Я сам чистый русский и всему этому верю!! Потому что жил в России и знаю как русские любят САДИЗМ во ВСЕХ его проявлениях и в мирное время!! А что говорит про войну-когда "победителей" не судят!!
@YodaTheElder Мне абсолютно все равно был этот парень там или нет. Я не пытаюсь ни оправдать его ни осуждать. Факт в том, что то, о чем он рассказывает, действительно имело место. Я это знаю не от него, а от людей, которые действительно там были.
@YodaTheElder Здесь нет никаких парадоксов и противоречий. Если логически подумать, ведь допустимо, чтобы человек сам не являлся очевидцем каких-либо событий., какого-либо факта, но при этом верно описывал эти события? Например, я никогда не бывал в нацистских концлагерях, но могу описать некоторые события там произошедшие (на основании дневников бывших узников и т.п.).
@YodaTheElder Насчет Мхедриони ты прав. Еще те были отморозки: начали с грабежей тамошних грузин, а уже потом перешли на абхазов. Но грузины не вытворяли те зверства, что вытворяли абхазы и их союзники: не уничтожали детей, женщин и стариков. Насчет видео: не знаю, был этот чел там не самом деле или нет, но то, что он рассказывает - полная правда.
@YodaTheElder От людей, которые там жили, и которым удалось сбежать оттуда. О каких вещдоках вы говорите? Люди во избежание пыток и последующей смерти сбежали оттуда оставив там дом и всё имущество. Вы бы на их месте стали вещдоки собирать? Как вы сеюе это представляете. Были также грузинские евреи, которых абхазы отпустили (при этом не разрешив ничего взят с собой кроме одной сумки с самым необходимым). Они своими глазами видели и собственными ушами слышали как абхазы расстреливали их соседей
@YodaTheElder Грузинская сторона точно так же предоставляет свидетельские доказательства. На каком основании вы склонны верить одним показаниям, а другие считать ложными? Почему вы к рассказам грузинской стороны относитесь с предубеждением? (ухожу спать. дискуссию можно продолжить в другой раз)
@YodaTheElder Мы не в суде, чтобы мои лова были документально подтверждены. Вы то сами предоставляете как-либо доказательства преступлений грузин? Почему вас удивляет убийство священника? Если насиловали и убивали детей, думаете, что на священника рука не поднялась бы? Доказательством являются слова дочери того священника. У меня нет оснований не верит ей. А у вас?
@coronerxd Вы конкретно об этом случае со священником и работниками телестудии в гостинице на этом видеоролике или о убийствах гражданского населения силами абхазского ополчения? Ещё раз повторю- такие преступления наверно были с обоих сторон. Про преступления грузинской стороны мне известно, они задокументированы, есть показания очевидцев, материалы и вещдоки. А про то, что сказано в видеоролике нет. Вы же утверждаете что в нём сказана правда. Поверить Вам наслово без доказательств предлагаете?
Я чет не понял а какого хера тогда он потащился на эту войну... Что он там ожидал увидеть??? Ведь по своейсути все вйны одинаковые, в каждой убивают, грабят, насилуют, а для него это оказалось шоком, отсюда вывод он поехал туда просто приятно провести время, но не получилось...
пытали до смерти, вымогая деньги и драгоценности, насиловали и грабили, не брезговали даже выдирать золотые зубы у трупов. И это не были там акции мести каким-то там боевикам. -Женщины, старики и дети. И на это есть сотни показаний выживших очевидцев и родственников жертв. Всё описывать детально тут просто места не хватит. Почему он об этом не говорит? Полуправда хуже лжи. А война, особенно гражданская, тем более межэтническая, на Кавказе, с его традициями кровной мести и жестокости, это ЗЛО!
Причём преступления были с обоих сторон. И актам мести с абхазской стороны предшествовали чудовищные преступления против абхазского, армянского, русского и даже грузинского местного населения, которое не хотело брать в руки оружие и воевать на стороне войск Госсовета Грузии. Как со стороны военных, прикреплённых к ним накануне вторжения выпущенных из тюрем Западной Грузии уголовников, так и со стороны отрядов местного грузинского ополчения "Мхедриони". Людей сжигали живьём в домах целыми сёлами
так неправдаподобно получается,потому что он уже это рассказывал до этого,но его попросили пересказать историю на камеру...теперь включайте мозги,может поймете!!!
@coronerxd -А ктож вытворял эти зверства(есть показания очевидцев, даже с указаниями фамилий палачей и их жертв), разве в "Мхедриони" были не грузины? О том и речь, что у бандитов, садистов и мародёров нет национальности. Но всё же как же так выходит, что неизвестно, был этот парень на самом деле непосредственным очевидцем и свидетелем или нет, а его слова- полная правда? Парадокс.
@coronerxd Вы лично слышали рассказ дочери этого священника? Она что, своими глазами видела убийство своего отца и его убийц? -Где можно ознакомиться с её рассказом?
@coronerxd Даже еслиб это и было доказанным фактом, что не так (даже участие этого парня в описанных событиях в качестве очевидца не доказано). -Насилие порождает насилие. Не забывайте, что грузинская сторона была инициатором военного конфликта между народами. И именно грузинская сторона первой отметилась в массовых преступлениях против гражданского населения Абхазии, включая этнических грузин, жителей республики. Что конечно не оправдывает преступлений против невинных с противоположной стороны.
@coronerxd ты ни грамма правды ему не прибавишь. -Если до сих пор не предоставили фактов, подтверждающих правдивость слов этого парня, а Грузинское руководство это сделало бы с превеликим удовольствием, и придало бы этому международную огласку, то какие основания ему верить? -Их попросту нет.
@coronerxd Если этот парень заявляет что был там, а на самом деле не был, значит его слова ложь. И оснований верить его рассказам- нет. Если ты честный человек и не фантазёр, то можешь пересказать дневники очевидцев, а не описать того, чего сам не видел. И если слова этих очевидцев подтверждены вещественной доказательной базой (уликами и пр.) и признаны международным судом, например Нюрнберским, то ты расскажешь правдивую историю. А пересказав чужое враньё, пусть даже и веря в него как в правду
@andris1002 Видел я этот фильм.Снят по заказу 5 канала.Только ничего доказывающего в нём я так и не увидел.Да и режиссёр этого фильма в 2004 был одним из авторов знаменитой майданной утки про самолёты в Ирпене,русский спецназ на Майдане и танки с донецкими номерами
Солдатня - везде солдатня, и в Древнем Риме, и у Кромвеля, и фашисты, и сейчас везде. В солдаты добровольно идут не от хорошей жизни, а от желания сделать свою жизнь лучше за счет других - короче, пограбить. Или от желания убивать, мучить и насиловать - мстить, например. Так что удивляться нечему. И вообще солдатам трудно запретить делать преступления - потому что солдаты вооружены, имеют боевой опыт и знают, что уже завтра, может быть, убьют, так что терять нечего.
@coronerxd Вот если бы он сам представился, и те люди из абхазского ополчения, которых он называл, подтвердили бы что его знают и он там был, тогда ещё его слова вес имеют. И опять же, что это были за "казаки" разбираться надо. Некоторые русские воевали и с грузинской стороны тоже, не забывайте об этом. А многие русские, что воевали с абхазской- примкнули к казакам. Что это были за люди, по чьему приказу они действовали или произвол творили это разбираться надо.
олег папаскири был такой человек он после войны на уазике без тента ездил и номера у него были joker мог ли он расстрелять грузинское правительство-думаю мог но только по приказу свыше например тогдашнего министра мвд анкваба (имхо)почему бы и нет
@coronerxd Считаю, что нужно стараться подходить обьективно к подобным свидетельствам как с одной, так и с другой стороны. И безусловно искать, востребовать, подтверждения и доказательства. Во избежание пропагандистских фальсификаций и ради справедливости оценки.
И что он сказал?...люди разные бывают,теряют разум,ненавидят друг друга,но это к политике не относится,он рассказал про абхазов,про грузинов что-то промолчал,он увидел плохое и не понимает,что он спас мого хорошего,если вообще воевал,он бы ещё гражданскую войну бы вспомнил где брад брата убивал...тоже самое всё...война есть война, и как боевику на это должно быть наплевать...
Чтоб настоящие казаки, да над православным священником так измывались и убили, не верю! Всё, и слова священника и их слова, всё как из американского х.я высосано. В это поверит тот, кто ничерта не смыслит ни в казачестве, ни в атмосфере и ходе той войны. Нет, конечно там было множество случайных жертв и откровенных случаев военных преступлений против гражданского населения. И могли быть мародёры и живодёры, под казаков косящие. Но этот ролик на откровенное враньё смахивает. И никаких ведь фактов
Прошу Вас, молодой человек - по бойтесь БОГА!!! Лжесвидетельство - это грех! И Вы вещаая ложь берёте и на себя, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - на весь ваш род до седьмого колена этот грех...Человек прошедший войну, так не говорит.... Может загляните когда на отзывы, почитайте!!! ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ Вас ЖАЛЬ, да простит Вас ВСЕМИЛОСТИВЫЙ ГОСПОДЬ !!! И Слава БОГУ, что ещё казачки не видели, зачем же их так!!!
Я сам чистый русский и всему этому верю!! Потому что жил в России и знаю как русские любят САДИЗМ во ВСЕХ его проявлениях и в мирное время!! А что говорит про войну-когда "победителей" не судят!!
@YodaTheElder
Мне абсолютно все равно был этот парень там или нет. Я не пытаюсь ни оправдать его ни осуждать. Факт в том, что то, о чем он рассказывает, действительно имело место. Я это знаю не от него, а от людей, которые действительно там были.
@YodaTheElder
Здесь нет никаких парадоксов и противоречий. Если логически подумать, ведь допустимо, чтобы человек сам не являлся очевидцем каких-либо событий., какого-либо факта, но при этом верно описывал эти события? Например, я никогда не бывал в нацистских концлагерях, но могу описать некоторые события там произошедшие (на основании дневников бывших узников и т.п.).
Молодчина парен!!! Ностоящи Руский чесны уважаемы человек !!!
@YodaTheElder
Насчет Мхедриони ты прав. Еще те были отморозки: начали с грабежей тамошних грузин, а уже потом перешли на абхазов. Но грузины не вытворяли те зверства, что вытворяли абхазы и их союзники: не уничтожали детей, женщин и стариков.
Насчет видео: не знаю, был этот чел там не самом деле или нет, но то, что он рассказывает - полная правда.
@YodaTheElder
От людей, которые там жили, и которым удалось сбежать оттуда. О каких вещдоках вы говорите? Люди во избежание пыток и последующей смерти сбежали оттуда оставив там дом и всё имущество. Вы бы на их месте стали вещдоки собирать? Как вы сеюе это представляете. Были также грузинские евреи, которых абхазы отпустили (при этом не разрешив ничего взят с собой кроме одной сумки с самым необходимым). Они своими глазами видели и собственными ушами слышали как абхазы расстреливали их соседей
@YodaTheElder
Грузинская сторона точно так же предоставляет свидетельские доказательства. На каком основании вы склонны верить одним показаниям, а другие считать ложными? Почему вы к рассказам грузинской стороны относитесь с предубеждением? (ухожу спать. дискуссию можно продолжить в другой раз)
Вы на него гляньте.Какой это боевик?Это маминькин сынок.Он автомат то хоть раз в руках держал?
Дружище - 85% людей конкретно верят туфте, которую выдают СМИ
кокого года запись чет он молодой сильно для 93 года службы
@YodaTheElder
Мы не в суде, чтобы мои лова были документально подтверждены. Вы то сами предоставляете как-либо доказательства преступлений грузин? Почему вас удивляет убийство священника? Если насиловали и убивали детей, думаете, что на священника рука не поднялась бы? Доказательством являются слова дочери того священника. У меня нет оснований не верит ей. А у вас?
@coronerxd Вы конкретно об этом случае со священником и работниками телестудии в гостинице на этом видеоролике или о убийствах гражданского населения силами абхазского ополчения? Ещё раз повторю- такие преступления наверно были с обоих сторон. Про преступления грузинской стороны мне известно, они задокументированы, есть показания очевидцев, материалы и вещдоки. А про то, что сказано в видеоролике нет. Вы же утверждаете что в нём сказана правда. Поверить Вам наслово без доказательств предлагаете?
Я чет не понял а какого хера тогда он потащился на эту войну... Что он там ожидал увидеть??? Ведь по своейсути все вйны одинаковые, в каждой убивают, грабят, насилуют, а для него это оказалось шоком, отсюда вывод он поехал туда просто приятно провести время, но не получилось...
пытали до смерти, вымогая деньги и драгоценности, насиловали и грабили, не брезговали даже выдирать золотые зубы у трупов. И это не были там акции мести каким-то там боевикам. -Женщины, старики и дети. И на это есть сотни показаний выживших очевидцев и родственников жертв. Всё описывать детально тут просто места не хватит. Почему он об этом не говорит? Полуправда хуже лжи. А война, особенно гражданская, тем более межэтническая, на Кавказе, с его традициями кровной мести и жестокости, это ЗЛО!
Причём преступления были с обоих сторон. И актам мести с абхазской стороны предшествовали чудовищные преступления против абхазского, армянского, русского и даже грузинского местного населения, которое не хотело брать в руки оружие и воевать на стороне войск Госсовета Грузии. Как со стороны военных, прикреплённых к ним накануне вторжения выпущенных из тюрем Западной Грузии уголовников, так и со стороны отрядов местного грузинского ополчения "Мхедриони". Людей сжигали живьём в домах целыми сёлами
Интересно почем такое текст для интервью...
так неправдаподобно получается,потому что он уже это рассказывал до этого,но его попросили пересказать историю на камеру...теперь включайте мозги,может поймете!!!
@coronerxd -А ктож вытворял эти зверства(есть показания очевидцев, даже с указаниями фамилий палачей и их жертв), разве в "Мхедриони" были не грузины? О том и речь, что у бандитов, садистов и мародёров нет национальности. Но всё же как же так выходит, что неизвестно, был этот парень на самом деле непосредственным очевидцем и свидетелем или нет, а его слова- полная правда? Парадокс.
@coronerxd Вы лично слышали рассказ дочери этого священника? Она что, своими глазами видела убийство своего отца и его убийц? -Где можно ознакомиться с её рассказом?
@coronerxd Даже еслиб это и было доказанным фактом, что не так (даже участие этого парня в описанных событиях в качестве очевидца не доказано). -Насилие порождает насилие. Не забывайте, что грузинская сторона была инициатором военного конфликта между народами. И именно грузинская сторона первой отметилась в массовых преступлениях против гражданского населения Абхазии, включая этнических грузин, жителей республики. Что конечно не оправдывает преступлений против невинных с противоположной стороны.
@robustov а как он по твоему должен выглядеть?в камуфляже,с винторезом?это в городе то?)))
@YodaTheElder
Ее рассказ содержится в фильме "Русские Уроки"
@coronerxd От каких людей? -Где можно ознакомиться с их показаниями? Есть ли вещдоки или видеоматериалы, подтверждающие их показания?
nu vot, ia vsegda gavariu chto v rasie toze est xaroshie,chestnie ludi
@coronerxd ты ни грамма правды ему не прибавишь. -Если до сих пор не предоставили фактов, подтверждающих правдивость слов этого парня, а Грузинское руководство это сделало бы с превеликим удовольствием, и придало бы этому международную огласку, то какие основания ему верить? -Их попросту нет.
@coronerxd Если этот парень заявляет что был там, а на самом деле не был, значит его слова ложь. И оснований верить его рассказам- нет. Если ты честный человек и не фантазёр, то можешь пересказать дневники очевидцев, а не описать того, чего сам не видел. И если слова этих очевидцев подтверждены вещественной доказательной базой (уликами и пр.) и признаны международным судом, например Нюрнберским, то ты расскажешь правдивую историю. А пересказав чужое враньё, пусть даже и веря в него как в правду
какой молодец русский боевик!)
Какой опрятный, в рубашке белой и в галстуке.
@andris1002 Видел я этот фильм.Снят по заказу 5 канала.Только ничего доказывающего в нём я так и не увидел.Да и режиссёр этого фильма в 2004 был одним из авторов знаменитой майданной утки про самолёты в Ирпене,русский спецназ на Майдане и танки с донецкими номерами
Солдатня - везде солдатня, и в Древнем Риме, и у Кромвеля, и фашисты, и сейчас везде. В солдаты добровольно идут не от хорошей жизни, а от желания сделать свою жизнь лучше за счет других - короче, пограбить. Или от желания убивать, мучить и насиловать - мстить, например. Так что удивляться нечему. И вообще солдатам трудно запретить делать преступления - потому что солдаты вооружены, имеют боевой опыт и знают, что уже завтра, может быть, убьют, так что терять нечего.
@coronerxd Вот если бы он сам представился, и те люди из абхазского ополчения, которых он называл, подтвердили бы что его знают и он там был, тогда ещё его слова вес имеют. И опять же, что это были за "казаки" разбираться надо. Некоторые русские воевали и с грузинской стороны тоже, не забывайте об этом. А многие русские, что воевали с абхазской- примкнули к казакам. Что это были за люди, по чьему приказу они действовали или произвол творили это разбираться надо.
олег папаскири был такой человек он после войны на уазике без тента ездил и номера у него были joker мог ли он расстрелять грузинское правительство-думаю мог но только по приказу свыше например тогдашнего министра мвд анкваба (имхо)почему бы и нет
А почему ты не рассказал как грузины убивали
@coronerxd У 70-и летнего старика внуки вполне могли быть членами Мхедриони. -Во всяком случае по возрасту.
Во всех точках был рэмбо
"так называемый дом" ))))) писец)))
Твоя земля на кладбище!!
@coronerxd Считаю, что нужно стараться подходить обьективно к подобным свидетельствам как с одной, так и с другой стороны. И безусловно искать, востребовать, подтверждения и доказательства. Во избежание пропагандистских фальсификаций и ради справедливости оценки.
"так называемый дом" ))))) писец)))
ганс христиан андерсен!
кокого года запись чет он молодой сильно для 93 года службы микрофон старый и запись черно белая на половину помойму пиздин заученный текст
И что он сказал?...люди разные бывают,теряют разум,ненавидят друг друга,но это к политике не относится,он рассказал про абхазов,про грузинов что-то промолчал,он увидел плохое и не понимает,что он спас мого хорошего,если вообще воевал,он бы ещё гражданскую войну бы вспомнил где брад брата убивал...тоже самое всё...война есть война, и как боевику на это должно быть наплевать...
А попа в Камани и правда расстреляли.
а Кенеди случаино не ты помогал убивать??
@MsVano73 a ti uveren v etom?mi traxali stolkix vashix shlyx chto mejdu nix i tvoi budut.
брехня
це обичний брихун
это провокация бред
Чтоб настоящие казаки, да над православным священником так измывались и убили, не верю! Всё, и слова священника и их слова, всё как из американского х.я высосано. В это поверит тот, кто ничерта не смыслит ни в казачестве, ни в атмосфере и ходе той войны. Нет, конечно там было множество случайных жертв и откровенных случаев военных преступлений против гражданского населения. И могли быть мародёры и живодёры, под казаков косящие. Но этот ролик на откровенное враньё смахивает. И никаких ведь фактов
Тип читает
Прошу Вас, молодой человек - по бойтесь БОГА!!! Лжесвидетельство - это грех! И Вы вещаая ложь берёте и на себя, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - на весь ваш род до седьмого колена этот грех...Человек прошедший войну, так не говорит.... Может загляните когда на отзывы, почитайте!!! ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ Вас ЖАЛЬ, да простит Вас ВСЕМИЛОСТИВЫЙ ГОСПОДЬ !!! И Слава БОГУ, что ещё казачки не видели, зачем же их так!!!
))))))))))))))))))))))) эх...