
日本人的思考ですかね
家族に見捨てられた老人5人はそれだけのことを家族にしてきている可能性があるので、躊躇わず老人5人にトロッコを向けますかね
4:59
犯罪の時系列がずれているだけ、と考えとかなり面白いと思う。
改心した人は今後被害をもたらさず
計画している3人が決行しなかったり罪を犯してから改心する可能性は未知数だが
決行してからも改心せず何度も行い被害を拡大させる可能性がある
って考え方もなかなか面白いと思う
様々な考え方があるのはいい事だね
@@foooo7567 前者は改心してるとはいえ線路を爆破し人殺しの可能性があり、後者はまだ罪を犯しておらず被害者がいないので前者を轢く…と最初は考えましたが、前者を殺しても受けた被害はなかったことにはならないのと、これから増える被害を考えたらやっぱり後者を轢いちゃいますね自分なら。
ほんといろんな可能性を考えると100%正解ってないですよね〜面白い。
あんな短時間でめっさ先まで見るの凄いなぁって
7:21悲しむ家族がいないからじゃね？
3人もの人間の希望を叶えてあげられるからではないでしょうか
7:45
剥離：はがれる事
この場合乖離（かいり）が適切ですね
11:48 これほんと共感できる
いつから行いで命の重さが変わってしまったんですかね…🤔
我々は他者から生産的とみなされた時だけ生きることが許されるというのだろうか
24:25
このドラゴン、中でヒグマと激闘してそう
基本的にハヤト氏は優しい♡
功利主義の脆さが垣間見れる
質も考慮されてる結果だね
でも確かに「その人の功績によって命の重さに違いはない。だから人数の多い方を助ける」は一理ある。
ハヤト倫理
結論、脱線しろ
トロッコ問題見てるとさすが市民に汚水飲ませたりする市長してるなぁと思うわ笑
ためらいなく市民を汚水飲ませるようなハヤト氏の思考が、一般人とは異なることを証明してくれるいい動画ｗｗ
67人分の食糧ってやつわからん
63人分の食糧は人数ピッタリだから1人1個ずつ食べられるけど
67人分は4人分多いから誰か4人だけ得をしてしまう、ってことですかね
食糧は多い方がいいけど争いになる可能性も…
63人ってどういうこと?
n d 最後ロケットに乗った数
正しい選択肢はない
自分の価値観を押し付ける人が一番いらないのは確実
確実は言い過ぎ
ゆうて100億金塊なら拾い集めればいい説
拾ってたら脱出ロケットに間に合わなくなっちゃう！
Mr.なまざ 重いんだこれが
@@user-ec1jg2qd5m トロッコが止まる説
基本的に多数を救おうとする姿勢の一貫性がよい
16:53
上はめちゃくちゃ好きな展開、下は凄く悲しい展開
ハヤトさんはどんな命も平等にできる人だ
これ、各宗教団体のトップがやって結果を公表してほしいわ笑
最後のひとりひとり紹介するシーン好き
ハヤトさんの声、字幕がほとんど合ってる。凄い👏🏼
どっちを助けたいかという前提がいつの間にか、どっちを死なせたいのかという話に変わってくる
1人に汚水を飲ませるか
100人に汚水を飲ませるか
100人に飲ませるに一票
101人に飲ませよう
子供即選択した時に、あーこの人そういえばヤバい人だったって思い出した
汚水を飲ませる問題なら、手当たり次第人数の多いほうを選ぶということだけはわかる。
ハヤトさんの基準は「潔白な命を天秤にかけるなら数を救う」「邪悪を裁くなら数多くを裁く」なのかな？わからん
10:49
上級国民は草
選択しなければ誰も死なないという結果を見た後も選択し続けて誰かが死ぬ結果を選び続けるとか・・・
宗近三日月 自分が死ぬのはみんな嫌やで
実況にならんやろ！
2:43 ここすごくサイコパスの思考っぽい
ハヤトさんとまっっったく同じ倫理観だった
命の数よりも条件で判断してるのが大体多数になってるね
つまり赤の他人の命は物凄く軽いってことだね
味方と敵のやつが1番投票差大きいの面白いw
やはりハヤトさんの感性は違うなぁ
「みんな他人に厳しいよなぁ」って確かにって思った
所詮は他人ですからね……
なるほど。
それぞれの状況を簡単に説明した上で選択するんですね。
興味深いです。
統計をとるのに凄い有効な手段。
思考実験として面白いです。
ニートだからめっちゃハヤトさんの動画見まくってます…ありがとう、生かしてくれて…
私もニートです！
赤子を見捨てた2人と老人を見捨てた10人の問題
自分は命の価値が2対10なら2人失う方を選ぶけど
ハヤトさんは2人と10人どちらも悪い奴らだから悪い奴がより多くいなくなった方がいいと思って
10人の方を選んだんだろうなぁ
事情とかなしに働かない（求職もしない）のがニートの定義だった気がします。
なるほどね…
ハヤトさんはどちらが可哀想かどうかで判断しようとしているのに対して、恐らくですが大部分の人々は社会に貢献できるかどうかで判断しているのではないでしょうか？
ハヤトさんが『可哀想』と言う単語を連呼しておられたので、私はそう考えました。
ハヤトさんがめちゃくちゃ倫理的な人に見えて来る稀有な動画
ハヤトさんの考えが世間と逆なことが多くてくそおもろい😂😂😂
このゲームはとても考えさせられますね
制限時間１０秒というのも、損得より直感寄りになる理由かもしれません
このゲームが気に入った方は、怖い話で「三つの選択」という話を聞くと、さらに考えが深まるかもしれません
友人で悩めるってことは友人がいるってこと…(いないと思ってた)
命の尊厳の問題と、税金を納める人納めない人とは違うからねえ・・・
なんか
こーゆーので
AIが人の思考を勉強してそうで
なんだかコワイ(^_^;)
大人なら、うっかり線路に迷い込むことが少ないとすれば、大人は助けない
赤ちゃんと老人のは赤ちゃん自身が問題起こした訳じゃないが老人は家族に見捨てられる原因を作った可能性が高い。
次の家族のも罪を犯しようがない赤ちゃんを見捨てた夫婦が悪いと考えられるからでは？
人数とかではなく処罰感情で決めてるのでは？
人権とか倫理が絶対的に強い世の中だけど、このシビアな結果が本音なんだろうね。
14:46 なんだ急に！！wwww
良くある話
以外と意見分かれるなぁ〜w
トロッコ問題面白い
あの3人はみんなを守る為に線路爆破しようとしていたかもしれない‥
バハムートラグーンはホンマに衝撃だったわw
トロッコが通り過ぎた後のF1みたいな効果音はなんだよw