La sociedad del espectáculo, pt. 1/3

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  • Опубліковано 25 січ 2023
  • Hoy empezamos una breve serie sobre el libro "La sociedad del espectáculo" de Guy Debord. Hoy en día, su mensaje es más vigente que nunca.
    Bajar el guión en PDF: drive.google.com/file/d/1TNCP...
    Bajar el audio: drive.google.com/file/d/16V98...
    Donativos con tarjeta de crédito: ko-fi.com/lafondafilosofica
    Donativos depósito bancario: Banorte; CLABE 072840008940049751; Darin Michael McNabb
    Música de la intro: La canción se llama "Ambience Musettienne" del album Simply Musette de Alexa Sage.
    Música de la outro: ZAPATEADITO OAXAQUEÑO II . Arodi Martinez S. • ZAPATEADITO OAXAQUEÑO ...

КОМЕНТАРІ • 665

  • @josequitian5515
    @josequitian5515 Рік тому +511

    Los que veían sus celulares mientras hacían la cola, estaban viendo la fonda filosófica.

  • @MrPiloncho
    @MrPiloncho Рік тому +161

    Hola Darín. Te escribo desde Chile. Mi novia y yo te amamos.
    Solo quería decirte que nos encanta tu trabajo y que por favor no dejes de hacerlo. Lo que tu haces no solo es una ayuda para quienes pretendemos estuduar algo de filosofía, sino que, sobre todo, es una isla de conocimiento en este mundo tan vertiginoso.
    Gracias por compartir tus conocimientos de manera gratuita, gracias por el tiempo que le dedicas a tus videos y gracias por tu simpatía. saludos

    • @darinmex
      @darinmex  Рік тому +31

      Qué lindas palabras Miguel, gracias 😊

    • @dinaalberti8544
      @dinaalberti8544 Рік тому +3

      Hoy he descubierto tú canal y me ha sorprendido gratamente! Tienes alguien más que te sigue!!

    • @darinmex
      @darinmex  Рік тому +3

      @@dinaalberti8544 Bienvenida 😊

    • @mateoayalapena2828
      @mateoayalapena2828 Рік тому +1

      Nada es gratis en esta vida, sin embargo, lo que hace, tiene su valor de trabajo bien fundamentado y para un bien social.

    • @barbozadouglas1
      @barbozadouglas1 Рік тому +3

      El sol y la lluvia son gratis.

  • @alipiosantiago1092
    @alipiosantiago1092 Рік тому +140

    Hay una frase que me encanta de Sostiene Pereira, más o menos dice: la filosofía busca la verdad y a veces parece que crea fantasías, mientras que la literatura asume ser una ficción y a veces dice las mayores verdades. Gracias por el video.

    • @HorusKrat
      @HorusKrat Рік тому +3

      es una realidad Complicada esta y supongo Todas las que existen

    • @erikorozco5525
      @erikorozco5525 Рік тому

      pOS AHÍS TIENES EL tOPOS uRANUS, :V.

  • @emilianorivera9780
    @emilianorivera9780 Рік тому +48

    Darin el destructor de navidades. Me encanta

  • @cosacox
    @cosacox Рік тому +2

    Gracias, Estimado Darin, como siempre. Tu labor es como la de un oculista que quita las cataratas del intelecto.

    • @darinmex
      @darinmex  Рік тому +2

      Vaya linda metáfora Francisco, gracias 🙂

  • @lorenasalas5303
    @lorenasalas5303 10 місяців тому +3

    Soy economista y me gusta mucho escuchar las teorías de valor

  • @Santiago-lc5uc
    @Santiago-lc5uc Рік тому +70

    Todavía ando viéndolo, pero me gustó la frase: "Por donde miremos una inmensa cantidad de imágenes nos rodean, como si las posibilidades de la vida se agotaran en ellas"

  • @PlottingMax
    @PlottingMax Рік тому +87

    Creí que se iba a tratar de Byung Chul Han, pero sin duda será un vídeo harto interesante como siempre, maestro Foucault

    • @barucsoto2273
      @barucsoto2273 Рік тому +6

      Busca el canal ''la travesia' que ya toco ese tema.

    • @alfonsoparedes322
      @alfonsoparedes322 Рік тому +7

      Jajajaj cierto, pero el de Chul Han es "del cansancio", buenazo por cierto.

    • @parespey3696
      @parespey3696 Рік тому +2

      @@alfonsoparedes322 Tiene dos La sociedad del Cansancio y La sociedad de la Transparencia, por eso yo pnese que iba a ser sobre el coreano

  • @rigeldoom9068
    @rigeldoom9068 Рік тому +48

    Como estudiante de una carrera publicitaria, estas cosas me hacen pensar y sentir cosas...

    • @animanoir
      @animanoir Рік тому +29

      He conocido gente que estudiaba o trabajaba en mercadotecnia y decidieron renunciar tras entender mejor qué era lo que exactamente hacían.

    • @oswaldocaminos8431
      @oswaldocaminos8431 Рік тому +6

      @@animanoir Exactamente; logran despertar la consciencia. Saludos.

    • @pabloluciano
      @pabloluciano Рік тому +13

      @@animanoir me hace acordar al caso de Nahuel michalski quien trabajó de ingeniero en sistemas y (según sus palabras) tras sentirse totalmente enajenado decidió estudiar filosofía. Lo mismo pasó con el profesor Amilcar París Mandoki. Era ingeniero y luego decidió buscar su refugio de significado en la filosofía. Esto me resulta llamativo puesto que la ingeniería en muchas de sus ramas se basa en la labor de optimizar, producir, economizar... pero a diferencia de otras ciencias tales como Matemáticas, física, quimica, biología que se basan en comprender, descubrir, experimentar y dotar de sentido la búsqueda del conocimiento. No tengo nada en contra de la ingeniería, solo comento algo que me llama la atención

    • @juansebastianlondonoguerre8046
      @juansebastianlondonoguerre8046 Рік тому +27

      Los abogados (lacras de peor calaña), solemos hacer un chiste sobre la mercadotecnia, decimos que debería ser tipificada como delito, porque es un engaño doloso que trastoca la realidad sobre algo y que busca un provecho, generalmente económico, no se distancia mucho de la acepción jurídica de la estafa.

    • @rigeldoom9068
      @rigeldoom9068 Рік тому

      @@juansebastianlondonoguerre8046 😹 me concuerda eso que dices.

  • @salvatorevatore5387
    @salvatorevatore5387 Рік тому +18

    Excelente!
    Vivimos sumergidos en un espectáculo interminable por medio de las redes sociales las cuales al final del día distorsionan nuestra realidad...
    Hoy más que nunca creo yo que la sociedad vive de la ILUSIÓN por que le da miedo su REALIDAD...
    Saludos Darin y gracias por compartir.

    • @galletakla855
      @galletakla855 Рік тому +5

      Cierto pero cuidado con pensar que la crítica de Debord es únicamente con respecto a los medios de comunicación, la publicidad y las redes sociales, ese es solo el aspecto más superficial del espectáculo, este es sobre todo una crítica al Capitalismo

    • @Intocables
      @Intocables Рік тому +1

      Parece como si hubieses descubierto el fuego

    • @marinaleal6422
      @marinaleal6422 4 місяці тому

      Miedo o vergüenza por no tener una vida "espectacular" como las que cree que son las que ve en las pantallas.

  •  7 місяців тому +3

    Hace poco visitando el museo Thyssen en Madrid, en una sala me quedé contemplando absorto y emocionado una obra de Van Gogh (Les Vessenots en Auvers). Acabo de escuchar este video y sentí la misma sensación de emoción, absorto ante claridad con la que desarrollas un tema tan vigente. Gracias 🙏

    • @darinmex
      @darinmex  7 місяців тому +2

      La última vez que estuve en Madrid quería ir a ese museo, pero no pude. Para la próxima 🙂

  • @ricardonunez5451
    @ricardonunez5451 Рік тому +2

    Excelente la película de sostiene Pereyra

  • @diegozarza9312
    @diegozarza9312 15 днів тому

    Gracias Darin, TKM maestro.

  • @Nico.arizcuren
    @Nico.arizcuren 11 місяців тому +2

    Para mi el pelado más peligroso era Vin Diesel pero ahora que conozco a Darin nos quisiera cruzármelo en una cena de navidad
    !!!!

  • @asynthe
    @asynthe Рік тому +1

    se paso este pelao, un genio

  • @Nanonymous22
    @Nanonymous22 Рік тому +1

    gracias Pep Guardiola muy buen analisis

  • @5657Meca
    @5657Meca Рік тому +4

    Excelente y claro. Muchas gracias. Paula Sibilia, Socióloga argentina radicada en Brasil, ha escrito el magnífico "LA INTIMIDAD COMO ESPECTÁCULO" muy a tono con los libros citados en este primer video.
    El ejemplo de la señora en la cena y su nuevo emprendimiento, su idea de pobreza auto engendrada y sostenida, me recordó también a las "máquinas deseantes" de Deleuze, a Chul Han, La Sociedad del Cansancio y por supuesto, al "evangelio de la prosperidad" americano, desarrollado entorno al "Jesús made in America", un fetiche que sintetiza todo el egocentrismo, egoismo, narcisismo que caracteriza al "cristiano-americano" y que no solo lo representa sino peor, "lo aprueba", aún se convierta en racismo, discriminación, subestimacion del pobre y necesitado que lo es, según ésta "fe", por su propia falta de Fe.
    Gracias por un magnífico análisis.
    Y ahora a leer para ahondar en el tema.

    • @darinmex
      @darinmex  Рік тому +1

      Sí, pensaba en Han cuando estaba conversando con esa señora!

  • @paulfernandomancillacardon6825
    @paulfernandomancillacardon6825 11 місяців тому +1

    Por increíble que parezca está una cátedra de marketing de forma racional y lógica, destruye todo ese adoctrinamiento de los gurus de marketing. Estamos en un simulacro con el único fin de crear espectáculo.

  • @julietabenavidez7059
    @julietabenavidez7059 10 місяців тому +1

    Muchas gracias Darin..no puedo menos que tutearte por que yo ya soy una anciana, bien conservada pero De 70 años.

    • @darinmex
      @darinmex  10 місяців тому

      Gracias Julieta 😊

  • @alec.g.w
    @alec.g.w Рік тому +1

    Ufffff gracias estimado Darin!

  • @facundiando
    @facundiando Рік тому +3

    "cruel en el cartel, la propaganda manda cruel en el cartel y en el fetiche de un afiche de papel se vende la ilusión se rifa el corazón" dice un tango. saludo desde la pampa, argentina, darin

  • @dariokunz1511
    @dariokunz1511 Рік тому +1

    Gracias Darin.

  • @israelpratz1811
    @israelpratz1811 Рік тому +1

    El título ya me indica que va a ser un agasajo.

  • @BibliotecaDeportologos.
    @BibliotecaDeportologos. Рік тому +1

    Presenté 🇲🇽 muy buen tema😮

  • @ricardoburgos5314
    @ricardoburgos5314 Рік тому +9

    Carajo!! Que excelente trabajo. Me voló la cabeza!! Gracias!!

  • @chrona2271
    @chrona2271 Рік тому +2

    excelente video

  • @franciscorodriguez11026
    @franciscorodriguez11026 Рік тому +1

    Excelente, profesor,🎉🎉 esperamos nuevos videos pero el caso es que la mercancía es material pero la imagen no.

  • @ignacioj.reilly9062
    @ignacioj.reilly9062 Рік тому +3

    Gracias Darin.
    Un deseo hecho realidad.

  • @cristinacastro7328
    @cristinacastro7328 Рік тому +1

    Gracias!! ❤

  • @leonardomartinelli5288
    @leonardomartinelli5288 4 місяці тому

    Quizas sea una forma mas de la banalidad de ños vinculos, pero tu labor me parece hermosa y además de admiración me producis un gran afecto
    Gracias Darin

    • @darinmex
      @darinmex  4 місяці тому

      Qué lindo Leonardo, gracias a ti.

  • @beatrizmaciapoveda
    @beatrizmaciapoveda Місяць тому +1

    gracias por este video

  • @KaarLarax
    @KaarLarax Рік тому +2

    Te amo Darin ♡

  • @samquezada8453
    @samquezada8453 Рік тому +7

    Muy buen video. Me hizo pensar en cómo a veces imaginamos las experiencias que queremos disfrutar (ir de viaje, salir a comer, ver un concierto) pero muchas veces no se dan de una forma ideal, siempre hay algo que es imperfecto, pero real. Como por ejemplo, un viaje a Paris me puede llevar a ver la torre Eiffel y el palacio de Versalles, que yo he imaginado como imagen ideal del mismo, pero también me expone a la suciedad de una gran ciudad, a problemas con el equipaje, o discusiones con mi pareja. Finalmente, acumulo las apariencias de este viaje (las fotos que tomé) y las publico en RRSS para aparentar un viaje perfecto, similar la imagen que yo mismo produje inicialmente.

  • @NelsonboadaMovil
    @NelsonboadaMovil Рік тому +1

    Lo acabo de ver nuevamente para ver la segunda parte fluida

  • @gerardoestebanfranco1464
    @gerardoestebanfranco1464 Рік тому +1

    Esto me hace pensar que, a mí parecer, en el fondo todos los seres humanos tenemos miedo en lo más profundo de nuestro ser. Creo que ése miedo es - sospecho yo- producto de la conciencia, es decir, de nuestra capacidad de ser seres inteligentes, mas que todo de la soledad (para ser preciso de la individualidad). Lo digo por esa parte del vídeo del ejemplo del concierto y las redes sociales.
    Quizás es una opinión muy mía, pero es lo que , bueno, ' floreció' en mi mente.

  • @KEYofNACH
    @KEYofNACH Рік тому +1

    Una joya de video!! Enhorabuena y gracias

  • @jrmg5556
    @jrmg5556 Рік тому +8

    Siempre supe que algo estaba mal en eso de "no te estàs esforzando lo suficiente" pero esa analogìa a lo de "te falta fe" està perfecto. Quisiera tener control sobre mì para no lanzar ese argumento la próxima vez que esto salga pero ya se me quedó en la cabeza si es que alguien lo saca un dìa de estos. Gracias Darin, como siempre.

  • @salvadormartinez4148
    @salvadormartinez4148 Рік тому +2

    Te quiero, Darin.

  • @diegod7119
    @diegod7119 Рік тому +1

    Buenisimo como siempre! Gracias!!!!

  • @jeansebastianvillarrealmen5177
    @jeansebastianvillarrealmen5177 Рік тому +12

    Justo acabo de conseguir ese libro. Es fantástico poder contar con esta serie de videos para acompañar la lectura 💯

  • @RE-jj7cq
    @RE-jj7cq Рік тому

    Todo esto es el reflejo de la angustia del hombre que lleva consigo.

  • @jpg4169
    @jpg4169 Рік тому +5

    Me parece muy interezante la idea de la degradacion de la identidad, del ser al tener y del tener al parecer. Algo que tambien se ve en la absorcion de las culturas por la glovalizacion y en las comunidades digitales. Lo Felicito por sus videos

  • @ektorcoughanour2954
    @ektorcoughanour2954 9 місяців тому +1

    Bravísimo Maestro !!! ... Nunca nos abandones !!!

  • @gusdel6939
    @gusdel6939 Рік тому +4

    Espero con ansias la parte dos. 🤩

  • @cesarantezanaflavialima
    @cesarantezanaflavialima Рік тому

    Saludos desde esta altura que llamamos entre nos Bolivia (con bajuras también por supuesto). ¡Y gracias por tu maravilloso trabajo!

    • @darinmex
      @darinmex  Рік тому +1

      Gracias a ti Cesar, saludos desde México 🙂

  • @adrianvidal925
    @adrianvidal925 Рік тому +1

    Maravilloso, muchas gracias!!

  • @ezequielpougerman9836
    @ezequielpougerman9836 Рік тому +1

    ¡Excelente contenido! Ya estoy ávido de ver los siguientes videos .

  • @adiliacorralesaltamirano2892
    @adiliacorralesaltamirano2892 Рік тому +1

    Gracias por este canal!

  • @jparrue
    @jparrue Рік тому +1

    Gracias Darín . Quedo muy atento a esta serie

  • @israelpratz1811
    @israelpratz1811 Рік тому +1

    Ambrosía 👌👌👌

  • @elguachoforro5251
    @elguachoforro5251 3 місяці тому

    Gracias por las conferencias y por el tiempo en enseñar...saludos desde Posadas,Misiones,Argentina.

    • @darinmex
      @darinmex  3 місяці тому +1

      Saludos desde México!

  • @ignacioj.reilly9062
    @ignacioj.reilly9062 Рік тому +2

    Muchos comentarios sobre este libro al que vuelvo una y otra vez. Me los reservo para un msj por correo. Pero tu cierre me hizo recordar una ironía del destino: llegué a tu canal no por los amigos que tenemos en común sino por el algoritmo que me seguía en mi esfuerzo por desenmascarar a los falsos gurús.

  • @eduardogutierreztoledo9384
    @eduardogutierreztoledo9384 Рік тому +1

    Excelente capítulo! Gracias!

  • @monchezmario4298
    @monchezmario4298 4 місяці тому +1

    Buenisimo !

  • @isabeljirash3814
    @isabeljirash3814 2 місяці тому +1

    Muchas gracias! Excelente video

  • @leandroviera2429
    @leandroviera2429 Рік тому +1

    GENIAL, genial como siempre

  • @lermithgonzalez4050
    @lermithgonzalez4050 11 місяців тому +1

    Impecable como siempre Darin, y esa señora se salvó de que no llevaste en tu bolsillo la máscara del Grinch ....

  • @diegofernandomendezrosas8227
    @diegofernandomendezrosas8227 Рік тому +1

    Gracias por compartir

  • @luiscarloschavez5861
    @luiscarloschavez5861 Рік тому +1

    Exelente video, muy bien explicado, espero con ansias la pt2

  • @martinlezamaortiz5904
    @martinlezamaortiz5904 Рік тому

    Me gustan tus mucho tus lecturas, Darin. Ten cuidado en ese pueblo de criminales llamado México. Saludos 🤝🏻

  • @yoyque5640
    @yoyque5640 Рік тому +1

    Excelente!!! Me encanta escuchar ésto, gracias.

  • @isaacgarcia2393
    @isaacgarcia2393 Рік тому +1

    Gran video, gracias 👍

  • @Billt.
    @Billt. 11 місяців тому +2

    Excelente video, maestro. Gracias por su aporte.

  • @rocsanaalvarado5777
    @rocsanaalvarado5777 Рік тому +1

    Hermosos videos Darin, sigue adelante

  • @gabrieldrg5900
    @gabrieldrg5900 Рік тому

    No pude contenerme y fui por ella.... ja ja ja genio Darin. Saludos desde Formosa Argentina

  • @victormor555d
    @victormor555d Рік тому +1

    Que buen contenido. Gracias.

  • @luisenrique8371
    @luisenrique8371 Рік тому +1

    Excelente!!! Muchas gracias 👋

  • @yggdrasilnordish341
    @yggdrasilnordish341 Рік тому +1

    gran video Darin!!! Justo iba a empezar a leerlo y veo que publicaste este video, ansioso por la segunda parte

  • @alanrairiveragarcia6730
    @alanrairiveragarcia6730 Рік тому +1

    Excelente video 👍 👏

  • @DiegoGaloUlloa
    @DiegoGaloUlloa Рік тому +1

    Muy interesante querido amigo, gracias por tu trabajo

  • @marcelalaspoumaderes8533
    @marcelalaspoumaderes8533 Рік тому +1

    Aún queda mucha mentalidad como el de esa señora que hablas. Muchas gracias, me encanta escucharte.

  • @matiaspettinaroli6990
    @matiaspettinaroli6990 Рік тому +1

    Gracias Darin! Gran tema

  • @KMaxoficial
    @KMaxoficial 10 місяців тому +1

    Mil gracias maestro, abrazo fuerte 🤟🏼👽

  • @patriciachavezcortes6547
    @patriciachavezcortes6547 Рік тому +1

    Saludos Darin.
    Muy agradecida con tu contenido.

  • @MR-pm6ro
    @MR-pm6ro Рік тому +4

    Que maravilla encontrar joyas como este vídeo, Sr. Darin primer vídeo que veo, pero sin duda no será el único. 🤍

  • @sloodeek
    @sloodeek Рік тому

    Uno ya no puede ver la fonda filosófica mientras espera a pagar predial por qué toman fotos. Excelente contenido siempre enriquecedor. Gracias por tanto

  • @leticiarodriguezh3840
    @leticiarodriguezh3840 Рік тому +1

    Sobre el trabajo y su pago hay excepciones...
    Un Presidente de Gobierno, recibe un significativo pago por el trabajo que realiza y hoy se puede demostrar que el pago de ese trabajo resulta “altísimo” si lo relacionas con los resultados que entrega...!
    Saludos

  • @silviazambrano4796
    @silviazambrano4796 Рік тому +1

    Gracias!

  • @areliv.k.5678
    @areliv.k.5678 Рік тому +1

    Gran trabajo, saludos

  • @gaspar-gaspar
    @gaspar-gaspar Рік тому +3

    Que buena pinta tiene esta serie!

  • @cristhianepifaniocardenasc5368

    ❤ demasiado espectacular jeje

  • @jospina65
    @jospina65 Рік тому +3

    La vida psíquica de los individuos en los que impera el régimen inconsciente de producción de deseo, se presenta como una inmensa acumulación de sueños, lapsus, síntomas neuróticos, episodios psicóticos y chistes.

  • @SuperTheFranklin
    @SuperTheFranklin Рік тому +2

    Espero con ansias la segunda parte

  • @lbryanmillanl
    @lbryanmillanl Рік тому +1

    Muchísimas gracias Profesor , no pare de hacer este contenido .

  • @luisval5812
    @luisval5812 Рік тому +1

    excelente muchas gracias

  • @isaiasxd4453
    @isaiasxd4453 Рік тому +1

    ufff contundente

  • @malasuerteatodos
    @malasuerteatodos Рік тому +6

    Gran entusiasmo al ver que tan recientemente fue subido este video maestro Mcnabb. Acabo de terminar de revisar el día de hoy su curso sobre Ser y Tiempo, y fue una experiencia muy grata atravesar las partes de esa serie en su compañía, mientras cocinaba pizza diariamente en el rastaurant. Gracias maestro

  • @miguelangelvillafuerte3328
    @miguelangelvillafuerte3328 Рік тому

    Woww, Darin: Actitud de reverencia y sometimiento... No lo hubiera podido ilustrar de mejor manera. Un abrazo !

    • @darinmex
      @darinmex  Рік тому +1

      Gracias Miguel Angel 😊

  • @chapeaos
    @chapeaos Рік тому +5

    Qué gran video!!!
    Muchas gracias por esto.
    Particularmente yo he grabado conciertos no para compartir sino para volver a verlo para mi y revivir la experiencia. Aunque supongo que en el fondo estoy cayendo en el fetichismo de siempre, le estoy dando un poder a un video que en realidad viene de mi mismo.
    Mucho qué reflexionar. Y mucha admiración por contenerte ante el tremendo comentario de esa señora.

  • @matiasmercal
    @matiasmercal Рік тому +1

    muy buena charla Darin, me voló la cabeza!

  • @jrodriguezncs
    @jrodriguezncs Рік тому +1

    Excelente el libro Sostiene Pereira

  • @robertoanayagarcia6489
    @robertoanayagarcia6489 Рік тому +1

    Excelente video 👌 muchas gracias Mr. MacNabb

  • @MoranSE
    @MoranSE Рік тому +1

    Extraordinario Doctor!

  • @antoniomartinez6722
    @antoniomartinez6722 Рік тому +1

    Me gusto este video. Pura vida !

  • @martinhernandez1237
    @martinhernandez1237 8 місяців тому +1

    Gracias

  • @comerovivir2677
    @comerovivir2677 Рік тому +1

    Muchas gracias.🍀

  • @rolandoponce4455
    @rolandoponce4455 Рік тому +4

    ¡Gracias, Darin! Ha valido cada minuto de desvelo. Ansioso por ver la pt. 2. ¡Saludos comunidad!

  • @Arminiushoff
    @Arminiushoff Рік тому +1

    Lo felicito, muy interesante.

  • @christophermurrieta666
    @christophermurrieta666 Рік тому +1

    Excelente video maestro, me encanta el giro de estos videos, espero la parte 2 y las que sigan...

  • @javier7992
    @javier7992 Рік тому +2

    Recuerdo leer el libro de Debord con 18 años. Exceptuando el primer capítulo,me pareció algo engorroso. Pero sabía que me estaba diciendo algo visionario e importante. Lo releí con 20 años, año 2002. Comprendí lo que estaba por venir, la nueva dimensión de lo que Debord analizó, las fake news, el mapa de Borges. Es uno de los libros filosóficos que más me ha impactado en mis 40 años de vida. Recomiendo leer su libro "Contra el cine". Gracias, acabo de descubrir tu canal y lo seguiré a partir de ahora.