Ein tolles Video, welches hervorragend hinter die (markttechnische und physikalische) Kulisse blicken lässt. Für mich als Jäger umso interessanter, weil es von einem ausgesprochenem Praktiker kommt. Vielen Dank für die tolle und sehr verständliche Zusammenfassung. Waidmannsheil aus Deutschland
Danke für den Hinweis auf Jaki, bin gerade auf der Suche und dachte Hausken wäre das beste und erschwinglichste was es gibt, außerdem unterstütze ich gerne kleine Firmen, die ihr Handwerk verstehen. Schönes und sehr interessantes Video
Hervorragend... Endlich mal jemand der auch Wildnis Einsatz beäugt was für mich als guide relevant ist. Bzw ein Gegenwind was die klassischen Tests angeht.
Top Bericht, vielen Dank dafür. Ich besitze selber zwei Jaki Schalldämpfer (3i und Super Classic) und wusste gar nicht welch weise Entscheidung ich damit getroffen habe. Mir war damals beim Kauf wichtig, dass kein Stahlgeflecht drin ist und die Teile was aushalten.
Gebrauchswert finde ich toll! Ich bin seit über 30 Jahren Produktentwickler (Bauchemie). Angefangen 1991 in einer kleinen Firma wo auf Qualität sehr viel Wert gelegt wurde. Die Eigentümer gingen in Pension, verkauften die Firma an einen Konzern. Qualitätsdenken gibt es nicht mehr. Hauptsache man schafft die Normprüfungen (die mit der Realität nicht immer vergleichbar sind) mit dem billigsten Produkt! Qualität sinkt Profit steigt! Ist leider so. Tolles Video!
Top Video und großartige Informationen, ich hatte so einige Einblicke zum Thema Schalldämpfer nicht auf dem Schirm, danke fürs Aufmerksam machen. Also Jaki und Chrom-Edelstahl/Titan On-Barrel Schalldämpfer!
Vielen Dank für deinen sehr interessanten Beitrag. Ich persönlich durfte bis anhin erst einmal als Treiber bei einer Jagd dabei sein. Dabei war das Thema des Schalldämpfers kein Thema; eher die Gehörschützer, die ein Jäger mit sich trug. Ich und mein Jäger trugen keine. Mein Jäger meinte dazu, dass er ohnehin nicht mehr so gut höre und auch sein Jagdhund wohl einen Gehörschaden habe. Das Ganze verwirrte mich etwas, denn ich betrachte ein gutes Gehör als Jäger als eine wichtige Fähigkeit, um sein Jagdglück zu erlangen. Das hat mich zusammen mit deinem Video hellhörig gemacht. Du kannst dich ja schützen, aber dein Hund nicht. Umso sinnvoller sind dann diese Schalldämpfer, dem Tierwohl zuliebe. Denn zuvor dachte ich immer, das sei ein James-Bond-Gadget, damit niemand hört, dass jemand geschossen hat. Somit geht es nicht darum, dass der Schuss in der Wildnis bei der Jagd nicht von anderen Tieren oder Menschen gehört wird, sondern primär darum, dass die Beteiligten, die ein Tier erlegen wollen, nicht selbst geschädigt werden. Das ist für mich, durch deinen Beitrag, eine sehr plausible neue Erkenntnis. Vielen Dank dafür! P.S. Vielen Dank für deine stets so interessanten Videos. Ich bin übrigens durch Zufall durch ein großes Videoformat auf dich aufmerksam geworden, und deine diesbezüglichen Beiträge haben mich dazu gebracht, mich noch mehr auf das Thema Naturverbundenheit zu fokussieren, als ich es zuvor schon war. So aus der warmen Stube heraus möchte ich mich gleich morgen auf die Reise machen, um dich und deine Fähigkeiten kennenzulernen. Danke vielmals.
Deswegen wird ein Schalldämpfer im militärischen Bereich als Signaturverzerrer bezeichnet, weil der Knall halt nur gedämpft und nicht gänzlich ausgelöscht wird.
Tolles und informatives Video! Ich beneide Dich ja schon ein bisschen um den vielen Schnee, die viele Ruhe, die grandiose Natur insgesamt und die gigantischen Jagdmöglichkeiten "da oben"! 🙂 Du hast das Thema auf den Punkt gebracht. Genau so ist es auf dem Markt und die meisten Jäger, die ich kenne kaufen nach genau den von Dir geschilderten Gesichtspunkten. Wie oft habe ich schon einen wirklich gut gemeinten Rat gegeben und am Ende wurde dann doch ein Alu-Overbarrel-Dämpfer mit all seinen Nachteilen, die Du ausführlich dargelegt hast, gekauft. Wir Linkshänder verstehen uns einfach ;-) Beste Grüße aus dem Schwarzwald von einem Ase Utra SL7i BoreLock Nutzer (.308 Win), der Deine Idee mit den M18x1 Gewindehülsen natürlich schon kannte und gut findet!
Sehr interessant! Eine Ergänzung: Wir haben es bei Schusswaffen nicht nur mit "normalen" Schallwellen zu tun, sondern eben auch Stoßwellen diese verhalten sich nochmal anders. Gerade in ihrer Ausbreitungscharkteristik. Messungen und Simulationen sind schon möglich. Nur eben sehr schwierig. Aber nicht unmöglich.
Es kommt sehr auf die Munition an die man verschiesst, ob unterschall oder überschall. Bei überschall kann man zwar die Explosion dämpfen aber nicht die Schall Entwicklung der Kugel und das ist das wass man am Anfang an wissen muss.
Du hast Vollkommen Recht Akustik ist eigentlich die wichtigste Frage und hier sehe ich bei vielen Tests völlige Unwissenheit. Natürlich kann man sagen, dass der Test-Stand keine Rolle spielt, weil alle Dämpfer die gleichen Hindernisse haben. In einem Video sprach das wieder jemand aus und ich hab nur noch Verständnislos gekuckt als die den Test weiterlaufen ließen obwohl es angefangen hat zu regnen. Wenn man Messwerte vergleichen will muss man das in einem Labor machen damit man immer die gleichen Bedingungen hat. Selbst ein warmer Schalldämpfer und der Rauch, haben bereits Auswirkungen auf den Schall. Das alles verfälscht die Werte da dB (Dezibel) nicht linear verläuft. Es kommt selbst auf die Frequenz an, den so ein Schuss berührt mehr oder weniger ein Frequenzspektrum von 20 Hz bis 20 KHz. Daher kann der eine Schalldämpfer für den einen gut sein und für einen anderen nicht. Es ist also nicht so einfach.
Spannend! Ich habe letztes einen ein Jahr alten Aluminium SD nach ca 100 Schuss umtauschen müssen, weil er innen durch Oxidation massiv beschäftigt wurde. Ich habe ihn nach dem Schießen immer abgeschraubt und getrocknet, wie der Hersteller vorgab. Ich habe mir jetzt, weil ich keinen Bock auf den Stress mehr habe, einen teuren 3D Druck Volltitan Dämpfer gekauft und hoffe, dann sehr lange Ruhe zu haben.
Mein erster und bislang einziger Dämpfer ist ein Jaki - der Titanium Power. Ich war sehr überrascht über die Leistung und vor allem das Preisleistungsverhältnis. Der SD ist zwar recht groß und hat etwas Gewicht, aber wie zum Ende des Videos gesagt, ist das bei den meist kurzen Wegstrecken im Revier eher zu vernachlässigen. Super Video, das mich tatsächlich noch mehr darin bestärkt den nächsten SD auch von Jaki zu kaufen! Mich würde noch interessieren, ob du dir den Titanium Power auch noch zulegen und oder testen wirst?
ja , super video, hat sich wirklich jemand mal die Mühe gemacht und hinter die Kulissen geschaut, deshalb habe ich bis heute noch keine Tüte. Ich bin von Anfang an nicht mit dieser Technik der Herstellung einer Meinung gewesen, für mich war das ...schnelles Geld für ne Blechdose, wenn der ölfilter nicht so dick wäre hättest eine Tüte für 8 Euro, naja die dies brauchen sollens nehmen, nehm ne el. Mickymaus hab gleichzeitig warme ohren. Aber sehr gut gemacht, wirklich super, auch die Technik. 👌👍💯
Danke für den guten Bericht ! Ich habe habe 2 Stahldämpfer von As Utra in 308 einer ist der SL 5 ein wirklich Mini Dämpfer für den ich belächelt werde aber wenn es dann zum Schuss kommt verstummt der Spott da ich gefühlt leiser bin als die großen alu Rohre ! Und putzen tu ich auch meine Dämpfer nicht aber nur aus fauelheit 😂
Ich verwende meinen .338 Dämpfer bis zur 6 Creedmoor. Er wird nur noch leiser. Dazu muss man sage, dass das Volumen halt für die 338 ausgelegt ist und das erreichst du mit 6 Creedmoor niemals.
Ich habe den Roedale Ti48 im Einsatz und kann nicht klagen. Hab ihn vor allem gekauft da er ohne Pflege auskommt und langlebig sein soll. Die Dämpfungsleistung ist (subjektiv) sehr gut.
Erstmal danke für das wirklich informative Video! Zum zweiten gehe ich mit deiner Meinung zu kleinen cleveren Herstellern einher ,das hat mich dazu geführt dass ich nach ei em für mein gewehr passenden Jaki gesucht habe. Mein Lauf 19mm hat ein 5/8 x24 " Gewinde also ein m16x1 in metrisch. Aber alles war immer fast richtig ,kannst du da ein wenig helfen ? Dankeschön
Was hältst Du von den neuen 3D Print-Schalldämpfern? Ich benötige einen solchen für den militärischen Bereich, bin aber wegen des schnellen Glühens unsicher. Hast Du Erfahrungen bzgl. der Materialien bei Serie- bzw. hoher Schusskadenz?
Sehr guter Beitrag, ich finde aber dass Ase Utra Schalldämpfer nicht angemessen positiv angesprochen wurden. Ich nutze drei SL 7 und SL5i seit Jahren und liebe diese kurzen, sehr robusten einteiligen Edelstahldämpfer! Wie würdest Du den SL5i .222 Zentralfeuerwaffendämpfer hinsichtlich einer Verwendung für Kleinkaliberwaffen beurteilen?
Ich lebe in den USA und die Schalldämpfer, die ich verwende, sind von der Marke C.A.T.. Ich besitze die „Alleycat 556“ und die „Alleycat 36“, die beide aus Titan gefertigt sind. Sie sind unglaublich.
Vielen Dank! Das hört sich technisch alles sehr schlüssig an. Was mich aber noch interessieren würde, ist die Sache mit dem Rückstoß, der von den Kannen auch gedämpft wird. Mach es da auch so wenig Unterschied, ob die Gase hinter der Mündung Raum haben, um nach hinten umgelenkt zu werden?
Eine Feuerwaffe ist technisch gesehen eine Kolbenmaschine. Wird das Geschoss zur Mündung beschleunigt, wird die gleiche Kraft in entgegengesetzter Richtung freigesetzt. Allerdings wird nicht nur das Geschoss beschleunigt, sondern etwa 1/3 des Geschossgewichtes liegt als Treibstoff vor, der ebenfalls beschleunigt wird. Bei offener Mündung ergibt sich daraus eine Art Raketentriebwerk, indem die Gase mit viel höherer Geschwindigkeit austreten, als das Geschoss. Relativ gesehen verstärkt das den Rückstoß erheblich. Auch mit Schalldämpfer müssen die Gase komplett raus, jedoch strömen sie viel langsamer heraus, womit der Raketeneffekt fast auf null sinkt. Die Reibung der Gase im SD wirkt gegen die Rückstoßrichtung. Der vom Geschoss verursachte Rückstoß kann nicht verringert werden, jener der Gase allerdings ganz erheblich. Dafür entscheidend ist die Druckreduktion durch Abkühlung und durch die Reibung der expandierenden Gase, egal welche Bauart verwendet wird.
@@stefanbronnmann197 Vielen Dank! Die Umkehr der Bewegungsrichtung der Gase, die in den Over Barrel Teil des Dämpfers einströmen, beeinflussen die Rückstoß also nicht spürbar?
Also der Dämpfer nimmt auch gewaltig Rückstoß auf, merkst du besonders an der 338LM die ich schieße. Ohne Bremse haut es dir die Schulter weg, mit Bremse erträglich und mit Bremse und Schalli nochmal weniger.
@@antonditt1661 Verabschiede Dich von dem Gedanken, dass die Gase ihre Bewegungsrichtung umkehren. Das tun sie nicht. Du verwechselt das mit der aktiv-reaktive Mündungsbremse. Beim SD müssen alle Gase durch das etwa kalibergroße Loch vorn am SD. Verlässt das Geschoss die Laufmündung folgen sogleich Verbrennungsgase mit einem Druck von etwa 500 bar. Die Gase expandieren augenblicklich und wollen eine Wolke bilden. Doch der Raum ist begrenzt. Der Abgasstrahl prallt gegen die erste "Scheibe" und wird dort reflektiert. Nur nicht in der Mitte, wo das Loch in die nächste Kammer führt. In der nächsten Kammer passiert das gleiche. Wäre der SD nur lose auf die Mündung gesteckt, dann würde der Abgasstrahl den SD im hohen Bogen wegblasen. Doch der befestigte SD wirkt dem Rückstoß der Verbrennungsgase entgegen. In jeder einzelnen Kammer vollzieht sich so die Expansion der Gase und damit die weitere Druckabnahme. Je größer die Kammern sind, desto besser läuft die Druckreduktion. Der Overbarrel Teil ist nur eine etwas größere Kammer und unterscheidet sich ansonsten nicht zu den anderen Kammern. Und ganz wichtig. Physikalisch lässt sich der Rückstoß des beschleunigten Geschosses nicht reduzieren. 3,500 Joule bleiben 3.500 Joule, die in beide Richtungen wirken. Jedoch 3,5 Gramm Pulverladung können einen sehr unterschiedlichen Rückstoß erzeugen, je nachdem ob die Mündung offen ist (Raketeneffekt) oder ob eine Mündungsbremse oder ein SD montiert ist. Hast Du schon mal einen Vorderlader mit Schwarzpulver geschossen? Wegen der gewichtigen Pulverladung ist dort der Raketeneffekt viel größer als bei unseren modernen NC Patronen. Viele Grüße aus Kiel
@@antonditt1661 Verabschiede Dich von dem Gedanken, dass Verbrennungsgase im Schalldämpfer gänzlich umgelenkt werden. Du verwechselt das mit der aktiv-reaktiven Mündungsbremse. Tatsächlich verlassen alle Verbrennungsgase den SD ausschließlich durch das Loch ganz vorn am SD. Sobald das Geschoss die Laufmündung verlassen hat, folgen die Verbrennungsgase mit einem Druck von etwa 500 bar. Sofort expandieren die hochgespannten Gase und wollen eine Wolke bilden. Doch der Raum ist begrenzt und so schlägt der scharfe Abgasstrahl gegen die erste „Scheibe“ im SD und wird dort reflektiert. Nur nicht in der Mitte, wo sich das etwa kalibergroße Loch zur nächsten Kammer befindet. Bei vermindertem Druck geschieht in der zweiten Kammer der gleiche Vorgang. Wäre der SD nur lose auf dem Lauf gesteckt, würde der Druck den SD in hohem Bogen fortwerfen. Da der SD auf dem Lauf befestigt ist, wirkt der höhere Druck auf den mündungsseitigen „Scheiben“ entgegen dem Rückstoß. Kammer für Kammer wird der Druck der Verbrennungsgase weiter verringert. Je größer die Kammern sind, desto größer ist die Druckabnahme. Der Over Barrel Teil ist sozusagen nur eine etwas größere Kammer, die den ersten sehr hohen Mündungsgasdruck auszuhalten hat. Die Druckdifferenz zwischen der ersten „Scheibe“ und dem hinteren Teil des Over Barrel Teils wird in kürzester Zeit ausgeglichen sein. Der Abfluss des Gases erfolgt dann bei vermindertem Druck und verminderter Geschwindigkeit durch das Loch zur zweiten Kammer. Ganz wichtig: Der vom Geschoss verursachte Rückstoß kann nicht verringert werden. 3.500 Joule bleiben 3.500 Joule, die in beide Richtungen wirken. Einmal als Geschossenergie und einmal als Rückstoß. Nur für die 3,5 Gramm Treibladung kann die Rückstoßenergie sehr verschieden sein, je nachdem, ob eine offene Mündung (Raketeneffekt) oder ein Schaldämpfer, oder eine Mündungsbremse verwendet wird. Hast Du schon mal mit einem Vorderlader mit Schwarzpulvertreibladung geschossen? Die gewichtsmäßig sehr schwere Treibladung erzeugt bei gleicher Leistung einen viel größeren Rückstoß als unsere Patronen mit NC-Pulvern. Die Verbrennungsgase stehen nicht nur unter hohem Druck, sondern sind auch sehr heiß. Eine große Oberfläche im SD kühlt die Gase schnell ab. Dabei verlieren sie erheblich an Volumen, womit auch der Druck stark sinkt. Metallgewebe nehmen mit großer Oberfläche viel Wärme auf. Ist der SD heißgeschossen wird der Druck viel weniger reduziert. Der Schalldruck steigt. Viele Grüße aus Kiel
Servus, toller Bericht. Ich jage/ benutze den Jaki/ Semi Klassik auf einer Sako S 20 in 308/Win seit ca. 1 Jahr und bin Sehr zufrieden. Das Extragewicht stört nicht die Bohne. Hat bisher ca. 500 Schuss durch (Ansitz, Drück- Pirschjagd- Üben etc.) Preis Leistung Top. Von vielen als billige Frankonia Tröte verschriehen. Die meisten haben in meiner Umgebung die Hausken Produkte, ist mir einfach zu Teuer und im Schießkino kaum zu gebrauchen. Lautstärke Unterschiede bemerkte ich nicht. Ich benutze in den Kanzeln aber einen Gehörschutz auf offen Sitzen und Pirsch nicht, da sich der Schall besser ausbreiten kann. Ich achte auch bei Waffen eher auf Vollstahlsysteme und sehe dieses Immer mehr Aluminium ( z.B. Systemkasten...!) eher Kritisch. Es wird halt immer mehr Plaste und Elaste bei der Jagt verarbeitet...... Darum habe ich eher Sako, Tikka Waffen z.B. Aber jeder so wie er mag, ich steh halt auf Robustes und gebe das Gesparte eher für Munition und Schießtraining aus. Aber man könnte da ewig diskutieren. Nochmals jeder hat da seine eigene Meinung und die ist natürlich legitim. Grüße und Waidmansheil an Alle !
Die Verbrennungsgase stehen nicht nur unter hohem Druck, sondern sind auch sehr heiß. Eine große Oberfläche im SD kühlt die Gase schnell ab. Dabei verlieren sie erheblich an Volumen, womit auch der Druck stark sinkt. Metallgewebe nehmen mit großer Oberfläche viel Wärme auf. Ist der SD heißgeschossen wird der Druck viel weniger reduziert. Der Schalldruck steigt. Viele Grüße aus Kiel
Ein Schalldämpfer sollte das Ohr des Jägers schützen und leicht sein das gutes zielen möglich ist. Warum Schaldämpfer verboten waren ist absolut nicht nachvollziehbar… wahrscheinlich haben die Beamten zu viele Bond Filme gesehen. 😅 Was du sagst du dem Thema sagst ist prinzipiell richtig. Ich habe habe aber mehr Erfahrungen mit dem Thema Lautstärke aus dem Bereich Motorsport und HiFi Akustik. Aber im Prinzip ist es das gleiche… wenn du möchtest schreib mir mal. Im Bereich Akustik sprechen wir gerne von Materialmix … was auch dafür spricht wenn du sagst… ein verdreckter Dämpfer ist besser…
Overbarrel hat auch einen riesen Vorteil... Der Dämpfer wird am Lauf geführt und das sorgt für eine genaue Zentrierung. Beim Thema erster Kammer muß ich auch ein Veto einlegen,ich kenne Dämpfer,die fast nur aus der ersten Kammer bestehen und sehr gute Werte haben.
Als Sportschütze kann ich bei SD nicht wirklich mitreden aber ich denke, dass der schlechter Abzudämpfende Kugelknall bei solchen Tests sicher nicht wirklich berücksichtigung findet. Munitions und Treibladungstypen sind zumal je nach Hersteller auch sehr verschieden. Ich selbst hatte mal eine Treibladung halbiert und mit einer anderen an sich nicht Expansiven Substanz getestet, dass Ergebnis war deutlich besser in Punkto Rauchlosigkeit und Transportkraft der Geschosse. Die Schussleistung war deutlich weiter. Hatte meine Ausbildung an der Dragunov Sniper rifle.
Müßte es nicht funktionieren, einen neuen Aludämpfer vorzuoxidieren, damit sich eine Aluminiumoxidschicht bildet, welche, eigentlich, viel widerstandsfähiger als reines Aluminium sein sollte ❓‼️
Ich grage mich,wie du sein hund bei der jagte schützt? Es ist bekannt das ein Hund sieben bis zwölf mal lauter(empfindlicher)Hören als wir. Ein Schuss mit einer Waffe ist für einen Hund also sieben bis zwölf Mal lauter.Für dein hund ist schließen die hölle,machst du da was gegen?
Weil ein Gehörschutz die Umgebungswahrnehmung beeinträchtigt, beim Anschlag der Waffe stören kann und der Schalldämpfer auch die Umgebung und zb den Hund vor dem Lärm schützt.
@@felixstr9082 Mit dem Gehörschutz ist man ja nicht taub und wie sehr man die Umgebung wahrnehemen muss, weiss ich jetzt auch nicht (ich meine man wird ja nicht plötzlich von einem Bären überrascht). Den Punkt mit dem Hund kann ich aber nachvollziehen.
@@phae6800 Taub ist man natürlich nicht, mir fällt es aber trotzdem ohne Gehörschutz leichter, die Richtung aus der Geräusche kommen festzustellen. Die Umgebung wahrzunehmen ist bei der Jagd sehr wichtig, in Deutschland wird man zwar nicht von einem Bären überrascht, man kann sich aber in manchen Situationen besser vorbereiten bzw besser reagieren. Trotzdem ist natürlich grundsätzlich die Jagd mit Gehörschutz auch möglich, ich persönlich bevorzuge aber den Schalldämpfer :)🌲
Das Wild reagiert bei weitem!! nicht so empfindlich auf den Knall. (Hege durch weniger Störung) Zudem kann es nur schwer die Quelle lokalisieren und springt oft nicht ab. Möglichkeiten zu Doubletten erhöht sich. (Weniger Störung durch Effektivität = Hege) Im urbaneren Bereich weniger Störung von Anwohnern etc. etc.
Ein tolles Video, welches hervorragend hinter die (markttechnische und physikalische) Kulisse blicken lässt. Für mich als Jäger umso interessanter, weil es von einem ausgesprochenem Praktiker kommt. Vielen Dank für die tolle und sehr verständliche Zusammenfassung. Waidmannsheil aus Deutschland
Danke für den Hinweis auf Jaki, bin gerade auf der Suche und dachte Hausken wäre das beste und erschwinglichste was es gibt, außerdem unterstütze ich gerne kleine Firmen, die ihr Handwerk verstehen.
Schönes und sehr interessantes Video
Hervorragend... Endlich mal jemand der auch Wildnis Einsatz beäugt was für mich als guide relevant ist. Bzw ein Gegenwind was die klassischen Tests angeht.
Endlich mal ein anständiger wissenswerter Bericht
Sehr gut und nachvollziehbar Erklärt.
Toller Hund ❤
Mein Dito
Top Bericht, vielen Dank dafür. Ich besitze selber zwei Jaki Schalldämpfer (3i und Super Classic) und wusste gar nicht welch weise Entscheidung ich damit getroffen habe. Mir war damals beim Kauf wichtig, dass kein Stahlgeflecht drin ist und die Teile was aushalten.
Gebrauchswert finde ich toll! Ich bin seit über 30 Jahren Produktentwickler (Bauchemie). Angefangen 1991 in einer kleinen Firma wo auf Qualität sehr viel Wert gelegt wurde. Die Eigentümer gingen in Pension, verkauften die Firma an einen Konzern. Qualitätsdenken gibt es nicht mehr. Hauptsache man schafft die Normprüfungen (die mit der Realität nicht immer vergleichbar sind) mit dem billigsten Produkt!
Qualität sinkt Profit steigt! Ist leider so.
Tolles Video!
Top Video und großartige Informationen, ich hatte so einige Einblicke zum Thema Schalldämpfer nicht auf dem Schirm, danke fürs Aufmerksam machen. Also Jaki und Chrom-Edelstahl/Titan On-Barrel Schalldämpfer!
Sehr informatives Video!
Sehr fachkundig mit naturwissenschaftlichem Background und viel Materialkunde! Toll gemacht!!
Vielen Dank für deinen sehr interessanten Beitrag. Ich persönlich durfte bis anhin erst einmal als Treiber bei einer Jagd dabei sein. Dabei war das Thema des Schalldämpfers kein Thema; eher die Gehörschützer, die ein Jäger mit sich trug. Ich und mein Jäger trugen keine. Mein Jäger meinte dazu, dass er ohnehin nicht mehr so gut höre und auch sein Jagdhund wohl einen Gehörschaden habe.
Das Ganze verwirrte mich etwas, denn ich betrachte ein gutes Gehör als Jäger als eine wichtige Fähigkeit, um sein Jagdglück zu erlangen.
Das hat mich zusammen mit deinem Video hellhörig gemacht. Du kannst dich ja schützen, aber dein Hund nicht. Umso sinnvoller sind dann diese Schalldämpfer, dem Tierwohl zuliebe. Denn zuvor dachte ich immer, das sei ein James-Bond-Gadget, damit niemand hört, dass jemand geschossen hat. Somit geht es nicht darum, dass der Schuss in der Wildnis bei der Jagd nicht von anderen Tieren oder Menschen gehört wird, sondern primär darum, dass die Beteiligten, die ein Tier erlegen wollen, nicht selbst geschädigt werden.
Das ist für mich, durch deinen Beitrag, eine sehr plausible neue Erkenntnis. Vielen Dank dafür!
P.S. Vielen Dank für deine stets so interessanten Videos. Ich bin übrigens durch Zufall durch ein großes Videoformat auf dich aufmerksam geworden, und deine diesbezüglichen Beiträge haben mich dazu gebracht, mich noch mehr auf das Thema Naturverbundenheit zu fokussieren, als ich es zuvor schon war. So aus der warmen Stube heraus möchte ich mich gleich morgen auf die Reise machen, um dich und deine Fähigkeiten kennenzulernen. Danke vielmals.
Deswegen wird ein Schalldämpfer im militärischen Bereich als Signaturverzerrer bezeichnet, weil der Knall halt nur gedämpft und nicht gänzlich ausgelöscht wird.
Tolles und informatives Video! Ich beneide Dich ja schon ein bisschen um den vielen Schnee, die viele Ruhe, die grandiose Natur insgesamt und die gigantischen Jagdmöglichkeiten "da oben"! 🙂 Du hast das Thema auf den Punkt gebracht. Genau so ist es auf dem Markt und die meisten Jäger, die ich kenne kaufen nach genau den von Dir geschilderten Gesichtspunkten. Wie oft habe ich schon einen wirklich gut gemeinten Rat gegeben und am Ende wurde dann doch ein Alu-Overbarrel-Dämpfer mit all seinen Nachteilen, die Du ausführlich dargelegt hast, gekauft.
Wir Linkshänder verstehen uns einfach ;-)
Beste Grüße aus dem Schwarzwald von einem Ase Utra SL7i BoreLock Nutzer (.308 Win), der Deine Idee mit den M18x1 Gewindehülsen natürlich schon kannte und gut findet!
Sehr gutes Video. Sehr informativ, sehr angenehm zu schauen.
Top! Abo, check. Lg, pete
Sehr viele gute und interessante Informationen zu dem Thema!👍👍👍
Wie immer ein sehr gut auf den Punkt gebrachtes Video. Vielen Dank Liebe Grüße, Gerry
Sehr interessantes Video, vielen Dank. Aber die schiefe Schraubenreihe im Hintergrund macht mich komplett fertig 😅
Sehr interessant! Eine Ergänzung: Wir haben es bei Schusswaffen nicht nur mit "normalen" Schallwellen zu tun, sondern eben auch Stoßwellen diese verhalten sich nochmal anders. Gerade in ihrer Ausbreitungscharkteristik.
Messungen und Simulationen sind schon möglich. Nur eben sehr schwierig. Aber nicht unmöglich.
Es kommt sehr auf die Munition an die man verschiesst, ob unterschall oder überschall. Bei überschall kann man zwar die Explosion dämpfen aber nicht die Schall Entwicklung der Kugel und das ist das wass man am Anfang an wissen muss.
Du hast Vollkommen Recht Akustik ist eigentlich die wichtigste Frage und hier sehe ich bei vielen Tests völlige Unwissenheit. Natürlich kann man sagen, dass der Test-Stand keine Rolle spielt, weil alle Dämpfer die gleichen Hindernisse haben. In einem Video sprach das wieder jemand aus und ich hab nur noch Verständnislos gekuckt als die den Test weiterlaufen ließen obwohl es angefangen hat zu regnen.
Wenn man Messwerte vergleichen will muss man das in einem Labor machen damit man immer die gleichen Bedingungen hat. Selbst ein warmer Schalldämpfer und der Rauch, haben bereits Auswirkungen auf den Schall.
Das alles verfälscht die Werte da dB (Dezibel) nicht linear verläuft.
Es kommt selbst auf die Frequenz an, den so ein Schuss berührt mehr oder weniger ein Frequenzspektrum von 20 Hz bis 20 KHz.
Daher kann der eine Schalldämpfer für den einen gut sein und für einen anderen nicht. Es ist also nicht so einfach.
Spannend! Ich habe letztes einen ein Jahr alten Aluminium SD nach ca 100 Schuss umtauschen müssen, weil er innen durch Oxidation massiv beschäftigt wurde. Ich habe ihn nach dem Schießen immer abgeschraubt und getrocknet, wie der Hersteller vorgab. Ich habe mir jetzt, weil ich keinen Bock auf den Stress mehr habe, einen teuren 3D Druck Volltitan Dämpfer gekauft und hoffe, dann sehr lange Ruhe zu haben.
Sehr interessant, kiitos ja terveisia suomeen
Sehr spannend. Denke ich werde zwar nie eine Waffe haben, finde das thema dennoch sehr interessant!
Hat Jaki einen Edelstahldämpfer für die GP 11? 7.5x55 Tolles Video, Grüsse aus der Schweiz.
Mein erster und bislang einziger Dämpfer ist ein Jaki - der Titanium Power. Ich war sehr überrascht über die Leistung und vor allem das Preisleistungsverhältnis. Der SD ist zwar recht groß und hat etwas Gewicht, aber wie zum Ende des Videos gesagt, ist das bei den meist kurzen Wegstrecken im Revier eher zu vernachlässigen.
Super Video, das mich tatsächlich noch mehr darin bestärkt den nächsten SD auch von Jaki zu kaufen!
Mich würde noch interessieren, ob du dir den Titanium Power auch noch zulegen und oder testen wirst?
Es kommt oft anders als wir denken und wir denken oft anders, als es kommt.
Kühn-Görg, Monika
ja , super video, hat sich wirklich jemand mal die Mühe gemacht und hinter die Kulissen geschaut, deshalb habe ich bis heute noch keine Tüte. Ich bin von Anfang an nicht mit
dieser Technik der Herstellung einer Meinung gewesen, für mich war das ...schnelles Geld für ne Blechdose, wenn der ölfilter nicht so dick wäre hättest eine Tüte für 8 Euro, naja
die dies brauchen sollens nehmen, nehm ne el. Mickymaus hab gleichzeitig warme ohren. Aber sehr gut gemacht, wirklich super, auch die Technik. 👌👍💯
Gut erklärt. Doofe Frage: kann man die Chromstahl in der Spülmaschine waschen?
Danke für den guten Bericht !
Ich habe habe 2 Stahldämpfer von As Utra in 308 einer ist der SL 5 ein wirklich Mini Dämpfer für den ich belächelt werde aber wenn es dann zum Schuss kommt verstummt der Spott da ich gefühlt leiser bin als die großen alu Rohre ! Und putzen tu ich auch meine Dämpfer nicht aber nur aus fauelheit 😂
Ist der dämpfungsverlust deutlich spürbar, wenn zB ein cal .32 (8mm) dämpfer für cal .30 (7,62) verwendet wird?
Ich verwende meinen .338 Dämpfer bis zur 6 Creedmoor. Er wird nur noch leiser. Dazu muss man sage, dass das Volumen halt für die 338 ausgelegt ist und das erreichst du mit 6 Creedmoor niemals.
Ich habe den Roedale Ti48 im Einsatz und kann nicht klagen. Hab ihn vor allem gekauft da er ohne Pflege auskommt und langlebig sein soll. Die Dämpfungsleistung ist (subjektiv) sehr gut.
Alles sehr nachvollziebar....
Erstmal danke für das wirklich informative Video! Zum zweiten gehe ich mit deiner Meinung zu kleinen cleveren Herstellern einher ,das hat mich dazu geführt dass ich nach ei em für mein gewehr passenden Jaki gesucht habe. Mein Lauf 19mm hat ein 5/8 x24 " Gewinde also ein m16x1 in metrisch. Aber alles war immer fast richtig ,kannst du da ein wenig helfen ? Dankeschön
Was hältst Du von den neuen 3D Print-Schalldämpfern? Ich benötige einen solchen für den militärischen Bereich, bin aber wegen des schnellen Glühens unsicher. Hast Du Erfahrungen bzgl. der Materialien bei Serie- bzw. hoher Schusskadenz?
🤣 Bei dem Airsoftkrempel ist es völlig egal. 3fach Lackierung und neueste Call of Duty Aufkleber haben sich bei Serienfeuer bewährt.
Sehr guter Beitrag, ich finde aber dass Ase Utra Schalldämpfer nicht angemessen positiv angesprochen wurden. Ich nutze drei SL 7 und SL5i seit Jahren und liebe diese kurzen, sehr robusten einteiligen Edelstahldämpfer!
Wie würdest Du den SL5i .222 Zentralfeuerwaffendämpfer hinsichtlich einer Verwendung für Kleinkaliberwaffen beurteilen?
Ich lebe in den USA und die Schalldämpfer, die ich verwende, sind von der Marke C.A.T.. Ich besitze die „Alleycat 556“ und die „Alleycat 36“, die beide aus Titan gefertigt sind. Sie sind unglaublich.
Vielen Dank! Das hört sich technisch alles sehr schlüssig an.
Was mich aber noch interessieren würde, ist die Sache mit dem Rückstoß, der von den Kannen auch gedämpft wird.
Mach es da auch so wenig Unterschied, ob die Gase hinter der Mündung Raum haben, um nach hinten umgelenkt zu werden?
Eine Feuerwaffe ist technisch gesehen eine Kolbenmaschine. Wird das Geschoss zur Mündung beschleunigt, wird die gleiche Kraft in entgegengesetzter Richtung freigesetzt. Allerdings wird nicht nur das Geschoss beschleunigt, sondern etwa 1/3 des Geschossgewichtes liegt als Treibstoff vor, der ebenfalls beschleunigt wird. Bei offener Mündung ergibt sich daraus eine Art Raketentriebwerk, indem die Gase mit viel höherer Geschwindigkeit austreten, als das Geschoss. Relativ gesehen verstärkt das den Rückstoß erheblich. Auch mit Schalldämpfer müssen die Gase komplett raus, jedoch strömen sie viel langsamer heraus, womit der Raketeneffekt fast auf null sinkt. Die Reibung der Gase im SD wirkt gegen die Rückstoßrichtung. Der vom Geschoss verursachte Rückstoß kann nicht verringert werden, jener der Gase allerdings ganz erheblich. Dafür entscheidend ist die Druckreduktion durch Abkühlung und durch die Reibung der expandierenden Gase, egal welche Bauart verwendet wird.
@@stefanbronnmann197 Vielen Dank! Die Umkehr der Bewegungsrichtung der Gase, die in den Over Barrel Teil des Dämpfers einströmen, beeinflussen die Rückstoß also nicht spürbar?
Also der Dämpfer nimmt auch gewaltig Rückstoß auf, merkst du besonders an der 338LM die ich schieße. Ohne Bremse haut es dir die Schulter weg, mit Bremse erträglich und mit Bremse und Schalli nochmal weniger.
@@antonditt1661 Verabschiede Dich von dem Gedanken, dass die Gase ihre Bewegungsrichtung umkehren. Das tun sie nicht. Du verwechselt das mit der aktiv-reaktive Mündungsbremse. Beim SD müssen alle Gase durch das etwa kalibergroße Loch vorn am SD. Verlässt das Geschoss die Laufmündung folgen sogleich Verbrennungsgase mit einem Druck von etwa 500 bar. Die Gase expandieren augenblicklich und wollen eine Wolke bilden. Doch der Raum ist begrenzt. Der Abgasstrahl prallt gegen die erste "Scheibe" und wird dort reflektiert. Nur nicht in der Mitte, wo das Loch in die nächste Kammer führt. In der nächsten Kammer passiert das gleiche. Wäre der SD nur lose auf die Mündung gesteckt, dann würde der Abgasstrahl den SD im hohen Bogen wegblasen. Doch der befestigte SD wirkt dem Rückstoß der Verbrennungsgase entgegen. In jeder einzelnen Kammer vollzieht sich so die Expansion der Gase und damit die weitere Druckabnahme. Je größer die Kammern sind, desto besser läuft die Druckreduktion. Der Overbarrel Teil ist nur eine etwas größere Kammer und unterscheidet sich ansonsten nicht zu den anderen Kammern.
Und ganz wichtig. Physikalisch lässt sich der Rückstoß des beschleunigten Geschosses nicht reduzieren. 3,500 Joule bleiben 3.500 Joule, die in beide Richtungen wirken. Jedoch 3,5 Gramm Pulverladung können einen sehr unterschiedlichen Rückstoß erzeugen, je nachdem ob die Mündung offen ist (Raketeneffekt) oder ob eine Mündungsbremse oder ein SD montiert ist. Hast Du schon mal einen Vorderlader mit Schwarzpulver geschossen? Wegen der gewichtigen Pulverladung ist dort der Raketeneffekt viel größer als bei unseren modernen NC Patronen.
Viele Grüße aus Kiel
@@antonditt1661 Verabschiede Dich von dem Gedanken, dass Verbrennungsgase im Schalldämpfer gänzlich umgelenkt werden. Du verwechselt das mit der aktiv-reaktiven Mündungsbremse.
Tatsächlich verlassen alle Verbrennungsgase den SD ausschließlich durch das Loch ganz vorn am SD. Sobald das Geschoss die Laufmündung verlassen hat, folgen die Verbrennungsgase mit einem Druck von etwa 500 bar.
Sofort expandieren die hochgespannten Gase und wollen eine Wolke bilden. Doch der Raum ist begrenzt und so schlägt der scharfe Abgasstrahl gegen die erste „Scheibe“ im SD und wird dort reflektiert. Nur nicht in der Mitte, wo sich das etwa kalibergroße Loch zur nächsten Kammer befindet. Bei vermindertem Druck geschieht in der zweiten Kammer der gleiche Vorgang. Wäre der SD nur lose auf dem Lauf gesteckt, würde der Druck den SD in hohem Bogen fortwerfen. Da der SD auf dem Lauf befestigt ist, wirkt der höhere Druck auf den mündungsseitigen „Scheiben“ entgegen dem Rückstoß. Kammer für Kammer wird der Druck der Verbrennungsgase weiter verringert. Je größer die Kammern sind, desto größer ist die Druckabnahme. Der Over Barrel Teil ist sozusagen nur eine etwas größere Kammer, die den ersten sehr hohen Mündungsgasdruck auszuhalten hat. Die Druckdifferenz zwischen der ersten „Scheibe“ und dem hinteren Teil des Over Barrel Teils wird in kürzester Zeit ausgeglichen sein. Der Abfluss des Gases erfolgt dann bei vermindertem Druck und verminderter Geschwindigkeit durch das Loch zur zweiten Kammer.
Ganz wichtig: Der vom Geschoss verursachte Rückstoß kann nicht verringert werden. 3.500 Joule bleiben 3.500 Joule, die in beide Richtungen wirken. Einmal als Geschossenergie und einmal als Rückstoß. Nur für die 3,5 Gramm Treibladung kann die Rückstoßenergie sehr verschieden sein, je nachdem, ob eine offene Mündung (Raketeneffekt) oder ein Schaldämpfer, oder eine Mündungsbremse verwendet wird.
Hast Du schon mal mit einem Vorderlader mit Schwarzpulvertreibladung geschossen? Die gewichtsmäßig sehr schwere Treibladung erzeugt bei gleicher Leistung einen viel größeren Rückstoß als unsere Patronen mit NC-Pulvern.
Die Verbrennungsgase stehen nicht nur unter hohem Druck, sondern sind auch sehr heiß. Eine große Oberfläche im SD kühlt die Gase schnell ab. Dabei verlieren sie erheblich an Volumen, womit auch der Druck stark sinkt. Metallgewebe nehmen mit großer Oberfläche viel Wärme auf. Ist der SD heißgeschossen wird der Druck viel weniger reduziert. Der Schalldruck steigt. Viele Grüße aus Kiel
Ich mag deinen Mikroständer 😅
Over-barrel sind nicht nur in der Dämpfung scheisse, sondern sie verändern auch stark die Schußbahn!
Mal was anderes, cooler hund, genau die selbe Mischung hab ich geerbt. Weißt du zufällig was da drin ist ausser Schäfer....😊
Servus, toller Bericht. Ich jage/ benutze den Jaki/ Semi Klassik auf einer Sako S 20 in 308/Win seit ca. 1 Jahr und bin Sehr zufrieden. Das Extragewicht stört nicht die Bohne. Hat bisher ca. 500 Schuss durch (Ansitz, Drück- Pirschjagd- Üben etc.) Preis Leistung Top. Von vielen als billige Frankonia Tröte verschriehen. Die meisten haben in meiner Umgebung die Hausken Produkte, ist mir einfach zu Teuer und im Schießkino kaum zu gebrauchen. Lautstärke Unterschiede bemerkte ich nicht. Ich benutze in den Kanzeln aber einen Gehörschutz auf offen Sitzen und Pirsch nicht, da sich der Schall besser ausbreiten kann. Ich achte auch bei Waffen eher auf Vollstahlsysteme und sehe dieses Immer mehr Aluminium ( z.B. Systemkasten...!) eher Kritisch. Es wird halt immer mehr Plaste und Elaste bei der Jagt verarbeitet......
Darum habe ich eher Sako, Tikka Waffen z.B.
Aber jeder so wie er mag, ich steh halt auf Robustes und gebe das Gesparte eher für Munition und Schießtraining aus.
Aber man könnte da ewig diskutieren. Nochmals jeder hat da seine eigene Meinung und die ist natürlich legitim.
Grüße und Waidmansheil an Alle !
Sorry aber das Gesagte widerspricht sich mit "ich führe eine Sako S20".
WMH
@@casualadventuresgermany8709 Ich bedanke mich mal von ganzen Herzen für den Kommentar , dann muss ich mich wohl noch mehr bilden...............
Diese Flinte ist etwas für Böse Pulitiker.
Besonders,,,, Lautlos,,, 😇
Die Verbrennungsgase stehen nicht nur unter hohem Druck, sondern sind auch sehr heiß. Eine große Oberfläche im SD kühlt die Gase schnell ab. Dabei verlieren sie erheblich an Volumen, womit auch der Druck stark sinkt. Metallgewebe nehmen mit großer Oberfläche viel Wärme auf. Ist der SD heißgeschossen wird der Druck viel weniger reduziert. Der Schalldruck steigt. Viele Grüße aus Kiel
Ein Schalldämpfer sollte das Ohr des Jägers schützen und leicht sein das gutes zielen möglich ist.
Warum Schaldämpfer verboten waren ist absolut nicht nachvollziehbar… wahrscheinlich haben die Beamten zu viele Bond Filme gesehen. 😅
Was du sagst du dem Thema sagst ist prinzipiell richtig.
Ich habe habe aber mehr Erfahrungen mit dem Thema Lautstärke aus dem Bereich Motorsport und HiFi Akustik.
Aber im Prinzip ist es das gleiche… wenn du möchtest schreib mir mal.
Im Bereich Akustik sprechen wir gerne von Materialmix … was auch dafür spricht wenn du sagst… ein verdreckter Dämpfer ist besser…
Overbarrel hat auch einen riesen Vorteil... Der Dämpfer wird am Lauf geführt und das sorgt für eine genaue Zentrierung. Beim Thema erster Kammer muß ich auch ein Veto einlegen,ich kenne Dämpfer,die fast nur aus der ersten Kammer bestehen und sehr gute Werte haben.
Guter Beitrag. Mach doch mal Podcasts. Find ich bei solchen Formaten angenehmer
Ist Fallenstellen denn noch erlaubt wegen Tierquälerei?
Er redet in dem video über das thema: ua-cam.com/video/LScTq0YjIDc/v-deo.htmlsi=49LmhtjNxwFAd88a
Er lebt auch nicht in DE sondern in Finnland.
Als Sportschütze kann ich bei SD nicht wirklich mitreden aber ich denke, dass der schlechter Abzudämpfende Kugelknall bei solchen Tests sicher nicht wirklich berücksichtigung findet. Munitions und Treibladungstypen sind zumal je nach Hersteller auch sehr verschieden. Ich selbst hatte mal eine Treibladung halbiert und mit einer anderen an sich nicht Expansiven Substanz getestet, dass Ergebnis war deutlich besser in Punkto Rauchlosigkeit und Transportkraft der Geschosse. Die Schussleistung war deutlich weiter. Hatte meine Ausbildung an der Dragunov Sniper rifle.
Beim Jagen auf 100m Trifft generell, der 2. schuss in den 1. zu 70% der zeit.
falls nicht sollte der jenige auf dem schießstand bleiben und üben.
Welcher zweite Schuß? WMH
@@antonditt1661 der 2. Schuss auf dem Schießstand.
Früher gab es so was nicht alles puppes
Mir geht es dabei um den Hund, der 1 Meter oder 1,5meter neben dem lauf liegt. kommentar für den algo
Müßte es nicht funktionieren, einen neuen Aludämpfer vorzuoxidieren, damit sich eine Aluminiumoxidschicht bildet, welche, eigentlich, viel widerstandsfähiger als reines Aluminium sein sollte ❓‼️
Servus
Des heißt Insektenschutz
Das mag für Jäger zutreffen, aber nicht für militärische Sniper. Dort ist die 360 Grad Schaldämpfung überlebenswichtig.
Wer wird hier angesprochen?
Der Jäger muß selbst entscheiden, der Soldat hat einen Entscheider
Im Lautsprecherbau sind 3 dB bereits "doppelter Schalldruck". Es kommt dabei darauf an, welchen Dezibel-Filter man für die Messung verwendet...
Ohren lassen sich auch anders schützen.
Sportschützen haben und dürfen Schalldämpfer generell nicht verwenden, strickt verboten.
Und der Hund, wie schützt er sich?
Natürlich verschweigen die was.... sind ja Schalldämpfer...:-)
Ich grage mich,wie du sein hund bei der jagte schützt? Es ist bekannt das ein Hund sieben bis zwölf mal lauter(empfindlicher)Hören als wir. Ein Schuss mit einer Waffe ist für einen Hund also sieben bis zwölf Mal lauter.Für dein hund ist schließen die hölle,machst du da was gegen?
Warum keinen Gehörschutz anstelle eines Schalldämpfers?
Weil ein Gehörschutz die Umgebungswahrnehmung beeinträchtigt, beim Anschlag der Waffe stören kann und der Schalldämpfer auch die Umgebung und zb den Hund vor dem Lärm schützt.
@@felixstr9082 Mit dem Gehörschutz ist man ja nicht taub und wie sehr man die Umgebung wahrnehemen muss, weiss ich jetzt auch nicht (ich meine man wird ja nicht plötzlich von einem Bären überrascht). Den Punkt mit dem Hund kann ich aber nachvollziehen.
@@phae6800 Taub ist man natürlich nicht, mir fällt es aber trotzdem ohne Gehörschutz leichter, die Richtung aus der Geräusche kommen festzustellen. Die Umgebung wahrzunehmen ist bei der Jagd sehr wichtig, in Deutschland wird man zwar nicht von einem Bären überrascht, man kann sich aber in manchen Situationen besser vorbereiten bzw besser reagieren. Trotzdem ist natürlich grundsätzlich die Jagd mit Gehörschutz auch möglich, ich persönlich bevorzuge aber den Schalldämpfer :)🌲
Der Dämpfer dämpft auch den Rückstoß.
Das Wild reagiert bei weitem!! nicht so empfindlich auf den Knall. (Hege durch weniger Störung) Zudem kann es nur schwer die Quelle lokalisieren und springt oft nicht ab. Möglichkeiten zu Doubletten erhöht sich. (Weniger Störung durch Effektivität = Hege) Im urbaneren Bereich weniger Störung von Anwohnern etc. etc.