我本身2013在NZ working holiday，只能說，去過的都知道是什麼一回事，反方說的我都認同，我去了後也沒有找到人生目的，回來後也需要付出特別多的努力去追趕同年齡的人，可是，就是這個可是，我發覺這短短的六個月給了我往後十年甚至更多的養分;他們說換個心態在馬來西亞也可以體驗同樣的東西，這是錯的，他們低估了環境可以大大地改變人的力量，我說的是歷練、三觀、還有過程中培養你的毅力、勇氣，裡面還有很多的失敗。另外我也很贊同HR姐姐說的，當你人生目標很明確，其實你可能不太需要去打工旅行，因為會錯過你理應的衝刺區，就因為這樣，去打工旅行往往都是迷茫的人，或對生活與人生有太多問號的人，他們可能人生過去十年二十年都在埋頭為目標奮鬥的人，突然達到了不知所措，然後想挑戰自己用另外一個身份出發！這也只是許多人出發旅程的其中一個理由而已。 最後我想說的，那位黑衣什麼律師樓老闆素質真的tak boleh pakai，從你的言語就知道你是活在框框裡面的人，你沒有去了解在框外的人，然後就用你的一般見識去評論，這個世界很大有各種各樣有趣的靈魂，你應該去見識見識！ 最後的最後，跪求HR小姐的IG.
In my opinion, a working holiday is ideal for recent graduates who are unsure about their direction in life. It offers a great opportunity to explore the world with minimal expenses. As a father, I encourage my kids to consider this option.
@@tyekherloon5204 不会 我现在收入也不错 我也在回国后 去Nz旅行 怎样不介意价钱 也找不到当年那么开心的感觉 在WH的心态和包袱是完全不一样的 你不是以一个游客的角色在那边过日子 我简单的讲一句 就算你是亿万富翁 我在跟你说WH的体验时 你也只能羡慕, nothing you can do about it. 你不能用金钱复制我的体验
我觉得有一点没有被提到的是： working holiday visa 是属于 open work visa, 所以不局限于当地人不想做的工作而已。 其他国家的人（多数欧美）到新西兰很常见的打工度假方式是开着房车， 在新西兰各地踩点，到哪里就在那里找短工 （工作可能一周或几天不等）。 就这样一边工作一边度假慢慢地玩完整个新西兰。 之所以大多数都是农场的工作就是因为农场的工作才需要临时工。 但是如果想在新西兰找任何的工作都可以。
Working holiday is an experience you wouldn't get in life. In the Western world, employers had no worries about you taking a gap year or months because they understand it's an experience. Perhaps they would interest to find out what you have learned from it.
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我本身2013在NZ working holiday，只能說，去過的都知道是什麼一回事，反方說的我都認同，我去了後也沒有找到人生目的，回來後也需要付出特別多的努力去追趕同年齡的人，可是，就是這個可是，我發覺這短短的六個月給了我往後十年甚至更多的養分;他們說換個心態在馬來西亞也可以體驗同樣的東西，這是錯的，他們低估了環境可以大大地改變人的力量，我說的是歷練、三觀、還有過程中培養你的毅力、勇氣，裡面還有很多的失敗。另外我也很贊同HR姐姐說的，當你人生目標很明確，其實你可能不太需要去打工旅行，因為會錯過你理應的衝刺區，就因為這樣，去打工旅行往往都是迷茫的人，或對生活與人生有太多問號的人，他們可能人生過去十年二十年都在埋頭為目標奮鬥的人，突然達到了不知所措，然後想挑戰自己用另外一個身份出發！這也只是許多人出發旅程的其中一個理由而已。
最後我想說的，那位黑衣什麼律師樓老闆素質真的tak boleh pakai，從你的言語就知道你是活在框框裡面的人，你沒有去了解在框外的人，然後就用你的一般見識去評論，這個世界很大有各種各樣有趣的靈魂，你應該去見識見識！ 最後的最後，跪求HR小姐的IG.
我本身就在10年前去New Zealand Working Holiday, 然后再到Australia 生活一年。那些经验，经历真的可以改变我的人生观。 如果以后我的孩子我也会鼓励他们去Working Holiday
他们会有偏差 去过的人都会鼓励大家有机会就去尝试❤
两个讲话没有EQ的嘉宾😂
只有HR嘉宾讲话有智慧
@@simon1111100 还得是HR 另外两个没什么眼界
辩论就是这样的咯，如果拿到不力的方向就会让人觉得强词夺理
@@chuanyewwong1254 那2个是井底蛙
說真的，這兩位男老闆的言論和思維真的是很典型的資本家主義，我在你公司打工也是一樣找不到我自己，錢還要賺不到，工又做得多，這樣的老板還會洗腦你能者多勞，我到外國打工度假，不但賺到錢，還賺到心靈的養份，還有機會找到自己，沒說去打工度假一定找到自己，但打工度假就是有機會跳出去嘗試不同的環境和接觸不一樣的人事物，讓自己可以得到啟發，這才是重要的，馬來西亞可以做到什麼請問？馬來西亞能看雪能滑雪能看極光能有良心老闆和上司嗎？
還有，請那些去打工度假的，停止這種去新加坡賺更多錢的言論，匯率來看的卻高很多，但新加坡並沒有賺很多，新加坡做工的朋友回來也沒大富大貴，為什麼賺錢不能去紐西蘭？為什麼去紐西蘭就一定要玩才叫不浪費？這思維很有毒，自己賺錢努力付出為什麼要被你們這些愛玩又不工作的人指責？找不到目標和自己就是浪費那簽證？那位戴眼鏡的帥哥，請你不要胡亂為別人定義好嗎？還要是這種有毒的想法，簽證的意義在哪裏只有本人知道，只有本人才懂有沒有浪費，大家都是半夜4點起床公平競爭搶簽證，有付出的，你憑什麼說別人的簽證和名額被浪費掉？你那麼愛玩你就不浪費名額？請你們停止宣傳有毒的定義和思想，拜託
直接一点绝对不能跟这种刻板头脑的井底蛙人打工😂
我移民美国了7年，我的人生观是做人还是趁年轻多出去增加认知，工作是一辈子的，真的不差那几个月。跟拿工作技能没有关系。丰富自己认知的同时可以让你成为一个有趣的人。
完全明白正方的火大🔥
看了反方两位男嘉宾的发言 我在澳洲都要把桌子翻起来了 😂
唉 还是别跟井底之蛙计较好一点 😅
身为去过两次美国work and travel 及 现在在澳洲working holiday 第八个月的我，完全同意正方所说的 和 HR 女嘉宾所说的话。
确实working holiday 不会让你发财致富，但会让你的人生体验非常丰富。
来到外国与各个国家远道而来打工的同事做朋友，彼此交流文化等，绝对是在马来西亚每天呆在office 体验不到的东西。
而且在国外打工尝试过各个行业后，不但能间接学到各个行业的技能，还可以理解各个行业是怎么运作的。
先说说我在国外换过的工可能是全部人里面最多的，因为我都是抱着体验的心态去打工或者试工几天，如果发现到不是我想体验的工作，我就会直接辞职找下一份工作，而喜欢的就会一直做下去。
19岁第一次去美国是在ober gatlinburg，一个很大的国家公园里附近的游乐场工作，在那里当过ride operator，busser，fudge shop 的cashier，这短短的四个月让18岁以前都没离开过家乡麻坡的我瞬间成长，从不会做饭，做家务，不会规划等，到现在什么都会了真的算是成长了一大步。只能说只有在人生地不熟的地方时，遇到问题才真的学会自己解决，而不是靠身边人的帮助。而自己搞砸的东西更要由自己来收拾烂摊子。 工作过后也玩了美国各大城市，也成功存到自己的第一桶金，毕竟每个礼拜工作可是在70小时左右。
23岁第二次去美国来到海边的游乐园moreys piers 打工，毫不夸张这绝对是我人生最棒的一段时间，没有之一。 在这里做过food runner, expo, kitchen hand, pizza maker, dishwasher 等一系列餐饮业的各个职位，原本对餐饮业不熟悉的我感觉回来马来西亚都可以投资副业开个cafe了。在这里一起工作的同事就像家人一样，每天一起工作，一起交流，一起party，短短三个月的工作 我却觉得那一段友情是这辈子交过最真挚的朋友，因为是不存在任何利益关系，不在乎对方背景等的朋友，有来自美国，波兰，立陶宛，泰国，土耳其，哥伦比亚，波多黎各，罗马尼亚，克罗地亚等的朋友。来自不同国家的大家却能玩在一块，让原本性格极为内向的我在美国也变成很外向，很快乐，很享受人生，剩至每天都很期待去上班的日子，就算一天从早上7点干到半夜1点，干了16小时的活也一点都不觉得累，因为和他们在一起工作的每一天都很开心，留下很多美好的回忆。今年年初还到波兰和立陶宛的朋友家借住了一星期，他们也带我去各个旅游景点玩，体验当地文化及美食，这些都是在马来西亚打工很难体验到的事。
今年25岁来到澳洲打工度假，体验确实没很好，因为期望太大以为会和美国一样好玩，但这里面对的是比较现实的蓝领生活，因为大家来这里的目的都是赚大钱回国 或者付学费养家等的。所以我在这里就干脆边打工边体验各个行业的工作，简直把自己当作游戏里的主角，到处帮别人打工换钱继续闯关，反正人生本来就是一场游戏，生出来就是为了体验世界享受世界。在这里尝试过的工作包括搬家具工人，送货工人，厨师，服务员，包卷寿司的，卖牛肉的，做豆花的，在雪山教小孩子滑雪，包饺子的，超市理货员，超市收银员，农场摘樱桃等等。这些工作体验如果不是外汇的加持 在马来西亚根本不会去想体验这种辛苦的体力活吧，而成功做这些工作的我现在回想起来也是满满的成就感，感觉自己做什么工作都没问题了，还顺道找到自己的一个小爱好，就是做sushi，谁知可能我未来在马来西亚开个sushi店呢？
总的来说，打工度假就是拼命工作赚大钱的同时，也在拼命的玩和旅游，毕竟人只会年轻一次，30岁以后再玩 和你在你年轻20几岁时的玩绝对是不一样的。更何况30岁以后有了很多负担，包括养家糊口，供房供车，肯定就没有那么多时间和余力去好好享受人生了。而且你去旅游的玩 和在外国生活边体验边玩的体验感绝对不一样，旅行就是去各个景点拍拍照就走了，而在当地生活更能深入体验当地文化等，留下的回忆绝对更深。
我有时也在想，如果能一辈子到不同国家打工度假到老，边工作边环游世界，那该有多好啊？ 目前人生履历已包括在英国念书，在中国当志愿者，在美国打工度假，在澳洲打工度假，也包括在小镇工作，在海边工作，在雪山工作等，但人生还很漫长，打工度假多4个月后就回国好好专注在职场，但人没必要和别人比较，不用害怕比别人慢了一步还是什么，最重要过得开心，心态好看待任何事情也比较轻松。如果赚很多钱但每天都过得很压力很郁闷，那我还不如去外国当蓝领工开开心心边打工过退休生活呢😂
赞啦！
辉哥赞啦
@@lx1045 hi
@@ghrislee4558 肯定
不过我想问一下出国终归要有初始资金吧？机票生活费等等😅你去了那么多地方很厉害了
反方兩位男大老闆的優越感，真的滿到溢出來了。
认真不懂他们在优越什么😅
@@老简-z1r 是的。並不是每個人的人生都那麼順遂，有條件的話，誰想出國打工。更何況就是半年、一年的事情，大概只佔了職場生涯的 1/40 到 1/80 的時間，沒必要把別人的選擇批評到一文不值。
他们的话语间充满的不屑和傲慢
真的哩尤其是哪个黑衣的，就是反驳而反驳 看到他说话都打快
真的，深刻的讨厌这样的高姿态
那两个白领男根本就是大多数chinaman 公司的老板和上司的pattern😂
但是一直鼓吹 Working Holiday 的人
何尝不也是老板的 pattern?
@@tyekherloon5204 你的逻辑真的很奇怪 去working holiday=老板pattern?
@@adrianwong69 不是
我的重点是 “一直鼓吹”
没有 working holiday 又如何？
有 working holiday 又如何？
双方都没有必要争谁才比较好，比较值得
因为这都是个人选择
我学到怎样的系统能给员工$20per hour的工资… 这是大多数马来西亚的老板不会的😂
這兩個老闆完全是很需要去working holiday找一下自己的最佳寫照 人上人但講出來的話有夠無知
如果有機會能去別的國家當交換學生 能去生活打工一段時間 立馬去 不要想
我很慶幸能在大學的時候 到美國參加Study Tour一個月和到日本當交換學生半年 可以Claim學分 又有機會在澳洲打工 真的改變了我人生觀 很懷念 可以吹到70歲! 用再多的錢也換不回來 給我再選擇 我會去更多 更長!
去一個地方旅行和去一個地方生活根本就是兩碼事 完全不一樣!
刚刚新西兰打工度假回来1个星期，打工度假或许没有像网络上散播得那么美好，但绝对是我人生成长最快的地方！"One day you'll leave this world behind. So live a life you will remember"
听他们的评论觉得挺可惜的，我大学后留在马来西亚工作过，也去过澳洲、纽西兰working holiday。这么说吧，去过WH的人有回来工作过的经验（体验过两边）；只在马工作过的人，没有WH过（只体验一边）。跟他们解释，就像夏虫语冰。WHers们，Tekapo的星空、Wanaka 的蓝、逛woolies/aldi的快乐、Jacaranda的梦幻紫...这些，不是每个人的人生都有被惊艳过的幸运，我们拥有过，就够了。
@@lxylxy2204 沒有经历过的其实怎样讲也没用，因为他们只能靠想象assume 一些可能会发生或者可能不会发生的事。
woolies和aldi的快乐 哈哈哈哈哈 狠狠共情了
还有很多很多想要说的，但是时间紧迫关系，没法播完😢，特别是想告诉全世界纽西兰的美
Aldi 最棒🎉
Aldi的快乐🎉
现在的90后及00后，他们将来的法定退休年龄应该会是65岁，大学毕业大概22-3岁！如果工作到65岁，要工作40多年。用半年到9个月去打工度假，完全不会耽误以后的工作发展。6至9个月的打工在工作上发展很有限，很多人甚至是用这几个月的时间来找工，没去过打工度假的人请勿妄下定论，你根本不知道你错过的是什么！
我29岁刚从New zealand working holiday回来
所有事业需要从零开始, 可是不后悔, 因为这个机会让我看到不一样的世界, 而不是呆在电脑前面工作
认同Crystal说的，如果存粹想工作赚钱的话去新加坡工作就好。
主题是打工度假是人生最棒的体验，反方一直在谈工作，只能说立场不同。我身边的一些朋友打工度假回来的也升上了高层，也有一些朋友没去打工度假也没因为比打工度假的人多了6-9个月就升职或者职业发展更顺利，所谓因为有实力不怕没money
打工度假得到的体验是非常难得的，只有去过的才知道。
jerry 说的很对，只有体验过的人才知道好不好，never try never know
好还是不好 见仁见智。但如果你在犹豫就请你去吧，因为去到陌生的地方 要面对的事情是你在本地，新加坡感受不到的。有的人就因为这一次的勇敢改变了人生。
说浪费时间，但如果你把时间线拉长，打工度假的人可能可以做到更好，因为回来的人多多少少soft skill都很好，因为你在国外总会遇到一些需要自己去面对的坎，是没有人能帮到你的。
这位律师有空真的要出去走走。😂应该改变一下心态哈哈
老一辈的人想法就是那么古版咯
🤷♀️ 让一辈子锁在马来西亚的人来评论打工度假浪费时间。
就好像问井底之蛙外面的世界好吗🤷♀️
一辈子就这么一次，愿意踏踏实实过着同样的生活，我只能说，老板超爱你们。
In my opinion, a working holiday is ideal for recent graduates who are unsure about their direction in life. It offers a great opportunity to explore the world with minimal expenses. As a father, I encourage my kids to consider this option.
我想说离开toxic的环境真的很重要😂跨出去，你会发现世界很大
这个世界没有什么是绝对的答案，自己想要就去，不想要就不要去。 为什么一定要别人的认同？ 这个社会已经设定了很多框框架架给我们，你要好好读书，好好工作，好好找个人结婚，好好的生个孩子，好好的照顾她/他长大， 然后你好好老去。好好的离开这个人世间。真的。。真的。。不需要连要不要去个打工度假那么小的事情都要大多数人来告诉你什么是对你好。You only live once! 你决定你的人生，对其负责，没人能对你的决定说三道四。 我自己本身在马来西亚，新加坡和澳洲都工作过，不同的地方都能给我不同的体验。每个国家的人文都不一样， 每次际遇都会不同，每个地方，每份工作，每个阶段认识的人都是你生命中的一个记忆点， 可是那是因为我是一个不能在一个地方呆太久的人。 可是也有人安于在一个国家，同一份工作待到他人生的最后一天，那也是他个人的选择。你的人生，你自己觉得你过好了就可以了，何必寻求他人的认同感呢？
你决定你的人生，对其负责，没人能对你的决定说三道四
很赞同这句话~
这些没有体验过打工度假的凭什么说人家浪费人生😂 我十年前去打工度假，空窗一年回来也是继续打工没有错，到现在10年过去了我也不会觉得那一年有浪费到，你现在看回去，10年的工作经验和11年的工作经验，讲真一点差也没有。相反打工度假并没有替代方案可以体验，跟你出国做工，出国旅行，是两码子不一样的事情
可以理性辩论，但请尊重别人的选择。不要人身攻击、不要看不起别人、辩论要有fact check，不是随便听来的就是事实。
作为有WH经验的人
有人问我working holiday爽吗？我会说: 真的爽 是最值得我一而再再而三回忆的事情
你问我是不是一定要去 我会说：随你 可是真的一生人一次 你过了三十岁 就真的永远不会再有这个机会 我不会说一定要去 不过就是这样 真的一生人一次
所以没去过的人 假如太多批评 说去浪费时间 那我觉得你在嫉妒我 因为真的爽翻天 就算做工做到很累 还是比你在City每天塞车上班爽几百倍！
你塞车看写字楼 我开车上班看雪山！😂😂😂 你月入过万也买不到我在那边做外劳那么开心😂😂
其实
说到底还是有钱最爽
有钱了
怎样花，哪里花
都可以
@@tyekherloon5204 不会 我现在收入也不错 我也在回国后 去Nz旅行 怎样不介意价钱 也找不到当年那么开心的感觉 在WH的心态和包袱是完全不一样的 你不是以一个游客的角色在那边过日子
我简单的讲一句 就算你是亿万富翁 我在跟你说WH的体验时 你也只能羡慕, nothing you can do about it. 你不能用金钱复制我的体验
@@tyekherloon5204 不会 我回国过后有在回去NZ旅行一次 就算收入不错后 觉得在那边花钱也没什么压力 你也找不回当时候的开心 WH和游客始终还是不一样 因为一起工作 一起住宿舍 我认识了来自德国 美国 日本 台湾 中国的朋友 到现在还有保持联络 到他们的国家去玩时候他们招待我
就算今天一个亿万富翁在我面前 听我分享我的WH体验 我只能说 他只有羡慕的份 他用多少钱都买不回我的体验和开心 心境和包袱都不一样的
不过我也不会说 去过WH的人 就会有我的体验 有些人真的就是去那边打工存钱 只用这种心态的话 我觉得去新加坡就好 不用去NZ 那边的工作机会并没有那么稳定
@@flynnchee-241 同样的
富翁能利用自己庞大的钱财
到处去旅游看世界
这样的体验，也是 WH 所体验不到的
总结：我要表达的是，无论是什么事情，你所体验得到的，只是属于你自己的，不代表在其他人身上也一样值得、一样那么爽
不用一概而论说 WH 一定比较好
@@tyekherloon5204 鸡同鸭讲
我毕业后去working holiday然后去马来西亚工作，现在在新加坡，我敢说，打工度假是我人生最幸福的日子，完全是不一样的感觉
这两位女生说的都非常正确，观点都非常对，尤其是HR 说的“人生就是充满了取舍和选择”，如果能够重来，他也会想去打工度假，但是他也清楚以他目前的职业规划办不到。
我之前也非常有幸有机会去打美国打工度假4个月，目前也是在一家大国996公司上班。我想说的是：
1. 打工度假是人生一定要尝试的东西，但是必须是在你试错率最高的时候，而且也不是一个可持续性的东西（我看过好几个朋友说去美国寻找自己，但其实也就为了$$）。
2. 我在美国学会了滑雪，看了NBA，试DM😂 去过了从小到大已经心心向往的华尔街，洛圣都原形等等，这些不是简单旅游能够感同身受的。
3. 右边两位老板和左边两位年轻人很明显不在一个 Channel 😅, 左边的一直说“寻找人生”，但其实说难听点也就是为了$$；而右边的老板们怎么觉得人生就只有工作 😂 也没逼你去打工度假。
总之，没去过的一定得去。人生最棒的体验。
“人生不就一场说走就走的旅行么？”
老实说crystal思绪很清晰，很清楚自己的目标
我觉得找的人应该是有去体验过，然后再去做正反方。我觉得这个反方太过功利了…
我也是这么觉得 毕竟对面的没体验过 所以不是很适合发言😅 如果说体验过了 还反对的 可能会更有说服力
有沒有可能是真的找不到所謂去體驗過，但是反對的來賓？
印象中bbk是有發過ig story招募符合你說的條件的來賓參與錄製。
13:53 我不懂为什么那个戴眼镜的听了家利讲的观点会感到那么惊讶
我们一辈子都生活到马来西亚，日常生活中戴面具待人旧了真的会感到迷茫，没有自我认同，就算去国外旅游也只是去“体验”和“玩”
打工度假就像是个reset button，在陌生的国家里重新开始生活，去多看看别的国家的人的价值观和人生观，从而慢慢认识自己
10多年前Working holidays 回來，从来没有后悔过，那些经验造就现在的我，事业家庭人生并没有慢过人，非常建议现在的年轻人去，不要听右边没有去过的3个人车大炮😂。
真的是车大炮！
我在澳洲whv一年，刚刚回来一个月。打工度假，顾名思义是可以打工也可以度假，取决于自己的选择。有的人拿着一年的visa都在旅游，而有的人拿着一年的visa都在打工赚钱。而我就是后者，但还是因为圈子的关系免不了去几趟旅行。因此，无论是赚快钱还是看世界，我都觉得打工度假是一个不错的选择。
说怕会浪费一年的时间冲事业，这我不否认。但同样的一年，我觉得能比其他人赚到更多的钱，看到更多的世界，冲事业尽管慢一年也无所谓。相反，如果能赚到人生第一桶金，接下来生活不会有太大问题，想要创业也行，做自己喜欢的工作稳健起步也没问题。
总结我个人觉得的几个好处：
1. 赚快钱（我试过几个月爆肝工作，一个月税前1w澳，净存6k澳）
2. 认识不同的人，看到不同的世界，开阔世界观。
3. 学习或提高各种不同的生活技能，人会变得更自律和自立
4. 有了第一桶金，回来不论是做人还是做事都比较有底气，比较敢
最后我觉得WHV是一个机会，改变命运的机会。当时选择WHV，就是怕开始进入职场后会被困在老鼠圈。现在回来了，看到身边一些同期的大学朋友就是这样被困住了。
我蛮支持想要跨越阶层的人可以尝试一下这个选项。不踏出舒适圈是改变不了任何东西的。
了解一下 8/2法则，社会阶层金字塔，想做不一样的人，就要做不一样的事。
@@chongys7985 非常同意～
我也是！刚回来2个月 真心觉得一生只有一次的机会 应该要去体验 会看到更多不一样的视野 和人生观
個人意見 勿噴， 我是覺得能去國外留學就留學，再來就是working holiday，真的不行才去鄰國打工去旅行。不要死待在任何地方，多出去看看，能在其他生活看看最好，有很多事是遊客沒辦法學到或體驗到的。
我没有去过working holiday, 但是我在俄罗斯读六年的大学，和我现在的工作是允许我去公司其他国家的办公室做工的。只能说离开了原本的环境到其他地方生活是真的会有不一样的体验。主要的原因是体会到“外国的月亮虽然没有比较圆，但是至少我真的体会到这个事实“，让我更加知道我投诉埋怨的东西，其实其他国家一样有。这样让我可以把思想打开！
我要帮K少平反一下，云顶是有草莓园的，Genting Strawberry Leisure Farms，只是金马伦比较普遍。
从底层逻辑出发，我觉得这并不是一个最好好的辩论组合，很明显working holiday是雇员方，而另一边是雇主方。那么两边其实共性其实不高。
双方在辩论的目标已经不一致了，一方是'我为自己而活，我要实现人生的价值'，另一方是'我想要怎么样的员工，我请的员工专业一定要与时俱进'。
这就是雇主和雇员之间的骂战，只是个人建议，强烈建议。雇主们请也站在雇员的视角去想问题。
我觉得反方，换成其他角色来去辩论的话，可能最终产出的价值和影响效应会比这一局的辩论强很多。比如换成毕业以后一直在马来西亚晋升的高管，或者是在外企工作的高管，这样辩论视角也可以更开阔。
从观众的视角来观察，反而觉得，雇主方这边有点狭隘了，反应到他们在真实的工作场景当中可能也未必是一个有亲和力并且专业度高的人。
没去过 working holiday 到底是哪来的资格评论？没亲身体验纯嘴炮罢了
'反方'应该要找去过 wh 却觉得
后悔/不应该去才有说服力吧？😅
应该是找不到去打工度假而后悔的人上节目吧
想念pukaki的salmon,想念auckland的mibo,想念粉粉的夕阳，想念wellington的大风，想念makana的巧克力，想念fairlie的pie，想念ferg，想念parknsave，想念像天堂般的格莱诺基，想念每天都不需要戴脑去上班的日子
才回来，想回去的🙋♀️🙋♀️🙋♀️🙋♀️
现阶段在澳洲WORKING HOLIDAY一年的我🙋♀️
之前拥有六年护理经验并且前途一片光明的CAREER PATHWAY，还是迷茫于重蹈覆辙的日子，也担心踏出舒适圈后的适应期。
（同事也说，压力山大的话，就请UNPAID LEAVE一个月好好度假再回来呀）
与其享受短暂的转换环境 再回去你打从心底就不喜欢的工作环境
不如就先治根本 离开不喜欢的 慢慢找寻适合自己的❤
我想每个人生的跑道是不一样的，勇敢去追梦，打工度假也好，留下来在工作上冲刺都是可敬的。环境的因素很重要，一些体验是不可能在马来西亚实现的。
看完了我都想working holiday了..crystal 说的很棒！
After watching half way through with those 2 guys disagreeing with working holiday I stopped watching.
真的很反感，听不下去.
PS : 小小的建议选择来宾真的很重要.
毕竟是典型华人小老板嘛。讲出来一听到就是没有做过功课的。
觉得自己有过一些成就，在马来西亚算是人上人了，所以即使没有理解过，也会以自己周围环境的经历来判断。
我觉得要不是那个小老板一开始发声说了那些让人感觉“以小人之心度君子”的话，第二个真的其实还好。
甚至真要说小老板第二次发生说的话也不是完全没有道理，就是第一次讲话那个开头直接把稍微对WH有向往的人直接恶心完，变成后面他们说什么都会有点偏见了。
@@huatzh 最好回复他们的答案就是“ 你是对的” 😂 “ 你是对的” 就可以了。 反正怎么样反驳他们也不会听进去。可能他们身边的人太Negative了
畢竟他們都被旁邊的5個影響了
反而那个hr姐姐说话还比较好听，那两个男的真的反感，尤其是黑衣的就只是在反驳而反驳。一样本地能做的工作，可是working holiday看到的风景山水，是本地能够比的吗？
我想分享一些个人的看法，欢迎引发大家的讨论。
1）关于这场辩论，我认为一个比较公正的做法是邀请曾经参与过打工度假的嘉宾作为正方和反方的代表。这样，他们的观点将更加客观，贴近现实，避免纸上谈兵。虽然节目可能为了效果而选择不愿意打工度假的嘉宾作为反方，但这可能导致他们提出较为戏剧化或极端的观点。我相信，这一集的辩题本身就能反映出某种特定的目的。
2）我非常感谢节目邀请那位华裔老板出席，这让我更加坚定了当年离开那种典型华人公司的决定是正确的。回想起当年鼓起勇气与老板坦白离职的决定是为了去打工度假，而遭遇各种谩骂和针对，我不禁联想到这位老板的员工可能面临的情况。我们需要认识到，大多数老板与员工之间往往处于对立的位置，他们不一定会放弃自己的利益来为员工着想，尤其是一些心高气傲的小企业老板。值得一提的是，如果你掌握了公司近一半的客户，但薪水却只是比应届毕业生高10%。有人认为老板会愿意让你这员工离职去打工度假吗？他会为了员工的利益而舍得让员工离开吗？
3）对于那些老板/HR担心员工去打工度假后就会失去工作能力的方面，其实问题就在于员工本身。对于那一些出发打工度假之前就能够在6到9个月内完成项目的人，他们往往只只需几个星期就能轻松适应回归。我曾遇到一位30岁前就在新加坡管理超市的经理，他在短时间内就成为新西兰工厂里的管理层。难道我可以说他在打工度假期间就完全丧失了他的管理和沟通能力吗？HR提到科技行业变化日新月异，实际上即使IT professional 没有去打工度假，在面试之前也必须提前练习和做功课，因为日常工作内容未必有机会接触到最新的资讯。同样，如果他们在打工度假后再去面试，您觉得他们不会提前准备和做功课吗？如果一个人不愿意在面试前下功夫，这与是否打工度假并无直接关系，更多是个人对面试的态度。
4）我非常赞同某些活动可以在本地体验，比如工厂或农场的工作，因为心态确实是最重要的。然而，我们也要考虑在本地体验这些工作时可能受到怎样的对待。尤其是面对本地老板尖锐的言辞，我是否还会愿意在本地体验呢？至少在新西兰，他们不会以偏见来看待您的工作。而且，我在新西兰开叉车的工资与新加坡或马来西亚相比，是无法相提并论的。既然我都想去体验，为什么不选择一个更舒适、随和的环境来尝试我没有机会做过的事情呢？
5）有人可能认为在国外当白领没有机会? 但有人30岁时就在澳洲获得了副经理职位的机会（公司规模：4800名员工）。毕竟那个国家更看重个人能力，而非工作经验和年龄。相比本地公司更注重工作经验，他们更愿意给予机会让人尝试。在我的过往观察中，打工度假并没有让他们在职业生涯变得缓慢，反而帮助一部分人更快达到管理层，毕竟亚洲地区对于管理层员工的选择通常较为保守和谨慎。那些人还要感谢之前打工度假的经历，让他们理解当地人的工作文化和方式，使得他们有信心面对当地的面试过程，并有助融入当地的公司文化。
6）打工度假确实适合只是适合一小部分的人，例如那些没有明确职场或人生规划。然而，这并不意味着我们不能选择一段时间偏离原来的轨道，去尝试前所未有的人生体验。因此，我非常赞成每一个出发去打工度假之前，都要明确自己的目的，千万不要为了跟随朋友或毫无目的地出发。正如家利说的一句话，当你勇敢地踏出舒适区，开始一段陌生而美好的打工度假旅程时，这本身就是值得赞赏的。
7) HR的观点很值得探讨，让从打工度假回归来的求职者搞清楚HR 和hiring manager 的顾虑和需求。
不一定是去了working holiday就代表这个人要多有成就，有些体验是生命的升华。 对面的两位大老板，你们看不起外劳做的工作，他们的劳动换来的是赋予你生命的农作物
不好意思，我沒有去過但是會鼓勵年輕人出去看看世界.不要一直覺得自己就是最好的，律師太過主觀了
对我来说，这三位whv言论很保守，很多东西都没说出来。比如，工作环境，工作磁场，医疗，教育，时间观念，生活费用，等等等等。
至于对面那三位的话，我觉得他们说知道的whv都是听来的，而没有自己体验和真正了解国外的生活。
我目前在澳洲生活，之前在马来西亚hlb上班，我是月入过万，可是我还是选择回来澳洲生活。原因很简单，就我上面所说的东西，也就是马来西亚对比不到的东西。
想说的还有好多都来不及说完，时间太短了，回去超遗憾😢
我觉得有一点没有被提到的是：
working holiday visa 是属于 open work visa, 所以不局限于当地人不想做的工作而已。 其他国家的人（多数欧美）到新西兰很常见的打工度假方式是开着房车， 在新西兰各地踩点，到哪里就在那里找短工 （工作可能一周或几天不等）。 就这样一边工作一边度假慢慢地玩完整个新西兰。 之所以大多数都是农场的工作就是因为农场的工作才需要临时工。 但是如果想在新西兰找任何的工作都可以。
很喜欢Crystal的观点 尤其是这句”Work is for a lifetime, But Working Holiday is once in a lifetime “👍
不支持打工度假的一直在说的是在马来西亚也可以体验到类似的活动和生活，跳伞，追极光啥的。但根本问题就是我们生活在一个资本主义加上被劳动压榨的社会，马来西亚一个月（不加班和利用空闲的时间赚其他收入的情况下）的工钱对普通人来说需要多少存多少年才能够去体验类似的活动？普通人还完房租一个月要存一千块都很难了吧。。。
哪一个国家不是资本主义？
馬來西亞追極光真的假的
其实我也很向往working holiday可是研究后发现，首先必须有钱才能去，为什么嘉宾不说前期的准备签证，资产证明和住宿等。
算下来都要几十千，如果一个普通家庭的人在出社会不久后就可能因为工作关系就要租房，外加现在通货膨胀导致日常生活的消费提高。不是年轻人不想存钱而是在交完维持生活必须费用后就太没剩下太多钱了
迷茫的人可以去wh，可是现实却掐架你说不行。
找对的嘉宾很重要，听了这两个老板没有eq的发言都不像继续看了。。。
我家人去working holiday找到人生的方向，现在是一个小老板但是应该比那两个男的过得好一些，不用踩低，这种东西见人见智，每个人的生活都是自己的，没有一定的答案
因为纽西兰打工度假
1. 我开始做UA-cam 频道，期间因为UA-cam影片而被好几个国家旅游局邀请
（虽然目前已经没再更新 ）
2. 我找到自信和勇氣去成為攝影師（目前我的專業）
3. 我出版了一本書
4. 我决定留在家乡
如果你和我说去打工度假只是浪费时间
呵呵它可是改变我一生的体验
我是很好奇，那位在30岁决定放下一切，去working holiday 6个月。
我30岁时，忙着挣钱，房贷，车贷，ptptn, 父母赡养费，水电等等。 每个月最少5k 至 6k，压得喘不过气。怎么可能放下 6个月然后就去呢？ 本人家境出生清寒，所以一直都很羡慕他们这些可以到处旅游，甚至working holiday。到了现在，已经结婚生子，更不可能实现这种working holiday的梦想。
不管什么职业，都是人生体验，这是完全出自于个人的立场。人生的意义不全来自工作，不一定做到高层就会快乐，也有一些人在做体活力的工作找到自己。大多 working holiday 都会有年龄限制。 现在大多数的人做上班族到了30岁后也是对自己前途很lost，所以没有对于错，不要用你自己的定义来批评。 来宾太主观了，建议可以出去体验一下生活吧😅
出国工作和出国度假分别非常大。
出国工作就意味着在那里生活，体验在本地体验不到的。
体验不一样的生活，对自己的人生也会新的看法。
去度假就只是玩，去放松和住酒店。不是生活。
所以我是同意打工度假值得拥有的体验。
Working holidays 纯粹就是长达九个月国外深度旅行，而且能边工作边游山玩水的体验肯定好，去了能不能重新认识自己见仁见智。一般适合家境好、刚毕业又或者职业中途生涯迷茫人。本人毕业后得赚钱而错过这个机会,如果条件允许真的值得鼓励去
趁年轻就去working holiday吧，去看看世界，开拓视野。年轻人的资本就是时间，唯一带不走的就是青春本身。许多年后，每当回想起来，这段回忆一直都在…
去过美国working holiday，是我人生中一个很棒的体验和美好的回忆。 体验不同的文化，认识不同国家的朋友，去做一些可能在马来西亚里不会做的工，去看看世界。
虽然我拿着最低的薪资，但是过着在malaysia 最富有的生活，已知足❤️
一次的working holiday 也改变了我的人生，感觉每个人的路都是自己走出来的，预期浑浑噩噩不如走出去看看世界，你就知道你熟悉的环境是多么的渺小。
其实去过的人才会真正明白可以到国外，体验外国生活的快乐。不是一定要有目标什么。因为你打工了存钱再去，也不会有那种开开心心working holiday 的心态的。 Once in a lifetime 我同意，有得去就去啦，人生没有那么多次可以开开心心到国外生活的机会的！
对想要轻松生活，没方向的人来讲也许是最值得体验；对想拼搏事业的人来讲，分秒必争，时间投入在真正的工作当中，有能力了再慢慢度假。
没有对错，但个人偏右
打工度假的 体验, 友谊 ，胆量，心态,等等 无论是好的坏的是不能用金钱衡量的。
其实打工度假也不能算是个escape package啦，读万里书不如行万里路，人生很短，停半年一年我觉得是挺值得。没有说去打工度假人生才是圆满，个人选择而已。
我也是很宅，以前沒有WH機會，如果有，當時的我也不一定會接受。如今接近40的我，如果有人問有機會該不該去WH，我一定會支持去。畢竟年輕真的是本錢，稍微大膽些去開開眼界。
或許的確有人能學到很多，有人什麼都學不到，甚至可能有人被騙，但這眼界是與單純上網看圖文、看人家旅遊vlog等等終究是不同的。世界是瞬息萬變，但世界也很大，有看不起WH的老闆，也會有只看能力而不管你是否曾經WH的老闆，道不同不相為謀而已。
看了留言原来我不是唯一有违和感的人。不知道这个节目是辩论还是自由说自己意见的平台。辩论的话可以有蔑视对手的心态。我相信不同温层的初衷应该不是。希望节目组可以给来宾做一些简单介绍节目的目的。我觉得有来宾没有给基本的尊重。 对不起，如果让您感觉不适
对面那个老板不懂啦，人家是去体验人生，你懂么
没有恶意。那个HR的女生很HR叻，很官方 😄。
但相对其他两位男嘉宾我觉得她有在认真聆听，而不是为了反驳而反驳
我看到的是，她有同理心。
我也覺得女生最後的看法會比較中立 而且提供一些解決working holiday壞處的方法
黑色衣服的真的是杠精，活在自己的世界里看世界
Working holiday is an experience you wouldn't get in life. In the Western world, employers had no worries about you taking a gap year or months because they understand it's an experience. Perhaps they would interest to find out what you have learned from it.
假如我是老闆面试一個没有打工渡假和一個有打工渡假的应微者但同樣有達到工作條件,我会選後者。原因很简單後者的視野会更廣,能身历其境体驗人文不同及交集。当中一反方嘉賓説可以多阅讀充实自己没錯但不要忘了古人常言’’多萬券書,不如行萬里路′′。
Working holiday - Work visa - Resident 的我 更加明白那个 心态 … 没有完美人生只有不断成长自己！
新西兰的四季？
文化差异？
工资的差别？
独立思考？
分享是一个经历？
Working holiday是体验人生，有机会一定要试
大家的分歧是，
01. 重视过程.
02.只要结果.
然后，人事部..
您美，您说的都对..😂
我剛從紐西蘭打工度假回來，只能說這就是西方國家和亞洲國家思維不一樣的地方。你在地球上的時間就短短幾十年，為什麼不願意去探索一下不一樣的生活？為什麼要重走我們長輩的老路？打工度假的經歷只有自己最清楚，跟那些不認同你想法的人分享，只是浪費時間和口水而已。
白領主管還是白領主管妥妥噹噹的china man company 就因爲短短6-12月的 working holiday 就幾乎認爲浪費時間甚至還要誇張回到馬來西亞不能勝任新工作 非常好負面和只會follow a-z SOP的主管 已經帶有歧視 看不起去working holiday的人 很明顯他們一旦看到working holiday candidate resume 一律刷過 只是節目上爲了保持專業和少許正能量 還要説到那麽好聽給機會解釋 根本就是矛盾 也能明白這是他們的工作範圍 説到那麽好聽3/6/9/12月可以完成不同的項目比所謂working holiday 的人快一步 那麽敢問如果這些所謂的working holiday 當中有人可以和你們一摸一樣的能力 敢問你們會給相應的工資嗎？ 謝謝BBK讓我認識到這三位主管 這三位主管
那个黑衣的，真的带有歧视。真的非常失望。
回到第一个问题：workingholiday是每个人一生当中最值得拥有的体验。 毕竟“最”这个字 就会对每个人不一样。或许对每个人来说不是”最值得”，但如果朋友问我，我会说这真的是很很很值得体验的，鼓励有兴趣的话就去！
对反方两个男的来说工作就是一切的他们的“最”留给了工作，因为他们觉得是他们人生的priority。 如果我一直都留在马来西亚 或许思想，观念也会跟他们一样，我们马来西亚的大环境给我们的就是这样的思想和观念，不出去这一趟根本不懂原来人生也有另一种活法，另一种思想和观念。
正如那位律师老板多说 你的人生观会被你身边的人所影响。是的，我回来马来西亚后 我感觉我已经被这些观念影响了😂多多少少又回到了这种想法。
正因如此，才更应该出去看看，与不同人生观的人交流，然后最后才会懂自己想要的人生到底是什么样。
我不想跟这两位反方代表一样 开口闭口就是工作😅 我们正在说人生，他们开口闭口就只有工作这一点。人生真的只是工作吗？ 人生是旷野啊。
我觉得workingholiday最特别的是 他就像一段浓缩版的人生。可能应该在五年内发生的事浓缩在九个月里给你发生了。撞车claim保险搬无数个家换无数个工作遇见很多很多不一样的人，好人，坏人。然后在这浓缩的时间里，你与不同的事，不同的人碰撞后，你的想法与心态的改变，我觉得是我找到最重要的事。❤
有辦法知道這兩位男老闆的公司嗎？想避雷，好怕進入這樣的公司～
我覺得在外的工作經驗是在本地得不到的，就好象語言能力，在一個陌生的地方，怎樣都得學習當地的語言，還有看待事情的角度也會不同，而且在外不止只有working holiday 一個選擇，你也可以選擇relocate，而且在外旅行和在外打工是完全不一樣的咯
Err... Working Holiday 的重点在Holiday （体验）, 而不是working
working holiday，第一次听说这种概念，有点向往。这种人生体验会很难得来着。
那位反方律师真的是普信男，难怪整个律师行业那么toxic
人生就是这样的，有时间的时候没钱，有钱的时候没时间。 working holiday最好的就是，你有时间的时候它帮你解决钱的问题。不然你就变成整个人赚了大半辈子钱，连自己的舒适圈都没有离开过，也不知道人家心心念念的国外到底真的长什么样
留个言，上个星期刚刚从 New Zealand Working Holiday 回来 😊
Newzealand working holiday 2025 什么时候会开放申请？请大神指路😮
说打工度假不好的 不外乎都是错过了不能去的
这个律师确实很chinese, im not saying other things, i just think he's very chinese, m3?😂
听了过后我也觉得人生一定要去一次working holiday，可惜我已经40几岁了，没机会了。我想以后我会让我女儿去。
在Australia 做factory operator, 都可以去打golf … 享受生活。
Bruh 跟一些没有内涵的人讲这些 真的saihei 他们都是工作到s的人然后哭着讲人生很多遗憾的啦 其实很多职业里面的技巧6个月就可以master了的 就是有很多那些lj人又不要教人又不要好好讲话 真的不是讲那些人有问题就是这些肤浅的人坐着那个位置lcly罢了
越来越喜欢K少😍😍，好幽默
去到澳洲或纽西兰打工旅游，然后可以在那里找到很好的工作，然后规划永久居留然后入籍。倒是想问那两位雇主能不能够在马来西亚给到他们去纽西兰的工资？😅
人必自侮 然后人侮之
讲真，之后我家人已经不在了，就算不能旅行度假，我也会去到处流浪
打工度假 去的前提是 不为钱发愁的人去的
這次反方請的都是沒有去過的人，本身就缺乏説服力，還來個2個大老闆主義的嘉賓，我本身沒有去過都覺得那2位反方男嘉賓各種自以爲是的貶低和高高在上的亂噴，真的非常地無言。 那位HR嘉賓就得體多了
毕业了去打工是ok的，工作了几年才去打工，gap了太久，回去工作有点难pickip，对方还会压你工资
想太多，我认识大部分年龄层都是27-29，几年过去他们有的当老板有的换工作有的做回同一份工，但是并没有人后悔过空窗的那几个月。相反毕业了就去的那部分群体其实更不能融入也不会珍惜那个过程，因为他们根本没有过社会经验
你想太多，身边朋友gap year 一年回来找工作，都至少比之前薪水多10-30% 🤷♀️
其实没什么好辩论的，因为没体验过的人你再怎么说对方是体会不到的，只有到过亲眼看见过的人才有办法共情。我生活在新西兰，真的每个国家都不会是一样的，相比马来西亚的话新西兰的包容性很强，开车在路上很美很不一样真的会心情变好，这是我在马来西亚体验不到的。人生阅历丰富了自己的灵魂会使一个人对于人和对事有不一样的包容性，这是没法通过语言和视频传达，只能亲身体验。
为什么要追同年龄的人？我们华人连大学毕业都比别人慢最少2年了，还有什么可怕的？如果没有大理想像要创业或进入跨国企业精英工作的话可以像平常人那样生活，那打工度假真的是难得的机会
那班不认同的的两个男，主观很强，