Super chronique, comme toujours. Personnellement j'ai toujours beaucoup aimé cet épisode, que je vois effectivement comme une grosse ironie un peu absurde sur les conventions d'ecriture scénaristique en général. Joyeuses fêtes, et merci pour ton travail sur l'ensemble de ta chaîne !
Sans oublier cette excellente réplique, entre Skinner et Armin: - Voici la montre de mère. - pause - Prenez bien soin d'elle. - Je la remonterai tous les jours.
"Ils m'ont donné le choix entre l'armée, la prison, ou présenter mes excuses au juge. Si j'avais su que nous étions en guerre a ce moment la ... J'aurais choisis les excuses." Rien que ce gag m'a fait aimer l'épisode ! xD
Bravo The Reg pour cet excellente chronique ! J'espère que 2022 sera une année riche en nouveaux épisodes de Simpsonmania mais aussi de Ciné-France et de tous tes autres séries !
J’avoue que malgré son scénario bancal et très capilotracté, j’ai un petit faible pour cet épisode avec son côté plus « sombre ». La vision d’un Skinner en Hells Angel, bien que peu originale, me plait beaucoup :) Cependant comme tu l’as bien souligné, cette fin avec le retour à la normale et au statut quo du personnage rigide et coincé, vient un peu gâcher la chose et fait au final de cet épisode un « mouai, bof. » Merci pour ces 36 vidéos, on signe de suite pour une année 2022 aussi fournie ! Joyeuses fêtes à toutes et à tous 🎄
Merci pour la vidéo 😊 en ce qui concerne la raison d'Agnès pour ne pas le '' reconnaître '' j'aime bien, ça ajoute de la profondeur je trouve, elle ne voulait pas admettre la mort de son fils puis elle a fini par se prendre au jeu
Super vidéo comme d'habitude ! Merci pour ton travail et tes analyses. Je me demandais si un Simpsonmania sur le personnage du vieux Gil serait pas intéressant ? Il y a tellement à dire je pense, surtout vu la longévité de sa présence et ses diverses évolutions (qui aboutissent généralement pour ne pas dire toujours au même résultat). Pourtant ce serait un super personnage à analyser, sociologiquement comme juste sur un plan scénaristique. Bonnes fêtes et joyeux Noël !
Très bonne critique ! Franchement ça fait plaisir d'entendre un avis sur cet épisode qui ne se résume pas à "Non mais c'est le début de la fin des Simpson" ou "pourquoi ils ont fait ça aux fans de la série ?". En complément de cette vidéo, j'invite ceux qui ne l'ont pas fait à écouter le commentaire audio de cette épisode sur le DVD de la saison 9. Personnellement je trouve cet épisode ni bon, ni mauvais. Certes à une époque ça a était le pire épisode de la série, mais c'était il y a vraiment longtemps ! D'ailleurs le petit bandeau de fin m'a fait bien rire ! Vivement que le tournoi d'Halloween en janvier reprenne XD
Je l'ai toujours trouvé intéressant cet épisode parce qu'il apportait du contenu au personnage. Aujourd'hui je trouve que Seymour Skinner est trop souvent relégué au rôle de faire-valoir du surintendant Chalmers et alors qu'on le présentait auparavant comme quelqu'un de sérieux mais trop rigide, il est maintenant souvent montré comme carrément empoté et limite benêt.
Je me rappel avoir vu cet épisode quand j'étais petite. Et j'étais excessivement confuse. En mode : euhhhh quoi ? Comment ils peuvent revenir au statut quo après ça ? Merci d'avoir parlé de cet épisode. Je m'en rappelais plus comme un "fever dream" qu'autre chose. Comme un doute que cet épisode ait jamais existé...
Depuis la 1er fois que j'ai vu cette épisode sur Canal j'ai toujours trouvé cette épisode bizarre mais avec des moments drôles Et puis Agnès m'a toujours fait rire Et joyeux Noël
moi j'ai toujours bien aimé cet episode et à l'epoque je m'etais dit que c'est du génie d'oser changer toute l'histoire d'un personnage déjà connu (qui est plus ou moins un antagoniste, par rapport à Bart du moins) le message de cet episode est plus profond que ce que la plupart des gens peuvent penser, c'est pas qu'on détruit un personnage qu'on a mis des années à construire. C'est plutôt que la vérité n'importe peu si les gens croient autre chose. La fin amorale montre à quel point les gens préfèrent entendre ce qui les arrange.
Et la maman de skinner qui dit à son vrai fils a la toute fin de l'épisode " Ne m'en veux pas , mais tu n'es pas du tout ce que j'aurai esperé d'un fils ..." Pour le coup je suis déçu que ça finisse en happy end pour les habitants de springfield
J'ai trouvé l'épisode bizarre étant gamin quand je l'avais vu sur C+ il me semble , mais en grandissant la scène ou Agnès sait que ce n'est pas fils est plutôt touchante même si après ça part vite en comédie.Bref bonne chronique , pertinente et riche en anecdotes.Passe de bonnes fêtes , repose toi et reviens nous en forme ! ^^
personnellement, c est un de es épisodes préférés car il est interessant de voir une forme d envers du decor et il est logique et plein d humour basé sur ce qui ressemble à une réalité paralelle à celle que l'on a depuis le debut de la serie.
Video très intéressante sur un épisode controversé. En ce qui me concerne, je le vois comme un Spin off, un "Et si" comme tu dis, donc il ne me dérange pas. Pas mal de passages dans l'épisode me font rire, surtout celui là : "On l'a laissé le choix. La prison, l'armée ou présenter mes excuses au juge et à la vieille dame. Évidemment si j'avais su que notre, pays était en guerre je me serais excusé" 😂😂😂 Mais oui je suis d'accord la fin est vraiment abusée la tienne est mieux Sur ce, Joyeux Noël à toi 🎄
Moi cet épisode est l’un de mes préféré, j’ai aimé le fait de voir un peu plus ce personnage qui est tjrs de passage et qui n’avait pas toujours d’intérêt pour moi. Toute ta vidéo est très intéressante et je me rend compte que les faux raccords passé présents ne me choque plus car habituée à passer du coq à l’âne au niveau intrigue a chaque changement d’épisode dans d’autres animé
Pour ma pars cet épisode est un de mes préféré, et aurait même pu être mon préféré... si il n'y avait pas la fin, elle m'a enormement déçu, bon un retour au satut quo était inévitable bien sûr; et j'accepte l'éviction du "vrais" skinner, mais la décision de justice en mode "rien n'est jamais arrivé" en mode justice c'est vulgaire et insulter l'évolution du "faux" skinner au cours de l'épisode... c'est dommage
Dernièrement j'ai pensé ça sur un épisode de la dernière saison (32 episode 16). Homer qui accouche Maude de Tod ... Maude qui est complètement peste en engueulant Ned tout le temps et en parlant de lui comme d'un gros connard etc... L'épisode était pas désagréable mais ça colle tellement pas à la famille Flanders ça m'a perturbée ;_; Bonnes fêtes à toi et hâte de voir tes prochains Simpsonmania! (Pourquoi pas un prochain sur les Flanders justement :3 ?)
Très bonne vidéo ! J'avoue, j'ai toujours regardé cet épisode juste comme cela, juste pour passer le temps et le regarder. Jamais du coup ni avec haine mais ni bonté ou appréciation positive non plus. Toujours de manière complétement neutre. Comme souligné, l'épisode à de bonnes idées intéressantes et pour lui, mais gâchées avec toutes ces incohérences. Personnellement, il y aurait eu un MOYEN de facilement régler tout les problèmes de cette épisodes ! Voici ma vision de ce qu'aurait dû être l'épisode en terme de scénario qui permettrait au peu d'éléments positifs de base d'être sauvés tout en restant compatible avec les éléments neutres de l'épisode (blagues, etc...) mais tout en accentuant la relation avec les personnages : Cela tient en un point différent de base = ici, Seymour Skinner (le notre) s'appelle bien Seymour Skinner et est bel et bien le vrai fils biologique de Agnès Skinner (ainsi que le petit-fils du Skinner de la Seconde Guerre Mondial que Grand-Père Simpson à connu), et l'autre Skinner (présenté dans l'histoire de base comme le vrai) devient non plus une personne à part disparue dont l'identité à été usurpée, mais aussi un vrai fils biologique de Agnès Skinner. Fessant de Seymour Skinner et de l'autre Skinner (qui par ailleurs ne s'appellerai plus Seymour aussi de fait), de vrais frères biologiques, avec celui présumé mort comme l'aîné. Scénario : Passé - Agnès a eu deux enfants, Seymour (le benjamin) et l'autre (qu'on va se référer à Skinner, l'aîné). Les deux grandissent, avec Skinner étant l'enfant modèle droit et irréprochable et Seymour l'ayant à la mauvaise car pensant que sa mère préfère ce dernier en vu de cela plutôt que lui. Cela l'amène à être jaloux, et à devenir délinquants. Avec le temps, Skinner entre dans l'armée et monte rapidement en grade, tandis que Seymour quitte le domicile familiale pour mener une vie de délinquant, prenant comme nom d'emprunt celui d'Arnim Tamzarian afin de vraiment couper les ponts. Seymour, comme dans l'épisode d'origine, se fait gauler, et entre dans l'armée alors en pleine guerre avec le Vietnam. Et par pure coïncidence, en tant que soldat dans le régiment commandé par son grand frère, ce qui le frustre plus encore. Comme dans l'épisode d'origine, la scène où Skinner révèle son rêve de devenir professeur dans leur ville d'origine se passe exactement pareil, Seymour voit sa vision du monde changé, etc... il se repend, rentre dans le droit chemin, devient comme son grand frère et les deux frères Skinner se réconcilient et deviennent de vrais frères toujours l'un pour l'autre (bref ce genre de chose). Le temps passe, la guerre continue, et avec le temps le temps, Seymour devient aussi sergent comme son grand frère. Devient l'homme tel que ses flash-back le montrent etc... et, vers la toute fin de la guerre du Vietnam, comme dans l'épisode de base, Skinner est porté disparu, mort, suite à une dernière mission (bref, scène là encore à l'identique, pas besoin de changement). Seymour, bien que triste, parvient à faire son deuil assez rapidement, mais, lorsqu'il revient à la maison, devant sa mère, Seymour n'a pas le courage, ni le cœur, de dire à sa mère, Agnès, que Skinner est mort (ce qui la désolerai au delà du surmontable et toujours pensant au fait que Skinner était son favori). Et plutôt que de lui dire que Skinner est mort, Seymour lui ment en lui disant, à la place, que Skinner à rejoint les troupes ennemies, le fessant ainsi passer pour un traitre de la nation. Agnès est triste mais préfère cela plutôt que de le savoir mort (et on retire la blague qu'elle est consciente du mensonge). Seymour, en mémoire de son frère, qui pour tout le monde est un traitre à ne plus prononcer le nom, devient professeur pour réaliser le rêve de ce dernier. Etc... le temps passe, le reste on connait. Retour dans le présent - Skinner, qui avait été fait prisonnier et mis en camp de concentration, est libéré, retourne à Springfield, et ce qu'alors que la fête célébrant les actions honorifiques de Seymour qu'il a fait pour la ville est faite. Ici aussi, le reste de la scène se passe comme dans l'épisode de base, le mensonge de Seymour sur frère est mis à jour, tout le monde est choqué et sidéré (car cela n'est pas rien, de gravité égale voir plus grave que d'usurper l'identité d'autrui). A partir de là, le reste de l'épisode ne change pas trop. Seymour prend, comme dans l'épisode d'origine, de plein fouet les conséquences de son action, subit les jugements, critiques et vues des habitants de la ville qui ne savent pas comment réagir face à cette annonce et facette de l'homme qu'ils ont toujours imaginés impeccable. Seymour, de honte et ne pouvant supporté ces regards, démissionne de son poste à l'école élémentaire qu'il estime appartenir à son frère, s'isole des autres personnes et habitants de la ville, et son grand frère Skinner le remplace (réalisant son rêve). Toujours comme dans l'épisode de base. Alors que les habitants de Springfield acceptent et ont des retour plutôt positif sur Skinner ainsi que son travail en tant que nouveaux professeur, Seymour est désemparé et mal dans sa peau. Seymour finit finalement par quitter de nouveau le domicile familial et s'exile pour retrouver sa vie de délinquant, en laissant sa mère au soins de Skinner (qui comme dans l'épisode de base, semble lui avoir tout a fait pardonné en fessant preuve de bonté) avec Agnès triste et vivant un peu mal le changement de vie dans sa maison avec l'arrivé de son fils aîné disparus et le départ de son plus jeune fils qui a toujours pris soin d'elle selon ses désirs (créant un manque pas comblé, toujours comme dans l'épisode d'origine). Sa relation avec Edna, les Simpson et les autres personnages reste la même que dans l'épisode d'origine au moment où il quitte la ville. Encore comme dans l'épisode de base, Agnès, Edna, et les Simpson ne peuvent pas s'habituer à l'absence de Seymour. Seymour leur manquent tandis qu'Edna n'apprécie pas la vie avec son premier fils qui ne lui obéit pas du tout (puisque étant un adulte indépendant). Ils retrouvent tous Seymour, dans l'état miteux dans lequel il s'est laissé aller, et où sa mère Agnès révèle (grosse révélation qui est ici beaucoup plus poignante de ce fait) que Seymour a toujours été, en réalité, lui, son fils préféré et non Skinner contrairement à ce que Seymour avait toujours pensé. (la raison pour laquelle elle préfère Seymour à Skinner est laissée libre pour tout ceux qui le souhaitent et qui lisent ce commentaire). Les deux se réconcilient dans une scène touchante, et cela convainc Seymour de revenir, tout en voulant reprendre son poste. Tout le monde rentre, et les protagonistes font en sorte de relever la vue des habitants de Springfield sur Seymour (ici aussi, scène identique comme dans l'épisode de base), en disant et mettant en avant que tout ce qu'a pu faire Seymour de positif envers la ville et les enfants en tant que professeur pardonne largement en tant que compensation le seul mensonge qu'il a dit sur son frère, et que du moment que Seymour regrette sincèrement ce geste et est prêt à subir les conséquences pour la réparer, il n'est pas finalement si différent de l'idée que les habitants se fessaient de lui avant toute cette histoire. Les habitants de Springfield sont d'accord avec tout cela (et le fait que, comme dans l'épisode de base, ils s'en foutent du mensonge au final) et acceptent de nouveau Seymour comme avant. Mais Skinner apparaît alors, devenant alors une sorte d'antagoniste surprise inattendu de l'épisode, où il remet les habitants à leur place, prend tout le monde de haut de manière intimidante et imposante et s'en prend sans aucune honte à Seymour de presque toutes les manières possibles. S'estimant mieux voire supérieur à lui, révélant qu'il ne la pas pardonné du tout, rappelant qu'il est un héro de guerre qui s'est sacrifié pour eux tous, tandis que Seymour n'est qu'un menteur (ou imposteur, le terme est valide ici aussi) qui a mené en bateau tout le monde et qui a osé faire passer son propre frère pour un traître, disant que cela est une preuve du manque d'éthique de ce dernier. Alors Seymour se résigne et reconnait les faits en disant que Skinner à raison et juste alors qu'il baisse les bras, Homer réplique en disant que Skinner vient de lui-même se montrer sous un autre jours pas très honorifique en s'en prenant à Seymour et que lui-même n'est pas parfait. Skinner argumentent en disant que pour lui, cela est tout à fait légitime, et peut à cette effet s'autoriser cet écart de comportement. Mais alors qu'il rabaisse et s'en prend plus à Seymour. Les habitants de Springfield se révoltent contre lui en le voyant ainsi agir de la sorte, estimant et concluant qu'aux final, après avoir vu cela, qu'aucun des deux n'est parfait mais préférant de loin Seymour. La fin de l'histoire se termine de manière identique que l'épisode original avec tout le monde chassant Skinner hors de la ville (sauf que cette fois, c'est reposant sur de bonne raison et pas en tant que Plot Device à la Ex Machina débile), et Seymour retrouve sa vie d'avant entourer des tout les autres personnages. Et puisque que même avec ce scénario, l'épisode reste un épisode Filler en soi, pas besoin d'utiliser de juge interdisant de mentionner les évènements, et donc pas besoin de mentionner cet épisode de nouveau dans un autre postérieurement. Et ta dam ! Erreur rectifié avec une histoire et fin meilleure que l'original même !
Super vidéo, c’est vrai que cet épisode est moyen, mais selon moi le pire épisode c’est celui dans lequel où tout le monde arrête pas de chanter (quand le crotale menace les Simpson).
Perso j'ai toujours bien aimé cette épisode même a l'époque et perso j'ai bien aimé cette prise de risque et aussi la série fesait quand même de référence a cette épisode et honnêtement c'était plutôt osez de mettre le passé de Skinner ( même si a l'époque c'était Tamzarian ) mais bon perso je recommande cette épisode et l'un de mes préférés de la saison 9 et puis c'était mon époque merde . En tout cas JOYEUX NOËL mon Reg 😊
Salut The Reg, petite requête car je ne l'ai jamais vu souligné dans tes épisodes ou ailleurs : Dans l'épisode 7 de la saison 12 "les escrocs", vers la fin, lors du procès de Willy, il s'empare de l'arme de Wiggum et tire sur la foule et plus particulièrement sur Marge et Skinner (le faux). Or on apprend très vite que tout cela est un coup monté mais pourtant Willy sort la phrase "Moi j'étais pas au courant". Comment tout le monde a pu prévoir le coup alors ? (Le paquet d'hémoglobine sur Skinner, les pétards dans les cheveux de Marge et donc le pistolet chargé a blanc). De plus, en terme de fin bâclé le coup d'Otto qui se pointe au tribunale disant "Eh, y a des rouleaux, on va surfer" me semble être la fin la plus bâclée des Simpsons. Si t'en fait un épisode, je serai ravi, mais si tu pouvais ne serait-ce que donner ton point de vue, ça m'irait beaucoup également. Merci pour ton taf d'ailleurs !
Bonsoir Reg. Merci tout d'abord pour tes vidéos super construites et argumentées. (j'aime beaucoup celles que tu fais sur le cinéma français, elles mettent à l'honneur de vraies pépites) Concernant ta vidéo, j'avoue avoir un faible pour cet épisode malgré ses défauts ( le poisson poché d'Agnès plein de minuscules arrêtes me touche toujours autant) Je ne sais pas si quelqu’un l'a évoqué dans les commentaires mais pour ma part cette histoire "invraisemblable", voir pas très originale est à rapprocher du fait divers de Martin guerre, une célèbre affaire d'usurpation d'identité en tant de guerre qui a d'ailleurs inspiré un super film français (avec notre gégé national) et... surtout un remake américain ! ("somersby" qui lui se passe pendant la guerre de secession) On retrouve l'idée d'un homme plus sympathique que l'original et préféré par ses proches qui ferment volontairement les yeux pour le garder au sein de la communauté. Bon, après surfer sur un scénario déjà pompé par Hollywood, n'est pas l'idée la plus créative que les scénaristes aient eu. Sur cette petite digression, passes de joyeuses fêtes !
Pour ma part. Je vois cette série comme un divertissement. Son but est donc pour moi de me faire oublier le temps qui passe. Je n'ai pas vu le temps passer devant cet épisode. Donc le contrat est rempli.
Salut , pour cet épisode, j'ai bien apprécié le background et l'histoire du "faux" Skinner, elle tient la route et est même intéressante. Et le voir repartir à la déboche me fait bien marrer ! Mais cependant, comme tu l'as dit , il a (pour moi) 2 point qui font que (l'épisode a lui tout seul, sans parler de la continuité du personnage) est presque bâclé. Le premier est sur la rencontre avec Agnès et son indifférence non justifié sur son acceptation du "faux" Skinner. Elle juste dit une phrase si je me souviens, du style "bo , je le savais bien que c'était pas lui" ou qlq chose comme ça. Puis le 2eme c'est sur la fin effectivement ! Comme tu dis l'incohérence est la seul réponse donnée. Mais elle "hante" le personnage sur la suite si je puis dire car nous ne pouvons plus ne pas y penser à l'imposture de Skinner les épisodes suivant (bien qu'on oublié au fur et à mesure du temps) Pour conclure, je pense que cette épisode n'a pas lieu d'être ou bien que ce soit une fiction dans un épisode. Merci encore pour tes vidéo et joyeux Noël les Simpsonmania 🎄☃️ Encore merci pour cette année 👍🏻👍🏻
Ca fait du bien un avis objectif sur cet épisode.. Parce que moi j'adore, c'est même un de mes préférés. Précisément pour son coté sombre et sérieux, parce que les Simpson sont sensés incarner un équilibre entre sérieux et humour (même si ici l'alchimie entre les deux est moins bonne que dans "Lisa va à Washington", mais passer brutalement de l'un à l'autre çà a aussi son charme). Quand au fait que ce soit un un vrai scénario de film et qu'il ai une fin pareille.... les Simpson sont sensés vivre dans une réalité dite "élastique" (elle est pas de toi cette formule d'ailleurs), c'est pas grave si c'est parfois irréelle.
Ce n'est pas de moi mais j'en ai parlé en effet. Après j'ai mes limites. Homer qui sort plus de 1000 dollars de son portefeuille comme si de rien était dans quelques épisodes, ou comme je le dis, changer l'histoire d'un personnage insignifiant comme L'andouille qui dit toujours "ouiiiiii" je m'en fiche. Quand c'est tout un épisode qui se tient moyennement et sur un personnage important, plus dur à avaler.
je n'ai jamais vu cet épisode donc c'étais une découverte et je trouve l'idée sur le directeur dispensable surtout si ce n'est jamais plus évoqué par la suite (mais je savais que ta vidéo d'on tu étais le plus fier étais ta youtube poop)
Au niveau fin abrupte d'un épisode qui indiquerait que les scénaristes avaient plus d'idées, je me souviens d'un épisode où les élèves de l'école se retrouvent livrés à eux-mêmes sur une ile déserte et ça finit par "ils sont sauvés par ... disons... Moe"
Oui voilà, ça fait partie des épisodes où j'ai fermé les yeux. L'intrigue du "monstre" et l'intrigue B d'Homer et sa société étaient réglées, ça passe.
D'ailleurs, c'est tellement fait pour le gag qu'ils ont pris le grand James Earl Jones (la VO de Dark Vador et de Mufasa) juste pour cette seule phrase qui conclut l'épisode
La folie de l’intrigue de cet épisode est à prendre avec un recule Springfieldien un peu comme les histoires d’Abram Simpson où Mr burns personnage récurrent des grands moments de l’histoire sur 200 ans . Je retrouve cet esprit avec la famille griffin, une liberté d’écriture qui crée des scénarios hors des sentiers battus tout en évitant les sorties de routes
Bonjour est-ce que vous savez dans quel épisode on peut voir la mère de Skinber dire à son fils "t'es mauvais comme un cochon" J'aurais vraiment besoin de cette réplique 😇😇😇
Alors j'aime beaucoup cette analyse par ce qu'elle mets dans des mots ce que je n'arrive pas bien à expliquer. La position officielle de mon cerveau sur cet épisode est qu'il n'existe pas. Les vieilles saisons se portent très bien
La seule chose qui pouvait sauver une histoire aussi loufoque, c'est une fin encore plus loufoque! Si certains "genius at work" ont pu le considérer comme "le pire épisode qu'on ait vu", ce n'est clairement pas mon cas! Merci The Reg et joyeux Noël!
On pardonne plus ce genre de délire scénaristique sur un Christmas Special j'ai l'impression. Surtout si les scénaristes ne font rien de cet élément qui n'a rien d'anodin ensuite. Joyeuses fêtes The Reg et merci pour ton taf!
J'ai vu pour la première fois cet épisode y'a plus de 10 ans, j'étais à fond dans les Simpsons, je les regardais dans l'ordre, je retenais tous les petits détails dès le premier visionnage, je lisais les fiches wikipédia après avoir vu l'épisode, (j'avais calé à la saison 19...), et je me souviens très bien ne avoir aimé cet épisode, et je sais pourquoi, je cherchais de la continuité, j'étais vraiment comme les nerds qu'on voit justement dans les Simpsons, et tout le monde fait ça au début. Le truc c'est qu'en faisant ça, le message des scénariste m'échappait totalement, il n'y a pas d'épisode amoral des Simpsons, ils y en a toujours une, c'est juste que la morale n'est pas "bonne". Et donc j'ai recommencé récemment à tous les revoir depuis le début, faut dire qu'en 2008 je les regardais en qualité innommable, maintenant que je peux les avoir en "HD", j'ai pas besoin de meilleure excuse pour les revoir. Le truc c'est que j'ai mûri entre temps, j'arrive mieux à percevoir quel message les scénariste ont voulu faire passer, je me prends plus la tête sur les "incohérence" (qui pour moi n'en sont pas, vu qu'elles sont volontaires), je sais que les épisodes des Simpsons ne sont pas liés, la seule chose qui compte, c'est raconter une histoire, les scénariste ont une histoire à raconter, et ils décident de quel personnage ils vont mettre pour la servir, tout est adaptable, il n'y a pas de "vérité", le seul truc qui ne doit jamais bougé, est la personnalité des personnages, ça me dérange quand Lisa se comporte comme une sale gosse par exemple. Donc j'ai revu les Simpsons en me concentrant sur l'histoire, la morale, le message, et donc j'ai revu cet épisode, et putain, il est bon en fait, entre temps, je me suis intéressé de près aux mécanismes de la croyance, et j'avais compris une chose, tout le monde croit ce qu'il a envie de croire, tout le monde croit ce qu'il arrange, personne ne s'intéresse à la vérité, et quelqu'un qui a passé des années dans le mensonge, défendra de façon véhémente ce mensonge, et cet épisode veut raconter ça ! La fin n'est pas un Deus Ex Machina pour que tout revienne à la normale parce qu'ils n'avaient pas de meilleure idée, il est là pour montrer que tout le monde se fiche de la vérité, c'est ça le message. Les choses étaient ce qu'elles étaient depuis des années, c'était très bien, et il ne faut pas changer ça, personne ne veut du vrai Skinner, c'était mieux avant, donc on le dégage, et tout le monde fait comme s'il ne s'était rien passé, même le juge, celui de toute la ville qui est le plus censé être attaché à la vérité, la morale, est d'accord avec ça. Du coup on ne s'entoure que de gens qui sont d'accord avec cette version des faits, et ça devient donc la vérité. Pareil quand tu dis que le scénariste n'a pas eu d'idée pour expliquer qu'Agnès ne reconnaisse pas son fils, et qu'il a bazardé le truc, je suis pas d'accord, là aussi c'est censé, Agnès est seule, son fils qui était la seule chose qu'elle avait est mort, elle s'est arrangé avec la réalité pour palier à ça, tant pis si c'est pas vrai, elle a un confort immédiat à ça, et personne n'évoque le terrible secret, donc tout va bien. Et des mère comme ça qui empêchent leur enfant de vivre parce qu'ils n'ont rien d'autre, il y en a un paquet. Et on peut imaginer que Tamzarian était un loubard parce qu'il n'avait pas de parents, et qu'il a trouvé un équilibre avec Agnès qui le rendait meilleur, donc lui aussi a joué ce mensonge. Il faut regarder les épisodes comme des stand alone, et à partir de là il y a énormément de choses à dire sur le message que veut développer un épisode, surtout que certains épisodes sont super profonds, y'a des épisodes qui me dépassaient totalement quand j'avais 10 ans, que j'ai compris un peu mieux quand j'avais 20 ans, et quand je les ai revus à 30 ans je me suis dit, "ah ouais, il prend un tout autre sens là", c'est ça qui me fascine avec les premières saisons.
Bien que je ne sois pas d'accord avec tout (une partie néanmoins) post interessant. J'ai pas trop le temps de répondre à tout (surtout que j'ai plus de coms que je ne l'aurais cru 🙂) avec ma famille présente pour les fêtes mais sache que je l'ai lu en entier.
Episode full-canon pour moi et bon épisode en lui-même _Il est bien structuré _Plutot marrant, notamment les interactions entre le "vrai" Skinner et Agnès Skinner sont hilarantes _Le gag des Springfieldiens qui se liguent contre un militaire reconnu dans la partie finale est très marrant et relativement subversif (aux US en tout cas) _L'episode se moque aussi des sitcoms basées sur des révélations rocambolesques...donc c'est un peu un humour méta, que j'apprécie en ce qui me concerne Les histoires de continuité, je laisse ca aux gens portant des tee-shirts avec des messages ironiques
je ne les ai pas tous vus, mais par exemple celui de Sadgasm est controversé parce qu'il réécrit toute l'histoire d'Homer en disant que quand il était plus jeune il était un genre de Kurt Cobain
C'est Boys Town (j'ai oublié le titre VF) si tu n'es pas allergique aux vieux films, il date quand même de la fin des années 30, il est bien ! Même sa suite est plutôt sympa.
Je me suis rematé l'épisode y'a quelques temps et la scène à 3:09 je l'ai toujours trouvé invraisemblable et je me suis dis ii faudrait que The Reg en parle un jour lol.
3 роки тому+1
Alors pour moi, l'épisode sur la crise de Ned m'avait moins géné à l'époque, pourquoi parce qu'on avait pas des flashback sur Ned de manière régulière. Donc avoir les origines du personnage, ça ne me posait pas de souci ! Mais la comparaison est intéressante, car c'était en effet une époque où déconstruisait les personnages. En revanche sur Skinner, à travers tous les flashback du Vietnam etc, ouais ça me procurait une drôle d'impression, d'ailleurs dans le coffret DVD de cette saison, Matt Groening y indiquait détester l'épisode de mémoire.
D'autant que Ned avait déjà beaucoup changé. On est passé du voisin sûr de lui-même, faussement modeste et qui étale sa réussite (une vraie caricature du voisin américain) au fragile, maniaque et puritain qu'on connait aujourd'hui.
3 роки тому+1
@@Adrien.CL87 Ah oui le Ned de la saison 1 est totalement mort et enterré. Je suis bien d'accord avec toi ! ^^
Je me suis peut-être mal fait comprendre sur ce point, j'aime Une crise de Ned hein. C'était juste pour dire que question originalité, même la série nous avait déjà fait le coup du personnage très droit qui était un fauteur de trouble dans sa jeunesse.
3 роки тому
@@thereg6020 Ah mais je suis du même avis, j'avais bien compris. En fait tu abordais à un moment de la vidéo qu'il y avait des retours en arrière, mais celui de Ned, je l'adore et il est bien mieux géré selon moi.
3 роки тому
Ah et dans même genre il y avait aussi celui sur Jebeda
Chacun son truc, heureusement qu'il n'y a pas que des blagues mais aussi des discussions sérieuses pour assoir les personnages. C'est pareil dans une série type Breaking Bad, parfois ils discutent à table autour d'un verre, cela rends les personnages vivants, attachants, avec une histoire, sinon il n'y a que des scènes d'explosions et choses du genre. Si l'on ne veut pas voir ça alors il ne faut pas regarder de séries mais juste des films ! Le plaisir d'une série étant de s'attacher aux personnages, à leurs histoires, à ce qu'ils deviennent quasiment vivants aux yeux des spectateurs.
Oui c'est vrai que l'idée de départ est très WTF, avec toutes ses contradictions et incohérences. Mais en le re-regardant, on voit la mère de Skinner comme on ne l'a jamais vue. Elle qui est la pire peste en temps normal, dévoile un côté qui la rendrait attachante ! "C'est Agnès, mon nom, Marge ! Vous le savez, ça vient de "agneau de dieu", Agnès !"... Oui, douce comme un agneau, pendant qu'on y est...
Il y a un truc qui ne va pas, dans un des épisodes ( je ne sais plus lequel ) skinner explique qu’il avais envoyé une lettre à une école où il aurait eu un grand avenir car il avais été accepté mais que sa mère ( donc pas sa vrai mère si je comprends bien ) avais caché cette lettre et cette épisode ce déroule pendant l’adolescence de skinner donc c’est incohérent. Je me trompe peut être totalement :)
Je n'ai jamais aimé cet épisode qui brisait toute la construction et identité d'un personnage important de la série. Déjà, je trouvais un peu gros qu'Agnès soit même à la base de cette usurpation d'identité (mais admettons) mais limite elle s'en fout que son vrai fils soit en vie. Et pire, elle le renie à la fin de l'épisode. Peut-être que cette histoire serait mieux passé avec un personnage vraiment tertiaire mais pas avec un personnage comme Skinner. D'ailleurs je n'ai jamais pris cette histoire comme le "canon" de la série. Pour moi, c'est un hors-série. Il n'y a pas de Tamzarian.
Pareil. SI encore ils avaient continuer avec ce statu quo pourquoi pas, mais même les scénaristes ignore cette épisode, j'ai du mal à comprendre comment on ne peut pas renier cette épisode.
Belle analyse ! Par contre je ne comprendrai jamais pourquoi les fans se soucient autant de continuité dans une série où Bart, Lisa et Maggie ont déjà fêté 30 fois Noël sans grandir d'un pouce.
Moi j'adore cette épisode malgré tout Oui c'est n'importe quoi Mais c'est les Simpson Par contre oui la fin de l'épisode c'est ce qui dérange mais bon on peut pardonné
Personnellement je trouve l'épisode plutôt cool et vachement original , le scénario est vraiment parti sur un chemin différent des épisodes qu'on a l'habitude de voir et je trouve que c'était une bonne piste à creuser même si effectivement ça a perdu en crédibilité avec les années , mais en soit vu que le juge a donné le passé de skinner à tamzarian (aucune idée de l'ortographe) ça peut expliquer le fait que les flashback le montrent enfant vu qu'il aurait "gagné" le passé du vrai skinner
@@thereg6020 ahah merci ! Je parle pas dans le sens de la backstory de tamzarian du coup mais plutôt dans le sens où on apprend qu'un personnage établi comme étant le principal skinner est enfaîte un imposteur . Je trouve ça hyper intéressant comme idée mais je pense que ça aurait dû être développé en plusieurs épisodes avec le vrai skinner qui aurait repris sa place pour de vrai etc un peu à la south park , ça aurait vraiment permis de développer l'idée je trouve alors que là en effet ça fait un peu bâclé surtout la fin qui n'a aucun sens
J'aime pas trop cet épisode mais en ce qui concerne la fin et le sort réservé au vrai Seymour, c'est plus ou moins la même que celle de "Homer le baron de la bière" avec Banner et la catapulte. Et je pense pas que cette fin soit très critiquée.
Je vais essayer de défendre l’épisode sur plusieurs reproches faits. Tout d’abord la coïncidence de l’arrivée de Seymour. L’épisode dure une vingtaine de minutes, on n’a pas le temps de faire durer avant l’arrivée de Seymour. Pour ce qui est de la fin, la série ne devait pas vouloir bouleverser le statu quo. L’apparition de la mère d’Homer n’a d’incidence que dans les épisodes où elle réapparaît et je n’ai pas souvenir qu’on parle à un autre moment de l’enfance de Ned. Pour les flashbacks , le fait de garder le visage d’Armin permet d’identifier le personnage même sans avoir vu cet épisode. C’est donc plus une convention graphique qui s’applique aussi pour les photos. De plus deux points sérieux sont à mettre au crédit de l’épisode. Seymour est un véritable modèle pour Armin et ce dernier choisit de vivre en respectant les valeurs qui lui a inculqué. On voit ainsi que même un adulte peut prendre des modèles. Après l’épisode traite du deuil et de la difficulté à le faire. Agnes refuse d’accepter la mort de son fils et trouve en Armin l’échappatoire. Après le traitement injuste de Seymour à la fin peut gêner mais comme il ne réapparaît plus, on peut l’oublier
Oui enfin pour son arrivée on pouvait faire un premier acte différent, il y a 8 scènes avant celle où il voit le panneau hommage, donc ils pouvaient goupiller ça autrement. ^^ Après ça c'était du pinaillage, j'aurais pu aller plus loin en disant que leurs états civils ne correspondaient pas (au niveau âge) qu'outre sa mère toutes les connaissances du vrai Armin auraient du tiquer à l'époque mais j'ai choisi de ne pas chipoter à ce point et qu'il a pu trouver des solutions.
Super chronique, comme toujours. Personnellement j'ai toujours beaucoup aimé cet épisode, que je vois effectivement comme une grosse ironie un peu absurde sur les conventions d'ecriture scénaristique en général. Joyeuses fêtes, et merci pour ton travail sur l'ensemble de ta chaîne !
Sans oublier cette excellente réplique, entre Skinner et Armin:
- Voici la montre de mère. - pause - Prenez bien soin d'elle.
- Je la remonterai tous les jours.
"Ils m'ont donné le choix entre l'armée, la prison, ou présenter mes excuses au juge. Si j'avais su que nous étions en guerre a ce moment la ... J'aurais choisis les excuses."
Rien que ce gag m'a fait aimer l'épisode ! xD
Bravo The Reg pour cet excellente chronique ! J'espère que 2022 sera une année riche en nouveaux épisodes de Simpsonmania mais aussi de Ciné-France et de tous tes autres séries !
J’avoue que malgré son scénario bancal et très capilotracté, j’ai un petit faible pour cet épisode avec son côté plus « sombre ». La vision d’un Skinner en Hells Angel, bien que peu originale, me plait beaucoup :)
Cependant comme tu l’as bien souligné, cette fin avec le retour à la normale et au statut quo du personnage rigide et coincé, vient un peu gâcher la chose et fait au final de cet épisode un « mouai, bof. »
Merci pour ces 36 vidéos, on signe de suite pour une année 2022 aussi fournie ! Joyeuses fêtes à toutes et à tous 🎄
C'était superbe ☺️
Bonnes fêtes à toi Reg, en espérant que TSP réouvrira bientôt !
Un vrai plaisir de découvrir tes vidéos sur les Simpson. Merci pour ce cadeau avant l’heure !
Merci pour la vidéo 😊 en ce qui concerne la raison d'Agnès pour ne pas le '' reconnaître '' j'aime bien, ça ajoute de la profondeur je trouve, elle ne voulait pas admettre la mort de son fils puis elle a fini par se prendre au jeu
Super vidéo comme d'habitude !
Merci pour ton travail et tes analyses.
Je me demandais si un Simpsonmania sur le personnage du vieux Gil serait pas intéressant ?
Il y a tellement à dire je pense, surtout vu la longévité de sa présence et ses diverses évolutions (qui aboutissent généralement pour ne pas dire toujours au même résultat). Pourtant ce serait un super personnage à analyser, sociologiquement comme juste sur un plan scénaristique.
Bonnes fêtes et joyeux Noël !
c'est l'un des perso qui me fait le plus rire
Mais tellement mdrr
Je ne sais pas si j'aurais tellement à dire sur lui malgré tout, mais je peux (quasi) tout envisager.
THE REG!!!!!! 😡
J'adore ce que tu fais, continue ^^
MERCI ! 🤬
Très bonne critique ! Franchement ça fait plaisir d'entendre un avis sur cet épisode qui ne se résume pas à "Non mais c'est le début de la fin des Simpson" ou "pourquoi ils ont fait ça aux fans de la série ?". En complément de cette vidéo, j'invite ceux qui ne l'ont pas fait à écouter le commentaire audio de cette épisode sur le DVD de la saison 9.
Personnellement je trouve cet épisode ni bon, ni mauvais. Certes à une époque ça a était le pire épisode de la série, mais c'était il y a vraiment longtemps !
D'ailleurs le petit bandeau de fin m'a fait bien rire ! Vivement que le tournoi d'Halloween en janvier reprenne XD
Joyeux Noël et bonne année à toi aussi 😁😁
Merci pour cet épisode.
Chouette! Enfin une vidéo sur cet épineux épisode ! Pour me préserver, je me dis que tout ce bazar n'est pas canonique et je regarde ailleurs...
Je l'ai toujours trouvé intéressant cet épisode parce qu'il apportait du contenu au personnage. Aujourd'hui je trouve que Seymour Skinner est trop souvent relégué au rôle de faire-valoir du surintendant Chalmers et alors qu'on le présentait auparavant comme quelqu'un de sérieux mais trop rigide, il est maintenant souvent montré comme carrément empoté et limite benêt.
Et aussi la victime de Bart ... je le préférais quand il était dur mais juste.
Je me rappel avoir vu cet épisode quand j'étais petite. Et j'étais excessivement confuse. En mode : euhhhh quoi ? Comment ils peuvent revenir au statut quo après ça ?
Merci d'avoir parlé de cet épisode. Je m'en rappelais plus comme un "fever dream" qu'autre chose. Comme un doute que cet épisode ait jamais existé...
Encore merci t’es vidéo son super écouter jusqu’au Quebec 💪🏻💯
Merci. ;-) J'espère que les extraits en VF ne te vrillent pas trop les tympans. ^^
Merci pour la vidéo !
Des bonnes fêtes Reg !
Depuis la 1er fois que j'ai vu cette épisode sur Canal j'ai toujours trouvé cette épisode bizarre mais avec des moments drôles
Et puis Agnès m'a toujours fait rire
Et joyeux Noël
moi j'ai toujours bien aimé cet episode et à l'epoque je m'etais dit que c'est du génie d'oser changer toute l'histoire d'un personnage déjà connu (qui est plus ou moins un antagoniste, par rapport à Bart du moins) le message de cet episode est plus profond que ce que la plupart des gens peuvent penser, c'est pas qu'on détruit un personnage qu'on a mis des années à construire. C'est plutôt que la vérité n'importe peu si les gens croient autre chose. La fin amorale montre à quel point les gens préfèrent entendre ce qui les arrange.
Et la maman de skinner qui dit à son vrai fils a la toute fin de l'épisode " Ne m'en veux pas , mais tu n'es pas du tout ce que j'aurai esperé d'un fils ..."
Pour le coup je suis déçu que ça finisse en happy end pour les habitants de springfield
J'ai trouvé l'épisode bizarre étant gamin quand je l'avais vu sur C+ il me semble , mais en grandissant la scène ou Agnès sait que ce n'est pas fils est plutôt touchante même si après ça part vite en comédie.Bref bonne chronique , pertinente et riche en anecdotes.Passe de bonnes fêtes , repose toi et reviens nous en forme ! ^^
Ça fait 1 semaine que j’ai tes vidéo en recommandation.. et que je regarde :p
C’est décidé 1abo en plus continue comme ça ^^
Merci. :) Bienvenue !
personnellement, c est un de es épisodes préférés car il est interessant de voir une forme d envers du decor et il est logique et plein d humour basé sur ce qui ressemble à une réalité paralelle à celle que l'on a depuis le debut de la serie.
Video très intéressante sur un épisode controversé. En ce qui me concerne, je le vois comme un Spin off, un "Et si" comme tu dis, donc il ne me dérange pas. Pas mal de passages dans l'épisode me font rire, surtout celui là :
"On l'a laissé le choix. La prison, l'armée ou présenter mes excuses au juge et à la vieille dame. Évidemment si j'avais su que notre, pays était en guerre je me serais excusé" 😂😂😂
Mais oui je suis d'accord la fin est vraiment abusée la tienne est mieux
Sur ce, Joyeux Noël à toi 🎄
Super vidéo !
Joyeuse fêtes de fin d'année a toi aussi
Moi cet épisode est l’un de mes préféré, j’ai aimé le fait de voir un peu plus ce personnage qui est tjrs de passage et qui n’avait pas toujours d’intérêt pour moi. Toute ta vidéo est très intéressante et je me rend compte que les faux raccords passé présents ne me choque plus car habituée à passer du coq à l’âne au niveau intrigue a chaque changement d’épisode dans d’autres animé
2:50 « Flipper, arrête de flipper !!! » 😂👍🐬
Là par contre la référence est trop jeune pour moi, je sais d'où elle vient car j'ai côtoyé des enfants dans mon taf mais sinon... ^^
@@thereg6020 Je crois que c’était une parodie de « Chipeur, arrête de chiper !!! » 😅
J'aimerai toujours cet épisode ^^
Salut Mr Reg et bonjour à toutes et à tous, un grand merci.
Perso je suis conscient de ces défauts mais me concernant j'ai toujours bien aimé cet épisode.
Pour ma pars cet épisode est un de mes préféré, et aurait même pu être mon préféré... si il n'y avait pas la fin, elle m'a enormement déçu, bon un retour au satut quo était inévitable bien sûr; et j'accepte l'éviction du "vrais" skinner, mais la décision de justice en mode "rien n'est jamais arrivé" en mode justice c'est vulgaire et insulter l'évolution du "faux" skinner au cours de l'épisode... c'est dommage
Dernièrement j'ai pensé ça sur un épisode de la dernière saison (32 episode 16).
Homer qui accouche Maude de Tod ... Maude qui est complètement peste en engueulant Ned tout le temps et en parlant de lui comme d'un gros connard etc...
L'épisode était pas désagréable mais ça colle tellement pas à la famille Flanders ça m'a perturbée ;_;
Bonnes fêtes à toi et hâte de voir tes prochains Simpsonmania! (Pourquoi pas un prochain sur les Flanders justement :3 ?)
un sacré épisode
Très bonne vidéo ! J'avoue, j'ai toujours regardé cet épisode juste comme cela, juste pour passer le temps et le regarder. Jamais du coup ni avec haine mais ni bonté ou appréciation positive non plus. Toujours de manière complétement neutre.
Comme souligné, l'épisode à de bonnes idées intéressantes et pour lui, mais gâchées avec toutes ces incohérences.
Personnellement, il y aurait eu un MOYEN de facilement régler tout les problèmes de cette épisodes !
Voici ma vision de ce qu'aurait dû être l'épisode en terme de scénario qui permettrait au peu d'éléments positifs de base d'être sauvés tout en restant compatible avec les éléments neutres de l'épisode (blagues, etc...) mais tout en accentuant la relation avec les personnages :
Cela tient en un point différent de base = ici, Seymour Skinner (le notre) s'appelle bien Seymour Skinner et est bel et bien le vrai fils biologique de Agnès Skinner (ainsi que le petit-fils du Skinner de la Seconde Guerre Mondial que Grand-Père Simpson à connu), et l'autre Skinner (présenté dans l'histoire de base comme le vrai) devient non plus une personne à part disparue dont l'identité à été usurpée, mais aussi un vrai fils biologique de Agnès Skinner. Fessant de Seymour Skinner et de l'autre Skinner (qui par ailleurs ne s'appellerai plus Seymour aussi de fait), de vrais frères biologiques, avec celui présumé mort comme l'aîné.
Scénario :
Passé - Agnès a eu deux enfants, Seymour (le benjamin) et l'autre (qu'on va se référer à Skinner, l'aîné). Les deux grandissent, avec Skinner étant l'enfant modèle droit et irréprochable et Seymour l'ayant à la mauvaise car pensant que sa mère préfère ce dernier en vu de cela plutôt que lui. Cela l'amène à être jaloux, et à devenir délinquants.
Avec le temps, Skinner entre dans l'armée et monte rapidement en grade, tandis que Seymour quitte le domicile familiale pour mener une vie de délinquant, prenant comme nom d'emprunt celui d'Arnim Tamzarian afin de vraiment couper les ponts.
Seymour, comme dans l'épisode d'origine, se fait gauler, et entre dans l'armée alors en pleine guerre avec le Vietnam. Et par pure coïncidence, en tant que soldat dans le régiment commandé par son grand frère, ce qui le frustre plus encore.
Comme dans l'épisode d'origine, la scène où Skinner révèle son rêve de devenir professeur dans leur ville d'origine se passe exactement pareil, Seymour voit sa vision du monde changé, etc... il se repend, rentre dans le droit chemin, devient comme son grand frère et les deux frères Skinner se réconcilient et deviennent de vrais frères toujours l'un pour l'autre (bref ce genre de chose).
Le temps passe, la guerre continue, et avec le temps le temps, Seymour devient aussi sergent comme son grand frère. Devient l'homme tel que ses flash-back le montrent etc... et, vers la toute fin de la guerre du Vietnam, comme dans l'épisode de base, Skinner est porté disparu, mort, suite à une dernière mission (bref, scène là encore à l'identique, pas besoin de changement).
Seymour, bien que triste, parvient à faire son deuil assez rapidement, mais, lorsqu'il revient à la maison, devant sa mère, Seymour n'a pas le courage, ni le cœur, de dire à sa mère, Agnès, que Skinner est mort (ce qui la désolerai au delà du surmontable et toujours pensant au fait que Skinner était son favori).
Et plutôt que de lui dire que Skinner est mort, Seymour lui ment en lui disant, à la place, que Skinner à rejoint les troupes ennemies, le fessant ainsi passer pour un traitre de la nation. Agnès est triste mais préfère cela plutôt que de le savoir mort (et on retire la blague qu'elle est consciente du mensonge).
Seymour, en mémoire de son frère, qui pour tout le monde est un traitre à ne plus prononcer le nom, devient professeur pour réaliser le rêve de ce dernier. Etc... le temps passe, le reste on connait.
Retour dans le présent - Skinner, qui avait été fait prisonnier et mis en camp de concentration, est libéré, retourne à Springfield, et ce qu'alors que la fête célébrant les actions honorifiques de Seymour qu'il a fait pour la ville est faite.
Ici aussi, le reste de la scène se passe comme dans l'épisode de base, le mensonge de Seymour sur frère est mis à jour, tout le monde est choqué et sidéré (car cela n'est pas rien, de gravité égale voir plus grave que d'usurper l'identité d'autrui).
A partir de là, le reste de l'épisode ne change pas trop. Seymour prend, comme dans l'épisode d'origine, de plein fouet les conséquences de son action, subit les jugements, critiques et vues des habitants de la ville qui ne savent pas comment réagir face à cette annonce et facette de l'homme qu'ils ont toujours imaginés impeccable.
Seymour, de honte et ne pouvant supporté ces regards, démissionne de son poste à l'école élémentaire qu'il estime appartenir à son frère, s'isole des autres personnes et habitants de la ville, et son grand frère Skinner le remplace (réalisant son rêve). Toujours comme dans l'épisode de base.
Alors que les habitants de Springfield acceptent et ont des retour plutôt positif sur Skinner ainsi que son travail en tant que nouveaux professeur, Seymour est désemparé et mal dans sa peau.
Seymour finit finalement par quitter de nouveau le domicile familial et s'exile pour retrouver sa vie de délinquant, en laissant sa mère au soins de Skinner (qui comme dans l'épisode de base, semble lui avoir tout a fait pardonné en fessant preuve de bonté) avec Agnès triste et vivant un peu mal le changement de vie dans sa maison avec l'arrivé de son fils aîné disparus et le départ de son plus jeune fils qui a toujours pris soin d'elle selon ses désirs (créant un manque pas comblé, toujours comme dans l'épisode d'origine).
Sa relation avec Edna, les Simpson et les autres personnages reste la même que dans l'épisode d'origine au moment où il quitte la ville.
Encore comme dans l'épisode de base, Agnès, Edna, et les Simpson ne peuvent pas s'habituer à l'absence de Seymour. Seymour leur manquent tandis qu'Edna n'apprécie pas la vie avec son premier fils qui ne lui obéit pas du tout (puisque étant un adulte indépendant).
Ils retrouvent tous Seymour, dans l'état miteux dans lequel il s'est laissé aller, et où sa mère Agnès révèle (grosse révélation qui est ici beaucoup plus poignante de ce fait) que Seymour a toujours été, en réalité, lui, son fils préféré et non Skinner contrairement à ce que Seymour avait toujours pensé. (la raison pour laquelle elle préfère Seymour à Skinner est laissée libre pour tout ceux qui le souhaitent et qui lisent ce commentaire).
Les deux se réconcilient dans une scène touchante, et cela convainc Seymour de revenir, tout en voulant reprendre son poste. Tout le monde rentre, et les protagonistes font en sorte de relever la vue des habitants de Springfield sur Seymour (ici aussi, scène identique comme dans l'épisode de base), en disant et mettant en avant que tout ce qu'a pu faire Seymour de positif envers la ville et les enfants en tant que professeur pardonne largement en tant que compensation le seul mensonge qu'il a dit sur son frère, et que du moment que Seymour regrette sincèrement ce geste et est prêt à subir les conséquences pour la réparer, il n'est pas finalement si différent de l'idée que les habitants se fessaient de lui avant toute cette histoire.
Les habitants de Springfield sont d'accord avec tout cela (et le fait que, comme dans l'épisode de base, ils s'en foutent du mensonge au final) et acceptent de nouveau Seymour comme avant.
Mais Skinner apparaît alors, devenant alors une sorte d'antagoniste surprise inattendu de l'épisode, où il remet les habitants à leur place, prend tout le monde de haut de manière intimidante et imposante et s'en prend sans aucune honte à Seymour de presque toutes les manières possibles. S'estimant mieux voire supérieur à lui, révélant qu'il ne la pas pardonné du tout, rappelant qu'il est un héro de guerre qui s'est sacrifié pour eux tous, tandis que Seymour n'est qu'un menteur (ou imposteur, le terme est valide ici aussi) qui a mené en bateau tout le monde et qui a osé faire passer son propre frère pour un traître, disant que cela est une preuve du manque d'éthique de ce dernier. Alors Seymour se résigne et reconnait les faits en disant que Skinner à raison et juste alors qu'il baisse les bras, Homer réplique en disant que Skinner vient de lui-même se montrer sous un autre jours pas très honorifique en s'en prenant à Seymour et que lui-même n'est pas parfait.
Skinner argumentent en disant que pour lui, cela est tout à fait légitime, et peut à cette effet s'autoriser cet écart de comportement. Mais alors qu'il rabaisse et s'en prend plus à Seymour. Les habitants de Springfield se révoltent contre lui en le voyant ainsi agir de la sorte, estimant et concluant qu'aux final, après avoir vu cela, qu'aucun des deux n'est parfait mais préférant de loin Seymour.
La fin de l'histoire se termine de manière identique que l'épisode original avec tout le monde chassant Skinner hors de la ville (sauf que cette fois, c'est reposant sur de bonne raison et pas en tant que Plot Device à la Ex Machina débile), et Seymour retrouve sa vie d'avant entourer des tout les autres personnages.
Et puisque que même avec ce scénario, l'épisode reste un épisode Filler en soi, pas besoin d'utiliser de juge interdisant de mentionner les évènements, et donc pas besoin de mentionner cet épisode de nouveau dans un autre postérieurement.
Et ta dam ! Erreur rectifié avec une histoire et fin meilleure que l'original même !
Sacré Seymour ! Merci pour le travail The Reg !
À ne pas confondre avec Zemmour!
Merci, bonnes fêtes =)
Super vidéo, c’est vrai que cet épisode est moyen, mais selon moi le pire épisode c’est celui dans lequel où tout le monde arrête pas de chanter (quand le crotale menace les Simpson).
Après le principal principal n'est pas le pire non plus selon moi.
Le vol d’identité n’est pas une blague, Jim! Des millions de familles en souffrent chaque années !
Très bonne émission comme toujours!
Perso j'ai toujours bien aimé cette épisode même a l'époque et perso j'ai bien aimé cette prise de risque et aussi la série fesait quand même de référence a cette épisode et honnêtement c'était plutôt osez de mettre le passé de Skinner ( même si a l'époque c'était Tamzarian ) mais bon perso je recommande cette épisode et l'un de mes préférés de la saison 9 et puis c'était mon époque merde . En tout cas JOYEUX NOËL mon Reg 😊
Salut The Reg, petite requête car je ne l'ai jamais vu souligné dans tes épisodes ou ailleurs :
Dans l'épisode 7 de la saison 12 "les escrocs", vers la fin, lors du procès de Willy, il s'empare de l'arme de Wiggum et tire sur la foule et plus particulièrement sur Marge et Skinner (le faux). Or on apprend très vite que tout cela est un coup monté mais pourtant Willy sort la phrase "Moi j'étais pas au courant". Comment tout le monde a pu prévoir le coup alors ? (Le paquet d'hémoglobine sur Skinner, les pétards dans les cheveux de Marge et donc le pistolet chargé a blanc). De plus, en terme de fin bâclé le coup d'Otto qui se pointe au tribunale disant "Eh, y a des rouleaux, on va surfer" me semble être la fin la plus bâclée des Simpsons.
Si t'en fait un épisode, je serai ravi, mais si tu pouvais ne serait-ce que donner ton point de vue, ça m'irait beaucoup également.
Merci pour ton taf d'ailleurs !
Bonsoir Reg. Merci tout d'abord pour tes vidéos super construites et argumentées. (j'aime beaucoup celles que tu fais sur le cinéma français, elles mettent à l'honneur de vraies pépites)
Concernant ta vidéo, j'avoue avoir un faible pour cet épisode malgré ses défauts ( le poisson poché d'Agnès plein de minuscules arrêtes me touche toujours autant) Je ne sais pas si quelqu’un l'a évoqué dans les commentaires mais pour ma part cette histoire "invraisemblable", voir pas très originale est à rapprocher du fait divers de Martin guerre, une célèbre affaire d'usurpation d'identité en tant de guerre qui a d'ailleurs inspiré un super film français (avec notre gégé national) et... surtout un remake américain ! ("somersby" qui lui se passe pendant la guerre de secession) On retrouve l'idée d'un homme plus sympathique que l'original et préféré par ses proches qui ferment volontairement les yeux pour le garder au sein de la communauté.
Bon, après surfer sur un scénario déjà pompé par Hollywood, n'est pas l'idée la plus créative que les scénaristes aient eu.
Sur cette petite digression, passes de joyeuses fêtes !
Jacques Le Passant approuve cet épisode !
Salut ça serait cool que tu fasses un Simpsorama directement sur Sémour Skinner
Cet épisode est excellent. Les fanatiques vous êtes fatiguants
Pour ma part. Je vois cette série comme un divertissement. Son but est donc pour moi de me faire oublier le temps qui passe. Je n'ai pas vu le temps passer devant cet épisode. Donc le contrat est rempli.
Bonnes fetes de noël 😎
je l avais jamais vu comme un what if mais j avoue que ca fait de suite moins prise de tete. allez adjugé !
youpiiii une nouvelle vidéo du reg !
Salut , pour cet épisode, j'ai bien apprécié le background et l'histoire du "faux" Skinner, elle tient la route et est même intéressante. Et le voir repartir à la déboche me fait bien marrer ! Mais cependant, comme tu l'as dit , il a (pour moi) 2 point qui font que (l'épisode a lui tout seul, sans parler de la continuité du personnage) est presque bâclé.
Le premier est sur la rencontre avec Agnès et son indifférence non justifié sur son acceptation du "faux" Skinner. Elle juste dit une phrase si je me souviens, du style "bo , je le savais bien que c'était pas lui" ou qlq chose comme ça.
Puis le 2eme c'est sur la fin effectivement ! Comme tu dis l'incohérence est la seul réponse donnée.
Mais elle "hante" le personnage sur la suite si je puis dire car nous ne pouvons plus ne pas y penser à l'imposture de Skinner les épisodes suivant (bien qu'on oublié au fur et à mesure du temps)
Pour conclure, je pense que cette épisode n'a pas lieu d'être ou bien que ce soit une fiction dans un épisode.
Merci encore pour tes vidéo et joyeux Noël les Simpsonmania 🎄☃️
Encore merci pour cette année 👍🏻👍🏻
Ho my god la réaction de la mère fait tellement penser au " retour de Martin guerre"
1:10 Fonzie, yeah !!! 😎👍
Ca fait du bien un avis objectif sur cet épisode..
Parce que moi j'adore, c'est même un de mes préférés. Précisément pour son coté sombre et sérieux, parce que les Simpson sont sensés incarner un équilibre entre sérieux et humour (même si ici l'alchimie entre les deux est moins bonne que dans "Lisa va à Washington", mais passer brutalement de l'un à l'autre çà a aussi son charme). Quand au fait que ce soit un un vrai scénario de film et qu'il ai une fin pareille.... les Simpson sont sensés vivre dans une réalité dite "élastique" (elle est pas de toi cette formule d'ailleurs), c'est pas grave si c'est parfois irréelle.
Ce n'est pas de moi mais j'en ai parlé en effet. Après j'ai mes limites. Homer qui sort plus de 1000 dollars de son portefeuille comme si de rien était dans quelques épisodes, ou comme je le dis, changer l'histoire d'un personnage insignifiant comme L'andouille qui dit toujours "ouiiiiii" je m'en fiche. Quand c'est tout un épisode qui se tient moyennement et sur un personnage important, plus dur à avaler.
Bravo The Reg tres belle annee bien chargée en videos de Cine France toujours de tres bonne qualité. Sinon elle viens de quel film la photo 3:05
j'adore cet épisode moi
je n'ai jamais vu cet épisode donc c'étais une découverte et je trouve l'idée sur le directeur dispensable surtout si ce n'est jamais plus évoqué par la suite (mais je savais que ta vidéo d'on tu étais le plus fier étais ta youtube poop)
Au niveau fin abrupte d'un épisode qui indiquerait que les scénaristes avaient plus d'idées, je me souviens d'un épisode où les élèves de l'école se retrouvent livrés à eux-mêmes sur une ile déserte et ça finit par "ils sont sauvés par ... disons... Moe"
Non, ça c'est vraiment pour le gag, surtout que l'intrigue des enfants est une parodie marrante de "Sa Majesté des Mouches"
Oui voilà, ça fait partie des épisodes où j'ai fermé les yeux. L'intrigue du "monstre" et l'intrigue B d'Homer et sa société étaient réglées, ça passe.
D'ailleurs, c'est tellement fait pour le gag qu'ils ont pris le grand James Earl Jones (la VO de Dark Vador et de Mufasa) juste pour cette seule phrase qui conclut l'épisode
La folie de l’intrigue de cet épisode est à prendre avec un recule Springfieldien un peu comme les histoires d’Abram Simpson où Mr burns personnage récurrent des grands moments de l’histoire sur 200 ans . Je retrouve cet esprit avec la famille griffin, une liberté d’écriture qui crée des scénarios hors des sentiers battus tout en évitant les sorties de routes
Bonjour est-ce que vous savez dans quel épisode on peut voir la mère de Skinber dire à son fils "t'es mauvais comme un cochon"
J'aurais vraiment besoin de cette réplique 😇😇😇
Alors j'aime beaucoup cette analyse par ce qu'elle mets dans des mots ce que je n'arrive pas bien à expliquer. La position officielle de mon cerveau sur cet épisode est qu'il n'existe pas. Les vieilles saisons se portent très bien
La seule chose qui pouvait sauver une histoire aussi loufoque, c'est une fin encore plus loufoque! Si certains "genius at work" ont pu le considérer comme "le pire épisode qu'on ait vu", ce n'est clairement pas mon cas! Merci The Reg et joyeux Noël!
Non, clairement ce n'est pas le pire.
On pardonne plus ce genre de délire scénaristique sur un Christmas Special j'ai l'impression. Surtout si les scénaristes ne font rien de cet élément qui n'a rien d'anodin ensuite.
Joyeuses fêtes The Reg et merci pour ton taf!
J'ai vu pour la première fois cet épisode y'a plus de 10 ans, j'étais à fond dans les Simpsons, je les regardais dans l'ordre, je retenais tous les petits détails dès le premier visionnage, je lisais les fiches wikipédia après avoir vu l'épisode, (j'avais calé à la saison 19...), et je me souviens très bien ne avoir aimé cet épisode, et je sais pourquoi, je cherchais de la continuité, j'étais vraiment comme les nerds qu'on voit justement dans les Simpsons, et tout le monde fait ça au début. Le truc c'est qu'en faisant ça, le message des scénariste m'échappait totalement, il n'y a pas d'épisode amoral des Simpsons, ils y en a toujours une, c'est juste que la morale n'est pas "bonne".
Et donc j'ai recommencé récemment à tous les revoir depuis le début, faut dire qu'en 2008 je les regardais en qualité innommable, maintenant que je peux les avoir en "HD", j'ai pas besoin de meilleure excuse pour les revoir. Le truc c'est que j'ai mûri entre temps, j'arrive mieux à percevoir quel message les scénariste ont voulu faire passer, je me prends plus la tête sur les "incohérence" (qui pour moi n'en sont pas, vu qu'elles sont volontaires), je sais que les épisodes des Simpsons ne sont pas liés, la seule chose qui compte, c'est raconter une histoire, les scénariste ont une histoire à raconter, et ils décident de quel personnage ils vont mettre pour la servir, tout est adaptable, il n'y a pas de "vérité", le seul truc qui ne doit jamais bougé, est la personnalité des personnages, ça me dérange quand Lisa se comporte comme une sale gosse par exemple.
Donc j'ai revu les Simpsons en me concentrant sur l'histoire, la morale, le message, et donc j'ai revu cet épisode, et putain, il est bon en fait, entre temps, je me suis intéressé de près aux mécanismes de la croyance, et j'avais compris une chose, tout le monde croit ce qu'il a envie de croire, tout le monde croit ce qu'il arrange, personne ne s'intéresse à la vérité, et quelqu'un qui a passé des années dans le mensonge, défendra de façon véhémente ce mensonge, et cet épisode veut raconter ça ! La fin n'est pas un Deus Ex Machina pour que tout revienne à la normale parce qu'ils n'avaient pas de meilleure idée, il est là pour montrer que tout le monde se fiche de la vérité, c'est ça le message. Les choses étaient ce qu'elles étaient depuis des années, c'était très bien, et il ne faut pas changer ça, personne ne veut du vrai Skinner, c'était mieux avant, donc on le dégage, et tout le monde fait comme s'il ne s'était rien passé, même le juge, celui de toute la ville qui est le plus censé être attaché à la vérité, la morale, est d'accord avec ça. Du coup on ne s'entoure que de gens qui sont d'accord avec cette version des faits, et ça devient donc la vérité.
Pareil quand tu dis que le scénariste n'a pas eu d'idée pour expliquer qu'Agnès ne reconnaisse pas son fils, et qu'il a bazardé le truc, je suis pas d'accord, là aussi c'est censé, Agnès est seule, son fils qui était la seule chose qu'elle avait est mort, elle s'est arrangé avec la réalité pour palier à ça, tant pis si c'est pas vrai, elle a un confort immédiat à ça, et personne n'évoque le terrible secret, donc tout va bien. Et des mère comme ça qui empêchent leur enfant de vivre parce qu'ils n'ont rien d'autre, il y en a un paquet. Et on peut imaginer que Tamzarian était un loubard parce qu'il n'avait pas de parents, et qu'il a trouvé un équilibre avec Agnès qui le rendait meilleur, donc lui aussi a joué ce mensonge.
Il faut regarder les épisodes comme des stand alone, et à partir de là il y a énormément de choses à dire sur le message que veut développer un épisode, surtout que certains épisodes sont super profonds, y'a des épisodes qui me dépassaient totalement quand j'avais 10 ans, que j'ai compris un peu mieux quand j'avais 20 ans, et quand je les ai revus à 30 ans je me suis dit, "ah ouais, il prend un tout autre sens là", c'est ça qui me fascine avec les premières saisons.
Bien que je ne sois pas d'accord avec tout (une partie néanmoins) post interessant. J'ai pas trop le temps de répondre à tout (surtout que j'ai plus de coms que je ne l'aurais cru 🙂) avec ma famille présente pour les fêtes mais sache que je l'ai lu en entier.
@@thereg6020 Les pavés c'est mon défaut :D, mais merci.
Quand j'étais petit j'adorerais cet épisode
ravi d'avoir ton point de vue sur cette épisode
Episode full-canon pour moi et bon épisode en lui-même
_Il est bien structuré
_Plutot marrant, notamment les interactions entre le "vrai" Skinner et Agnès Skinner sont hilarantes
_Le gag des Springfieldiens qui se liguent contre un militaire reconnu dans la partie finale est très marrant et relativement subversif (aux US en tout cas)
_L'episode se moque aussi des sitcoms basées sur des révélations rocambolesques...donc c'est un peu un humour méta, que j'apprécie en ce qui me concerne
Les histoires de continuité, je laisse ca aux gens portant des tee-shirts avec des messages ironiques
Je me souviens de cet épisode il est décevant
Slt tu pourrais faire une vidéo pour comparé les dernières saisons des Simpson et dire ce qui ne va pas.
Joyeux Noël the reg
Beau travail !
0:21 Pourquoi ces épisodes sont controversés ?
je ne les ai pas tous vus, mais par exemple celui de Sadgasm est controversé parce qu'il réécrit toute l'histoire d'Homer en disant que quand il était plus jeune il était un genre de Kurt Cobain
Quel est ce film à 5:05 ?
C'est Boys Town (j'ai oublié le titre VF) si tu n'es pas allergique aux vieux films, il date quand même de la fin des années 30, il est bien ! Même sa suite est plutôt sympa.
@@thereg6020 Merci beaucoup, je le regarderai !
Je me suis rematé l'épisode y'a quelques temps et la scène à 3:09 je l'ai toujours trouvé invraisemblable et je me suis dis ii faudrait que The Reg en parle un jour lol.
Alors pour moi, l'épisode sur la crise de Ned m'avait moins géné à l'époque, pourquoi parce qu'on avait pas des flashback sur Ned de manière régulière. Donc avoir les origines du personnage, ça ne me posait pas de souci ! Mais la comparaison est intéressante, car c'était en effet une époque où déconstruisait les personnages.
En revanche sur Skinner, à travers tous les flashback du Vietnam etc, ouais ça me procurait une drôle d'impression, d'ailleurs dans le coffret DVD de cette saison, Matt Groening y indiquait détester l'épisode de mémoire.
D'autant que Ned avait déjà beaucoup changé. On est passé du voisin sûr de lui-même, faussement modeste et qui étale sa réussite (une vraie caricature du voisin américain) au fragile, maniaque et puritain qu'on connait aujourd'hui.
@@Adrien.CL87 Ah oui le Ned de la saison 1 est totalement mort et enterré. Je suis bien d'accord avec toi ! ^^
Je me suis peut-être mal fait comprendre sur ce point, j'aime Une crise de Ned hein. C'était juste pour dire que question originalité, même la série nous avait déjà fait le coup du personnage très droit qui était un fauteur de trouble dans sa jeunesse.
@@thereg6020 Ah mais je suis du même avis, j'avais bien compris. En fait tu abordais à un moment de la vidéo qu'il y avait des retours en arrière, mais celui de Ned, je l'adore et il est bien mieux géré selon moi.
Ah et dans même genre il y avait aussi celui sur Jebeda
Les Simpson ont donc prédit l'intrigue de la série Mad Men
Chacun son truc, heureusement qu'il n'y a pas que des blagues mais aussi des discussions sérieuses pour assoir les personnages. C'est pareil dans une série type Breaking Bad, parfois ils discutent à table autour d'un verre, cela rends les personnages vivants, attachants, avec une histoire, sinon il n'y a que des scènes d'explosions et choses du genre. Si l'on ne veut pas voir ça alors il ne faut pas regarder de séries mais juste des films ! Le plaisir d'une série étant de s'attacher aux personnages, à leurs histoires, à ce qu'ils deviennent quasiment vivants aux yeux des spectateurs.
Oui c'est vrai que l'idée de départ est très WTF, avec toutes ses contradictions et incohérences.
Mais en le re-regardant, on voit la mère de Skinner comme on ne l'a jamais vue. Elle qui est la pire peste en temps normal, dévoile un côté qui la rendrait attachante !
"C'est Agnès, mon nom, Marge ! Vous le savez, ça vient de "agneau de dieu", Agnès !"...
Oui, douce comme un agneau, pendant qu'on y est...
Allez la merci le sang
Merci! Et joyeux tout le monde !!!!!
Moi je les bien aimé cet épisode
ah mais c est sur cet episode en particulier !
En cliquant, j'ai cru que la vidéo était sur le Principal Seymour, pas sur un épisode XD
Faut vraiment que je lise les titres en entier ^^'
Pauvre skinner au quotidien bart lui donne bien du soucis
Il y a un truc qui ne va pas, dans un des épisodes ( je ne sais plus lequel ) skinner explique qu’il avais envoyé une lettre à une école où il aurait eu un grand avenir car il avais été accepté mais que sa mère ( donc pas sa vrai mère si je comprends bien ) avais caché cette lettre et cette épisode ce déroule pendant l’adolescence de skinner donc c’est incohérent. Je me trompe peut être totalement :)
déjà petit c'était mon épisode préférer perso
Je pense que tu pourrais l'analyser l'épisode où Homer fait la rencontre de Ray mais personne d'autre ne le voit
(Elle etait sympa tout de meme cette YTP, je reve d'une autre un jour)
En fait j'aime bien ma YTP mais les gens moyennement...
Pour te dire j'en ai une autre sur le feu sur laquelle je travaille par intermittence.
Je n'ai jamais aimé cet épisode qui brisait toute la construction et identité d'un personnage important de la série. Déjà, je trouvais un peu gros qu'Agnès soit même à la base de cette usurpation d'identité (mais admettons) mais limite elle s'en fout que son vrai fils soit en vie. Et pire, elle le renie à la fin de l'épisode. Peut-être que cette histoire serait mieux passé avec un personnage vraiment tertiaire mais pas avec un personnage comme Skinner. D'ailleurs je n'ai jamais pris cette histoire comme le "canon" de la série. Pour moi, c'est un hors-série. Il n'y a pas de Tamzarian.
Pareil.
SI encore ils avaient continuer avec ce statu quo pourquoi pas, mais même les scénaristes ignore cette épisode, j'ai du mal à comprendre comment on ne peut pas renier cette épisode.
Belle analyse ! Par contre je ne comprendrai jamais pourquoi les fans se soucient autant de continuité dans une série où Bart, Lisa et Maggie ont déjà fêté 30 fois Noël sans grandir d'un pouce.
Peut-être parce que c'était à l'époque un des premiers épisodes aussi particulier.
Un Reg avant noël!!
4:47 On peut donc dire que Skinner a été entièrement conditionné par les stimuli de son environnement. (Blague de psychologue.)
merci
Moi j'adore cette épisode malgré tout
Oui c'est n'importe quoi
Mais c'est les Simpson
Par contre oui la fin de l'épisode c'est ce qui dérange mais bon on peut pardonné
Personnellement je trouve l'épisode plutôt cool et vachement original , le scénario est vraiment parti sur un chemin différent des épisodes qu'on a l'habitude de voir et je trouve que c'était une bonne piste à creuser même si effectivement ça a perdu en crédibilité avec les années , mais en soit vu que le juge a donné le passé de skinner à tamzarian (aucune idée de l'ortographe) ça peut expliquer le fait que les flashback le montrent enfant vu qu'il aurait "gagné" le passé du vrai skinner
Tu as bon pour l'orthographe de Tamzarian ! 10/10 ^^
Original ben comme je le dis, je ne trouve pas non... :-/
@@thereg6020 ahah merci !
Je parle pas dans le sens de la backstory de tamzarian du coup mais plutôt dans le sens où on apprend qu'un personnage établi comme étant le principal skinner est enfaîte un imposteur . Je trouve ça hyper intéressant comme idée mais je pense que ça aurait dû être développé en plusieurs épisodes avec le vrai skinner qui aurait repris sa place pour de vrai etc un peu à la south park , ça aurait vraiment permis de développer l'idée je trouve alors que là en effet ça fait un peu bâclé surtout la fin qui n'a aucun sens
Fais une vidéo sur le personnage de mots
7:12 j’ai ri
11:40 y a pas que moi !
même quand j'étais gamin je le trouvais perché
When the imposter is sus
Cet épisode c'est l'histoire de Titane 25ans plus tôt.
Haha pas faux !
J'aime pas trop cet épisode mais en ce qui concerne la fin et le sort réservé au vrai Seymour, c'est plus ou moins la même que celle de "Homer le baron de la bière" avec Banner et la catapulte. Et je pense pas que cette fin soit très critiquée.
Je vais essayer de défendre l’épisode sur plusieurs reproches faits. Tout d’abord la coïncidence de l’arrivée de Seymour. L’épisode dure une vingtaine de minutes, on n’a pas le temps de faire durer avant l’arrivée de Seymour. Pour ce qui est de la fin, la série ne devait pas vouloir bouleverser le statu quo. L’apparition de la mère d’Homer n’a d’incidence que dans les épisodes où elle réapparaît et je n’ai pas souvenir qu’on parle à un autre moment de l’enfance de Ned. Pour les flashbacks , le fait de garder le visage d’Armin permet d’identifier le personnage même sans avoir vu cet épisode. C’est donc plus une convention graphique qui s’applique aussi pour les photos.
De plus deux points sérieux sont à mettre au crédit de l’épisode. Seymour est un véritable modèle pour Armin et ce dernier choisit de vivre en respectant les valeurs qui lui a inculqué. On voit ainsi que même un adulte peut prendre des modèles. Après l’épisode traite du deuil et de la difficulté à le faire. Agnes refuse d’accepter la mort de son fils et trouve en Armin l’échappatoire.
Après le traitement injuste de Seymour à la fin peut gêner mais comme il ne réapparaît plus, on peut l’oublier
Oui enfin pour son arrivée on pouvait faire un premier acte différent, il y a 8 scènes avant celle où il voit le panneau hommage, donc ils pouvaient goupiller ça autrement. ^^ Après ça c'était du pinaillage, j'aurais pu aller plus loin en disant que leurs états civils ne correspondaient pas (au niveau âge) qu'outre sa mère toutes les connaissances du vrai Armin auraient du tiquer à l'époque mais j'ai choisi de ne pas chipoter à ce point et qu'il a pu trouver des solutions.
Fais une video sur Disenchantment