Удивительное пространство лекции - внимаю в третий раз, и время в привычном восприятии перестает, растягиваясь лентой, каждый кадр в которой - запечатленные эпохи, дни, недели, жизни… Магия. Маг и я, где лектор - маг, открывший дверь в века, и от двери идет тропа повествования, петляющая меж холмов, лесов, но непременно к Истине, и я - самозабвенно поглощаю знание мистерий, как будто темы актуальней не сыскать. Горестно, что никогда не будут по праву надеты красные нити на правое запястье и левую лодыжку. Невосполнимая утрата…
Потрясающий разбор. Единственное, мне помнится-- отцы церкви (о. Андрей Ткачев, кажется, не уверена на 100проц.) говорят, что Осанна, означает что- то близкое к Спаси Нас! Просто невероятно--Леонид, спасибо за статью Ольги Фрейденберг.
Спасибо за очень качественную лекцию. Всегда было интересно, какую символику вкладывал Апулей в самое начало произведения. Может быть то, что человек убитый ведьмой в самом начале, назван Сократом не случайно ? Мне порою кажется, что это могла быть такая насмешка над черезмерным превознесением разума у Платона.
Связано ли как-либо название романа «Золотой осел» с известным граффито Алексамена на котором изображено распятие с фигурой с ослиной головой? Считается, что это граффито было создано между 1 и 3 веками, что по времени создания совпадает с творчеством Апулея. Вообще, на чем основывалось обвинение ранних христиан в онолатрии (поклонении ослам)? Почему ослам, а не ондатрам?
Вы послушайте. По вопросам видно, что они несерьезные. Сграффито Алексамена, скорее всего, шалость, совмещающая обычное римское распятие и голову коня (или осла). Но, в принципе, в этом вполне "египетском" изображении может быть и новый смысл. Обвинения в поклонении ослу уместны, но странно их выставлять как какую-то ненормальность. Христиане поклоняются агнцу, а слово "агнец" изначально предполагает не только дитя барана, но так же быка, лошади, осла. Это все равно древние и священные образы, тому, кто бы над ними смеялся, скорее всего, сразу не поздоровилось бы до наступления христианства.
@@lit-mekhanika Спасибо за быстрый ответ. Встретившись с граффито Алексаменоса, заинтересовался предпосылками для обвинений христиан в онолатрии. Понял, что дело это темное. Вроде бы ниточки ведут к гиксосам, захватившим на 150 лет власть в Египте. Им приглянулся местный бог Сет - концептуально наиболее близкий их главному божеству бури. Считается, что священным животным Сета был осел. А потом был Исход (изгнание гиксосов). Известно высказывание древнеримского историка Тацита о том, как осел стал священным животным для евреев. Согласно нему это было связано с тем, что эти животные помогли блуждающим в пустыне евреям отыскать воду. Понятно, что это - «костыли». Истинной причины Тацит или не знал, или не хотел раскрывать. Ну а потом это предубеждение перекинулось и на ранних христиан. Что не удивительно, поскольку среди них было евреев. Как это связано с «Золотым ослом» Апулея? Возможно автор, являясь поклонником культа Исиды, инициирует через свое произведение ироническую дискуссию с христианами?
Ну как же не было зевак? Как полис сменился эллинистической ойкуменой, социальная мобильность повысилась и античные города кишели зеваками. "Хлеба и зрелищ!" А пять хлебов и три рыбы пошли разве не на прокорм зевакам? А в "Золотом осле" возможно заложена мораль о том, что украденное знание пользы не принесёт. Луций хотел получить мудрость (сова принадлежит Афине, как известно), а стал ослом - символом не только тупой упертости, но и похоти, поэтому он и попадает бесконечно в комичные ситуации эротического характера.
Осел связан с телом, а Луций в итоге стал посвященным. Вы правы, что везде есть зеваки. Но всё, что происходит с Луцием, - не реализм, а мистерия (хотя имеет вид сказки). Вот у кого хлеб и зрелища, так это у Петрония Арбитра. Хотя, если бы книга дошла до нас полностью, то опять это могла бы быть философская сказка.
То, что, существует, никогда не было придумано, если, это, существует! Отзеркаливание, человеческого, восприятия«совет» сможете, осознайте!!! Очень, неудобно! Лично, мне, мешает«вестибулярный аппарат»
Только Аксаков зря убил чудище/слишком по христиански/. В ходе ритуала ни один зверь не должен пострадать,только малышка Психе,израненная осколками своего мира. И только пользы для...
Обычно в ходе ритуала страдает именно зверь, причем всегда и чуть ли не во всех ритуалах. Звериное начало переходит в упорядоченное. От косматости к космосу. И всегда предполагается, что в предыдущем статусе индивид "умирает". Так осуществляется переход к более высокому статусу, через инсценированную или временную смерть.
@@lit-mekhanika поправте,что не верно,если можно. Падение мира. Через кризис опускание до зверя/инстинктов,базовых паттернов.../. Подъем до недоступного ранее уровня с помощью помощника. Убить зверя- убить свою витальность. Этим грешат аврамические культы. Традиционные системы либо приручают,либо превращают,либо как с Амуром- зверь лишь мнился,но ужасал. Мне глубоко интересна эта тема. А Ваша подача позволяет допустить не только академическую эрудицию,системность взглядов,но и личное проживание. А это редкость))). Вот и назойничаю,сори.
@@ТаняТишина-э1е Я не очень понимаю, что Вы имеете в виду под витальностью. Избыток жизненных сил? Тогда не получится приравнивать зверя к витальности. Зверь - это агрессивность, базовые инстинкты, задиристость, склонность к эксперименту, ироничность, соревновательность, постоянное меряние силами. Это поведение молодых волчат, псов. Зверь живет на границе или за ней, вне космического мира. Итогом является приход к Центру, развитие, равновесие, спокойствие. Для этого человек учится не следовать внезапным порывам, быть осмотрительным, развивает в себе предвидение. Сейчас у нас романтическая культура, наш мир наполнен волчатами, которые провоцируют на спор, задирают, кусаются. Поэтому Центр обрести еще труднее. Его придется провидеть, не смотря на то, что кругом дерут друг друга не до конца воспитанные волки (ментально это ещё больнее, чем физически). Получается, что родовой ритуал невозможен, общественный (церковный) возможен, но не все согласны проходить стадии взросления медленно и постепенно (а церковь может помочь). Остаётся индивидуальный путь, одинокий.
@@lit-mekhanika я полностью принимаю Вашу тз на нынешнюю ситуацию в европейской традиции. Большинство либо дети,либо зомби. Но про зверя остаюсь при своем. Вы же понимаете,что наш рост/расширение границ мира неокончателен . И каждый этап освоения мира и себя,в идеале,должен заканчиваться кризисом,страхом несостоятельности как минимум. Тут и нужен зверь. Энергия агрессии,чутье и да,живучесть,витальность. Это идет комлектом))).Именно принятие,приручение зверя позволяет перейти на следующий уровень,изменившись,получив более высокую точку сборки. Мы должны всегда сохранять свою целостность,от корня/хтони до седьмых небес))). Если принять смерть зверя,а не превращение,то,на мой взгляд,два варианта. Либо мы замираем в покое,без ресурса роста. Либо наш зверь резвится у нас за спиной,а это опасно))). В любом случае,Ваши лекции,Ваша особенная интонация и взгляд,доставили мне большое удовольствия и были полезны. Крайне признательна. Успеха и расширения границ.
Блестящий анализ! Большое Вам спасибо, лучшее объяснение из всего, что удалось найти. Удачи!
Удивительное пространство лекции - внимаю в третий раз, и время в привычном восприятии перестает, растягиваясь лентой, каждый кадр в которой - запечатленные эпохи, дни, недели, жизни… Магия. Маг и я, где лектор - маг, открывший дверь в века, и от двери идет тропа повествования, петляющая меж холмов, лесов, но непременно к Истине, и я - самозабвенно поглощаю знание мистерий, как будто темы актуальней не сыскать.
Горестно, что никогда не будут по праву надеты красные нити на правое запястье и левую лодыжку. Невосполнимая утрата…
Увлекательное путешествие в Вашей лекции, спасибо!
Спасибо! Очень познавательно! Успешного развития каналу!
Кладезь знаний! Огромная Вам благодарность за то, что Вы в эфире и несёте людям знание и просвещение !
Спасибо Вам за глубокое и чудесное открытие !
Спасибо Вам за эти два чудесных часа.)
«по волнам, моей, памяти» тронули, душевностью.....
Ура ! Леонид Немцев на ютубе ! Миллионных просмотров вам )
Очень интересно и полезно, спасибо!
Потрясающий разбор. Единственное, мне помнится-- отцы церкви (о. Андрей Ткачев, кажется, не уверена на 100проц.) говорят, что Осанна, означает что- то близкое к Спаси Нас! Просто невероятно--Леонид, спасибо за статью Ольги Фрейденберг.
Спасибо!
очень интересно! спасибо большое)
Прекрасный разбор
Спасибо большое за лекцию - чрезвычайно увлекательно )))) Очень рада , что нашла ваш канал - немедленно подписалась, буду рекомендовать друзьям ))))
Было очень интересно, с п а с и б о❗🤓🤗🙏🙏
Спасибо за очень качественную лекцию. Всегда было интересно, какую символику вкладывал Апулей в самое начало произведения. Может быть то, что человек убитый ведьмой в самом начале, назван Сократом не случайно ?
Мне порою кажется, что это могла быть такая насмешка над черезмерным превознесением разума у Платона.
Пожалуйста, скажите, вашу, точку зрения«через, года» смысловые восприятия
В. И. Ленина. После-вкусие...?
Очень, уходит... «дали, дальние»-у. Ш. Ли....?
Подскажите, пожалуйста, в чьём переводе читать?
@@dr.strangelove24 Перевод Михаила Кузмина.
Связано ли как-либо название романа «Золотой осел» с известным граффито Алексамена на котором изображено распятие с фигурой с ослиной головой? Считается, что это граффито было создано между 1 и 3 веками, что по времени создания совпадает с творчеством Апулея. Вообще, на чем основывалось обвинение ранних христиан в онолатрии (поклонении ослам)? Почему ослам, а не ондатрам?
Вы послушайте. По вопросам видно, что они несерьезные. Сграффито Алексамена, скорее всего, шалость, совмещающая обычное римское распятие и голову коня (или осла). Но, в принципе, в этом вполне "египетском" изображении может быть и новый смысл. Обвинения в поклонении ослу уместны, но странно их выставлять как какую-то ненормальность. Христиане поклоняются агнцу, а слово "агнец" изначально предполагает не только дитя барана, но так же быка, лошади, осла. Это все равно древние и священные образы, тому, кто бы над ними смеялся, скорее всего, сразу не поздоровилось бы до наступления христианства.
@@lit-mekhanika Спасибо за быстрый ответ. Встретившись с граффито Алексаменоса, заинтересовался предпосылками для обвинений христиан в онолатрии. Понял, что дело это темное. Вроде бы ниточки ведут к гиксосам, захватившим на 150 лет власть в Египте. Им приглянулся местный бог Сет - концептуально наиболее близкий их главному божеству бури. Считается, что священным животным Сета был осел. А потом был Исход (изгнание гиксосов). Известно высказывание древнеримского историка Тацита о том, как осел стал священным животным для евреев. Согласно нему это было связано с тем, что эти животные помогли блуждающим в пустыне евреям отыскать воду. Понятно, что это - «костыли». Истинной причины Тацит или не знал, или не хотел раскрывать. Ну а потом это предубеждение перекинулось и на ранних христиан. Что не удивительно, поскольку среди них было евреев.
Как это связано с «Золотым ослом» Апулея? Возможно автор, являясь поклонником культа Исиды, инициирует через свое произведение ироническую дискуссию с христианами?
Ну как же не было зевак? Как полис сменился эллинистической ойкуменой, социальная мобильность повысилась и античные города кишели зеваками. "Хлеба и зрелищ!" А пять хлебов и три рыбы пошли разве не на прокорм зевакам? А в "Золотом осле" возможно заложена мораль о том, что украденное знание пользы не принесёт. Луций хотел получить мудрость (сова принадлежит Афине, как известно), а стал ослом - символом не только тупой упертости, но и похоти, поэтому он и попадает бесконечно в комичные ситуации эротического характера.
Осел связан с телом, а Луций в итоге стал посвященным. Вы правы, что везде есть зеваки. Но всё, что происходит с Луцием, - не реализм, а мистерия (хотя имеет вид сказки). Вот у кого хлеб и зрелища, так это у Петрония Арбитра. Хотя, если бы книга дошла до нас полностью, то опять это могла бы быть философская сказка.
? Назрело?
То, что, существует, никогда не было придумано, если, это, существует! Отзеркаливание, человеческого, восприятия«совет» сможете, осознайте!!! Очень, неудобно! Лично, мне, мешает«вестибулярный аппарат»
Только Аксаков зря убил чудище/слишком по христиански/. В ходе ритуала ни один зверь не должен пострадать,только малышка Психе,израненная осколками своего мира. И только пользы для...
Обычно в ходе ритуала страдает именно зверь, причем всегда и чуть ли не во всех ритуалах. Звериное начало переходит в упорядоченное. От косматости к космосу. И всегда предполагается, что в предыдущем статусе индивид "умирает". Так осуществляется переход к более высокому статусу, через инсценированную или временную смерть.
@@lit-mekhanika поправте,что не верно,если можно.
Падение мира. Через кризис опускание до зверя/инстинктов,базовых паттернов.../. Подъем до недоступного ранее уровня с помощью помощника. Убить зверя- убить свою витальность. Этим грешат аврамические культы. Традиционные системы либо приручают,либо превращают,либо как с Амуром- зверь лишь мнился,но ужасал.
Мне глубоко интересна эта тема. А Ваша подача позволяет допустить не только академическую эрудицию,системность взглядов,но и личное проживание. А это редкость))). Вот и назойничаю,сори.
@@ТаняТишина-э1е Я не очень понимаю, что Вы имеете в виду под витальностью. Избыток жизненных сил? Тогда не получится приравнивать зверя к витальности. Зверь - это агрессивность, базовые инстинкты, задиристость, склонность к эксперименту, ироничность, соревновательность, постоянное меряние силами. Это поведение молодых волчат, псов. Зверь живет на границе или за ней, вне космического мира. Итогом является приход к Центру, развитие, равновесие, спокойствие. Для этого человек учится не следовать внезапным порывам, быть осмотрительным, развивает в себе предвидение. Сейчас у нас романтическая культура, наш мир наполнен волчатами, которые провоцируют на спор, задирают, кусаются. Поэтому Центр обрести еще труднее. Его придется провидеть, не смотря на то, что кругом дерут друг друга не до конца воспитанные волки (ментально это ещё больнее, чем физически). Получается, что родовой ритуал невозможен, общественный (церковный) возможен, но не все согласны проходить стадии взросления медленно и постепенно (а церковь может помочь). Остаётся индивидуальный путь, одинокий.
@@lit-mekhanika я полностью принимаю Вашу тз на нынешнюю ситуацию в европейской традиции. Большинство либо дети,либо зомби. Но про зверя остаюсь при своем. Вы же понимаете,что наш рост/расширение границ мира неокончателен . И каждый этап освоения мира и себя,в идеале,должен заканчиваться кризисом,страхом несостоятельности как минимум. Тут и нужен зверь. Энергия агрессии,чутье и да,живучесть,витальность. Это идет комлектом))).Именно принятие,приручение зверя позволяет перейти на следующий уровень,изменившись,получив более высокую точку сборки. Мы должны всегда сохранять свою целостность,от корня/хтони до седьмых небес))). Если принять смерть зверя,а не превращение,то,на мой взгляд,два варианта. Либо мы замираем в покое,без ресурса роста. Либо наш зверь резвится у нас за спиной,а это опасно))).
В любом случае,Ваши лекции,Ваша особенная интонация и взгляд,доставили мне большое удовольствия и были полезны. Крайне признательна. Успеха и расширения границ.