Buen video, Pau. Ongi etorri Euskal Herriari. Pero el "efecto Guggenheim" no es solo el museo. Bilbao atravesaba un periodo de depresión tras la desindustrialización y necesitaba una reacción. El proyecto del museo NO se vio con buenos ojos por la población, ya que se trata de un museo privado pero con todos los incentivos económicos del heraldo público. Posteriormente se ganó la confianza del bilbaino medio. La limpieza de la Ría y convertirla en peatonal, además de unir el viejo astillero Euskalduna (convertido en palacio de congresos) con ese inmenso barco varado definitivamente que significa el Guggen y entre medio el museo marítimo, dejando la vieja grúa de descarga son todo guiños a un pasado que hoy se puede disfrutar y vivir (sin tantas zonas grises). Eso es para mí el efecto Guggen. Convertir un nido de ratas en una ciudad saludable y además turística. Saludos.
Completamente de acuerdo. Para mí, que lo tengo tatuado (manda cojones) simboliza mucho más allá...no sólo por el matiz que bien haces de los astilleros (donde soldaba mi aitite) sino en la transformación que ha supuesto para la ciudad... Al principio tampoco lo veía con buenos ojos...y al final mira jajaja en la sangre 😂 Como bien dices, va mucho más allá de un simple edificio, va de ser un ejemplo de reconstrucción desde las cenizas para dejar algo que ya no funciona como antes (industria naval) para hacer hueco a lo nuevo...es ejemplo de evolución, de resiliencia, de mejora... Pero si dices eso y te informas bien antes de hacer un vídeo igual no consigues likes porque "sigues la corriente"...que pena de vídeo y de no querer aprender
@@PauMJust Claro, Pau. El cambio que ha dado Bilbao lleva nombre alemán y a veces no deja ver tantísimas cosas más que se han hecho, que están intercomunicadas y que tienen mucho que ver con su pasado.
@@EfectoDorsal Las generaciones obreras bilbainas tienen sus puntos de referencia. No se ven tan perdidas en este nuevo Bilbao y las generaciones jóvenes tienen la huella del pasado industrial. Unas y otras generaciones hoy lo pueden disfrutar de otra manera. He conocido las dos Bilbao. Ayer: el rock, el punk, las ratas, las peleas policiales en los astilleros. Hoy: la comida gourmet, los paseos con la parienta por la ría...y vuelta a Gasteiz. No añoro el viejo Bilbao, añoro mi juventud (je). Saludos Efecto Dorsal.
Pensé inmediatamente en el efecto que causó el complejo Plaza Carso en CDMX y en concreto el museo Soumaya, en definitivo causó un cambió muy drástico en una zona que de ser industrial pasó a convertirse en un área financiera y de viviendas y comercio de lujo
Ongi etorri, Pau. Soy arquitecto y bilbaino; y te sigo desde hace tiempo con mucho interés. Me hacía ilusión ver tu video sobre el Guggenheim, y, tal vez, aprender algo nuevo en de él (yo suelo decir que cada vez que lo visito me fijo en algún detalle nuevo y curioso). No obstante, la verdad es que siento que has trasmitido una visión crítica, hosca y agridulce, tanto de Gehry, como del efecto Guggenheim, y me ha dado bastante pena. Obviamente, eres libre de tener tu opinión y expresarla. Yo por mi parte, seguiré defendiendo con pasión el increíble acierto, tanto de promotores, instituciones y arquitecto, que fue el Guggenheim. No entiendo qué tiene de malo la gentrificación, quizás en otro video lo puedas aclarar; para mí ha dado oportunidades de salir adelante tanto a mi ciudad, como a gente que conozco, y, más que desplazar a población local como suelen criticar, creo que ha permitido que nos integremos en el mundo y que venga gente a conocernos que antes ni se lo planteaba. En cuanto a Gehry, puede gustar más o menos, a ti menos tal vez, a mí, más. Entiendo que hay formas mejores de arquitectura pero no se puede negar que experimenta con la forma de una manera no vista antes, con mucho éxito, y eso tiene un valor innegable: como arquitecto, como artista y en general. No todo mal: para mí, la comparación con la ópera de Sydney es acertada. Pero me da la sensación de que transmites como que no estamos a la altura. Cómo si lo lejano fuera mejor solo por ser de otros, y lo nuestro, en fin... Lo dicho. Entiendo tu crítica, la acepto, pero me hubiera gustado una visión más en positivo del Guggenheim y de lo que aporta a Bilbao, y ¿por qué no? A la arquitectura del comienzo del siglo XXI. Porque las cosas son lo que son, pero el verlas y transmitirlas de manera positiva es lo realmente inspirador. A mí, mi ciudad sigue inspirándome, lamento que a ti no. Eskerrik asko eta besarkada bat.
Yo soy bilbaino también, y para nada lo he visto como una crítica al guggenheim en sí. Que le guste más o menos es algo estéticamente subjetivo y no creo que sea el fondo del vídeo. Creo que el vídeo entra en la realidad de criticar la simplificación con la que muchos entienden lo que se ha venido a mal llamar efecto guggenheim. A mí me gusta el edificio, y creo que tuvo valor, pero el guggenheim no fue más que la estrellita que pones encima del árbol de navidad. Le da empaque a la actuación, puede incluso ser su punto focal, pero no es ni mucho menos la esencia de la transformación, es un mensaje. Y la muestra de ello no es más que el sinfín de intentos de replicarlo que acaban en fracaso, algunos de ellos con edificios del mismísimo gehry. El edificio del guggeneim fue uno adaptado bastante bien a la ideosincrasia del lugar, tanto estéticamente como técnicamente. El jugar con las formas y la técnica no solo tenía valor artístico, sino que era una muestra de la potencia industrial de la zona, por ejemplo. Pero no dejó de ser una pieza lustrosa de toda una transformación que tuvo lugar en la ciudad. Me quedo sin lugar a dudas antes co un metro, o con una regeneración de abandoibarra, que con cien guggenheims. Centrarse en el guggenheim tanto es como el jefe que en vez de dar flexibilidad, subir sueldos, dar vacaciones o mejorar las condiciones laborales sustanciales, pone una mesa de ping-pong o una máquina de café mejor (google style) y considera que ya está. A todos nos gusta el ipng-pong, pero no es de lo que va la historia.
No puedo esperar por el siguiente video, y sobre el museo de Frank Lloyd Wright, hay muchos datos interesantes sobre esa obra, y de echo, cómo Trabajo práctico del trimestre hice una investigación de ese edificio, su historia, origen, concepto, y resultado final.
Cuando tenga dinero pago el Patreón por ahora solo puedo ver videos, comentar y recomendar, pero de que tiene un montón de trabajo en guion eso nadie se lo quita, eres genial
.He conocido el Bilbao antes y después del Guggenheim,entonces hubo una gran polémica entre artistas vascos en contra de la entrada extranjera en nuestra cultura ,no les hicieron caso ,y el cambio fue radical. Vivo en urdaibai,comarca que se encuentra industrialmente perdido,y donde quieren repetir "El efecto Guggen",donde a unos políticos se les metió entre ceja y ceja que se tenía que repetir "el milagro" .Ahora con la clase artística a favor ( resulta que yo lo soy y no estoy tanto ) , y muchísima gente en contra ,ya que no han tenido otra idea que presentar un proyecto ,ni siquiera un proyecto firme ,sino lleno de generalidades imprecisas ,EN MEDIO DE UNA RESERVA DE LA BIOSFERA conocida a nivel internacional .No hay planos ,ni arquitectos ,ni proyecto firme ,pero esa incertidumbre y proyecto inconexo ha llevado a unos políticos que han venido por detrás ,a aparcarlo indefinidamente .Pero de alguna manera tendremosa que levantar tan hermoso valle donde vivimos ¿puede un edificio,museo cambiar una ciudad ?,o una comarca ?O es solo una chispa para que se curara de la depresión y despertara su orgullo para mirar al futuro ?. Por cierto he visto otros edificios de Franck Gehry ,no estoy seguro si es de Los Angeles o San Francisco,pero es que parece un aprovechamiento de los planos de un edificio para el otro .
Pau, el efecto Guggenheim fue la pieza más visible de la regeneración de Bilbao, pero efectivamente hubo otras muchas, de mayor importancia y menos visibilidad, Metro, Saneamiento de la Ria, y otras aun en construcción o a punto de empezar. Bilbao Museoa, Zorrotzaurre, estación Abando. En Bilbao tienes material para rato. Saludos.
A ver, más en contexto, Bilbao antes del Guggenheim era una ciudad industrial que como consecuencia de estar dentro de España dentro de un proceso de desindustrialización, empezó a perder habitantes y economía. El efecto Guggenheim es este giro de la ciudad dedicada mucho más al turismo y al sector servicios.
la desindustrializacion no es un factor exclusivo de españa ni mucho menos, pensar q con bilbao bajo francia o un spuesto pais vasco independiente habria sido mejor es irrisorio. al final se resume en que en euskadi se produce mucho mas caro y de mucha peor calidad que en asia
He disfrutado como un hobbit con el segundo desayuno con tu vídeo sobre el museo que puso a Bilbao en el mapamundi del turismo, el otro mapamundi se llama plano de Bilbao 😉. Mi profesor de Prehistoria en 1⁰ de carrera en Deusto, Juan Mª Apellániz nos dijo varias veces que ese edificio que se estaba construyendo justo en frente de nuestra universidad iba a convertir a Bilbao en un polo cultural y turístico de primer mundial. He de decir que sus alumnos confiábamos muy poco en que se cumpliera su vaticinio. Apellániz era un gran arqueólogo, y dominaba varias lenguas, el latín y el alemán entre ellas, pero para nosotros era como Marcus Brody pero en vasco y multilingüe. Al final, él tuvo razón, quizás por ser como Marcus Brody y saber hablar latín, y nosotros, no. Una apostilla: Bilbao no tiene río, sino ría, el agua dulce discurre por debajo del nivel del mar, y por ello el agua salada del mar entra por el cauce hasta la ciudad de Bilbao con mayor o menor fuerza según las mareas.
Los edificios deberían ser también soluciones urbanisticas, como lo que hicieron Herzog y De Meuron con el Caixaforum . Gehring puso de moda lo de crear cada vez mejores edificios en un mundo donde hay cada vez peores ciudades.
Soy profesor y pondré tu video como introducción al análisis arquitectónico y posteriormente realización de proyecto de rehabilitación de un centro comercial que originalmente era un ingenio azucarero.
teníamos fábricas que producían toneladas de acero y barcos para todo el mundo, había pleno empleo, buenos salarios, una organización social que nos vertebraba, barrios con vecinos trabajadores que se ayudaban unos a otros, niños jugando en la calle, una vida cultural independiente, salvaje y sin subvenciones. Entonces llegó la Unión Europea y la heroina, las dos cosas a la vez, ¿casualidad?, y la ciudad se llenó de yonkees de parados de miseria...ocurrió en apenas diez años...y ahora nos enseñan lo que es una sociedad moderna y desarrollada....nosotros tendriamos un urbanismo de mierda pero con nuestros puerto y fábricas llevábamos siglos en contacto con Europa, la modernidad y la revolución industrial.
Estoy de acuerdo contigo, era una ciudad más sucia ( por la industria en pleno centro), pero con mucha más personalidad. Los años ochenta fueron duros y aún así los echo de menos y su contracultura autóctona. Ahora parece una ciudad como otra cualquiera " civilizada" del primer mundo. El ocio, las mismas franquicias de todos los lados para comprar y comprar, el mismo esquema turístico de m.lo que conlleva gentrificacion por doquier. Para mí, una pena que los políticos del cortijo decidieran apostar por una ciudad de servicios.
No resultó, pero no por las mismas razones que en España. El problema es que: 1. En Panamá todas las construcciones públicas tienen que llevar sobrecostos, porque si el político no se ve beneficiado económicamente, entonces no se hace 😂🤷🏻 y al final, resultó demasiado costoso realizar el diseño original completo (con todo y sobrecostos), y 2. Es un MUSEO 😂 en Panamá realizar mega obras enfocadas en educación o cultura no funcionan 🤷🏻😂 porque a la gente no le interesa, te aseguro que si Gehry hubiera diseñado un nuevo estadio para la selección de fútbol o una sala de eventos como el Figalli, el Guggenheim se queda pendejo 😂
En lo personal creo que el diseño no se adapta al 100% a las necesidades o la cultura panameña, concuerdo con que hay mucha corrupción y también con que aún hay que trabajar en aspectos culturales. Sin embargo en lo personal el Biomuseo no se me hace atractivo. Ya lo visite. No volvería a ir, y yo amo los museos y las galerías, voy al casco antiguo por vicio a ver las mismas cosas una y otra ves, y visitaría el Summit 100 veces al año. Entiendo que no es lo mismo, lo que digo es que el Biomuseo no me invita a volver. Pero talvez deba darle otra oportunidad.
Buen video Pau, como bilbaíno. Ghery construyó en Bilbao lo q con el mismo software no pudo construir en LA para Disney. La ingeniería IDOM aquí lo hizo posible, ya q este hombre arrugaba papeles pero no era capaz de llevar a cabo esas formas. Y este icono hecho realidad cambio el paradigma arquitectónico en el mundo. Este fue el principio de la nueva arquitectura del siglo 21 en todo el mundo.
En Panamá hay existe una obra de Frank Gehry, llamado el biomuseo. Seria curioso que hablaras de él, ya que no se encuentra ninguna referência que analise este edifício icônico junto al Canal de Panamá
Te recomiendo que veas Jupiter Ascending: tiene imágenes espectaculares. Las hermanas Wachoski no pudieron con la trama pero conquistaron en todos los aspectos visuales. Chaning Tatum volando sobre Chicago ( con unas alas enormes) al final es inolvidable.
No sabía que existían otros edificios aparte de ese en la ciudad, digo turísticos, digo atrayentes, igual sigo sin saber si existe, alguno más aparte de ese. Gracias por el video me gustó mucho.
Me gustaria que Pau hiciera un video de la arquitectura de corusant, star wars y asi mostrar tanto partes de andor como de la trilogía original y de la trilogía de anakin.
Puede que haya un efecto Guggenheim o Gehry y tal vez un efecto Sagrada Familia o Gaudí. Tambien hay modelos de ciudad basados en la repetición y el aburrimiento como un montón de ciudades soviéticas de las que no conocemos el nombre ni tenemos la mas mínima intención de conocerlo, De la antigua Unión Soviética lo que nos interesa es su iconografía, unica y singular y nos vuelve locos espacialmente la que tiene que ver con la carrera espacial, Si hablamos de arquitectura, nos fascinan algunos de sus expresivos edificios brutalitas, pero no las torres en forma de prisma cuadrangular, aunque estén rodeadas de jardines. Todo este rollo va porque el efecto Guggenheim no es nada nuevo, solo es el efecto que provoca la singularidad, en este caso lo que importa es que ha hecho que cientos de miles de medios (incluido tu) hablen de una ciudad de la que si se hablaba no era bien. Y no te esfuerces, nadie va a Bilbao a ver el Palacio Euskalduna, ni siquiera la torre de Cesar Pelli, la mayoría de los turistas no saben ni que existen, de la misma manera que tampoco conocen el Puente de Vizcaya y es patrimonio de la UNESCO, peo la foto en el Guggenheim seguro que se la llevan .. Y por cierto a Gehry lo conocisteis antes en Barcelona que en Bilbao y buena prueba de ello la tienes en el puerto olímpico de tu ciudad. Por lo demás la misma mezcla de siempre, arquitecto y milenial, ¿O será sencillamente envidia?.. ¿A ver que icono destrozas en el próximo video? ¿Qué tal el Chrysler de NYC? Era por sugerir algo en el que puedas tener una opinión que no hayas leido antes a cien mil arquitectos mediocres, pero tan esnobs como los que hacen obras transcendentales y producen cambios sociales con sus obras.. O incluso puedes ser mas original que nadie y en vez de machacar optar por ensalzar la mediocridad de las ciudades soviéticas impersonales o el Berlín de la guerra fría, tan aferrado a lo modernidad de su momento. .La escusa puede ser "Good Bye, Lenin!"😜 Un saludo!!
El portero de Argentina es campeón del mundo y, aunque no sea europeo, merece ser llamado por su nombre propio. Se llama Damián Ezequiel "Dibu" Martínez.
Molt interessant el video! No coneixia tota la història darrera d'aquest edifici. Moltes gràcies! Volia comentar que fa temps que sento a parlar del projecte "the line" d'Arabia Saudí, i em sembla una bajanada. Què en penses? Potser podries tractar aquest tema en un vídeo!
Una pregunta. Yo solo lo he visto por fuera. Exactamente, aparte de ese "laberinto" ¿Qué se expone en ese museo? ¿A qué está dedicado? ¿Arte clásico, arte moderno, arte contemporáneo, paleontología, arqueológico, museo de la ciencia? Lo pregunto por si un día vuelvo a visitar Bilbao, si merece la pena entrar o no.
La primera vez que lo vi de pequeño pensé que el Guggenheim era una pista de skate. Cuando me enteré de que era literalmente otra cosa a parte de eso, perdí todo interés
A ver... cómo que se inspiró en los peces? si tiene la forma de un barco por fuera... una de las salas sí que tiene forma de pez, pero el edificio es un barco
A ver Efecto, que ya me has tratado de ignorante en unos cuantos comentarios. Como bien dices debería leer antes de hacer un vídeo. Y eso he hecho: So how would Gehry grab the attention of a culture brought up on cable TV and Hollywood? With fish. ‘I was searching for a sense of movement to replace decoration,’ he explains. Everything about us moves.’ Including fish. Well, everybody has their obsessions. Gehry unpacks his by remembering the live fish for Friday’s gefilte his grandmother kept in the bathtub. Thinking back, he says, he was fascinated by how their shimmering scales hid their functional organs underneath, yet also how they could flex and curl.
El guggenheim es el gancho, pero salvo que seas muuuy fan de gehry o del arte contemporáneo, no es lo que hace que la gente vuelva satisfecha a casa después de una visita. Es más, yo a mis amigos que visitan, salvo el que realmente se empeña, no les suelo llevar. Y ojo que las obras me gustan, cada 2-3 años me gusta olver a ir, y el edificio por dentro también tiene una volumetría impresionante. Pero si tengo que dedicar tres días a Bilbao y alrededores? La visita al guggenheim por fuera y porque está dentro de un paseo por la ría que permite ver y entender ciertas partes de la transformación de Bilbao. Para mí mucho más interesante la gastronomía, el ayuntamineto ecléctico, el casco viejo, o la naturaleza que rodea la ciudad (todo montes verdes) y la costa (20-30 minutos en coche o metro). Getxo, Plentzia, la reserva de la biosfera de urdaibai, el parque natural del gorbea y el de urkiola, etc.
@@PauMJust l'idioma ha de ser usat per unir les persones, no per distanciar-les, com ho dius diverses vegades m'estava posant nerviós, perdona el comentari
Me parece una total falta de respeto lo que hiciste con Gehry… Compararlo con el señor (*se pone de pie) Lionel Andres Messi es demasiado. Cuantos mundiales tiene frank?. 😂
¿Bilbao era feista, brusca, gris? . En realidad Bilbao era culta y dinámica. Bilbao era moderna y vital. No entiendo el video, las referencias al fútbol son muy desafortunadas. El mérito del museo de arte moderno (hay otro de bellas artes en Bilbao) fue lo innovador de Gehry. Si lo repites en otros lugares no innovas nada. El Quijote tampoco fue la novela más extraordinaria del mundo pero fue innovadora.
Hola que tipo de " Neo " arquitectura le hace homenaje digno a otros estilos arquitectónicos , que no sea desde la burla y la mofa , como lo hace el Basurismo up ! Perdón ! digo el postmodernismo ? ...
Pau, me parece que has hecho enfadar a algunos bilbainos. Personalmente yo no lo he interpretado como una crítica ni al edificio ni al arquitecto. Simplemente es la descripción de un fenómeno que en Bilbao triumfó.
Me parece feo que le digas eso a Gehry, se puso la camiseta porque se la regalaron y para hacer la gracieta un poco. Supongo que no has acabado el vídeo. Si no, no pensarías eso de Gehry.
Mira que eres cazurro. No me vendas tu discurso vacío y efectista de Jaimito pequeño burgués. El Pompidou no gustaba en su día, estaba yo allí, año 74.
El Guggenheim no cambia nada lo que cambio todo fue las pirámides por eso la frase faraónico y encima antes del Guggenheim ya había edificios icónicos en un montón de ciudades
Otro con lo de qué he construido. Trabajo a jornada completa como arquitecto desde hace años, pero eso no me da ninguna autoridad para hacer lo que hago en el canal. La divulgación o crítica o lo que sea, es otra rama más. No sé hacer vino, pero me permito opinar.
Conocí Bilbao en el 78 y era de lejos la ciudad más fea y sucia de España y creo que de Europa .Ni la zona más horrible y marginal del riachuelo de mi ciudad Buenos Aires era tan fea.
teníamos fábricas que producían toneladas de acero y barcos para todo el mundo, había pleno empleo, buenos salarios, una organización social que nos vertebraba, barrios con vecinos trabajadores que se ayudaban unos a otros, niños jugando en la calle, una vida cultural independiente, salvaje y sin subvenciones. Entonces llegó la Unión Europea y la heroina, las dos cosas a la vez, ¿casualidad?, y la ciudad se llenó de yonkees de parados de miseria...ocurrió en apenas diez años...y ahora nos enseñan lo que es una sociedad moderna y desarrollada....nosotros tendriamos un urbanismo de mierda pero con nuestros puerto y fábricas llevábamos siglos en contacto con Europa, la modernidad y la revolución industrial.
Del contenido del edificio pues tengo mis reparos, pero el edificio de Bilbao no pasa desapercibido y ha sido reparador. No sabes lo triste y oscura que era la ciudad antes de ese edificio. Yo estuve allí. Ahora tiene otro aire, al menos la ciudad.
La capacidad de influencia de ese edificio está escesivamente sobrevalorada. Fue importante como mensaje, pero la transformación de Bilbao se dio por la construcción del metro, limpieza del aire y la ría y liberación de suelo industrial, que permitió en gran medida devolver a la ciudad una zona de alto valor estetico y funcional (partía en dos la ciudad). El guggenheim es la guinda del pastel, pero no el pastel. Es como decir que la guerra la ganan los portaestandartes.
Buen video, Pau. Ongi etorri Euskal Herriari. Pero el "efecto Guggenheim" no es solo el museo. Bilbao atravesaba un periodo de depresión tras la desindustrialización y necesitaba una reacción. El proyecto del museo NO se vio con buenos ojos por la población, ya que se trata de un museo privado pero con todos los incentivos económicos del heraldo público. Posteriormente se ganó la confianza del bilbaino medio. La limpieza de la Ría y convertirla en peatonal, además de unir el viejo astillero Euskalduna (convertido en palacio de congresos) con ese inmenso barco varado definitivamente que significa el Guggen y entre medio el museo marítimo, dejando la vieja grúa de descarga son todo guiños a un pasado que hoy se puede disfrutar y vivir (sin tantas zonas grises). Eso es para mí el efecto Guggen. Convertir un nido de ratas en una ciudad saludable y además turística. Saludos.
Completamente de acuerdo, ya que soy el mismo.
Completamente de acuerdo. Para mí, que lo tengo tatuado (manda cojones) simboliza mucho más allá...no sólo por el matiz que bien haces de los astilleros (donde soldaba mi aitite) sino en la transformación que ha supuesto para la ciudad...
Al principio tampoco lo veía con buenos ojos...y al final mira jajaja en la sangre 😂
Como bien dices, va mucho más allá de un simple edificio, va de ser un ejemplo de reconstrucción desde las cenizas para dejar algo que ya no funciona como antes (industria naval) para hacer hueco a lo nuevo...es ejemplo de evolución, de resiliencia, de mejora...
Pero si dices eso y te informas bien antes de hacer un vídeo igual no consigues likes porque "sigues la corriente"...que pena de vídeo y de no querer aprender
Es a la conclusión que intento llegar al final, que el museo sin aeropuerto, puentes, Euskalduna, Alhóndiga, fosteritos, etc. no habría sido lo mismo.
@@PauMJust Claro, Pau. El cambio que ha dado Bilbao lleva nombre alemán y a veces no deja ver tantísimas cosas más que se han hecho, que están intercomunicadas y que tienen mucho que ver con su pasado.
@@EfectoDorsal Las generaciones obreras bilbainas tienen sus puntos de referencia. No se ven tan perdidas en este nuevo Bilbao y las generaciones jóvenes tienen la huella del pasado industrial. Unas y otras generaciones hoy lo pueden disfrutar de otra manera. He conocido las dos Bilbao. Ayer: el rock, el punk, las ratas, las peleas policiales en los astilleros. Hoy: la comida gourmet, los paseos con la parienta por la ría...y vuelta a Gasteiz. No añoro el viejo Bilbao, añoro mi juventud (je). Saludos Efecto Dorsal.
Pensé inmediatamente en el efecto que causó el complejo Plaza Carso en CDMX y en concreto el museo Soumaya, en definitivo causó un cambió muy drástico en una zona que de ser industrial pasó a convertirse en un área financiera y de viviendas y comercio de lujo
Nada que ver.
Ongi etorri, Pau. Soy arquitecto y bilbaino; y te sigo desde hace tiempo con mucho interés. Me hacía ilusión ver tu video sobre el Guggenheim, y, tal vez, aprender algo nuevo en de él (yo suelo decir que cada vez que lo visito me fijo en algún detalle nuevo y curioso). No obstante, la verdad es que siento que has trasmitido una visión crítica, hosca y agridulce, tanto de Gehry, como del efecto Guggenheim, y me ha dado bastante pena. Obviamente, eres libre de tener tu opinión y expresarla. Yo por mi parte, seguiré defendiendo con pasión el increíble acierto, tanto de promotores, instituciones y arquitecto, que fue el Guggenheim. No entiendo qué tiene de malo la gentrificación, quizás en otro video lo puedas aclarar; para mí ha dado oportunidades de salir adelante tanto a mi ciudad, como a gente que conozco, y, más que desplazar a población local como suelen criticar, creo que ha permitido que nos integremos en el mundo y que venga gente a conocernos que antes ni se lo planteaba. En cuanto a Gehry, puede gustar más o menos, a ti menos tal vez, a mí, más. Entiendo que hay formas mejores de arquitectura pero no se puede negar que experimenta con la forma de una manera no vista antes, con mucho éxito, y eso tiene un valor innegable: como arquitecto, como artista y en general. No todo mal: para mí, la comparación con la ópera de Sydney es acertada. Pero me da la sensación de que transmites como que no estamos a la altura. Cómo si lo lejano fuera mejor solo por ser de otros, y lo nuestro, en fin... Lo dicho. Entiendo tu crítica, la acepto, pero me hubiera gustado una visión más en positivo del Guggenheim y de lo que aporta a Bilbao, y ¿por qué no? A la arquitectura del comienzo del siglo XXI. Porque las cosas son lo que son, pero el verlas y transmitirlas de manera positiva es lo realmente inspirador. A mí, mi ciudad sigue inspirándome, lamento que a ti no.
Eskerrik asko eta besarkada bat.
Yo soy bilbaino también, y para nada lo he visto como una crítica al guggenheim en sí. Que le guste más o menos es algo estéticamente subjetivo y no creo que sea el fondo del vídeo. Creo que el vídeo entra en la realidad de criticar la simplificación con la que muchos entienden lo que se ha venido a mal llamar efecto guggenheim. A mí me gusta el edificio, y creo que tuvo valor, pero el guggenheim no fue más que la estrellita que pones encima del árbol de navidad. Le da empaque a la actuación, puede incluso ser su punto focal, pero no es ni mucho menos la esencia de la transformación, es un mensaje. Y la muestra de ello no es más que el sinfín de intentos de replicarlo que acaban en fracaso, algunos de ellos con edificios del mismísimo gehry.
El edificio del guggeneim fue uno adaptado bastante bien a la ideosincrasia del lugar, tanto estéticamente como técnicamente. El jugar con las formas y la técnica no solo tenía valor artístico, sino que era una muestra de la potencia industrial de la zona, por ejemplo. Pero no dejó de ser una pieza lustrosa de toda una transformación que tuvo lugar en la ciudad. Me quedo sin lugar a dudas antes co un metro, o con una regeneración de abandoibarra, que con cien guggenheims. Centrarse en el guggenheim tanto es como el jefe que en vez de dar flexibilidad, subir sueldos, dar vacaciones o mejorar las condiciones laborales sustanciales, pone una mesa de ping-pong o una máquina de café mejor (google style) y considera que ya está. A todos nos gusta el ipng-pong, pero no es de lo que va la historia.
No puedo esperar por el siguiente video, y sobre el museo de Frank Lloyd Wright, hay muchos datos interesantes sobre esa obra, y de echo, cómo Trabajo práctico del trimestre hice una investigación de ese edificio, su historia, origen, concepto, y resultado final.
Cuando tenga dinero pago el Patreón por ahora solo puedo ver videos, comentar y recomendar, pero de que tiene un montón de trabajo en guion eso nadie se lo quita, eres genial
No te preocupes!!! Gracias por el comentario:)
.He conocido el Bilbao antes y después del Guggenheim,entonces hubo una gran polémica entre artistas vascos en contra de la entrada extranjera en nuestra cultura ,no les hicieron caso ,y el cambio fue radical.
Vivo en urdaibai,comarca que se encuentra industrialmente perdido,y donde quieren repetir "El efecto Guggen",donde a unos políticos se les metió entre ceja y ceja que se tenía que repetir "el milagro" .Ahora con la clase artística a favor ( resulta que yo lo soy y no estoy tanto ) , y muchísima gente en contra ,ya que no han tenido otra idea que presentar un proyecto ,ni siquiera un proyecto firme ,sino lleno de generalidades imprecisas ,EN MEDIO DE UNA RESERVA DE LA BIOSFERA conocida a nivel internacional .No hay planos ,ni arquitectos ,ni proyecto firme ,pero esa incertidumbre y proyecto inconexo ha llevado a unos políticos que han venido por detrás ,a aparcarlo indefinidamente .Pero de alguna manera tendremosa que levantar tan hermoso valle donde vivimos
¿puede un edificio,museo cambiar una ciudad ?,o una comarca ?O es solo una chispa para que se curara de la depresión y despertara su orgullo para mirar al futuro ?.
Por cierto he visto otros edificios de Franck Gehry ,no estoy seguro si es de Los Angeles o San Francisco,pero es que parece un aprovechamiento de los planos de un edificio para el otro .
Pau, el efecto Guggenheim fue la pieza más visible de la regeneración de Bilbao, pero efectivamente hubo otras muchas, de mayor importancia y menos visibilidad, Metro, Saneamiento de la Ria, y otras aun en construcción o a punto de empezar. Bilbao Museoa, Zorrotzaurre, estación Abando.
En Bilbao tienes material para rato.
Saludos.
A ver, más en contexto, Bilbao antes del Guggenheim era una ciudad industrial que como consecuencia de estar dentro de España dentro de un proceso de desindustrialización, empezó a perder habitantes y economía. El efecto Guggenheim es este giro de la ciudad dedicada mucho más al turismo y al sector servicios.
La verdad es que sigue perdiendo habitantes cada año...
la desindustrializacion no es un factor exclusivo de españa ni mucho menos, pensar q con bilbao bajo francia o un spuesto pais vasco independiente habria sido mejor es irrisorio. al final se resume en que en euskadi se produce mucho mas caro y de mucha peor calidad que en asia
siempre es un lujo escucharte Paul! cuanto conocimiento, saluda arquitecto desde Argentina!
He disfrutado como un hobbit con el segundo desayuno con tu vídeo sobre el museo que puso a Bilbao en el mapamundi del turismo, el otro mapamundi se llama plano de Bilbao 😉. Mi profesor de Prehistoria en 1⁰ de carrera en Deusto, Juan Mª Apellániz nos dijo varias veces que ese edificio que se estaba construyendo justo en frente de nuestra universidad iba a convertir a Bilbao en un polo cultural y turístico de primer mundial. He de decir que sus alumnos confiábamos muy poco en que se cumpliera su vaticinio. Apellániz era un gran arqueólogo, y dominaba varias lenguas, el latín y el alemán entre ellas, pero para nosotros era como Marcus Brody pero en vasco y multilingüe. Al final, él tuvo razón, quizás por ser como Marcus Brody y saber hablar latín, y nosotros, no. Una apostilla: Bilbao no tiene río, sino ría, el agua dulce discurre por debajo del nivel del mar, y por ello el agua salada del mar entra por el cauce hasta la ciudad de Bilbao con mayor o menor fuerza según las mareas.
Me encantan tus vídeos. Explicas muchas cosas que te hacen ver las cosas de otra forma
Los edificios deberían ser también soluciones urbanisticas, como lo que hicieron Herzog y De Meuron con el Caixaforum . Gehring puso de moda lo de crear cada vez mejores edificios en un mundo donde hay cada vez peores ciudades.
Soy profesor y pondré tu video como introducción al análisis arquitectónico y posteriormente realización de proyecto de rehabilitación de un centro comercial que originalmente era un ingenio azucarero.
teníamos fábricas que producían toneladas de acero y barcos para todo el mundo, había pleno empleo, buenos salarios, una organización social que nos vertebraba, barrios con vecinos trabajadores que se ayudaban unos a otros, niños jugando en la calle, una vida cultural independiente, salvaje y sin subvenciones. Entonces llegó la Unión Europea y la heroina, las dos cosas a la vez, ¿casualidad?, y la ciudad se llenó de yonkees de parados de miseria...ocurrió en apenas diez años...y ahora nos enseñan lo que es una sociedad moderna y desarrollada....nosotros tendriamos un urbanismo de mierda pero con nuestros puerto y fábricas llevábamos siglos en contacto con Europa, la modernidad y la revolución industrial.
Estoy de acuerdo contigo, era una ciudad más sucia ( por la industria en pleno centro), pero con mucha más personalidad.
Los años ochenta fueron duros y aún así los echo de menos y su contracultura autóctona. Ahora parece una ciudad como otra cualquiera " civilizada" del primer mundo. El ocio, las mismas franquicias de todos los lados para comprar y comprar, el mismo esquema turístico de m.lo que conlleva gentrificacion por doquier.
Para mí, una pena que los políticos del cortijo decidieran apostar por una ciudad de servicios.
Bilbao tiene costa y playas a 20 minutos metro,el puente Bizkaia,y un ensanche precioso,etc etc
Pau viste el Biomuseo, de Gehry, en la ciudad de Panamá? …pensaron q pasarían como en Bilbao, y no resultó.
No resultó, pero no por las mismas razones que en España. El problema es que: 1. En Panamá todas las construcciones públicas tienen que llevar sobrecostos, porque si el político no se ve beneficiado económicamente, entonces no se hace 😂🤷🏻 y al final, resultó demasiado costoso realizar el diseño original completo (con todo y sobrecostos), y 2. Es un MUSEO 😂 en Panamá realizar mega obras enfocadas en educación o cultura no funcionan 🤷🏻😂 porque a la gente no le interesa, te aseguro que si Gehry hubiera diseñado un nuevo estadio para la selección de fútbol o una sala de eventos como el Figalli, el Guggenheim se queda pendejo 😂
En lo personal creo que el diseño no se adapta al 100% a las necesidades o la cultura panameña, concuerdo con que hay mucha corrupción y también con que aún hay que trabajar en aspectos culturales. Sin embargo en lo personal el Biomuseo no se me hace atractivo. Ya lo visite. No volvería a ir, y yo amo los museos y las galerías, voy al casco antiguo por vicio a ver las mismas cosas una y otra ves, y visitaría el Summit 100 veces al año. Entiendo que no es lo mismo, lo que digo es que el Biomuseo no me invita a volver. Pero talvez deba darle otra oportunidad.
Buen video Pau, como bilbaíno. Ghery construyó en Bilbao lo q con el mismo software no pudo construir en LA para Disney. La ingeniería IDOM aquí lo hizo posible, ya q este hombre arrugaba papeles pero no era capaz de llevar a cabo esas formas. Y este icono hecho realidad cambio el paradigma arquitectónico en el mundo. Este fue el principio de la nueva arquitectura del siglo 21 en todo el mundo.
Te amo paul te salio muy bien el acento argentino
Desmitificando !!! Sigue así.
En Panamá hay existe una obra de Frank Gehry, llamado el biomuseo. Seria curioso que hablaras de él, ya que no se encuentra ninguna referência que analise este edifício icônico junto al Canal de Panamá
Te recomiendo que veas Jupiter Ascending: tiene imágenes espectaculares. Las hermanas Wachoski no pudieron con la trama pero conquistaron en todos los aspectos visuales. Chaning Tatum volando sobre Chicago ( con unas alas enormes) al final es inolvidable.
No sabía que existían otros edificios aparte de ese en la ciudad, digo turísticos, digo atrayentes, igual sigo sin saber si existe, alguno más aparte de ese. Gracias por el video me gustó mucho.
Me gustaria que Pau hiciera un video de la arquitectura de corusant, star wars y asi mostrar tanto partes de andor como de la trilogía original y de la trilogía de anakin.
SIIII
La introducción fue lo mejooooor
Excelente video 👏🏽
Vídeo con pormihuevismo
Vamos al los 100 mil
💪🏻
Pues ahora está Yayoi Kusama,preciosa exposición,y yo he visto exposiciones muy buenas
Ver tus vídeos sí es una experiencia😜
Me gustaría mucho ver un relocating Harry potter
Como así que ghery no es caro de construir??? Es titanio, es carisimo ese metal, pensaba que era como calatrava o peor.
Bueno eso dice él. Claro que lo justifica con qué el dinero que genera el edificio es mucho más que el que costó
Puede que haya un efecto Guggenheim o Gehry y tal vez un efecto Sagrada Familia o Gaudí. Tambien hay modelos de ciudad basados en la repetición y el aburrimiento como un montón de ciudades soviéticas de las que no conocemos el nombre ni tenemos la mas mínima intención de conocerlo, De la antigua Unión Soviética lo que nos interesa es su iconografía, unica y singular y nos vuelve locos espacialmente la que tiene que ver con la carrera espacial, Si hablamos de arquitectura, nos fascinan algunos de sus expresivos edificios brutalitas, pero no las torres en forma de prisma cuadrangular, aunque estén rodeadas de jardines. Todo este rollo va porque el efecto Guggenheim no es nada nuevo, solo es el efecto que provoca la singularidad, en este caso lo que importa es que ha hecho que cientos de miles de medios (incluido tu) hablen de una ciudad de la que si se hablaba no era bien. Y no te esfuerces, nadie va a Bilbao a ver el Palacio Euskalduna, ni siquiera la torre de Cesar Pelli, la mayoría de los turistas no saben ni que existen, de la misma manera que tampoco conocen el Puente de Vizcaya y es patrimonio de la UNESCO, peo la foto en el Guggenheim seguro que se la llevan .. Y por cierto a Gehry lo conocisteis antes en Barcelona que en Bilbao y buena prueba de ello la tienes en el puerto olímpico de tu ciudad.
Por lo demás la misma mezcla de siempre, arquitecto y milenial, ¿O será sencillamente envidia?.. ¿A ver que icono destrozas en el próximo video? ¿Qué tal el Chrysler de NYC? Era por sugerir algo en el que puedas tener una opinión que no hayas leido antes a cien mil arquitectos mediocres, pero tan esnobs como los que hacen obras transcendentales y producen cambios sociales con sus obras.. O incluso puedes ser mas original que nadie y en vez de machacar optar por ensalzar la mediocridad de las ciudades soviéticas impersonales o el Berlín de la guerra fría, tan aferrado a lo modernidad de su momento. .La escusa puede ser "Good Bye, Lenin!"😜
Un saludo!!
El puente colgante de Portugalete tiene más valor e igual si se debería de promocionar más. Pero es después del Guggenheim el monumento más visitado.
Necesito que hagas un video de las setas de sevilla!
El portero de Argentina es campeón del mundo y, aunque no sea europeo, merece ser llamado por su nombre propio. Se llama Damián Ezequiel "Dibu" Martínez.
Podrías hacer el video con Erik Harley de corrupción en la arquitectura española (arquitectura del movimiento pormihuevista como dice él)
Ya ha aparecido por el canal brevemente! En el vídeo de Harry potter en Londres.
Me encantan estos vídeos
Molt interessant el video! No coneixia tota la història darrera d'aquest edifici. Moltes gràcies!
Volia comentar que fa temps que sento a parlar del projecte "the line" d'Arabia Saudí, i em sembla una bajanada. Què en penses? Potser podries tractar aquest tema en un vídeo!
Una bajanada, sí. Veurem com avança!
La imitación del acento argentino 😂😂😂❤❤❤
¡No me puede gustar más este cana! ❤
Mmmm entonces en Valencia el efecto Calatrava le fue muy bien a Dña. Rita Barberá hahaha
Una pregunta. Yo solo lo he visto por fuera. Exactamente, aparte de ese "laberinto" ¿Qué se expone en ese museo? ¿A qué está dedicado? ¿Arte clásico, arte moderno, arte contemporáneo, paleontología, arqueológico, museo de la ciencia? Lo pregunto por si un día vuelvo a visitar Bilbao, si merece la pena entrar o no.
Es un guggenheim, es arte contemporáneo principalmente.
Muy bueno.
La primera vez que lo vi de pequeño pensé que el Guggenheim era una pista de skate. Cuando me enteré de que era literalmente otra cosa a parte de eso, perdí todo interés
Habría sido bastante top. Peligroso, pero top.
Muy bueno, si señor
Gracias!!
ei, molt bon video tio
Las bodegas de Felix Candela para Barcardi en México son mejor que las de Calatrava
Es que Felix Candela >>>
A ver... cómo que se inspiró en los peces? si tiene la forma de un barco por fuera... una de las salas sí que tiene forma de pez, pero el edificio es un barco
A mi me dijeron que era una mano, cogiendo el puente, hacia el futuro 😅
Pues será un barco despues de un naufragio...
Es un barco en honor a los astilleros que había en aquella zona, coño si se ve perfectamente! Donde veis una mano o un pez? Wtf?
A ver Efecto, que ya me has tratado de ignorante en unos cuantos comentarios. Como bien dices debería leer antes de hacer un vídeo. Y eso he hecho:
So how would Gehry grab the attention of a culture brought up on cable TV and Hollywood? With fish. ‘I was searching for a sense of movement to replace decoration,’ he explains. Everything about us moves.’ Including fish. Well, everybody has their obsessions. Gehry unpacks his by remembering the live fish for Friday’s gefilte his grandmother kept in the bathtub. Thinking back, he says, he was fascinated by how their shimmering scales hid their functional organs underneath, yet also how they could flex and curl.
Jon, Adriana… las referencias que tuviera sobre la mesa yo creo que serían esas e incluso más. Todo es posible
El Nervión es una ría. RIA!
😅😅😅
Gracias! porque estoy planificando ir a Bilbao y dedicarle medio día a ese museo... y ahora es meh!
El guggenheim es el gancho, pero salvo que seas muuuy fan de gehry o del arte contemporáneo, no es lo que hace que la gente vuelva satisfecha a casa después de una visita. Es más, yo a mis amigos que visitan, salvo el que realmente se empeña, no les suelo llevar. Y ojo que las obras me gustan, cada 2-3 años me gusta olver a ir, y el edificio por dentro también tiene una volumetría impresionante. Pero si tengo que dedicar tres días a Bilbao y alrededores? La visita al guggenheim por fuera y porque está dentro de un paseo por la ría que permite ver y entender ciertas partes de la transformación de Bilbao. Para mí mucho más interesante la gastronomía, el ayuntamineto ecléctico, el casco viejo, o la naturaleza que rodea la ciudad (todo montes verdes) y la costa (20-30 minutos en coche o metro). Getxo, Plentzia, la reserva de la biosfera de urdaibai, el parque natural del gorbea y el de urkiola, etc.
❤❤❤
Like por esos hombres en la crisis de los 40.
Quién necesita hombres en plena crisis de los cuarenta? 😂😂😂
Es un barco no un pez 😂 Y se ve claramente que tiene forma de barco.
Idea de les portes de Troia xdd
Y que hay más experimental....etc etc etc. Así seria
Quizá la palabra que buscas es "experiencial"?
Puede ser
😂😂😂😂
Escolti tu: experimental.
Experiencial
Busco trabajo :'v
Di de qué y dónde! A ver si ayuda…
@@PauMJust GRACIAS
esA agua, ¡por favor!
Experimental 😢😢😢😢😢
Correcto!! Aprende español (mal) con Pau :)
@@PauMJust l'idioma ha de ser usat per unir les persones, no per distanciar-les, com ho dius diverses vegades m'estava posant nerviós, perdona el comentari
Experimental*
Me parece una total falta de respeto lo que hiciste con Gehry… Compararlo con el señor (*se pone de pie) Lionel Andres Messi es demasiado. Cuantos mundiales tiene frank?. 😂
Vamos..que estas describiendo al efecto CALATRAVA ajajajajajajajajajajajaja ...ey ey ey! no insultes a los pilares corintios! Son >>pilares
Capiteles!
¿Bilbao era feista, brusca, gris? . En realidad Bilbao era culta y dinámica. Bilbao era moderna y vital. No entiendo el video, las referencias al fútbol son muy desafortunadas. El mérito del museo de arte moderno (hay otro de bellas artes en Bilbao) fue lo innovador de Gehry. Si lo repites en otros lugares no innovas nada. El Quijote tampoco fue la novela más extraordinaria del mundo pero fue innovadora.
Este video es un claro ejemplo de "QUE ATREVIDA ES LA IGNORANCIA" 😂
Hola que tipo de
" Neo " arquitectura le hace homenaje digno a otros estilos arquitectónicos , que no sea desde la burla y la mofa , como lo hace el Basurismo up ! Perdón ! digo el postmodernismo ? ...
Experintal
Eeeeexacto!
Pau, me parece que has hecho enfadar a algunos bilbainos. Personalmente yo no lo he interpretado como una crítica ni al edificio ni al arquitecto. Simplemente es la descripción de un fenómeno que en Bilbao triumfó.
Gracias 🥲 algo no habré explicado bien o solo tú me entiendes por ser la pitia de Delfos. Si a mi el edificio… pues mira ni tan mal la verdad.
😐😐
Uno que se quiere hacer el gracioso, camiseta incluída...
Encima mal informado
Me parece feo que le digas eso a Gehry, se puso la camiseta porque se la regalaron y para hacer la gracieta un poco. Supongo que no has acabado el vídeo. Si no, no pensarías eso de Gehry.
Mira que eres cazurro. No me vendas tu discurso vacío y efectista de Jaimito pequeño burgués. El Pompidou no gustaba en su día, estaba yo allí, año 74.
pequeño burgués LOL
un mundo lleno de Messi's? Messirveeee! Aguante argentina papaaaa! jajajaja
Jajajaja
eres como un dolor
Entiendo que si comentas es que soy un dolor que te gusta pero te da vergüenza reconocer?
El Guggenheim no cambia nada lo que cambio todo fue las pirámides por eso la frase faraónico y encima antes del Guggenheim ya había edificios icónicos en un montón de ciudades
Y que has construido? O siempre LGTBQI+ cómo todo en España, quieren ser los cool
Otro con lo de qué he construido. Trabajo a jornada completa como arquitecto desde hace años, pero eso no me da ninguna autoridad para hacer lo que hago en el canal.
La divulgación o crítica o lo que sea, es otra rama más. No sé hacer vino, pero me permito opinar.
Lo de lgtbiq+ ya no sé a qué viene pero huele rancio.
Conocí Bilbao en el 78 y era de lejos la ciudad más fea y sucia de España y creo que de Europa .Ni la zona más horrible y marginal del riachuelo de mi ciudad Buenos Aires era tan fea.
teníamos fábricas que producían toneladas de acero y barcos para todo el mundo, había pleno empleo, buenos salarios, una organización social que nos vertebraba, barrios con vecinos trabajadores que se ayudaban unos a otros, niños jugando en la calle, una vida cultural independiente, salvaje y sin subvenciones. Entonces llegó la Unión Europea y la heroina, las dos cosas a la vez, ¿casualidad?, y la ciudad se llenó de yonkees de parados de miseria...ocurrió en apenas diez años...y ahora nos enseñan lo que es una sociedad moderna y desarrollada....nosotros tendriamos un urbanismo de mierda pero con nuestros puerto y fábricas llevábamos siglos en contacto con Europa, la modernidad y la revolución industrial.
@@mikelamatria3610 No necesariamente la ciudad industrial tiene que ser sucia insalubre y fea .
@@sergiohoraciodominguez7358 Y ahora no tiene nada que ver.
Y al final, solo fue una opinión sin cierre ... Me has hecho perder el tiempo.
He opinado bastante poco en este vídeo, la verdad.
Honestamente lo único que me gusto del Guggenheim fue la araña que esta afuera. El resto me pareció de lo mas aburrido 😅
HACERSE EL GRACIOSO… NO ES GRACIOSO.
ALGO DE GRACIA TE HACE, TOSCARIS. Va, reconócelo hombre ;)
Que no es el primer comentario así que me haces.
doncs si en fessis, de samarretes com aquesta, te'n comprava una!
Del contenido del edificio pues tengo mis reparos, pero el edificio de Bilbao no pasa desapercibido y ha sido reparador. No sabes lo triste y oscura que era la ciudad antes de ese edificio. Yo estuve allí. Ahora tiene otro aire, al menos la ciudad.
La capacidad de influencia de ese edificio está escesivamente sobrevalorada. Fue importante como mensaje, pero la transformación de Bilbao se dio por la construcción del metro, limpieza del aire y la ría y liberación de suelo industrial, que permitió en gran medida devolver a la ciudad una zona de alto valor estetico y funcional (partía en dos la ciudad). El guggenheim es la guinda del pastel, pero no el pastel. Es como decir que la guerra la ganan los portaestandartes.