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ビートボックスコミュニティーを本気で思っている人達、これを絶対観て下さい。
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- Опубліковано 20 тра 2023
- 先日、MadoxとB-artのポッドキャスト@beatbox_brosで「The ugly truth about Swissbeatbox ... with star guest @spencerx 」という動画が公開さました。
（本編： • The ugly truth about S...
動画の説明文にはこう書かれています： MadoxがSwissbeatboxを辞めた理由をついに語り、Spencer XがSwissbeatboxとPepouniでの自身の経験を語っています。
この動画には1000件を超えるコメントが寄せられ、その多くはポッドキャストで共有された内容を聞いた後の衝撃と失望のコメントでした。
その1日後、Napomはライブ配信でこの動画に反応し、GBB経験の豊富なバトラーとしてSwissbeatboxでビートボックス・アルバムを発売したアーティストとしての視点を提供しました。 (本編： • 🔴 NAPOM Livestream | D... )
このビデオの目的は、不当な報酬というトピックを取り上げることです。私たちはInternational Throwdown 21'からどれだけの収益を得たかを共有し、一般的にビートボックスバトルビデオがどれだけの収益を得るかの参考とします。これは、ポッドキャストで提起されたいくつかの問題にどのように対応すべきか、またアーティスト／バトラー、主催者、ファンに対してどのような期待を持つべきかを理解する上で役立つはずです。
翻訳者に敬意を！
動画翻訳 Tari: / tari55956986
その他翻訳(運営) Kenta: / ken816271593
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ビートボックスグッズ: beatbox-international.mysprea...
翻訳しているので是非日本語字幕オンでご覧下さい！
SBX側の意見が無い限りなんとも言えないのが現状だね
実際GBBが儲かってるのか赤字なのかも分からない
Madoxの動画があまりにもセンセーショナルな見せ方だったから同情してる人も居るけど
ペポーニの対人関係の問題と収益の問題とは一切関係ない
Madox もriver がTシャツ1枚しかもらってないって言ってたけど、riverは対談の時、ヘッドホン二台もらったって言ってたから、Madoxも怒って誇張して話してると思うから、Madoxの話を全部信じるべきじゃない。
現状、何かはわからないけど、SBXになんらかの解決するべき重要な問題があることしかわからない。
@@love-ib5ir そこの誇張はどうでも良くない？そのtシャツが余りにもお粗末だったから強調したかっただけだし、ヘッドホン2つだけなのも確かに高価かもしれないけど優勝に見合ったものではない
翻訳ありがとうございます
初期から今に至るまでの再生回数の月間アベレージを考えると、もしかしたら本当にMadoxにしっかり払えるほどの収益はなかったのかもしれないけど、そこは運営にしか分からないから、まだMadoxの不満を完全に擁護し切ってSBXが敵だと言い切ってはいけないなと考え直す良い機会になりました！
ただ、CEOの過激な差別発言や内部構造の不透明性など確実に今後大きな問題になりうる課題も残っているので、時間をかけて解決に向かうといいですね！
翻訳者さん、そしてBeatbox Internationalの中の人さん(多分Justinさん)、このような冷静な視点を共有してくれてありがとうございます！
日本にいる人達は間違いなく傍観者になるけど、大体の人はそうなっちまうよな。仕方ない。
動画ありがとうございます！
是非ともSBXの意見が知りたいですね！
これから良くなっていく事を願ってます！
SBX声明出してくれ
大会側が儲けているなら、出演者やスタッフにも大金を支払うべきだ。というのは正論ではあるかもしれないけど、必ずしも必然性のある主張ではない気がする。
そもそも賞金っていうのは、身も蓋もない言い方をすれば、出場者を釣るためのものであると考えることもできるわけで、何もしなくても世界中からエントリーの上がるGBBにおいて、用意する必然性は存在していない。
夢の舞台、世界一を決めるバトルと、賞金を稼ぐためのショーレースは必ずしも同じでなくていいと思う。
とはいえ、今後のシーンの成長を考え、１プレイヤーという弱い立場である人たちが、大きな組織に対して声を上げていることには敬意を払うべきだし、それこそが健全なシーンの状態だとも思う
真っ向から議論してくれるの助かる
うやむやにするんじゃなくてちゃんと解決してほしい
これほんとに気になる
Show-Goが今後いかなる大会であっても出ないって決めたのはGBB関連でなんかあったからじゃないかね
多分どっちかっていうとJPN CUPの影響だと思う、Show-goが審査員やってたんだけど、結構審査内容で叩かれてた直後の発表だったから。
動画の収益だけで大会を開こうとすると赤字になり労働者(出演者やスタッフ)に給料を支払う余裕がありませんはおかしくない？それなら大会開きませんってならないのかな。
ファン目線では開催してくれて嬉しいけど、企業としてそれはダメなんじゃないか。
それはそう思う。
事情があれど問題は問題なんだよな。
てかほんとに現状赤字ならsbxこそ声明を出すべきじゃないかと思うんだよね。
すぐ出して沈静化をはかるべきだった。
もう２週間以上放置してる。遅い。
@@user-dl3hr4sy4f なんでここに言ったのかわからんけど確かに。
MADOXの動画だとペポーニは一人いい思いはしてるけど犯罪ではないって感じだったよね。でも観客側から大会運営の資金を自分だけの利益にすると詐欺になって……。動画無料出演とか大会賞金無しとかはパッと見違和感ないけど、流石にその情報が表に出たらいよいよまずいからやらないとか？
決めつけるわけじゃないよ。あくまで仮定しただけだけどさ。
@@iken-chan そのあたりの裏のストーリーはわからない。でももし本当に赤字なら払えない理由しかないからすぐそれを公表しないのはおかしい。公表することで観客により一層の応援を頼めるから商機にもワンチャンできたかもしれない。
少なくとも自分ならそうした。
ところでスイスからなんかでたね。個人的に画像で出されると翻訳できないからなんとかしてほしいや。
@@user-dl3hr4sy4f
Googleレンズで翻訳したものを超絶意訳すると、
「一部の主張は正しいけど、違うところも多いよ。
透明性の高い議論をするために皆の質問に答えたいから、(リンク)の質問箱に質問を送ってね。
慎重に議論して近々回答するね。」
との事でした〜。
こんな軽くないとは思いますが大雑把に意味だけでも伝わると幸いです〜
楽しみ
ビートボクサーの収益の問題とMadoxやSpencerXの個人的なsbxとの問題を混同すべきではないと思いました。Madoxの待遇であったりf××k USAであったりの問題に関してはsbx（pepouni）に問題が多いように感じますが、特にバトルイベントに関する議論をする際、sbxに対して悪感情を持っているMadoxとバトルイベントに関心のない（MB12やggbといった発言からの推量ですが）Spencerの議論が果たして論理的で実情に沿った客観的なものなのかは疑問が残るように思えます。例えばBeatbox Brosの動画内でRiverに関する内容が彼らの推量のもと話されていましたが、概要欄にリンクのあるNapomの配信では、チャット欄でRiverがBeatbox brosのpodcastに対して否定的な意見を述べていたりと（その他のBeatboxerもチャット内で様々な意見を述べていました）Madoxたちが必ずしもバトルイベントの参加者の意見を代弁しているとは思わないほうがいいと思います。実際gbb23は金銭的な報酬も支払われますし、動画で出た収益についてビートボクサーと配分すべきと言うのも、Gbbのようなviewの多い動画ならともかく、例えば今のBeatlandのような再生数の動画でも、出演したBeatboxer全員に報酬を支払うといった極端な話は無理ですし、sbxは1種のプロモーションチャンネルのような特性のものだとも思っているので、その辺りも考える必要があるのかなと思いました。
言うてビートボックスって世界規模でみてまだまだマイナーだろうから資金は潤沢にある訳ではないんだろうな。
マードックスみたいな被害を受けた人も他にもいるかもだけど、ひとつ言えることはSBXのおかげでビートボックスを知った人（僕もそうです）は沢山いて、SBXのおかげで有名になって稼げるようになったビートボックサーも沢山いて、間違いなくビートボックスというジャンルを一番広めた立役者だと思う。
問題を解決してこれからもビートボックスを盛り上げていってほしいです。
んー。収益の歩合自体もチャンネルによって変わるからinternationalの収益をそのままsbxに置き換えて考えるとちょっと難しいことになるかも。
sbx自体の収支が明らかになればここは議論の余地もあるだろうけどここがわからない限り儲かる儲からないを議論することはちょっとできないし危険だと思うよ。
それより収益を支払える構造を考えていくほうが今回の場合重要では？
給料支払う余裕がないないら大会開催しちゃあかんやろ
でも開催しないとコミュニティーが小さくなる一方、ビートボックスと言う文化が発展しない。最終的にはお金の問題が無くなる程コミュニティーを大きく進歩させる必要があるけど、最初は何かを犠牲にしなとお金何て稼げない。起業家だって最初っから金があるわけじゃ無い。時間と労力を犠牲にして、最終的にお金を稼げるようになる。何でもそうでしょ。スイスビートボックスの事は知らないけど大会開催がいけないというのは少し浅はかな考え方だと思ってしまいます。
@@ktsdesu852 それはmadoxの動画でspencer xが言われたこと、pepouniが豪遊してたことを知ってて言ってる？最初は犠牲が〜なんて言ってるけど、sbxなんて十分コミュニティとして大きくなってるにも関わらず、gbb21賞金なしはあまりにも問題だろ
@@user-fs4fq4zq1sこのままいけばfbbとか他の大会に世界大会の座を奪われるのは時間の問題だよね
@@user-fs4fq4zq1sスイスの事は知らないって書いてない？スイスがどれだけ稼いでるかなんて分からないでしょ？しかも豪遊してるしてない何て当事者しか分からないだろ。その情報が合ってるか合って無いかは俺たちには分からない、だから中立の立場で物事を見ないといけないんだよ？出てる情報全て鵜呑みにしてたらすぐ騙されるし、すぐ正しいかも分からない情報に流される。今君が言ってる話は片方の主張でしょ？それぞれの主張を聞いてからそう言うのは判断しなとこの情報社会で生きていけないよ。
@@ktsdesu852 いやいやbbuなんか初開催で賞金計300万以上出してて、21年なんか既に1番大きいコミュニティのsbxに最初は犠牲がってのは通じんやろ。ましてやアーティストだけじゃなく動画制作者にも払ってないんやから
確かに賞金100万は世界大会にしては少ないし、荒れてるし、何があると思ってたけどこれほどとは
確かにマドックスは「友達のお手伝い」ってスタートから給料を受け取れるような「ボスと従業員の関係」になるための話し合いをしっかりしてなかったような印象だったな、、、
マドックスが編集したSBXの動画がバズり出して収益が出始めたからその何割かを報酬として払って欲しいって後出しで言われたからペポーニーとしてもモヤモヤしたのかも。まぁ今後も継続して編集して欲しいとか今までお世話になったからってなら払った方が都合いいけどまぁ契約してないしって言われたら何も言えんなぁ。
マドックスも報酬が支払われないのなら辞めますってパッとやめちゃえば良かったのに。
そもそも最初に契約してなかった自分の過失なんだから。
ちゃんとした契約してたのに約束の金額が支払われなかったっていうなら不祥事だけどそうじゃないとなるとな〜
気持ちの問題
SBXが何十億なんて儲かっていないのは100%間違いなくそうであろうという事(興行はコミュニティの規模で全てが決まる中でこんな小さなコミュニティなので間違いない）と賞金や権利問題もmadox側の発言は不透明だから疑問に思う。賞金は参加者のエントリーを募る、盛り上げるためのマーケティングツールで別にビートボクサーを食べさせていくものではない。あたかも最初からSBXは儲かっていたみたいな言い方だけれど、初期は人も集まらず企業として赤字を出し続けていたわけで…というか今も割りとギリギリの規模感のように思いますが、逆にうまくいってきたからお金くれはどちらかと言うとビートボクサー側が都合よく考え良すぎないのかと思う。SBXを通じて有名になったのでshowgoは自分のチャンネルを持ち、codfishもそう、ALEMもcolapsも自分のチャンネルで発信して食っていけるレベルの再生数を持ってる。というかmadoxですらSBXのコンテンツを著作権NGで勝手にレビューで使ってても暗黙の了解みたいな所で（一部削除されたようですが）使わせてもらって再生数が稼げていた。
その上金もよこせは大分厳しいのでは？著作権の問題も、napomなどの最初から再生数稼げている人はちゃんと契約があり、再生数稼げない人は著作権をもらう代わりに一定再生が担保されるSBXのyoutubeで公開してあげるよっていう話で…。