JÓZEF CYRANKIEWICZ - cykl Kulisy historii odc. 91
Вставка
- Опубліковано 2 гру 2022
- ▶ Józef Cyrankiewicz był premierem w PRL, najdłużej urzędującym, postacią, która doczekała się wielu plotek i anegdot, nawet czarnej legendy. Co go ukształtowało❓ Czy był szczerym i ideowym działaczem lewicowym❓ Kiedy stał się komunistą❓ Jakie były jego związki z Witoldem Pileckim❓ OGLĄDAJ nasz program i DOWIEDZ SIĘ❗
👥 Gościem Rafała Dudkiewicza jest dr Robert Spałek.
📢 Kolejne odcinki „Kulis historii” zawsze w sobotę o godz. 15.00 na IPNtv.
➡ Często nie zdajemy sobie sprawy z tego, jak bardzo jesteśmy zakorzenieni w historii; nie dostrzegamy, że to, co wydarzyło się w niedawnej przeszłości, wciąż ma wpływ na nas i nasze otoczenie. Dla zrozumienia własnej tożsamości musimy wiedzieć - jako jednostki i wspólnota - skąd przychodzimy i jak jest nasza historia.
📌 W ramach cyklu „Kulisy historii” szukamy odpowiedzi na pytanie, jak dzisiaj rzutuje na nas to, co stało się już przeszłością. Zajrzymy za kulisy wydarzeń, spróbujemy zrozumieć, jak działa machina historii i na ile decyzje jednostek zaważyły nad naszymi losami - pojedynczymi i zbiorowymi.
🔔 SUBSKRYBUJ IPNtv i bądź na bieżąco 👉 bit.ly/30XgzUe
#PRL #JózefCyrankiewicz #historia #premier #polityka #Kulisyhistorii #PrzystanekHistoria #InstytutPamięciNarodowej #edukacja #IPNtv #dyskusja
Słucham dopiero od 7 minut i trochę brakuje tego aby zacząć jego historię od początku a przynajmniej od pobytu w obozie
Dowalanie nieżyjącym komuchom stało się modne. Choć wiadomo , że byli komuchami i żadna to tajemnica. Polecam autorowi zając sie płk. Wilhelmem Świątkowskim, sądowym zbrodniarzem, przelożonym Stefana Michnika, o którym dudniono na o
No właśnie on temu akurat nie dowala
Nawet Urban jak żył, to nikt nie miał problemu, a jak umarł, to nagle - O, jaki zły komuch
Wiedza dr. Spałka na temat biografii ważnych osób z czasów PRLu jest naprawdę imponująca. Oglądam kolejne spotkanie z nim i za każdym razem jest ono na podobny, bardzo wysokim poziomie.
Dziękuję. Pozdrawiam !!!
Dziękujesz pachołków zygo łolstric
Maciej Maciak
Na yt
Paszporty to trzeba było oddawać w ciągu kilku dni po powrocie do PRL.
na okrągło. A przecież ten Wilhelm z Granowki pod Odessą to wuj prominentnego, miłościwie panującego polityka. Strach przed długimi łapami ?
czytam portal experientia wroclaw - o Cyrankiewiczu, i wnioski sami wyciagnijcie, bo jak napiszę to yt wscieknie sie, wiec zmilczę. diagnoza, prawudlowa jest inna
Oj Panowie, za krótka ta rozmowa. Chciałoby się dużo więcej. Dziękuję i pozdrawiam. Krzysztof.
Dziękujesz za bełkot czosnkowy
Maciej Maciak
Na yt
@@jarekckshxh358 Facet który zna się na wszystkim tak samo czyli w ogóle.
@@StrofaKata a na czosnku smierdzacym się znasz
@@jarekckshxh358Mam ważniejsze problemy niż ojej żydzi za wszystkim stoją.
@@StrofaKata a to znaczy czostkowo pisiuryje ci zgotowali te problemy a morze masz problem ze za mało się nachspsles za złodziejskich polinowcowy
Maciej Maciak
W obronie mszy Świętej oraz
Normandia brygada Siwaka
Na yt
Morze nie za wszystkim ale niestety z ich przykładu bandziory biorą przykład i tego nie uda ci się zatsjic jak np są nagrania w getcie policjant zydowy przymykał oko jak małe dzieciątka żydowskie przemycały kartofle np ale już przy esesmanów ten sam zydowy policaj napierdalam dzieciątko aż krew z niego ust i nosa pryskał widzisz oni są niestety w zdecydowanej większości tak podli i sprzedajni że z piekła nigdy nie eypezns
Nu panimajesz
Dziwne, ale panowie starają się wybielić tych ludzi.Tysiące ludzi było w obozach i te które przeżeły, sie nie zeszmaciły.Wasze uprawianie historii też jest dobrowolne.Historia opiera się na źródłach i żyjących świadkach Wybielanie komunistów slużących Stalinowi, to nie są fakty.
fakty historyczne to nie żadne wybielanie zadaniem historyka jest przedstawianie historii taką jaka ona była nie ważne czy to się komuś z prawa czy lewa nie podoba historyk musi być przede wszystkim OBIEKTYWNY
Czytałem, że Cyrankiewicz nie skończył studiów prawniczych na UJ🤔
Moda???To wlasnie te "wywody " pana autora sa przykladem modnego obecnie postmodernistycznego belkotu historycznego ..Bredzisz Pan o sytuacji w obozie, to co "zrobił "Cyrankiewicz na procesie rotmistrza Pileckiego to skrajne dranstwo, nie belkocz Pan "wstydu oszczedz "
Pileckiego tego sprzedajnego pachołka zygołolstric
Maciej Maciak
Normandia brygada Suwaka
Na yt
czosnku pileckiego
DLACZEGO MIAŁ IŚĆ DO BIERUTA I PROSIĆ O ROTMISTRZA DLATEGO ŻE CHODZIŁO O CZLOWIEKA SKAZANEGO NA ŚMIERĆ I URATOWANIE ŻYCIA CZLOWIEKA NIEWAŻNE CZY PILECKIEGO CZY WIELECKIEGO
Jest Pan dr Spałek - jest ogień ! wspaniały odcinek, dziękuję.
Psychologizowanie mi nie przeszkadza, wydaje mi się, że czasem warto się w to wgryźć, żeby zrozumieć motywy. Nie oznacza to usprawiedliwiania postępków. Przeszkadza mi natomiast styl wypowiedzi, chaos, ilość dygresji.
A pacholkowa czosnek ci nie przeszkadza
Maciej Maciak
Normandia brygada Suwaka
Na yt
Nie jednemu z obecnej władzy proteza wypadnie z gęby. Panie doktorze gratuluję wiedzy i odwagi do przedstawienia obiektywnej historii tak kontrowersyjnej osoby jak Cyrankiewicz.
Tobie widać rozumowanie wypadło,.
Nie No nie mogę tego kolesia słuchać , on stawia i daje nam do zrozumienia Cyrankiewicza na równi z Pileckim za działalność konspiracyjna w Auschwitz , a nawet podkreśla ze raporty Cyrankiewicza były być może ważniejsze niż Pileckiego, ten Pan to jest historyk ? Gdzie on tą historie kończył na uniwersytecie w Moskwie,? Aż nie mogę uwierzyć kiedy te resortowe dzieci zostaną odsunięte od debaty publicznej na temat polskiej historii,
Pozdrawiam
Facet przedstawia konkretne fakty i źródła
@@kiedyminW większości to są składanki z wieści zasłyszanych ,lub niedopowiedzianych, faktów ,jak na lekarstwo.
Można znaleźć wypowiedzi Jana Karskiego , którego ucieczkę z niewoli organizował Cyrankiewicz, Jan Nowak Jeziorański też w swoich wspomnieniach opisuje jak w 1939 razem uciekali z transportu, który ich wiózł do niewoli. O tym, że był działaczem Polskiego Państwa Podziemnego i nadzieją PPS też są wiarygodne dowody. Co do pobytu w Auschwitz to atakujący go tak naprawdę nie przedstawiają niczego konkretnego, a przynajmniej ja nigdy niczego takiego nie przeczytałem i nie słyszałem @@jaamadea9439
Co za bełkot. Zabawa w adwokata diabła.
jesteś pewnie synem partyjniaka z PZPR, bo to dla takowego typowa wypowiedź
@@asdfgsdghnyn4tq3rthb Zdecydowanie się mylisz
nie,nie będę partzył na tą postać "przez pryzmat okoliczności"Tysiące ludzi było w obozie i się tak nie zeszmaciło a później nie było tubą komuchów.W dupie mam czy był ideowy,liczy się co robił.
Genialny ,Polski patriota cha,cha,
Raczej polinowcowy pachołek zygololstric
Maciej Maciak
Normandia brygada Suwaka
Na yt
Ale duka jak mówi o tych wielkich dokonaniach Cyrankiewicza w obozie . Dykcja taka jak by mówił o ukrzyżowaniu Jezusa
Tak, "data nie jest istotna "...Nie ma potwierdzenia????poszukaj Pan w juz ujawnionych źródłach..,panie "historyku "od siedmiu boleści, ktory myli daty, i na siłę stara się haha przekonac sluchaczy do tej wlasnej "prawdy "...FUJ...
Oooo, ekspert się odezwał.
Jakby się było po studiach historycznych, to może by pomogło w rozumieniu tego zdania. Daty historyczne można sobie sprawdzić ważne dla historyka jest rozumieć sam proces historyczy oraz jego przyczyny i skutki. No ale jak się jedynie czerpie wiedzę z yt czy internetu, to można tego nie zrozumieć.
Cyrankiewicz santo subito🤪
Sluchajac tego, odnosze wrazenie, ze autor przekroczyl te historyczne a,b,c, o ktorych mowi, i zlal sie zbytnio z przedmiotem opisu. Moge sie mylic, trzeba te ksiazke przeczytac. Ale prtykro sie tego slucha.
to już zostało wielokrotnie podkreślone że Spałek tak się wciągnął w badanie komuchów że się z nimi identyfikuje i fraternizuje- BRONI SZON KAŻDEGO KOLEJNEGO BANDYTE W TYCH PROGRAMACH hujstoryk na mianę IPNu
@@infoyt5936 Moze nie jest az tak. Raczej chodzi mu o pokazanie ewolucji charakteru czlowieka z dobrym startem, ktory na skutek traumy obozowej stoczyl sie na dno. Ale przypomne taki zapimniany cytat z Nalkowskiej- warunki sa tylko warunksmi, czlowiek az czlowiekiem. Historyk w mojej ocenie nagina material o Cyrankirwiczu do swoich projekcji o nim. Ale na ocene calosci trzeba przeczytac calosc jego ustalen.
No chłopaki powiedzcie lepiej o swoich rodzicach i dziadkach . Większość tej populacji żarła z tego koryta , mlaskając z zadowolenia , zawsze gotowa wznosić okrzyki ,, Niech Żyje PZPR.
Do kogo pijesz?
Masz racje, ale nie wszyscy do konca byli swiadomi komu sluza tak jak czlowiek po grzechu pierworodnym nie wie do konca co robi, dlatego wymagajcie od siebie chocby inni nie wymagali.Zycie to walka
.
@@janiwachow7769 służyli Polsce i swoim rodzinom
.
Znowu to "psychologizowanie "haha znowu z kolejnego drania "robienie "ofiary ...
Chyba można podsumować że to był złamany człowiek (tak go nazwał jego były kolega Berman), który miał potencjał żeby być może nawet dobrym polskim patriotą, ale wybrał konformizm i PZPR, i dla tego systemu był gotów robić co tylko mu kazali.
Dla wszystkich stękających w komentarzach że wybielanie, psychologizowanie, itd, itp - historia to nie powinno być opowiadanie narracji, którą Państwo chcą usłyszeć - od tego mają państwo magazyny popularnonaukowe i tendencyjne wypociny specjalistów z prawa i z lewa. Dlaczego warto było lepiej wniknąć w tą postać? Choćby dlatego, że kiedy obedrze się ją z tendencyjnej narracji, pozostaje opowieść o tym, co się dzieje kiedy człowiek da się złamać w obliczu opresyjnego systemu.
A propos złamania . Kilka lat temu prezentowano wywiad z rosyjskim cynglem, działającym na zlecenia w Polsce . Na pytanie czy spotkał kogoś , który nie powiedział czegoś o co go pytano odpowiedział. Jeśi wsadzi się kogoś po kolana w kwasie solnym, to powie. I tyle o bohaterach, którzy nie sypali.
Miałem w rodzinie kogoś kto znał Cyrankiewicza w obozie i wiedział
o jego tam sekretach . Twierdził ,że są na terenie Oświęcimia
zakopane materiały kompromitujące tego człowieka .
Pilecki znał go z okresu Oświęcimia - .......
@@SkoczyC tak wiem . Tam była jakaś między nimi
awantura . Dzisiaj się o tym nieco mówi . Gdy ja słyszałem
te opowieści (w latach 60.) o Pileckim się nie mówiło .
@@piotr.leniec-lincow5209 niebezpiecznie było po wojnie opowiadać że się znało okres jego pobytu w Oświęcimu - Pilecki przypłacił to życiem.
@@SkoczyC jestem już stary i pamiętam . Tym bardziej opowieści
mojego wujka o zakopanych dokumentach w Oświęcimiu kompromitujących
Cyrankiewicza ( szeptem przy świątecznym stole ) wydawały się zdradą
tajemnicy państwowej . Nawet teraz pisząc o tym nie do końca czuje się
komfortowo .
@@piotr.leniec-lincow5209 ja znam z opowieści dwóch osób, więźnia oraz znajomego który miał okazję w partyzantce rozmawiać z uciekinierem z obozu - Rosjaninem. świadectw pisanych nie ma, kto się odważył zginął .....
Pitulitu.
Na pewno był podmianą, jak wielu innych....
PAN HISTORYK NIE JEST PORYWAJĄCY
Lepiej byś to zrobił, prawda?
Pan historyk zaczął się jąkać czytaj kłamać od ok 32 minuty. Wił się jak piskorz w sedesie po spuszczeniu świeżo zrobionej kupki. A mógł zostać hydraulikiem - świetnie leje wodę bez otwierania kranu.
Na samym początku dr. Spałek oświadczył że "historia zaczyna się kiedy jest historyk który ja zinterpretuje". Czyli dr. Spałek zaczyna "nową historię". 🤔 No i na sam koniec stwierdzenie jak Cyrankiewicz miałby się ująć za człowiekiem (Pilecki) który założył organizację przeciw Polsce Ludowej? A oprócz komuchow chciał ktoś jeszcze Polski Ludowej. To tak jakby ktoś, beż zaproszenia w moim domu wszedł do srodka i poprzestawiał mi meble, a potem zadzwonił by mnie aresztować, bo mnie się to nie podoba. Obłęd. Aż głowa boli.
Boli, boli.. czytanie takich głupich postów jak Twój.
@@Kamilnord Po pierwsze proszę nie na Ty, bo razem nie piliśmy. Po drugie, proszę uzasadnić. Czytam te wpisy od Pana, i widzę że jest tylko jakiś krytycyzm, ale nigdy nie ma uzasadnienia, wytłumaczenia punktu widzenia, lub jakiegoś innego konstruktywnego faktu. Krytyka bez punktu odniesienia to "krytykanctwo", czyli narzekanie aby tylko narzekać. Z powazaniem.
@@wojciechkoska3515 Mógłbym próbować to uzasadnić ale obawiam się, że PAN tego nie zrozumie. Coś czego PAN nie rozumie, nie musi być obłedem od ktorego boli PANA głowa
Ciekawa prezentacja, dużo informacji a potem oburzenie jak on miał prawo powiedzieć to czy tamto. Świadomość osób żyjących w tamtych czasach była trochę inna.
@@Kamilnord Kwestionuję tylko stwierdzenie o historyku interpretującym historię. Historyk ma historię badać i przedstawiać a nie interpretowac, czy "tworzyć nową ".A jeśli chodzi o fakt że ludzie myśleli inaczej w tamtych czasach, zgadzam się. Ale można żyć i nie brać aktywnego udziału w zbrodniczym systemie. Nikt nie pytał Polaków o system komunistyczny, po prostu wprowadzono na siłę, a kto nie za to do piachu. No i po prostu nie podoba mi się wybielanie ludzi którzy brali udział w zbrodniczym systemie. Pochodzę z rodziny o korzeniach ducha walki wolnościowego, przez co mieszkam na emigracji. Moja rodzina była prześladowana jak tylko mogłem daleko sięgnąć. I nie podoba mi się twierdzenie , "ze musiał bo takie były czasy" Tak że wygląda to w taki sposób.
@@wojciechkoska3515 Post pachnie mi posłem Suskim i jego "patriotyzmem genetycznym". To to bardzo głupie, obraźliwe i niebezpieczne pojęcie. Jeżeli schodzi PAN na poziom takich argumentów to szczerze współczuję. Jeżeli ciekawe wykłady, zdanie innych osób doprowadza PANA do takich emocji to polecam wrócić do "Mody na sukces".
szok- taki ściek na ipntv... merytorycznie ściek, gramatycznie przedszkole... i to cholerne 21-wieczne relatywizowanie, cyrankiewicz biedny patriota i przejaskrawiony Pilecki...jak Pan Panie Dudkiewicz pozwolił się tej kreaturze tak wypowiadać i nie przerwał tych bzdur!!!
Spadają maski to i IPN pokazuje jacy ludzie go tworzą. Nie dziwi nic.
Ściek to masz w głowie pisząc takie brednie. Nie zgadzasz się to napisz a nie wylewasz pomyje, które masz zamiast mózgu.
Po co człowiek uczy się pisać?
Trudno, ale Cyrankiewicza trzeba kanonizować.....
ZBYT CHAOTYCZNIE. PRZED WYKLADEM WARTO SOBIE NAPISAC!
Pewnie Ty byś to zrobił lepiej.Ekspert od czytania z kartki...
To teraz tacy historycy są kształceni na uniwersytetach...
Może nie teraz. Kilkanaście lat temu napewno. Teraz po uczelni z Torunia gadają, że ziemia jest płaska.
A ty gdzie kmiotku kształcony
Bez urazy ale strasznie mnie irytuje w każdym filmiku to tłumaczenie się gościa o tym jaki był prl każdy to wie zamiast tego mógł by od razu gadać chyba nie ma ludzi co go słuchają za idiotów co nie wiedzą że prl był państwem zależnym bo był i każdy to wie (nawiasem nazywanie okresu prl drugą okupacją przemilczę bo to totalny kretynizm)
"Dobrze wypastowane buty, skrojone mankiety..." i temu podobne naiwne opowiastki o wielkości komunistycznego i sowieckiego sługusa to brzmi śmiesznie gdy pan Spalek probuje pokazać go w "pozytywnym" świetle.
Dokładnie to samo miałem pisać, mało tego umiał się zachować przy stole i był w Meksyku. To musiał być świetny gość
Istotne chamstwo pod maską fałszywej wytworności...
Czy rozgraniczasz sowiecki komunizm od narodu ruskiego. ?
Innymi slowy czy bolszewizm jest ruski i skad sie wywodzi i kto rozprzestrzenial to
@@zazu102 Jeśli jestes tegorocznym maturzysta to sprobuj odpowiedzieć sobie sam bez pomocy nauczycieli.
O tym co pan mówi to ja słyszałam od babci która była z Krakowa że Zwierzyńca a urodziła się w 1895 roku.
Dramat Jego osobisty. Zniszczony,zamordowany,wyklęty. A zona,dzieci? To nieprawdopodobne ,jak Oni żyli. Ich pamięć i ból. Nie do zniesienia.
Cyrankiewicz to bydlę naprawdę dużego kalibru😱
, Ale dobrego domu 🤣🍻
@@andreasseemann3325 tak,ale nie było słowa o czymś z dzieciństwa co mogło wpłynąć na jego zezwierzecenie-mołeśtowanie seksualne przez ojca,mały Józio ponoć smakował fiuta tatki😱
@@grzegorzfranciszek5878 dobrze , ze sutanny nie nosil Lempart z Jahira spac by nie mogly 🤣🍻
@@andreasseemann3325 kto wie co "nasze loszysko"ma jeszcze za asy w rękawie, nie zdziwiłbym gdyby jeszcze coś nagle przypomniała z czasów gdy miała 30cm.w kłębię...
...cyrankiewicz w pewnym momencie podczas ciągów alkoholowych jebał wszystko co popadnie,nawet małe świnki 😱
Ciekawe! Argumentacja pana doktora wydaje mi się przekonująca.
pana czosnku pachołka zygo łolstric
Maciej Maciak
Normandia brygada Suwaka
Na yt
@@jarekckshxh358A w języku polskim można czy za trudna, to będzie czynność?
A niby czemu to Pan ma mieć rację? Ludzie którzy go znali, zostawili świadectwo. Porównanie życia w obozie do Pani Wandy, do komucha Cyrankiewicza, jest wysoce niestosowne. Przykro mi szkoda czasu Pana słuchać.
historyk ma mówić prawdę nie ważne czy jest to stosowne czy nie
Dziś drukuje się tych książek, których nikt nie chce czytać na miliony ton a potem co z tym? Papier toaletowy? Nieekologiczne i nieekonomiczne.
Ciekaw jestem z jakiej rodziny pochodzi ten opowiadacz...
Z czosnkowej
Maciej Maciak
Normandia brygada Suwaka
Na yt
Trochę ciężko idzie ta narracja.
Beztalencie narratorskie. Po trzech minutach ma się dość słuchania.
Nudne i chaotyczne. Uczcie się od Dudka.
Haha, Panie autorze tych steku bzdur nie mozna sluchac,..."Moim zdaniem ",tak TYLKO i JEDYNIE panskim zdaniem...
W końcu jakiś sensowny historyk. A nie kolejny powielacz prawd objawionych. W komentarzach widzę srogi bol d*py że ktoś rzetelnie się przyłożył do pracy historyka. Ale zwolennikom historii alternatywnych, terapii spiskowych i innego tatałajstwa to nie w smak. Cyrankiewicz był złym człowiekiem. Ale praca historyka jest ustalić od kiedy i w jakim zakresie na pewno. A argumenty bez dowowdow "bo tak" nie są argumentami. Ale co Wy prawicowi ekstremisci możecie wiedzieć o nauce i rozumie.
Panie hostoryk podaj fakty tylko fakty i po kolei opowiadasz haotycznie
Jaki to instytut??jakiej pamięci ???,jakiej narodowosci ??? pieprzenie histerykow!!żydowskich!!
Zimerman nie Cyrankiewicz.