Bon visionnage :) N’hésitez pas à me dire dans les commentaires si vous souhaitez des vidéos plus approfondies sur les connaissances astronomiques et la perception du ciel d’une culture en particulier ! Pour aller plus loin, - l'Aldhhaa, l'Association de Lutte contre la Désinformation en Histoire, Histoire de l'Art et Archéologie qui a traité du sujet ! aldhhaa.fr/ - Vous avez deux supers vidéos dispo sur UA-cam : “Gobekli Tepe (très dur à dire) -ft. ThomasLaurent - Cabinet Curiouz 15” Et les lignes de Nazca : “Le Mystère non résolu des Lignes du Désert de Nazca au Pérou - Documentaire Mystères - GD”
Je me permets de vous indiquer l'existence de l'ALDHHAA (Association de Lutte contre la Désinformation en Histoire, en Histoire de l'Art et en Archéologie qui travaille sur ces sujets.
Super vidéo ! Comme d’habitude finalement, mais j’aime beaucoup la manière dont tu nous emmènes avec toi dans tes recherches, pour finalement nous donner du grain à moudre sur les pseudo-sciences ! Merci pour ce travail de qualité !! 😊
Merci beaucoup pour ton travail ! Et oui, d'autres vidéos sur cette thématique feraient vraiment plaisir :) Par exemple aborder les réelles connaissances astronomiques et les implications sur les sociétés passées.
Merci... Ne rien lacher... Débunker pour éloigner les nécrosés de la raison ! Et oui l'astronomie est sans doute aussi ancienne que le langage... Il y a de quoi en raconter !!! Encore merci
je découvre ta chaine grâce a l'algo de YT (pour une fois qu'il me recommande une bonne chaine ^^ ) explication clair sans détails inutile, montage sympa, bref, je clic sur abonner, pouce bleu et pti com pour le referencement je vais me faire les autres vidéos de ta chaine mais rien qu'au vu de cette vidéos je pense que tu mérite beaucoup plus d'abonnés ps: tite question perso, tu es travaille dans le milieux de l'archéo ou c'est juste une passion ?
@@PasseportPourHier chouette taf, je tacherais de placer le nom de ta chaine de temps en temps sur les lives de Temps Mort (le nettoyeur de mythes), histoire d'essayer de te ramener quelques abonnés (je sais pas si tu connais ? c'est une chaine d'archéo aussi sympa que la tienne) qui comme toi mérite plus de visibilité.
Je reviens juste sur l'origine des travaux d'archéoastronomie, vous citez comme origine Lockyer ( THE DOWN OF ASTRONOMY ) et en effet il est le précurseur, néanmoins dans son livre il cite un érudit français, une petite dizaine de fois, le fameux Ch.FR. DUPUIS ( voir son Origine de Tous Les Cultes de 1795 en 12 Volumes + Atlas ). Le philosophe des sciences P.Feyerabend(trad 2014)), avait évoqué une sorte "d'astrophobie" passagère au sein des universitaires. Dans son Précis de l'historiographie, J.Bezza(2013) confirme que le courant de pensée des mythes astraux inspiré de Ch.FrDupuis (1795) n'a pas suivi le chemin que l'auteur espérait, et introduit un indice sur l'origine de ce malaise, les débats des Pan-Babylonistes, qui en effet étaient répandus même dans le public lambda d'après guerre. E.C Krupp(2000) cite Barnard(1966 The Mythmakers) où elle explique aussi ce schéma, toujours en citant les Pan-Babylonistes, les ésotériques, les rosicruciens et autres, comme à l'origine du méli-mélo d'hypothèses farfelues, nuisant à l'image de l'astronomie ancienne, l'astronomie culturel et des mythes astraux ! Krupp, donne encore un indice, sur le possible livre qui a commencé à faire bouger les choses. Le fameux "Hamlet's Mill" de Denschend et Santillana (1969) (récemment traduit en français Gaudriault 2014). En effet ce livre mis complètement en pièces par les nombreuses critiques ( dont le célèbre G.D Thompson en tête) avait comme thèse principale celle que l'astronomie culturelle et les mythes astraux ont été mal compris et délaissés. Ce qui s'avère "juste" aujourd'hui, explique E.C.Krupp. Et c'est donc pour cela que Bezza dans sa thèse : "Précis de L'Historiographie de l'astrologie", se permet de dire : " le livre qui troubla le repos des historiens des sciences" . Ce livre de Santillana&Denschend, est entre autre, inspiré de Dupuis (1795) et son "Origine de Tous les Cultes", où ce grand érudit, oublié aujourd'hui, posa les bases scientifiques de l'étude de la mythologie astrale ( Sergent&Lequellec 2017, Hallet2015, Retat2008, Bezza2013 ), en découvrant la partie astrale qui compose la mythologie. Ainsi donc : "Il s’était répandu si largement et s’avérait si durable qu’il était presque impossible aux érudits de s’attaquer aux questions relatives à l’astronomie et à la religion égyptienne ancienne sans se référer implicitement ou explicitement à Dupuis" expliquent les historiens Buchwald&Josefowicz(2010). G.D.Thompson 2015 rajoute que :"Dupuis inspira l'ensemble des travaux sur l'astronomie ancienne fait au 19ème siècle en Europe, ces derniers étant le prototype de l'archéoastronomie d'aujourd'hui". Ainsi ce livre qui posa les bases scientifiques de la mythologie astrale, mis lui aussi en pièce par les critiques et dépassé par les années d'études qui ont passée, est le fil conducteur du courant de pensé de la mythologie astrale, et c'est de ce courant de pensée ( entre autres ) qu'est née cette archéoastronomie et cette astronomie culturelle. L'archéoastronomie et l'astronomie culturelle sont aujourd'hui emmenées par de grands noms, Ruggles, Belmonte, Maravelia, Nazé et tant d'autres. Tous ont cassé ce schéma de l'astrophobie, et offrent sur les bases saines de l'inter-discipline ( Rappenglueck 2008, Polcaro&Polcaro 2009, Maravelia 2004, Belmonte&Shaltout 2007 ...) des approches nouvelles sur la vision que l'on avait de l'astronomie ancienne ! Dupuis (1795) avait donc en partie raison sur son idée principale que l'Astrolatrie ( à ne pas confondre avec l'astrologie !! ) et l'Astronomie (culturelle/pratique) seraient une des clés importante pour comprendre certains schémas des anciennes civilisations.
Très intéressant, je n'ai pas eu mention de ce shema dans mes lectures ! Y-a-til un article ou un livre qui regroupe tout ce que vous avez dit ou faut-il se refferer à chaque mention que vous exposez ?
Vous dénichez toujours des sujets originaux ! On sait effectivement que dans bien des civilisations anciennes on trouvait de fins observateurs du ciel, probablement des prêtres ou équivalents. Pas la peine de rajouter de fumeuses considérations ésotériques, leur savoir obtenu par de simples observations à l'œil nu ou avec des instruments rudimentaires est bien assez admirable comme ça.
Merci ! Tout à fait ! mais ces théories sont souvent portées par des personnes qui n'ont plus confiance dans les scientifiques et qui préfèrent croire des écrivains qui se font de l'argent sur leur besoin de retrouver confiance dans une source d'information alternative.
Vous exposez plus loin un calendrier luni-solaire babylonien, hors vous auriez pu exposer le premier calendrier en découpe de 365 jours, et la première division de la journée en 24 h ( 12h/12H ) qui est Égyptien et basé sur une méthode d'observation stellaire . Les 36 décans égyptiens . Citons l'égyptologue Vom Bomhard : " les 36 étoiles sont l’objet essentiel des observations du « ciel du sud ». De fait, elles suffisent à définir l’année en balisant le grand orbe du circuit annuel du soleil dans le ciel étoilé : tous les dix jours le soleil se lève avec une d’elles ; le grand périple de 360° est divisé en 36 parties et les 36 décades bouclent l’année décanale de 360 jours . Grâce à l’utilisation de l’année décanale, les 36 étoiles déterminent aussi les heures de la nuit , dont la longueur a décidé de la durée des heures du jour. Comme Otto Neugebauer et Richard Parker l’ont démontré , la division du jour en 24 heures, telle que nous l’utilisons encore actuellement, provient directement du choix du nombre de 36 étoiles-décans et de l’intervalle de dix jours entre l’apparition de chacune d’elles. Les 36 étoiles sont ainsi à l’origine de toutes les divisions du temps " www.enim-egyptologie.fr/revue/2012/7/Von-Bomhard_ENIM5_p73-102.pdf Ciels d’Égypte Le « ciel du sud » et le « ciel du nord » Anne-Sophie von Bomhard 2012 en page 84
Encore une excellente vidéo qui remet la place au milieu de la bastide :-), il ne reste plus qu'à trouver une bonne âme qui se dévoue pour ajouter un peu plus de rigueur scientifique à la page Wikipédia sur l'archéoastronomie, page qui ne semble pas avoir suscité beaucoup d'engouement de la communauté au vu de l'unique message dans la section discussion en 19 ans d'existence. ;-)
Merci !! Aha cela serait vraiment super de pouvoir l'actualiser ! Il existe aussi la page sur l'astronomie culturelle mais elle est très succincte. Cela serait top de les affilier !
@@PasseportPourHier Absolument tout le monde peut mettre à jour les pages wikipedia. Ca prend 5 minutes à créer un compte. En plus, la page de discussion critique déjà la partie du bouquin de Richer... Donc il ne faut pas dire "cela serait vraiment super de pouvoir l'actualiser ! " mais "super, on peut l'actualiser !". Du coup, pourquoi ne pas l'avoir fait?
Bonjour Très bonne vidéo. En tant que vice-président de l'Association de Lutte contre la Désinformation en Histoire et Histoire de l'Art et Archéologie (ALDHHAA), nous avons travaillé sur ce sujet et un écrit a été écrit sur le sujet. On continue à travailler sur ce sujet.
Bonjour, je vous remercie ! Super, n'hésitez pas à mettre le lien vers l'article je le mettrais dans le commentaire épinglé pour que les personnes voulant aller plus loin puissent s'y référer :) aldhhaa.fr/
Wah! Alexis Seydoux et l'oeil bienveillant de l'ALDHHAA, à votre service même le samedi. C'est probablement ton nom dans les coms qui a amené YT à me le suggérer. D'habitude je vois une pyramide et je me sauve.
Très bonne vidéo ! Par contre la petite coquille : "Newgrange en Angleterre" a serré mon petit coeur celtophile quand même 🇮🇪☘️🙈 (C'est dans le comté de Meath, en République d'Irlande 😊)
Ouf! Vous me debrousaillez le terrain énormément. Je m'intéresse à l'astronomie en général depuis peu de temps, et même si je doutais très fortement de ces pseudos études, cela me permet de me concentrer sur les vrais travaux de vrais spécialistes...😊
Bonjour, Pour la théorie d'Orion, il faut modérer votre appréciation. Une représentation reste subjective, et rejeter cette possibilité pour des raisons de "précision d'alignement" n'est pas un argument qui tient face à une symbolique religieuse importante que vous ne traitez pas. Je vous invite donc à approfondir ce sujet avant de trancher définitivement.
Ce n'est pas moi qui tranche se sont les égyptologues. La théorie est rejetée car elle n'est pas réalisée avec une méthodologie scientifique et déforme complètement les faits pour corréler avec leurs idées de civilisation avancée qui a disparue. Même si effectivement Orion était bien connu dans l'Égypte Antique.
@@PasseportPourHier Mais il faut faire le tri aussi. Selon ce que l'on sait au sujet de la constellation d'Orion dans l’Égypte ancienne, par ses diverses représentations, par sa relation avec Osiris et l'au dela , etc.... je ne comprends pas ce qui permet de rejeter fermement cette possible relation légitime. De plus, ce n'était pas dans les habitudes de bâtir des complexes funéraires aussi proche. Djédéfré, successeur de Khéops, a suivi la tradition, il à construit ailleurs, mais Khéphren est ensuite revenu à Gizeh, suivi de Mykérinos. Étonnante cette rupture, surtout que cela ne ce reproduit pas par la suite. Après, effectivement, on peut dire aussi avoir à faire à une corrélation hasardeuse.
merci pour cette vidéo qui reviens aux sources de pas mal d'élucubrations modernes... sinon pour Gizeh, un moyen extrêmement simple de déterminer le nord c'est en observant le lever et le coucher du soleil un jour d'équinoxe et de tracer une droite au milieu. pas besoin de viser une étoile
Sujet historique périlleux car souvent interprète des représentations non supportées par un texte, car concernant des populations pré écriture... La nuance est importante pour ne pas tomber dans le New age, mais il ne faudra pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Les pyramides, ce pourrait tout autant être, orion, la jambe du taureau, le bélier, le cygne... Qui présentent toutes cet ensemble de trois étoiles décalées. Sans tomber dans la sur interprétation, gardons à l'esprit que le ciel étoilé fut depuis toujours un spectacle obligatoire pour nos prédécesseurs durant les longues nuits sombres.
Plus générale il y a celle là : L’ALDHHAA est l’Association de Lutte contre la Désinformation en Histoire, Histoire de l’Art et Archéologie. Cf Alexis Seydou
Il y a la société Astronomique de Bourgogne qui traite de la question (Éric Chariot). La Dr Karine Gadré dirige le projet Culture Diff, un média pour la culture scientifique qui traite des sujets astronomiques côté Egypte Antique. Et il me semble que l'Association Française d'Astronomie a aussi organisé des expositions sur l'astronomie Culturelle ! Malheureusement côté francophone ce n'est pas très présent !
Bonjour, attention sur la partie concernant les égyptiens, vous dite qu'il n'y a pas de source archéologique, venant à l'appuie de la proposition d'un alignement stellaire. Hors vous pouvez allez relire la thèse de K.Gadré, pour ne citer qu'elle. Divers bas-reliefs datant du Nouvel Empire et de l'Époque Ptolémaïque montrent Pharaon et la déesse Seshat procédant, dans le cadre de la cérémonie d'extension du cordeau, à l'orientation d'édifices sacrés, en suivant le mouvement de Meskhetiu - la Grande Ourse : « J'ai saisi les piquets en même temps que le manche du maillet. Je prends la corde de mesure avec Seshat. J'examine le mouvement constant des étoiles. Mon regard est tourné sur la constellation de la Cuisse de Taureau. Je mesure le temps qui passe, surtout l'horloge, et j'établis les angles du temple », déclare Pharaon sur l'un des murs du temple d'Horus à Edfou. « Observant la course des étoiles se levant dans le ciel, reconnaissant la constellation de la Cuisse de Taureau, j'établis les angles du temple de Sa Majesté », déclare Pharaon sur l'une des parois du temple d'Hathor à Dendérah [...][...] L’une et l’autre déclarations stipulent que Pharaon et la déesse Seshat procédaient à l’orientation des édifices sacrés la nuit. On peut suivre les traces archéologiques de cette tradition depuis le la 2ème dynastie jusqu’à l'époque Ptolémaïque, ces données se suivent sur quasi 3000 ans d'histoire... En effet la figure de la cérémonie,le "Pharaon accompagné de la déesse Seshat autour des piquets et de la corde", graphie qui n'a presque pas changé au fil des dynasties, se retrouve sur un artefact du temps de Khâsekhemoui, qui est un Roi de la fin de la 2ème dynastie, mentionné aussi sur la " Pierre de Palerme" ..
Il y a possibilité d'orientation sur un objet stellaire, mais pas des alignements de plusieurs monuments sur plusieurs étoiles (comme la théorie d'Orion) C'est ça que ça voulait dire. Selon cette source "Françoise Laroche-Traunecker. Les rituels de construction des temples égyptiens. Gestes représentés sur les parois et actes attestés par des fouilles à Karnak. Archimède : archéologie et histoire ancienne, 2020, 7, pp.76-95. ffhalshs-02893166ff" Archeologiquement, il n'y a pas de vestiges de l'entièreté du rite. L'étape de l'observation de visée faite avec le Merkhet peut désigner beaucoup d'objets, dont un pour lire l'heure, mais pas pour observer les étoiles. Et aucune trace d'un Merkhet avec cette fonction n'a été retrouvée. On n’a pas retrouvé tous les objets utilisés pour le rite en fouille. Ensuite, il peut y avoir plusieurs possibilités d'interprétation d'orientation selon le monument
@@PasseportPourHier Merci, mais je vous ai donné les traductions de l'étape clairement décrites sur les temples, il est donc clairement écrit que la visée était faite sur une des constellations boréales égyptiennes, en l'occurrence celle de Meskhetiu, en forme de taureau ou de pied de taureau, correspondant aux principales étoiles de notre Grande Ourse . On peut voir cette constellation dans le plafond astronomique de Senenmut la troisième des étoiles qui forment la queue de cette constellation est colorée en rouge et entourée, à son tour, par un autre cercle rouge: " C'est Alkaid (85 UMa), qui a servi de référence aux Égyptiens pour établir des alignements astronomiques, comme dans Dendera." Jose Lull : Le ciel des anciens Égyptiens ( espagnol) : El cielo de los antiguos egipcios 2017 : www.aedeweb.com/assets/2017/02/Dosier-Lull.pdf Vous citez Ruggles, et en effet cet astrophysicien à fait un grand ménage dans le milieu de l'archéoastronomie ( on peut aussi citer : Shaltout & Belmonte / Maravelia / Naze / Maigli et pleins d'autres ) , je peux donc aussi le citer à l'appuie d'une visée astronomique : Cérémonie de « l’étirement de la corde » retrouvée, par exemple, dans le temple d’Horus à Edfou datant de 237 av. J.-C. (Fig. 1a). Ici, le roi et la déesse Seshat (qui représente la numération, le comptage et le chronométrage) sont chacun vus tenant un poteau ; une corde est attachée aux deux poteaux. Le texte d’accompagnement indique que le roi détermine d’abord l’emplacement des poteaux par observation astronomique, puis lui et Seshat tirent sur la corde. La cérémonie de l’étirement de la corde est également représentée plus de deux millénaires plus tôt, dans le temple du Soleil de Niuserre de la Ve dynastie à Abu Ghurab (Gallo 1998 : 82 ; Belmonte 2001 : S7) et, en effet, des variantes de cette scène ont été découvertes dans plusieurs temples et tombeaux de différentes périodes, souvent accompagnées de textes. Ces documents suggèrent clairement que des cordes, des poteaux et des observations astronomiques étaient utilisés pour aligner et mesurer les bâtiments (Arnold 1991 : 252-253 ; Belmonte 2001 : S6-S10), et le fait que la cérémonie d'étirement de la corde soit mentionnée sur la pierre de Palerme de la IIe dynastie (Belmonte 2001 : S7, S9) montre clairement que de telles méthodes étaient déjà courantes à l'époque de la construction des pyramides de Gizeh. ( The Orientations of the Giza pyramids and associated structures Erin Nell and Clive Ruggles, page 3 : arxiv.org/pdf/1302.5622 ) Je renvois donc à mon premier message qui comporte les traductions des textes inscrits sur les parois des temples faisant référence au " stretching of the cord " qui indique clairement une visée stellaire. Comme l'explique bien Ruggles seul la méthode stellaire permet d'obtenir une précision visible comme sur le plateau de Gizeh. Dans le dernier le livre des égyptologues P.Tallet & M.Lehner, ( The Red Sea Scrolls: How Ancient Papyri Reveal the Secrets of the Pyramids, Thames & Hudson, 2022 ) qui nous relate la découverte des papyrus de Merer au wadi el jarf. Les deux auteurs dans la description de la pyramide de Kheops, signalent que le couloir descendant à la chambre basse de la pyramide vise les "impérissables", étoiles circumpolaires celle qui ne disparaissent pas sous l'horizon. Suite à cela ils signalent que les conduits d'aérations, de la chambre du Roi, seraient alignés symboliquement avec des éléments du ciel nocturne. Les conduits débouchent respectivement un sur la face nord et un sur la face sud de la pyramide, ils n'ont pas le même angle d'inclinaison du à l'emplacement de la chambre du roi qui n'est pas axé dans la pyramide. Celui de la face nord "viserait" le "Ciel du Nord" et l'étoile polaire de l'époque Alpha draconis : Thuban, et les étoiles circumpolaire qui l'entoure. Cette région du ciel est, d'après les Textes des Pyramides, la destiné du pharaon après sa mort. Le couloir sud viserait lui, la constellation d'Orion et aussi Sirius, compagnon de Orion. Orion est Sah qui est associé à Osiris roi des morts. Orion/Osiris constellation décanale précédent Isis/Sothis/Sirius, dont le soulèvement héliaque marque le début de la nouvelle année, Orion/Osiris annonce alors l'inondation et la nouvelle année en lien avec Isis/Sothis/Sirius. On peut donc allez voir ce qu'en dise les spécialistes égyptologues et archéologues sur ce sujet, on va simplifier en ne citant que : Pierre Talet & Marc Lehner, les deux ne sont plus à présenter : "Les passages et chambres internes de la Grande Pyramide, montrant également les « puits d’aération » orientés vers les étoiles circumpolaires et autres. Le passage descendant, long de 105,34 m, descend d’abord à travers la maçonnerie de la pyramide, puis à travers le substrat rocheux naturel sans dévier de plus d’un centimètre en angle ou en orientation. Il pointe vers les étoiles circumpolaires, « Les Impérissables », qui ne se lèvent ni ne se couchent, une image de l’éternité et une destination du roi dans l’au-delà.(...) De même que les conduits supérieurs fournissaient des conduits magiques permettant à l’âme du roi de s’élever de sa momie, les conduits inférieurs fournissaient des conduits permettant à sa force vitale, son ka, de s’élever de sa statue et d’achever la transformation de Khéops et son union avec les étoiles impérissables du ciel du nord et la constellation d’Orion et l’étoile Sirius du ciel du sud. ( The Red Sea Scrolls: How Ancient Papyri Reveal the Secrets of the Pyramids ) On l'aura donc compris l'orientation de ce couloir, tout comme de la pyramide auait été faite avec une visée stellaire, même si il est possible que différentes technique furent misent en place pour obtenir le résultat souhaité, comme l'utilisation du soleil, les sources écrites/archéologiques ne donnent que un textes lié à la méthode stellaire !
8:05 je ne trouve pas insensé de prendre en compte l'alignement de plusieurs bâtiments de différente époque d'après un tracé astronomique. A par les astres je ne connais rien qui soit plus constant... Surtout que l'astronomie est vieille et se transmet plutôt bien au fils des générations. Il y a qu'a voir le système sexagésimal C'est spéculatif mais j'aimerais bien savoir comment ils ont aligné les 7 monts saints Michel sans utiliser l'astronomie... je ne pense pas que les cartes du Moyen Age étaient suffisante... 13:50 la aussi j'ai déjà entendu des bâtiments avec un orifice judicieusement placé pour pouvoir observer un astre a un moment précis de l'année Avicenne déjà a son époque, dans réfutation de l'astrologie, c'était intéressé a la disposition géographique pour une interprétation astrologique pour la contester. Qui la conteste m'est égal, d'autres a son époque y croyaient. c'est dommage que le propos de la video passe plus de temps sur des théories esoteriques et moins sur ce qui est vérifiable
Tu dis n'importe quoi. La preuve c'est sur Wikipédia, RMC et Netflix s'inverti aussi. LOL Superbe vidéo 👍👍👍💪 Malheureusement, je suis certain que tu n'as convaincu que 2 "alter-croyants" aujourd'hui. Certainement qu'ils ne t'ont pas écouté mais on vu les photos des gens qui savent 😉 Continue ton (super) travail (de fourmi) !
Ahaha merci ! Au mieux 2 aha ! la vidéo s'adresse surtout aux personnes qui savent que ces théories ne sont pas scientifiques mais n'ont pas spécialement les arguments pour dire pourquoi :)
bonjour en ce qui concerne la grande pyramide je tiens à préciser que la chambre haute est parfaitement axée sur la ligne est - ouest, et ce pour suivre la course du soleil.
Étant moi-même extraterrestre je vous confirme que nous n'avons pas besoin de pistes d'atterrissage puisque nous nous teleportons...à l'origine nous utilisions Chronopost mais déçus par le rapport qualité prix nous choisimes (!) de ressortir nos vieux teleporteurs...
@@PasseportPourHier effectivement. Je disais ça pour la personne qui a posté le commentaire. Il est en effet impossible de modifier la vidéo après son téléchargement, Mais je trouve que c'est assez mal placé de faire des commentaires pour vous reprocher une toute petite erreur. Bien à vous
Bon visionnage :) N’hésitez pas à me dire dans les commentaires si vous souhaitez des vidéos plus approfondies sur les connaissances astronomiques et la perception du ciel d’une culture en particulier !
Pour aller plus loin,
- l'Aldhhaa, l'Association de Lutte contre la Désinformation en Histoire, Histoire de l'Art et Archéologie qui a traité du sujet ! aldhhaa.fr/
- Vous avez deux supers vidéos dispo sur UA-cam :
“Gobekli Tepe (très dur à dire) -ft. ThomasLaurent - Cabinet Curiouz 15”
Et les lignes de Nazca : “Le Mystère non résolu des Lignes du Désert de Nazca au Pérou - Documentaire Mystères - GD”
Connaissez vous la revue "Science et pseudo sciences" de l'afis (association française pour l'information scientifique)?
Je ne connaissais pas, j'irais voir ça !
Je me permets de vous indiquer l'existence de l'ALDHHAA (Association de Lutte contre la Désinformation en Histoire, en Histoire de l'Art et en Archéologie qui travaille sur ces sujets.
Grosse faute dans le titre 00:09
@justinvideoman Tout à fait ☠️ venant d'un problème de police d'écriture qui ne prenait plus en compte les "T" j'ai oublié de changer la police ici ☠️
Vraiment super comme vidéo ! Bravo !
Merci beaucoup 🙌🏻
Video intéressante comme toujours 🙂
Merci !
Super vidéo ! Comme d’habitude finalement, mais j’aime beaucoup la manière dont tu nous emmènes avec toi dans tes recherches, pour finalement nous donner du grain à moudre sur les pseudo-sciences ! Merci pour ce travail de qualité !! 😊
Merci beaucoup !! Top que l'objectif de la vidéo soit rempli 🤗
Merci de remettre dans leurs contextes les connaissances passées. C'est un plaisir de regarder vos vidéos.
Merci beaucoup 🙌🏻
Merci beaucoup pour ton travail ! Et oui, d'autres vidéos sur cette thématique feraient vraiment plaisir :) Par exemple aborder les réelles connaissances astronomiques et les implications sur les sociétés passées.
Merci ! C'est noté ! Reste à choisir par quelle culture commencer :)
Merci... Ne rien lacher... Débunker pour éloigner les nécrosés de la raison !
Et oui l'astronomie est sans doute aussi ancienne que le langage... Il y a de quoi en raconter !!! Encore merci
Découverte complète de ce concept. Super exercice de debunk en tout cas ! Merci
Contente que ce concept vous ait plu 🙌🏻
Super vidéo comme toujours ! ✨
Mercii ✨️
vidéo de grande qualité qui est utile et bien expliqué qui permet de séparer la science et les pseudo-sciences
Merci !
L’année commence fort 👍 vraiment passionnant y aura de quoi en faire plusieurs heure ^^
Merci beaucpup !! Oui le sujet est vaste et passionnant !
je découvre ta chaine grâce a l'algo de YT (pour une fois qu'il me recommande une bonne chaine ^^ )
explication clair sans détails inutile, montage sympa, bref, je clic sur abonner, pouce bleu et pti com pour le referencement
je vais me faire les autres vidéos de ta chaine mais rien qu'au vu de cette vidéos je pense que tu mérite beaucoup plus d'abonnés
ps: tite question perso, tu es travaille dans le milieux de l'archéo ou c'est juste une passion ?
Trop bien, bienvenue et pour une fois merci l'algo aha j'ai un Master en archéologie et un en conservation du patrimoine :)
@@PasseportPourHier chouette taf, je tacherais de placer le nom de ta chaine de temps en temps sur les lives de Temps Mort (le nettoyeur de mythes), histoire d'essayer de te ramener quelques abonnés (je sais pas si tu connais ? c'est une chaine d'archéo aussi sympa que la tienne) qui comme toi mérite plus de visibilité.
@@R7Tmerilin C'est trop sympa, merci ! Des commentaires comme les tiens, on en veut tous les jours !
Je reviens juste sur l'origine des travaux d'archéoastronomie, vous citez comme origine Lockyer ( THE
DOWN OF ASTRONOMY ) et en effet il est le précurseur, néanmoins dans son livre il cite un érudit français, une petite dizaine de fois, le fameux Ch.FR. DUPUIS ( voir son Origine de Tous Les Cultes de 1795 en 12 Volumes + Atlas ).
Le philosophe des sciences P.Feyerabend(trad 2014)), avait évoqué une sorte "d'astrophobie" passagère au sein des universitaires.
Dans son Précis de l'historiographie, J.Bezza(2013) confirme que le courant de pensée des mythes astraux inspiré de Ch.FrDupuis (1795) n'a pas suivi le chemin que l'auteur espérait, et introduit un indice sur l'origine de ce malaise, les débats des Pan-Babylonistes, qui en effet étaient répandus même dans le public lambda d'après guerre.
E.C Krupp(2000) cite Barnard(1966 The Mythmakers) où elle explique aussi ce schéma, toujours en citant les Pan-Babylonistes, les ésotériques, les rosicruciens et autres, comme à l'origine du méli-mélo d'hypothèses farfelues, nuisant à l'image de l'astronomie ancienne, l'astronomie culturel et des mythes astraux !
Krupp, donne encore un indice, sur le possible livre qui a commencé à faire bouger les choses. Le fameux "Hamlet's Mill" de Denschend et Santillana (1969) (récemment traduit en français Gaudriault 2014). En effet ce livre mis complètement en pièces par les nombreuses critiques ( dont le célèbre G.D Thompson en tête) avait comme thèse principale celle que l'astronomie culturelle et les mythes astraux ont été mal compris et délaissés. Ce qui s'avère "juste" aujourd'hui, explique E.C.Krupp. Et c'est donc pour cela que Bezza dans sa thèse : "Précis de L'Historiographie de l'astrologie", se permet de dire :
" le livre qui troubla le repos des historiens des sciences" .
Ce livre de Santillana&Denschend, est entre autre, inspiré de Dupuis (1795) et son "Origine de Tous les Cultes", où ce grand érudit, oublié aujourd'hui, posa les bases scientifiques de l'étude de la mythologie astrale ( Sergent&Lequellec 2017, Hallet2015, Retat2008, Bezza2013 ), en découvrant la partie astrale qui compose la mythologie.
Ainsi donc : "Il s’était répandu si largement et s’avérait si durable qu’il était presque impossible aux érudits de s’attaquer aux questions relatives à l’astronomie et à la religion égyptienne ancienne sans se référer implicitement ou explicitement à Dupuis" expliquent les historiens Buchwald&Josefowicz(2010).
G.D.Thompson 2015 rajoute que :"Dupuis inspira l'ensemble des travaux sur l'astronomie ancienne fait au 19ème siècle en Europe, ces derniers étant le prototype de l'archéoastronomie d'aujourd'hui".
Ainsi ce livre qui posa les bases scientifiques de la mythologie astrale, mis lui aussi en pièce par les critiques et dépassé par les années d'études qui ont passée, est le fil conducteur du courant de pensé de la mythologie astrale, et c'est de ce courant de pensée ( entre autres ) qu'est née cette archéoastronomie et cette astronomie culturelle.
L'archéoastronomie et l'astronomie culturelle sont aujourd'hui emmenées par de grands noms, Ruggles, Belmonte, Maravelia, Nazé et tant d'autres. Tous ont cassé ce schéma de l'astrophobie, et offrent sur les bases saines de l'inter-discipline ( Rappenglueck 2008, Polcaro&Polcaro 2009, Maravelia 2004, Belmonte&Shaltout 2007 ...) des approches nouvelles sur la vision que l'on avait de l'astronomie ancienne ! Dupuis (1795) avait donc en partie raison sur son idée principale que l'Astrolatrie ( à ne pas confondre avec l'astrologie !! ) et l'Astronomie (culturelle/pratique) seraient une des clés importante pour comprendre certains schémas des anciennes civilisations.
Très intéressant, je n'ai pas eu mention de ce shema dans mes lectures ! Y-a-til un article ou un livre qui regroupe tout ce que vous avez dit ou faut-il se refferer à chaque mention que vous exposez ?
Très intéressante vidéo, qui remet un peu les choses au clair.
Merci 🙌🏻
Vous dénichez toujours des sujets originaux ! On sait effectivement que dans bien des civilisations anciennes on trouvait de fins observateurs du ciel, probablement des prêtres ou équivalents. Pas la peine de rajouter de fumeuses considérations ésotériques, leur savoir obtenu par de simples observations à l'œil nu ou avec des instruments rudimentaires est bien assez admirable comme ça.
Merci ! Tout à fait ! mais ces théories sont souvent portées par des personnes qui n'ont plus confiance dans les scientifiques et qui préfèrent croire des écrivains qui se font de l'argent sur leur besoin de retrouver confiance dans une source d'information alternative.
C'est la beauté de la science, surtout archéologique, quand différentes branches de la science s'allient pour affiner nos connaissances 😊
Bravo, c'est une super video. Il faut continuer comme ça.
Merci !
Vous exposez plus loin un calendrier luni-solaire babylonien, hors vous auriez pu exposer le premier calendrier en découpe de 365 jours, et la première division de la journée en 24 h ( 12h/12H ) qui est Égyptien et basé sur une méthode d'observation stellaire . Les 36 décans égyptiens . Citons l'égyptologue Vom Bomhard :
" les 36 étoiles sont l’objet essentiel des observations du « ciel du sud ». De fait, elles suffisent à définir l’année en balisant le grand orbe du circuit annuel du soleil dans le ciel étoilé : tous les dix jours le soleil se lève avec une d’elles ; le grand périple de 360° est divisé en 36 parties et les 36 décades bouclent l’année décanale de 360 jours . Grâce à l’utilisation de l’année décanale, les 36 étoiles déterminent aussi les heures de la nuit , dont la longueur a décidé de la durée des heures du jour. Comme Otto Neugebauer et Richard Parker l’ont démontré , la division du jour en 24 heures, telle que nous l’utilisons encore actuellement, provient directement du choix du nombre de 36 étoiles-décans et de l’intervalle de dix jours entre l’apparition de chacune d’elles. Les 36 étoiles sont ainsi à l’origine de toutes les divisions du temps " www.enim-egyptologie.fr/revue/2012/7/Von-Bomhard_ENIM5_p73-102.pdf
Ciels d’Égypte Le « ciel du sud » et le « ciel du nord » Anne-Sophie von Bomhard 2012 en page 84
Le but c'était de montrer autre chose que les égyptiens, dont j'ai beaucoup parlé dans la vidéo, et un autre type de calendrier :)
C'est bien ce que vous faite, superbe vidéo ❤
Merci beaucoup !
Encore une excellente vidéo qui remet la place au milieu de la bastide :-), il ne reste plus qu'à trouver une bonne âme qui se dévoue pour ajouter un peu plus de rigueur scientifique à la page Wikipédia sur l'archéoastronomie, page qui ne semble pas avoir suscité beaucoup d'engouement de la communauté au vu de l'unique message dans la section discussion en 19 ans d'existence. ;-)
Merci !! Aha cela serait vraiment super de pouvoir l'actualiser ! Il existe aussi la page sur l'astronomie culturelle mais elle est très succincte. Cela serait top de les affilier !
@@PasseportPourHier Absolument tout le monde peut mettre à jour les pages wikipedia. Ca prend 5 minutes à créer un compte. En plus, la page de discussion critique déjà la partie du bouquin de Richer... Donc il ne faut pas dire "cela serait vraiment super de pouvoir l'actualiser ! " mais "super, on peut l'actualiser !". Du coup, pourquoi ne pas l'avoir fait?
Bonjour
Très bonne vidéo.
En tant que vice-président de l'Association de Lutte contre la Désinformation en Histoire et Histoire de l'Art et Archéologie (ALDHHAA), nous avons travaillé sur ce sujet et un écrit a été écrit sur le sujet.
On continue à travailler sur ce sujet.
Bonjour, je vous remercie ! Super, n'hésitez pas à mettre le lien vers l'article je le mettrais dans le commentaire épinglé pour que les personnes voulant aller plus loin puissent s'y référer :)
aldhhaa.fr/
Wah! Alexis Seydoux et l'oeil bienveillant de l'ALDHHAA, à votre service même le samedi. C'est probablement ton nom dans les coms qui a amené YT à me le suggérer. D'habitude je vois une pyramide et je me sauve.
@@PasseportPourHier L'article est sur le site d'Irna ou sur ma page Academia. Il s'appelle Géométrie sacrée.
C'est un beau sujet ça ! Ça serait cool en effet de développer par civilisation :)
Merci ! Reste à savoir par laquelle commencer 🙌🏻
Très chouette travail ^^
Merci !
Très bonne vidéo !
Par contre la petite coquille :
"Newgrange en Angleterre" a serré mon petit coeur celtophile quand même 🇮🇪☘️🙈
(C'est dans le comté de Meath, en République d'Irlande 😊)
Oups oui, désolée pour la coquille !
Ouf! Vous me debrousaillez le terrain énormément. Je m'intéresse à l'astronomie en général depuis peu de temps, et même si je doutais très fortement de ces pseudos études, cela me permet de me concentrer sur les vrais travaux de vrais spécialistes...😊
Super ! Très heureuse que cela vous donne des pistes !
Bonjour,
Pour la théorie d'Orion, il faut modérer votre appréciation. Une représentation reste subjective, et rejeter cette possibilité pour des raisons de "précision d'alignement" n'est pas un argument qui tient face à une symbolique religieuse importante que vous ne traitez pas. Je vous invite donc à approfondir ce sujet avant de trancher définitivement.
Ce n'est pas moi qui tranche se sont les égyptologues. La théorie est rejetée car elle n'est pas réalisée avec une méthodologie scientifique et déforme complètement les faits pour corréler avec leurs idées de civilisation avancée qui a disparue. Même si effectivement Orion était bien connu dans l'Égypte Antique.
@@PasseportPourHier Mais il faut faire le tri aussi. Selon ce que l'on sait au sujet de la constellation d'Orion dans l’Égypte ancienne, par ses diverses représentations, par sa relation avec Osiris et l'au dela , etc.... je ne comprends pas ce qui permet de rejeter fermement cette possible relation légitime. De plus, ce n'était pas dans les habitudes de bâtir des complexes funéraires aussi proche. Djédéfré, successeur de Khéops, a suivi la tradition, il à construit ailleurs, mais Khéphren est ensuite revenu à Gizeh, suivi de Mykérinos. Étonnante cette rupture, surtout que cela ne ce reproduit pas par la suite. Après, effectivement, on peut dire aussi avoir à faire à une corrélation hasardeuse.
merci pour cette vidéo qui reviens aux sources de pas mal d'élucubrations modernes... sinon pour Gizeh, un moyen extrêmement simple de déterminer le nord c'est en observant le lever et le coucher du soleil un jour d'équinoxe et de tracer une droite au milieu. pas besoin de viser une étoile
Merci, heureuse qu'elle vous ait plu !
Sujet historique périlleux car souvent interprète des représentations non supportées par un texte, car concernant des populations pré écriture...
La nuance est importante pour ne pas tomber dans le New age, mais il ne faudra pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
Les pyramides, ce pourrait tout autant être, orion, la jambe du taureau, le bélier, le cygne... Qui présentent toutes cet ensemble de trois étoiles décalées.
Sans tomber dans la sur interprétation, gardons à l'esprit que le ciel étoilé fut depuis toujours un spectacle obligatoire pour nos prédécesseurs durant les longues nuits sombres.
Bonjour, y a-t-il un institut ou une association consacrée à l'archéoastronomie en France ?
Plus générale il y a celle là :
L’ALDHHAA est l’Association de Lutte contre la Désinformation en Histoire, Histoire de l’Art et Archéologie.
Cf Alexis Seydou
Il y a la société Astronomique de Bourgogne qui traite de la question (Éric Chariot). La Dr Karine Gadré dirige le projet Culture Diff, un média pour la culture scientifique qui traite des sujets astronomiques côté Egypte Antique. Et il me semble que l'Association Française d'Astronomie a aussi organisé des expositions sur l'astronomie Culturelle !
Malheureusement côté francophone ce n'est pas très présent !
@@PasseportPourHier Merci beaucoup pour ces infos !
Bonjour, attention sur la partie concernant les égyptiens, vous dite qu'il n'y a pas de source archéologique, venant à l'appuie de la proposition d'un alignement stellaire. Hors vous pouvez allez relire la thèse de K.Gadré, pour ne citer qu'elle. Divers bas-reliefs datant du Nouvel Empire et de l'Époque Ptolémaïque montrent Pharaon et la déesse Seshat procédant, dans le cadre de la cérémonie d'extension du cordeau, à l'orientation d'édifices sacrés, en suivant le mouvement de Meskhetiu - la
Grande Ourse : « J'ai saisi les piquets en même temps que le manche du maillet. Je prends la corde de mesure avec Seshat. J'examine le mouvement constant des étoiles. Mon regard est tourné sur la constellation de la Cuisse de Taureau. Je mesure le temps qui passe, surtout l'horloge, et j'établis les angles du temple », déclare Pharaon sur l'un des murs du temple d'Horus à Edfou.
« Observant la course des étoiles se levant dans le ciel, reconnaissant la constellation de la Cuisse de Taureau, j'établis les angles du temple de Sa Majesté », déclare Pharaon sur l'une des parois du temple d'Hathor à Dendérah [...][...] L’une et l’autre déclarations stipulent que Pharaon et la déesse Seshat procédaient à l’orientation des édifices sacrés la nuit. On peut suivre les traces archéologiques de cette tradition depuis le la 2ème dynastie jusqu’à l'époque Ptolémaïque, ces données se suivent sur quasi 3000 ans d'histoire...
En effet la figure de la cérémonie,le "Pharaon accompagné de la déesse Seshat autour des piquets et de la corde", graphie qui n'a presque pas changé au fil des dynasties, se retrouve sur un artefact du temps de Khâsekhemoui, qui est un Roi de la fin de la 2ème dynastie, mentionné aussi sur la " Pierre de Palerme" ..
Il y a possibilité d'orientation sur un objet stellaire, mais pas des alignements de plusieurs monuments sur plusieurs étoiles (comme la théorie d'Orion) C'est ça que ça voulait dire.
Selon cette source "Françoise Laroche-Traunecker. Les rituels de construction des temples égyptiens. Gestes représentés sur les parois et actes attestés par des fouilles à Karnak. Archimède : archéologie et histoire ancienne, 2020, 7, pp.76-95. ffhalshs-02893166ff"
Archeologiquement, il n'y a pas de vestiges de l'entièreté du rite. L'étape de l'observation de visée faite avec le Merkhet peut désigner beaucoup d'objets, dont un pour lire l'heure, mais pas pour observer les étoiles. Et aucune trace d'un Merkhet avec cette fonction n'a été retrouvée.
On n’a pas retrouvé tous les objets utilisés pour le rite en fouille.
Ensuite, il peut y avoir plusieurs possibilités d'interprétation d'orientation selon le monument
@@PasseportPourHier Merci, mais je vous ai donné les traductions de l'étape clairement décrites sur les temples, il est donc clairement écrit que la visée était faite sur une des constellations boréales égyptiennes, en l'occurrence celle de Meskhetiu, en forme de taureau ou de pied de taureau, correspondant aux principales étoiles de notre Grande Ourse . On peut voir cette constellation dans le plafond astronomique de Senenmut la troisième des étoiles qui forment la queue de cette constellation est colorée en rouge et entourée, à son tour, par un autre cercle rouge:
" C'est Alkaid (85 UMa), qui a servi de référence aux Égyptiens pour établir des alignements astronomiques, comme dans Dendera." Jose Lull : Le ciel des anciens Égyptiens ( espagnol) :
El cielo de los antiguos egipcios 2017 : www.aedeweb.com/assets/2017/02/Dosier-Lull.pdf
Vous citez Ruggles, et en effet cet astrophysicien à fait un grand ménage dans le milieu de l'archéoastronomie ( on peut aussi citer : Shaltout & Belmonte / Maravelia / Naze / Maigli et pleins d'autres ) , je peux donc aussi le citer à l'appuie d'une visée astronomique :
Cérémonie de « l’étirement de la corde » retrouvée, par exemple, dans le temple d’Horus à Edfou datant de 237 av. J.-C. (Fig. 1a). Ici, le roi et la déesse Seshat (qui représente la numération, le comptage et le chronométrage) sont chacun vus tenant un poteau ; une corde est attachée aux deux poteaux. Le texte d’accompagnement indique que le roi détermine d’abord l’emplacement des poteaux par observation astronomique, puis lui et Seshat tirent sur la corde. La cérémonie de l’étirement de la corde est également représentée plus de deux millénaires plus tôt, dans le temple du Soleil de Niuserre de la Ve dynastie à Abu Ghurab (Gallo 1998 : 82 ; Belmonte 2001 : S7) et, en effet, des variantes de cette scène ont été découvertes dans plusieurs temples et tombeaux de différentes périodes, souvent accompagnées de textes. Ces documents suggèrent clairement que des cordes, des poteaux et des observations astronomiques étaient utilisés pour aligner et mesurer les bâtiments (Arnold 1991 : 252-253 ; Belmonte 2001 : S6-S10), et le fait que la cérémonie d'étirement de la corde soit mentionnée sur la pierre de Palerme de la IIe dynastie (Belmonte 2001 : S7, S9) montre clairement que de telles méthodes étaient déjà courantes à l'époque de la construction des pyramides de Gizeh. ( The Orientations of the Giza pyramids and associated structures Erin Nell and Clive Ruggles, page 3 : arxiv.org/pdf/1302.5622 )
Je renvois donc à mon premier message qui comporte les traductions des textes inscrits sur les parois des temples faisant référence au " stretching of the cord " qui indique clairement une visée stellaire.
Comme l'explique bien Ruggles seul la méthode stellaire permet d'obtenir une précision visible comme sur le plateau de Gizeh.
Dans le dernier le livre des égyptologues P.Tallet & M.Lehner, ( The Red Sea Scrolls: How Ancient Papyri Reveal the Secrets of the Pyramids, Thames & Hudson, 2022 ) qui nous relate la découverte des papyrus de Merer au wadi el jarf.
Les deux auteurs dans la description de la pyramide de Kheops, signalent que le couloir descendant à la chambre basse de la pyramide vise les "impérissables", étoiles circumpolaires celle qui ne disparaissent pas sous l'horizon.
Suite à cela ils signalent que les conduits d'aérations, de la chambre du Roi, seraient alignés symboliquement avec des éléments du ciel nocturne.
Les conduits débouchent respectivement un sur la face nord et un sur la face sud de la pyramide, ils n'ont pas le même angle d'inclinaison du à l'emplacement de la chambre du roi qui n'est pas axé dans la pyramide.
Celui de la face nord "viserait" le "Ciel du Nord" et l'étoile polaire de l'époque Alpha draconis : Thuban, et les étoiles circumpolaire qui l'entoure. Cette région du ciel est, d'après les Textes des Pyramides, la destiné du pharaon après sa mort.
Le couloir sud viserait lui, la constellation d'Orion et aussi Sirius, compagnon de Orion. Orion est Sah qui est associé à Osiris roi des morts. Orion/Osiris constellation décanale précédent Isis/Sothis/Sirius, dont le soulèvement héliaque marque le début de la nouvelle année, Orion/Osiris annonce alors l'inondation et la nouvelle année en lien avec Isis/Sothis/Sirius.
On peut donc allez voir ce qu'en dise les spécialistes égyptologues et archéologues sur ce sujet, on va simplifier en ne citant que : Pierre Talet & Marc Lehner, les deux ne sont plus à présenter :
"Les passages et chambres internes de la Grande Pyramide, montrant également les « puits d’aération » orientés vers les étoiles circumpolaires et autres. Le passage descendant, long de 105,34 m, descend d’abord à travers la maçonnerie de la pyramide, puis à travers le substrat rocheux naturel sans dévier de plus d’un centimètre en angle ou en orientation. Il pointe vers les étoiles circumpolaires, « Les Impérissables », qui ne se lèvent ni ne se couchent, une image de l’éternité et une destination du roi dans l’au-delà.(...) De même que les conduits supérieurs fournissaient des conduits magiques permettant à l’âme du roi de s’élever de sa momie, les conduits inférieurs fournissaient des conduits permettant à sa force vitale, son ka, de s’élever de sa statue et d’achever la transformation de Khéops et son union avec les étoiles impérissables du ciel du nord et la constellation d’Orion et l’étoile Sirius du ciel du sud.
( The Red Sea Scrolls: How Ancient Papyri Reveal the Secrets of the Pyramids )
On l'aura donc compris l'orientation de ce couloir, tout comme de la pyramide auait été faite avec une visée stellaire, même si il est possible que différentes technique furent misent en place pour obtenir le résultat souhaité, comme l'utilisation du soleil, les sources écrites/archéologiques ne donnent que un textes lié à la méthode stellaire !
8:05 je ne trouve pas insensé de prendre en compte l'alignement de plusieurs bâtiments de différente époque d'après un tracé astronomique. A par les astres je ne connais rien qui soit plus constant... Surtout que l'astronomie est vieille et se transmet plutôt bien au fils des générations. Il y a qu'a voir le système sexagésimal
C'est spéculatif mais j'aimerais bien savoir comment ils ont aligné les 7 monts saints Michel sans utiliser l'astronomie... je ne pense pas que les cartes du Moyen Age étaient suffisante...
13:50 la aussi j'ai déjà entendu des bâtiments avec un orifice judicieusement placé pour pouvoir observer un astre a un moment précis de l'année
Avicenne déjà a son époque, dans réfutation de l'astrologie, c'était intéressé a la disposition géographique pour une interprétation astrologique pour la contester. Qui la conteste m'est égal, d'autres a son époque y croyaient.
c'est dommage que le propos de la video passe plus de temps sur des théories esoteriques et moins sur ce qui est vérifiable
Pourtant, le grand Docteur Gims a dit que les pyramides tournaient à la cosmo-énergie.
Aha c'est que ça doit être vrai alors !
Merci pour l'apparition subtile de Jimmy Guieu :)
Je ne le connaissais pas du tout avant de tomber sur cette Archive !
@@PasseportPourHier C'est pourtant un fondateur :) romancier auto-convaincu et finalement attachant, à mille lieues du bullshit actuel.
Tu dis n'importe quoi. La preuve c'est sur Wikipédia, RMC et Netflix s'inverti aussi.
LOL
Superbe vidéo 👍👍👍💪
Malheureusement, je suis certain que tu n'as convaincu que 2 "alter-croyants" aujourd'hui. Certainement qu'ils ne t'ont pas écouté mais on vu les photos des gens qui savent 😉
Continue ton (super) travail (de fourmi) !
Ahaha merci ! Au mieux 2 aha ! la vidéo s'adresse surtout aux personnes qui savent que ces théories ne sont pas scientifiques mais n'ont pas spécialement les arguments pour dire pourquoi :)
bonjour
en ce qui concerne la grande pyramide je tiens à préciser que la chambre haute est parfaitement axée sur la ligne est - ouest,
et ce pour suivre la course du soleil.
Étant moi-même extraterrestre je vous confirme que nous n'avons pas besoin de pistes d'atterrissage puisque nous nous teleportons...à l'origine nous utilisions Chronopost mais déçus par le rapport qualité prix nous choisimes (!) de ressortir nos vieux teleporteurs...
Courage avec les commentaires "inspirés" qui vont popper !
Aha je ne sais pas, peut-être, peut-etre pas, suspens !
"ARCHEO ASRONOMIE" je suis le seul à avoir remarqué ?😅
Non vous n'êtes pas le seul, problème avec ma police d'écriture que je n'ai malheureusement pas vu avant d'exporter et d'uploader 😅
Ça ne sera jamais aussi bien que l'astrologie.
0:08 Asronomie ? 😅
Oui j'ai bien le seum 😂
@@PasseportPourHier 😂
Vous pouvez faire l'effort de rajouter un '' T ''
Malheureusement une fois la vidéo upload sur youtube je ne peux plus rien faire...
@@PasseportPourHier effectivement.
Je disais ça pour la personne qui a posté le commentaire.
Il est en effet impossible de modifier la vidéo après son téléchargement,
Mais je trouve que c'est assez mal placé de faire des commentaires pour vous reprocher une toute petite erreur.
Bien à vous
Vous ne répondez uniquement qu'aux commentaires qui vont dans votre sens.
Bravo la liberté d'expression
Bah j'ai laissé votre précédent commentaire car c'est tout à fait possible, je n'en sais pas plus sur ce point là
@@PasseportPourHier j'ai sans doute été un peu excessif,
Je vous présente mes excuses.
👍😊😊😊
allez voir par vous mèmes, pour vous faire un avis , votre avis, car les faits c est pas ce qui manque ,, ,
grosse daube, video ennuyeuse pour pas dire chiante
Merci, j'espère que cela vous a bien défoulé numériquement pour commencer votre journée d'un meilleur pied ✨️