этим и должна заниматься плодово овощная районная станция. которые сейчас полностью отсутствуют. они раньше занимались районированием груш , яблонь да и вообще всех плодовых деревьев разных сортов и разного происхождения. В СССР и земля была выделена и финансирование. сейчас увы и ГСУ разогнали и земли нет и научную теоретическую базу увели в тупиковые пути. Мичурина не изучают, Железова игнорируют меня не слушаются,.. :-) ( шутка, горькая шутка...)
Улыбнули рассуждения про более зимостойкие почки. Почечные мутации имеют место быть, но они и редки и не имеют большого влияния в том числе на морозостойкость. В данном случае просто одни ветки лучше вызрели и подготовились к зиме, чем другие. Если сильно хочется выращивать яблоню, которой не хватает САТ, можно делать калийные подкормки в конце лета, таким образом приросты будут быстрее вызревать. Еще можно чеканить самые мощные зеленые побеги после того как они закончат рост, это тоже ускорит вызревание оставшихся побегов текущего года.
насчет удобрений не знаю. возможно есть влияние каких-то минералов если их не хватает в почва. если достаточно в почва калия или кальция то удобрение ничего не улучшат. насчет морозостойкости почек. это далеко не единичные мои наблюдения. мутация почки? возможно и так это можно назвать но генетики бы сказали что это чушь. по ихним приборам геном не зыблем и что от прививки что по жизни ( воспитание и закалка холодом) не изменен.
Допустим, теперь ясно как адаптировать сорта если есть местный подвой. Как тогда на урале вырастить местную хурму, азимину, грецкий орех и прочие плодовые из субтропиков? Без укрытия, стланца и т.п.
@@DVolF все точно так же как и раньше. отбор из выживших! Сначала отдаленная половая гибридизация по Мичурину, потом отбор выживших вариантов, потом отбор и воспитание ментором по Мичурину, потом наслоение ментора по Железову, потом отбор наиболее зимостойких почек и веточек по Александру Смотрителю... и все заново.... все можно будет выращивать на любом участке земного шара, понятия южное или северное растение будет отличаться так же кардинально как вечнозеленое или листопадное. пока вижу только этот предел распространения плодовых деревьев на север. то есть если дерево сбрасывает лист на зиму то оно теоретически может расти на севере! ну, а если дерево не сбрасывает лист на зиму и нет у него периода зимнего анабиозного состояния тут уже не что не поделать...без ломания генов и создания более глубокой гибридизации... ничего не достижимого в смысле морозостойкости на земле нет. Тут больше в другом вопрос. можно ли живя на юге вывести и вырастить зимостойкое дерево для севера??? тут я скажу очень большой вопрос....
Доброгом времени суток. Мне под 70. Хотелось бы купить районированных косточек абрикосов, косточек манчжурского ореха. Семечек дикой груши. Интересовалась ценами у Железова - у него нужно оформить заказ : допустим не менее какой то определенной суммы (пусть 500 или 1000руб) мне нужно допустим десяток косточек - для меня получается дорого. Так как я пробую в пределах дачного участка 6 сот. Яблони и груши получается прививать. А вот косточковые прививки не получаются . Выращивала абрикос из магазинных косточек , у нас вымерзают подвои . Грецкий орех растет , на возвратных весенних заморозках подмерзает, а позднее восстанавливается. Хотелось бы вырастить подвой манчжуркого ореха и привить на него грецкий. Этой весной как никогда к нас 23 мая был заморозок район второго этажа: -7град. На уровне земли -5 град. Остались в этом году без урожая яблок. Сливы закрывали - есть завязи. город Тюмень. Любовь Павловна.
Любовь Петровна хочу Вас разочаровать. выход сеянцев годных к прививке у абрикосов один из 50 . все остальные погибают в первую же зиму и первую же весну после зимы. А вырастить сеянцевый абрикос выдерживающую мою зиму и весну это один из 1000 . для тюмени это я думаю надо умножать на 10. и среди сортов маньчжурского абрикоса если уж его хотите садить берите гибриды. то есть сладкоплодный и дети манчжурского абрикоса с отклонениями. ( то есть гибриды) . районированного абрикоса для тюмени не существует. есть товарищ в Ханты-Мансийске выращивал абрикосы и персики в теплице... у него получалось. в теплице выращивают и на урале персики. Уровень затрат я описал, и цена косточек здесь совсем не главная затрата. если конечно хотите получить не декоративное дерево, а плоды абрикоса или персика. без теплицы в ваших краях я бы не стал вообще тратить какие либо деньги на семена и косточки любых плодовых деревьев.
Если оставить эту ветку ,то если не на следующий ,то через пару лет,будет еще более менее холодная зима или резкие перепады температуры и она тоже погибнет,так как древесина унее подмерзла и она живет за счет камбия.То что под снегом ,то живет ,а то что подмерзло серьезно ,рано или поздно загнется.
полностью Ваша правда. Но! мы ведь умеем прививать . осенью срежем черенок не дожидаясь морозов и весной привьем на новый подвой и будем ждать очередное чудо. Это естественный отбор, но не семенной, а вегетативный. то есть мы знаем что каждое семя это новое дерево со своими характеристиками, пусть и не сильно отличающимися от остальных братьев и сестер но все же отличных от них. то есть в определенных рамках получаем разные деревья с разными качествами морозостойкости, в данном случае. и теперь точно также мы можем и вегетативно проводить отбор. отбирая веточки и почки на веточках как семена новой жизни! и как видим они тоже разные по морозостойкости, как впрочем и по многим другим параметрам. но еще в нашем случае действуют законы прививки и вегетативной гибридизации, то есть влияние подвоя на привой и обратно. но это уже совсем другая история.
Александр, здравствуйте! Очень интересные замечания у вас. Мне нравится ход ваших мыслей! 👍
спасибо!
На счёт герметика чётко подмечено, тоже только им пользуюсь!
Если у вас ещё есть сеянцы китайских груш - рекомендую сохранить в холодильнике их черенки и весной начать адаптацию на морозостойких подвоях
этим и должна заниматься плодово овощная районная станция. которые сейчас полностью отсутствуют. они раньше занимались районированием груш , яблонь да и вообще всех плодовых деревьев разных сортов и разного происхождения. В СССР и земля была выделена и финансирование. сейчас увы и ГСУ разогнали и земли нет и научную теоретическую базу увели в тупиковые пути. Мичурина не изучают, Железова игнорируют меня не слушаются,.. :-)
( шутка, горькая шутка...)
Улыбнули рассуждения про более зимостойкие почки. Почечные мутации имеют место быть, но они и редки и не имеют большого влияния в том числе на морозостойкость.
В данном случае просто одни ветки лучше вызрели и подготовились к зиме, чем другие. Если сильно хочется выращивать яблоню, которой не хватает САТ, можно делать калийные подкормки в конце лета, таким образом приросты будут быстрее вызревать. Еще можно чеканить самые мощные зеленые побеги после того как они закончат рост, это тоже ускорит вызревание оставшихся побегов текущего года.
насчет удобрений не знаю. возможно есть влияние каких-то минералов если их не хватает в почва. если достаточно в почва калия или кальция то удобрение ничего не улучшат. насчет морозостойкости почек. это далеко не единичные мои наблюдения. мутация почки? возможно и так это можно назвать но генетики бы сказали что это чушь. по ихним приборам геном не зыблем и что от прививки что по жизни ( воспитание и закалка холодом) не изменен.
Допустим, теперь ясно как адаптировать сорта если есть местный подвой. Как тогда на урале вырастить местную хурму, азимину, грецкий орех и прочие плодовые из субтропиков? Без укрытия, стланца и т.п.
@@DVolF все точно так же как и раньше. отбор из выживших! Сначала отдаленная половая гибридизация по Мичурину, потом отбор выживших вариантов, потом отбор и воспитание ментором по Мичурину, потом наслоение ментора по Железову, потом отбор наиболее зимостойких почек и веточек по Александру Смотрителю... и все заново.... все можно будет выращивать на любом участке земного шара, понятия южное или северное растение будет отличаться так же кардинально как вечнозеленое или листопадное. пока вижу только этот предел распространения плодовых деревьев на север. то есть если дерево сбрасывает лист на зиму то оно теоретически может расти на севере! ну, а если дерево не сбрасывает лист на зиму и нет у него периода зимнего анабиозного состояния тут уже не что не поделать...без ломания генов и создания более глубокой гибридизации... ничего не достижимого в смысле морозостойкости на земле нет.
Тут больше в другом вопрос. можно ли живя на юге вывести и вырастить зимостойкое дерево для севера??? тут я скажу очень большой вопрос....
Доброгом времени суток. Мне под 70. Хотелось бы купить районированных косточек абрикосов, косточек манчжурского ореха. Семечек дикой груши. Интересовалась ценами у Железова - у него нужно оформить заказ : допустим не менее какой то определенной суммы (пусть 500 или 1000руб) мне нужно допустим десяток косточек - для меня получается дорого. Так как я пробую в пределах дачного участка 6 сот. Яблони и груши получается прививать. А вот косточковые прививки не получаются . Выращивала абрикос из магазинных косточек , у нас вымерзают подвои . Грецкий орех растет , на возвратных весенних заморозках подмерзает, а позднее восстанавливается. Хотелось бы вырастить подвой манчжуркого ореха и привить на него грецкий. Этой весной как никогда к нас 23 мая был заморозок район второго этажа: -7град. На уровне земли -5 град. Остались в этом году без урожая яблок. Сливы закрывали - есть завязи. город Тюмень. Любовь Павловна.
Любовь Петровна хочу Вас разочаровать. выход сеянцев годных к прививке у абрикосов один из 50 . все остальные погибают в первую же зиму и первую же весну после зимы. А вырастить сеянцевый абрикос выдерживающую мою зиму и весну это один из 1000 . для тюмени это я думаю надо умножать на 10. и среди сортов маньчжурского абрикоса если уж его хотите садить берите гибриды. то есть сладкоплодный и дети манчжурского абрикоса с отклонениями. ( то есть гибриды) . районированного абрикоса для тюмени не существует. есть товарищ в Ханты-Мансийске выращивал абрикосы и персики в теплице... у него получалось. в теплице выращивают и на урале персики. Уровень затрат я описал, и цена косточек здесь совсем не главная затрата. если конечно хотите получить не декоративное дерево, а плоды абрикоса или персика. без теплицы в ваших краях я бы не стал вообще тратить какие либо деньги на семена и косточки любых плодовых деревьев.
Если оставить эту ветку ,то если не на следующий ,то через пару лет,будет еще более менее холодная зима или резкие перепады температуры и она тоже погибнет,так как древесина унее подмерзла и она живет за счет камбия.То что под снегом ,то живет ,а то что подмерзло серьезно ,рано или поздно загнется.
полностью Ваша правда. Но! мы ведь умеем прививать . осенью срежем черенок не дожидаясь морозов и весной привьем на новый подвой и будем ждать очередное чудо. Это естественный отбор, но не семенной, а вегетативный. то есть мы знаем что каждое семя это новое дерево со своими характеристиками, пусть и не сильно отличающимися от остальных братьев и сестер но все же отличных от них. то есть в определенных рамках получаем разные деревья с разными качествами морозостойкости, в данном случае. и теперь точно также мы можем и вегетативно проводить отбор. отбирая веточки и почки на веточках как семена новой жизни! и как видим они тоже разные по морозостойкости, как впрочем и по многим другим параметрам. но еще в нашем случае действуют законы прививки и вегетативной гибридизации, то есть влияние подвоя на привой и обратно. но это уже совсем другая история.
Это Ленар. Спасибо за учёбу
Спасибо Ленар!
Железов аферюга и продаван от садоводства.
ну вот. опять оскорбления без единого подтверждения и фактов... это плохой у Вас комментарий.
@@aleksandrsmotritel6082 Это констатация ФАКТОВ ...не более ...