ЦЕРКОВЬ. КРИТИКА. РОСКОШЬ (Улицкая, Борисов) //12 сцена
Вставка
- Опубліковано 6 чер 2024
- ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ РУБЛЁМ -www.donationalerts.com/r/12_s...
В новой #12сцена продолжаем рубрику «Церковь. Критика».
На сей раз говорим с писателем Людмилой Улицкой и священником Александром Борисовым. О «Церкви гонимой» и «Церкви победительной».
00:00 - О чем видео?
00:23 - Наука и религия. Приводит ли наука к Богу?
02:58 - Из биологов в священники
04:05 - Может ли Церковь идти «туда» или «не туда»?
10:24 - Какой Церковь была 30 лет назад?
16:24 - «Я глубоко убеждена в том, что Церковь может быть только гонимая…»
18:21 - Независимость Церкви от государства. Есть ли это сегодня?
19:41 - Может ли тесное общение государства и Церкви лишить желания ходить в храм?
22:38 - «Я люблю бедное христианство»
23:08 - Богато ли живет священник, служащий в центре Москвы?
28:47 - Роскошь в Церкви - это проблема?
33:40 - Догматические, богословские расхождения Людмилы Улицкой с учением христиан. О непорочном зачатии, Символе Веры
37:20 - «Сегодня в обществе острая нехватка просто порядочных людей. Не святых, а просто выполняющих общеизвестные правила»
47:41 - Интересует ли Христос, как фигура Людмилу Улицкую?
48:57 - Христос - в центре современной Церкви или нет?
51:23 - О Преображении, о смерти
58:30 - КОНКУРС
58:19 - Послесловие (!)
ВНИМАНИЕ, КОНКУРС!
ВОПРОС:
Какую пару гостей вы бы хотели увидеть в нашей программе?
Автор самого оригинального предложения получит книжку «Антиманипуляция: огласительные беседы постсоветского пространства» протоиерея Дмитрия Климова.
nikeabooks.ru/catalog/book/an...
00:00 - О чем видео?
00:23 - Наука и религия. Приводит ли наука к Богу?
02:58 - Из биологов в священники
04:05 - Может ли Церковь идти «туда» или «не туда»?
10:24 - Какой Церковь была 30 лет назад?
16:24 - «Я глубоко убеждена в том, что Церковь может быть только гонимая…»
18:21 - Независимость Церкви от государства. Есть ли это сегодня?
19:41 - Может ли тесное общение государства и Церкви лишить желания ходить в храм?
22:38 - «Я люблю бедное христианство»
23:08 - Богато ли живет священник, служащий в центре Москвы?
28:47 - Роскошь в Церкви - это проблема?
33:40 - Догматические, богословские расхождения Людмилы Улицкой с учением христиан. О непорочном зачатии, Символе Веры
37:20 - «Сегодня в обществе острая нехватка просто порядочных людей. Не святых, а просто выполняющих общеизвестные правила»
47:41 - Интересует ли Христос, как фигура Людмилу Улицкую?
48:57 - Христос - в центре современной Церкви или нет?
51:23 - О Преображении, о смерти
58:30 - КОНКУРС
58:19 - Послесловие (!)
,
Людмила Евгеньевна , вам пора бы выехать за Москву по областям, а то все какое то богатство вам не даёт на службах стоять🤣
Вы.
Кто хочет понимать Евангелие, должен твердо помнить, что первым действием Иисуса, прежде проповеди, было отрицание Бога внешнего и всякого внешнего богослужения.
Уничтожение храма, повторенное всеми евангелистами (что весьма редко), есть очищение почвы для посева.
Только после уничтожения прежнего Бога возможно учение о Боге Иисуса и о том служении Богу, которому учит Иисус.
Как приятно слышать красивую и грамотную речь русскую
Господи спасибо тебе за то что есть такие люди как Людмила Улицкая и Александр Борисов.
Да. Потрясающие люди. Людмила Евгеньевна умеет сказать то, что чувствую я, но не умею так сформулировать и выразить. Доброго здравия на многие годы.
Ну а я поблагодарю Бога за Серафима! Он тоже классный парень! 😇
Очень душевная беседа. Просто потрясающе! Впечатление, что ты сидишь рядом и слушаешь, и каким-то образом участвуешь в беседе двух опытных, верующих и просто честных людей. Это трогает.
Спасибо Серафим всем создателям данного видео!
Людмила Евгеньевна, я с вами полностью согласна .Уходит наш взгляд от нашего Мессии,
Очень теплая, искренняя беседа. Спасибо!
Слава Богу, есть образованные интеллектуальные священники и писатели, которые без импульсивного дергания вещают свою точку зрения, вся команда молодцы вопросы актуальные, всем добра...
Таких нет, это всего лишь иллюзия
Спасибо! Получила большое удовольствие от унисона душ собеседников! Отдельное спасибо ведущему , очень приятно ,что есть такие журналисты.
Великолепные люди. Огромное спасибо!
Серафим, это была интереснейшая беседа!!!!👍
наконец-то у вас получилось сделать то, что пытались несколько раз сделать до вас на ютьюбе, дай Бог вам сил и ума, чтобы все получилось
очень люблю отца Александра Борисова!
Замечательная беседа, без пафоса, достойное общение достойных людей. Благодарю!
Отец Александр , дай Бог вам здоровья, молилась за вас и матушку и счастлива что вы вылечились, пожалуйста будьте здоровы , это счастье видеть вас и слышать ваши проповеди .
огромное спасибо за выбор прекраснейших гостей и за глубокую беседу!
Какая прекрасная познавательная передача! Замечательные гости, спасибо!
Для конкурса:
1 вариант. Хотелось бы развить тему необходимости создание общины в церкви - пригласите приходского священника из глубинки и настоятеля крупного городского прихода. Их видение этой проблемы будут интересны в сочетании.
2 вариант. Матушки священников. Разговор будет более непринуждённым, но не менее интересным.
Спасибо за Вашу работу!
В самобытных выражениях народной мудрости нет ничего суеверного или неразумного, ничего общего с навязанным народу извне церковным представлением о Боге, которого в храмах ублажают внешними обрядами или едят под видом хлеба и вина.
Напротив того, те народные пословицы, которые касаются церкви и внешнего богослужения, показывают, как живо народ в душе своей сознаёт противоречие между своим внутренним Богом и суеверным, православным Богом:
"Близка церковь, да далёка от Бога",
"Не строй семь церквей, а пристрой семь детей",
"Не встанет свеча перед Богом, а встанет душа",
"Молитва места не ищет",
"Церковь не в брёвнах, а в рёбрах" и т.д.
@Александр Павлов Все древние учения - как закон Моисея и закон Ману - дают правила, требующие или воспрещающие известные поступки; таковы же и буддийская, и мусульманская религии.
Церковная же вера не даёт никаких правил, кроме словесного исповедания, признания догматов, постов, говения, молитв (и на те даже придуманы для богатых людей обходы), а только лжёт и всё разрешает, даже и то, что противно самым низменным требованиям нравственности.
Серафим,Спасибо вам за ваш труд ,и ваши выпуски и ваши вопросы
Каждый раз бомбический состав, умеете привлечь разную аудиторию, прекрасная работа
Лживая черепаха Улицкая - бомбическая??
@@walerymaykova8717 я думаю её почитатели пойдут смотреть, а их немало
@@LoveBassChuck, ну дай Бог, чтобы в итоге они поняли православие лучше, чем их кумирша.
@@user-ir2lr1sp6q да все мы грешные, неидеальные. Ну тетка из стана либерасни, но что ж, у каждого свои задвиги, по мне, тут она много хорошего сказала. Хотя я совсем в идеологии в другую сторону.
Надменная старуха гнет своё, а священник выбирает каждое слово - боясь ее обидеть, жалкое зрелище!
"Евангелие не прочитано"... Замечательно сказано.
Шикарный выпуск! Спасибо!
Очень актуальные темы поднимаете! Вы молодец!
Большое спасибо за встречу с такими замечательными людьми.
Спасибо Серафим! Разговор двух умнейших людей! Кстати, отец Александр прекрасно выглядит, молодец! 😊🤗💒🧡🌹
Андрей Кураев и митр. Тихон (Шевкунов)
гениальная идея, правда нереальная, у этого интервью была бы перспектива стать одним из лучших на ютьюбе
Наверно, Вы правы - учитывая, что о.Андрей и владыка Тихон такие же друзья, как о.Александр и Людмила Улицкая, это вполне могло бы быть так же лампово и красиво, как и данное интервью.
Пригласите эту же пару еще раз. Они не сказали и десятой части того что могли бы.
Уж нет!! Надменных старух и в метро хватает, комсомолок 60х
@@absolvote4434 Да уж хватает. В том числе и в этом чате. В том числе и пишущих комментарий к моим словам. Извините.
Час пролетел как она минута.. Слушал бы и слушал..
@@absolvote4434 не путайте надменность с мудростью
Присоединяюсь к вам❤❤❤
Спасибо, Серафим, спасибо участникам этой очень полезной беседы!
ВОТ ЭТОТ СВЯЩЕННИК МУДР! Было невероятное тепло от него!!!
Людмилу Улицкую можно слушать бесконечно,тем более , что её мысли созвучны с моими!Обожаемая Людмила Евгеньевна,будьте здоровы,живите долго-долго!!!
Прекрасная беседа умных, честных собеседников! Людмиле Улицкой - особое мое расположение!
Серафим, спасибо за вашу работу! Прекрасно всё: съёмка, темы, герои, вопросы! Спасибо за доступность и стильную подачу, восторг при просмотре каждого видео. Браво
Андрей Кураев и Андрей Ткачев
О чем они разговаривать будут ? 🤣
@@user-dr4pq3fg7q об этом мы узнаем позже 🙂
Кураев отлучен от служения. О чем с ним разговаривать.?
Зачем нужна здесь эьа русофобка? Что она может нам дать?
Кураев очень дотошный ругатель церкви. Он может хоажнокровно облить помоями и держать лицо. Ткачева заносит, и Кураев может на этом сыграть. Ткачев умный человек, но часто (в спорах) эмоции не дают ему полностью развернуть тему чтобы было убедительно до конца.
Вообще-то это было бы интересно, кроме прочего потому, что они уже беседовали когда-то давно ua-cam.com/video/XYP3W5xtZWY/v-deo.html и похоже были неплохо знакомы
Грехи людей, любого ранга, не повод уходить от Христа.
Как видим, многим это не очевидно.
Вот вот. Ну так ей это трудно понять.
Это гордынища
@@user-ir7gh2lw4d А это осуждение?
Улицкая уходит не от Христа, а от людей, исповедающих Его не близким для нее образом или вовсе далеких от Него из корысти или неведения
@@user-zv1no8cg3d 6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.
(Иак.1:6-8)
Ну, друзья, третий вечер смотрю все полряд у вас! Темы диалогов-невероятные, гости - достойнишие... Спасибо!
Серафим, сердечно благодарю Вас за прекрасные программы, за интересные вопросы и за подлинно христианскую позицию. Огромная благодарность отцу Александру и Людмиле Евгеньевне, слышать и видеть такую беседу мудрых интеллигентных людей - это наслаждение.!
Какая интереснейшая беседа!!! Благодарность всем. Серафим вы просто молодчина! Божьих благославений в вашем труде и в жизни!!!!
Я как раз из Орска. Хорошо знаком с о. Сергием. Потрясающий человек! У него есть ещё книга "К свету". Всем советую!
Спасибо за рекомендацию!
Где в сети найти эту книгу?
Тёплая программа получилась, несмотря на заявленное в названии. Очень во мне отзывается то, о чём говорит Улицкая. Спасибо за этот выпуск и успехов автору.
Каждый раз "балдею" от твоих интервью, дорогой Серафим! Твой христианский интеллект, смелость и креативность вселяют надежду на светлое будущее нашей матери-церкви. Сестра Людмила - последователь св. Нила Сорского. Поэтому предложение: "дуэль" между патриархом Кириллом и журналистом Антоном Красовским в свете споров последователей Нила Сорского и Иосифа Волоцкого.
Храни тебя, Господь!
Какая прекрасная беседа, какие чудные люди...Боже, спасибо Тебе за них!
Прекрасный, душевный формат беседы, давайте повторим :)
Впервые услышала о Людмиле Улицкой.Какая замечательная личность.Побольше бы таких думающих,умных,порядочных людей!И огромная благодарность Серафиму за встречу с такими людьми.
А как же отец Андрей Кураев! Я бы с удовольствием послушала его с кем угодно в паре!
Спасибо огромное за такую передачу, Людмила Улицкая очень мудрый человек,получился очень задушевный разговор, умница Серафим!!! 👏👏👏
что-то.. я буквально в шоке от того насколько вы крутые...
и это правда
Улицкую можно слушать бесконечно!
Прекрасные собеседники ;)Спасибо
Было бы интересно послушать диалог представителей Православной церкви и Старообрядческой церкви. Спасибо
Дааа
Старообрядческой церкви
@@valentinavoronova7251 Спасибо, исправил.
Смотрел что-то похожее недавно, православные и родноверы
видео уже готово)
Какие позитивные люди! 😀 Мы все такие разные, и, всё-таки, мы вместе!!! Благодарю за программу. Привет из Казахстана 🇰🇿
Самый интересный выпуск канала!! хотелось бы еще раз послушать мнение этих замечательных людей!
Спасибо, очень интересно!
Очень интересно, замечательные приятные гости! Спасибо большое!
Я СЧАСТЛИВА ПОЗНАКОМИТЬСЯ С Л. УЛИЦКОЙ !!!! КАК ИНТЕРЕСНО ЕЕ СЛУШАТЬ ! БОЮСЬ БЫТЬ НЕСКРОМНОЙ -- меня всегда возмущало и смущало : и священники на дорогих авто , и торговля в церкви , и весь спетакль служения ......!
Они думают, что у них лицензия на Бога, которого они подают народу в своих "Таинствах". Думают, что без них нет спасения.
Ооох((( Милая девушка, если бы вы ходили в Храм каждую неделю, участвовали в приходской жизни, то многие вопросы отпали бы и смущение тоже.
Какой теплый выпуск. Пожалуй, лучший пока здесь на канале. Спасибо, Серафимушка, за него!
пара:
прот. Вячеслав Рубский
иерей Георгий Максимов
Крайний модернист, отступник, еретик и кощунник в паре с одним из немногих адекватных медийных священников. Такая контрастная пара хороша для какого нибудь светского шоу, срач развести, но не для благочестивого.
@@paulgauguin7730 Так как адекватный из них Рубский, Ткачев по вашему еретик))) Оригинально)))))
Ооооо, точно , эти ребята точно будут интересны, их взгляды и позиции диаметральны во многом. Будет круто
@@paulgauguin7730 Как раз отец Вячеслав Рубский призывает рассматривать разные мнения по сути, а не наклеивать ярлыки и громить!
@@paulgauguin7730 не такой уж Максимов отступник и еретик, есть немного конечно
Хорошая передача! Хорошие люди! Спасибо
Приятные люди! Смотрел и слушал с удовольствием 😊 Спаси Христос +
Мне ооочень понравился выпуск! Здорово!
+++ супер, поддержала такой крутой контент.
Разговора оппонентов не было, ну и хорошо . Было добро, мир, и Любовь. Христос посреди нас.
И есть и будет!
спасибо за этот выпуск, за откровенную и умную беседу гостей ! гости показывают образец смирения, мудрости и открытости - это сейчас такая редкость !
Лучший выпуск! Очень интересные гости!
Улицкая умница. Прекрасное рассуждение, Церковь сильна, когда гонима. Я это проходил и прохожу и я согласен с Улицкой.
Регента и светского исполнителя. Музыка в храме и вне его стен.
Супер!
Отличный выпуск, большое спасибо за труд
Спасибо огромное за передачу, как замечательно видеть христиан друзей! Столько любви, спокойствия и мудрости в собеседниках!!! Спасибо!!!
Большое вам спасибо за проделанную работу! Очень интересно слушать всех участников передачи! Ведущему отдельное спасибо, Вы очень выделяетесь на фоне многих современных блогеров, сил Вам и всей вашей команде). Спасибо!
Благодарю, смотрю и плачу, дышит Россия такими людьми!
Спасибо огромное)
Спасибо! Очень интересные собеседники. Получила огромное удовольствие! Храни вас, Господь!
Спасибо! Какие потрясающие гости! Вы один из лучших каналов на русскоязычном ютубе. Пригласите священников других конфессий! На Дожде был цикл передач Трудно быть с Богом, это было очень познавательно.
Вот и я полностью согласна, с Улицей про церковь,все говорит верно.
Странно, если Улицкая вне церкви, то как можно доверять её мнению?
Спасибо за интересные встречи. Предлагаю пару: протодиакон Анрей Кураев и митраполит Илларион.
это нереально)
Мне кажется мит Илларион больше политик, он красиво парирует, но не очень четко аргументирует. Из того, что я видел. Кураев его вокруг пальца обведет, мне кажется.
Илларион зассыт
У Кураева преимущество нападающего .
Серафим! Вы пример для подражания нашей молодежи!Очень благодарна за вашу работу! Несёте свет людям! Вопросы умные, нужные!
Особенно эта передача тронула мою душу: простая и близкая!
Предлагаю передачу связанную с чудесами в христианстве!
Пришла я к вере через горе, а потом через чудеса!
Бог вам в помощь 🙏🙏❤️
Прекрасная беседа. Очень понравились спикеры.
отец Кураев & отец Георгий Максимов
Вот почему всех тянет на шапито какое-то?
Галина Царева и Георгий Максимов, вот это будет жара
@@user-ym6yb3in6n Там в роликах о.Георгий и Галина уже все сказали, нового ничего не будет, наверно. Но вот кого поставить в пару к о.Георгию - действительно очень интересный вопрос. Наверно, диалог с о.Георгием Кочетковым у о.Георгия Максимова мог бы быть бомбой. А мог бы и не быть)
@@d0bleanch0 Кочеткова помню, крестил меня в 90-х, подростком) Ну я тогда ходил с крёстными, ничего не понимал особо
@@d0bleanch0 а Можно например Георгия Максимова и и политконсультанта Олега Матвейчева. Но уже не на тему религии, а просто про общество политику и так далее. Отец Георгий об этом не говорил, интересны его мирские взгляды
Хорошая беседа. Интересно было бы видеть математика и православного Савватеева и атеиста биолога Панчина.
Панин глуповат. Его и так много
Прослушав беседу получила огромное удовольствие, испытала радость,что есть такие христиане. Ведущий достойнейший молодой человек.
Серафим, спасибо за передачи. Всегда смотрю с интересом. Продолжайте в том же духе.
Очень хотелось бы видеть, в одном из выпусков, Библииста, профессора РАН, Андрея Десницкого, в паре, с кем нибудь, на ваше усмотрение.
Спасибо большое!
Спасибо, Серафим. Очень понравился о. Александр, в первый раз его услышала. Пара: о. Георгий Митрофанов и политолог проф. Игорь Панарин. О перспективах развития России.
Спасибо за это интервью. Хорошо что мнение двух человек. Я умом и чувствами за Улицкую, но своим священником и духовным отцом я бы хотела видеть такого человека как о.Александр. добрый, всепрощяющий и сдержанный.
Очень люблю Улицкую. Читаю все ее книги. Откликается всё, что она говорит и пишет. Спасибо за эту беседу.
Спасибо ведущему, что сам умеет слушать и даёт слушать другим, спасибо ещё раз.
Спасибо большое! Очень интересно!
Моё знакомство с Христом , с Евангелием началось с радио СОФИЯ ,о.Владимир Лапшин и вся команда ,я и сейчас постоянно в архиве ,слушаю и Апостолов , и передачи и всё там близкое ,родное ,теплое , ..надо о.Владимиру письмо написать с благодарностью и любовью.
Беседа, которая оставляет в голове мысли и вопросы, а в сердце радость и умиротворение.
Пара: два верующих человека, один из которых воцерковленный, другой нет.
Блин,Серафим,удивляешь все больше,МОЛОДЧИНА.
Что не батюшка, то помянет святеййшего Патриарха добрым словом. Улицкую слушать - ещё бы слушал. Отца Александра тоже, но вот как-то всё... не до сказано. Впечатление такое, будто нельзя им выезжать за рамки некие...
А вам бы всё бунтарей и революционеров...
@@user-ir2lr1sp6q вы честность считаете бунтом. Печально.
А вот покойный отец Георгий Чистяков всегда досказывал! Как его не хватает!
Посмотрел несколько выпусков и еще раз убедился,
что зло есть твёрдое, его текущее положение сильное и обоснованое, привлекательное и вызывает у меня большое доверие.
Добро, (я не про поступок, что ты помог человеку, я про сущность добра), добро скрытое и скромное, добро не разглядеть.
Браво, браво,.. г-же Улицкой...
Когда Людмила проговорила мысль, что из Церкви ее что-то «вымывает» ( не поняла мысль), отец Александр так озабоченно, но тепло и с любовью на неё посмотрел!! Какой он хороший Человек! Налюбоваться и наслушаться невозможно! Здоровья и долголетия Вам, отец Александр!
Про здоровье и долголетие согласен, но на лицо стратегическая ошибка: дама беснуется, а отец ее по дружбе оправдывает
Очень близка позиция Людмилы Улицкой. Благодарю за встречу. :)
Спасибо этой женщине за смелость и правду!!!
о. Геннадий Войтишко и Данила Поперечный. Темы - почему подростки уходят из церкви, качество образования в воскресных школах, почему среди молодежи так популярен радикальный атеизм.
Ну может потому что взрослые с возрастом становятся более внушаемые и доверчивые, критическое мышление притупляется, а вот молодому проповедями самочку не склеить :))
@@anonymus6312 ах если бы...
Прямо супер!👌🙏✊🤗
Впервые слушала вас.. Огромное спасибо участникам и ведущему!!! Позицию Людмилы Евгеньевны очень разделяю! Мне кажется, что и Патриарх и саященнослужители
Потрясающе интересные собеседники! Спасибо!
Отличная, замечательная беседа прослушала на одном дыхании. Серафим, безмерно благодарна Вам за Ваш труд, честный, прямой, искренний, где не говорят дежурными фразами или общепрописными, скучными, а люди, ваши собеседники, остаются сами собой и не таясь высказывают те мысли, которыми живут.
Серафим, большое спасибо за этот выпуск, хотя комментарий пишу на второй минуте просмотра. Отдельное спасибо и низкий поклон Вам за фильм про Димитрия Смирнова! С удовольствием носил бы такую же толстовку как у Вас 🙂
Блин. Тоже такую хочу😁
Кстати да. Толстовка отличная!
Спасибо за прекрасную беседу!
Ткачев и Панчин. Ууух, будет жарко
Можно Ткачева и Дробышевского (вроде такая фамилия)
54:07 Полностью разделяю точку зрения Улицкой. Даже в 12 лет, когда я решил покреститься, будучи выходцем из семьи атеистов/коммунистов/НКВДшников - я решение это принял потому, что увидел на страницах детской Библии близкое моему сердцу Добро. А рай, страшилки про ад, вечная жизнь и чудеса - не занимали меня даже тогда. Я их принимал на веру, но не они были столпом моей веры. Ибо я даже в детстве считал это всё детством и страшилками для детей. Мой выбор был не из боязни ада, и не из желания рая, а из чувства близких мне принципов добра. И Улицкая очень верно это подметила.