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金村義明は確か、西武の新人だった清原にちょっかい出して、伊原コーチと口論になった過去があって西武にトレードされたら開口一番「よう来たのぉ、しばき倒しちゃるけぇのぉ」と言われたとか。
退任が決まってた高木監督を続投とか、今のプロ野球のフロントがやったら叩かれるな。
FAもドライチもあくまで投資だから過去の成績が良くても期待通りに結果出してくれるとは限らないよ。逆に一番下や大して期待されなかった選手ほど後に大成してる印象がある。そう言った意味ではテスト生の野村克也さんとかドラフト3位の落合博満さん、ドラフト4位のイチローさんなどは誰もが目につかなかった宝物だと思ってる。
工藤公康 山本昌 福浦和也 新井貴浩
阪神も2010〜14年にかけて城島・藤井・日高・鶴岡と矢野さんの後継がいない時期に捕手の補強をしまくってます。1年だけとはいえ城島は打棒を発揮、藤井はメッセンジャー、鶴岡は呉昇桓の日本野球の適応に貢献。鶴岡は藤浪のキャリアハイも引き出し、微妙だった日高も新井良太との接触がなければ打撃はそこそこ。現在は和田二軍監督の懐刀としてオリックス時代に嫌われた岡田監督が就任しても球団に残っています。梅野坂本までのドラフト空白を繋ぐ意味では乱獲も意味がありました。
鶴岡はDeNAの弱体化の意味合いもあったな。その当時も弱いけど更に弱くして犬にする意味で。
4人とも同世代で意味がない
ヤクルトの川崎への判断は正解だったなその前に例の事件もあったし、球団側に熱が無いのもそうなるよな
大野はもともと繋ぎだと思ってたので木下が出てきたときに「大野ありがとう」ってなった記憶が
監督が変わるたびに、好き嫌いで起用がわかって本当にカオスだった終いには使い物にならん加藤を１軍で使うはめに
大野捕手は、その時のFAで東海地方出身で中日ファンの嶋捕手を取ろうとしてたんだけど前年の複数年契約もあって結局残留したからその代わりになったんだよね
２人とも岐阜県出身。しかも近い(笑)。
@@sugisinfkk、
正捕手2人流出した暗黒時代の横浜といい捕手をFAでどんどん取っていっても失敗が続くのは何故だろう勿論正捕手を張れる成績じゃないからFAで簡単に取れるという前提もあるけど捕手は30あたりから成績が安定するケースがかなり多く見られていてFA条件を満たすほど1軍経験も積んでる選手ならもう少し活躍してもいいものだと思うんだが
馬鹿だよね？
キャッチャーというのは特殊なポジションで移籍をすればサインとかを変えなければ、いけないので経験が役に立たなくなるのは良く在る事ですからね。
この球団大洋の時代からキャッチャー軽視してるから、今の正捕手の山本祐大も生涯ベイスターズとはならなそう。
90年代のオリ→阪神は大概うまくいかなかったですよね。
星野、山沖
当たりもあれば大ハズレもあるわな…川崎とか憲次郎とか…
夢想花・とんでとんで・回って回って
山沖とか之彦とか。
金村とか義明とか
@@sugisinfkk 金村はまだ試合に出てただけマシ。
ロッテは怪我があったとはいえ福田秀平が失敗かつ過剰評価だった。
本来なら大嶺祐太がソフトバンク福田秀平がロッテに入団するはずだった
福田はいきなり死球だったしな
横浜TBS時代は金ないのに何とか安い年俸で来てもらったのに…って思う選手多かったな
トレード、人的保証でだされた鶴岡がコーチしてくれることをありがたらないと野口、橋本もコーチ手形つけてたら新沼コーチなんか実現しなかっただろうか
指名打者の選手が移籍したいならパ・リーグのチームだけにした方がいい。守備もやらなきゃいけないセ・リーグでは想像以上に通用しないって事を石嶺が教えてくれた。
33:19 106試合じゃなくて106打席だね
サクラメントの選手で一番驚いたのは、あまりに狭い守備範囲だったなぁ でも打撃はショートの時の方が良くて当時の監督が非常にかわいそうだった
今回は､FA補強失敗特集ですか。ご苦労様です！阪神最初の頃のFA補強失敗史は伝説に残る。
山沖之彦
松永浩美？
@@rikacha30松永はトレード。
@@rikacha30 甲子園の砂は幼稚園の砂。
松永は本当に酷い！金泥棒❗
大野に関しては失敗だったとは思うが、でも捕手のFA選手が出ているのに取らない、っていう選択肢はありえないほど、捕手の状況はひどかったと思う。若手から試して全部だめ最後はベテランが守ってる状態だったからなぁ。炭谷か嶋が来てくれればよかったんだろうけど、大野or取らない、なら大野を取るべきだったと思うな。
父が野口さんのお父さんと同級生で、野口さんが移籍するたびご贔屓の球団が変わっていたのを思い出します。最初に入ったのが、不動の正捕手古田敦也のいるヤクルトだったのが残念でしたね。
従兄弟が高校一緒で仲良かったそうです。因みに私も同級生。
ゎ
しかも同期
FAって金の損ならまだいいのよ 使えないと判ったらきちんと下に落として使わないという決断が出来るかどうかが大事一軍確約とかそれに近い契約をしてしまって聖域化するのが一番ダメな流れ
川崎は、故障しててノムさんもさじ投げてて中日に行ってこいって言ってたんだよね。だから、ノムさんは、川崎が活躍しないことがわかってたんだよね。
当時の監督は若松勉
リード否定派は宗派っていうよりも見えないものは存在しない派で、昔で言うと空気は存在しないと思ってた人々と同じなんだが、リードが魔法で絶対的正解があると思わせたノムさんの悪行の結果でもあるんだよなあ。
それを達川光男から教え込まれた甲斐が今年散々だったのは偶然か‥‥‥‥‥
日本ハムから来た大野捕手は背番号27は荷が重かった。中日はとんでもない契約だった。今年引退、大失敗だった。
若田部投手は、オリンピック予選で日本代表のエースで、プロテクトかけるのかもとウワサされてた。みたいですよ。その当時はアマチュアしかオリンピック出れないから。
2002年～2012年までの横浜の成績がエグい。
59:51 仮に日本ハムに行っていたらSHINJOと佐々木がチームメイトで居たって事か！！
日ハムに入ったらスコアボードが佐々木主になってしまう
金村、西武に行ってもう一回咲いてるやん。
咲いてるってほどかね・
数か月後にはここに福田秀平加わりそう
年俸見なければ中島は普通にまあまあいい選手だな
大野を何しに取ったのかいまだに意味がわからない
星野さんらしいなぁ 自分自分やから（あくまでも私の思いですが）（笑）
我が読売巨人軍も結構FAで色んな選手を獲得して大変お世話になったけど中にはどう考えても金をドブに捨てとるとしか思えん選手もいたもんなあ(誰とは言わんが)しかしどの球団でも言える事だけどホント当たり外れもあるしこう言うのって現場の指揮官も編成するフロントも悩むんだろうなあ······
巨人は他チームのFA選手獲得して放出するスタイルだから恐ろしい。
@@万波中正世代山田杏奈 まあそれを言われちゃ身も蓋もないんですがね😅こればかりはもうどうしようも無いかと💦
何かやり方がヤンキースに似てるね
@@rikacha30 たしかに
野口とか門倉とか陽岱鋼とか井納とか
成績表にイラストがあると….見ずらいです😢
金村はそれほど高くなかったからそれほど失敗というほどではなかったよ
パウエルの後釜
仁村と併用
失敗は球団というより金村側だな
FA選手が、トライアウトとは…😢
50:04 なお、その年にオリックスは優勝してしまうことに。山沖はその意味でも見る目がなかった！？
この中でも特に川崎と山沖が酷過ぎるな！
投げてないからね。不調以前の問題。
大野引退ですね。日ハム時代梨田監督が目をかけていて、捕手の英才教育をしていたんですが。
中日ドラゴンズは川崎憲次郎
落合政権最初のシーズン開幕投手。
公開処刑
大野も
山川も追加
川崎選手自身は結果 残せなかったけどあの開幕投手 あれが きっかけでその年 優勝まで 行けたんだと思う。打ち込まれて大差がついた序盤ここまでは見てた人 予想できてたと思うがその後の大逆転勝利 予想外で すごかった。先発 川○憲○とだけ見て裏じゃエース川上が あわててたらしいけど…なんか帰りかけてて もう1度 準備しかけてコケた とか…あわててた川上じゃ たとえエースでもその後 どうなってたか？？だ。
史上最低と呼ばれて心は傷ついたかもしれないけど、お金もらってるからね。
佐々木を最近見ないのもわかるような気がする。家庭は大丈夫なのかね
昔は、FAになるまで長くピーク過ぎた選手が多く、環境変えてもう一花咲かしたいケースが多いじゃない
武田一浩と和田一浩 字面似てる
パ→セ移籍の失敗多いね。リーグ格差とは一体・・・
パ→セで成功したのは・杉内俊哉・和田一浩・小笠原道大・工藤公康・糸井嘉男・西勇輝
指名打者 予告先発が無いので投手は特にセに行きたいんですよ
モーガン懐かしいw十字ポーズ好きだったわ
今後はここに田中が割って入るんだろうなあ
金村のタンパリングじゃねーか笑
川崎憲次郎は2000年で引退した 良いね？
中日ってFAで石嶺取ろうとしたのか。もう忘れてた。でも獲得しなくて結果オーライだったか
中村武志選手って谷繁選手の後でしたっけ？
非常に珍しい、結果的に先発定着した時期が同じ正捕手同士を交換したトレードでした。中村武志選手からすると、盗塁阻止率が下がったタイミングで1.監督交代2.FAで谷繁選手獲得3.ドラフトで1巡、3巡で捕手指名（前田章宏選手、田上 秀則選手 ※2巡目指名無）という状況。で、中村選手からトレード志願して出場機会がありそうな球団を探した結果、横浜が手を挙げた、とのことです。
父親が元プロ野球選手のアイドルというと倉持明日香(元AKB)→父倉持明(元ロッテ→クラウン[現:埼玉西武]→ロッテ→ヤクルト)大森美優(最近AKBを卒業)父親:大森剛(元巨人→近鉄)等がいますよ。
中村武志が4歳上です
この頃のドラゴンズは→お金が有って良い外国人や選手も取れたよね→今は酷いありさまです😢
1995年は4位です
テンプレだけど、マリサの「あー」が多すぎて聞きづらい
ＴＢＳベイスターズはマシンガン打線大魔神クローザー勝ちパターンで1998年優勝前後を除いて、放映権頼みの影響もあり、讀賣の言いなりに過ぎませんでしたから、鶴岡捕手差し出しはその象徴やったよねwww
まぁ鶴岡に関しては成功では無いけど大失敗ではない橋本は失敗くらいのレベルただし野口､てめぇは許さん
史上最悪は松坂大輔では？
FAではない
阪神は年俸大幅ダウンでも山沖と２年目の契約を交わすべきだろ😅
阪()タ()ガース が 千()ロ()テマリーンズ 獲得した 小()投手よりは マシ m(__)m
😂ふ
金村さんは名古屋になじめなかったんでは？９年住みましたが、大雑把な性格（地元民は多少許容あり）は嫌われる土地柄と思いました。また、仕事以外の飲酒は自宅で家族と食事の中でするという食文化でした。外で飲み歩いている人は気に入ってもらえません。仕事面で。
森本稀哲はお笑い枠としてとったんじゃないのか？😅ワイは成功だと思うんだが。
佐々木の投球回バグってて草←
小林と交換しよ
どの小林？
阪神の方が捕手乱獲してるだろう
4年で4人
はっきり言ってFAは廃止するべきです選手の移籍の自由はわかりますが所詮はお金だけわりに合う仕事してないほうが多い
行使した場合は必ず移籍にしてほしいですね
駒田徳広は ✕こまだのりひと 〇こまだのりひろ だろ？間違って読まれると耳障りだ。
聞きなれてないから耳障りなのは分かります
川崎だろ。すぐわかったよ
金村義明は確か、西武の新人だった清原にちょっかい出して、伊原コーチと口論になった過去があって
西武にトレードされたら開口一番「よう来たのぉ、しばき倒しちゃるけぇのぉ」と言われたとか。
退任が決まってた高木監督を続投とか、今のプロ野球のフロントがやったら叩かれるな。
FAもドライチもあくまで投資だから
過去の成績が良くても期待通りに結果出してくれるとは限らないよ。逆に一番下や大して期待されなかった選手ほど後に大成してる印象がある。そう言った意味ではテスト生の野村克也さんとかドラフト3位の落合博満さん、ドラフト4位のイチローさんなどは誰もが目につかなかった宝物だと思ってる。
工藤公康 山本昌 福浦和也 新井貴浩
阪神も2010〜14年にかけて城島・藤井・日高・鶴岡と矢野さんの後継がいない時期に捕手の補強をしまくってます。1年だけとはいえ城島は打棒を発揮、藤井はメッセンジャー、鶴岡は呉昇桓の日本野球の適応に貢献。鶴岡は藤浪のキャリアハイも引き出し、微妙だった日高も新井良太との接触がなければ打撃はそこそこ。現在は和田二軍監督の懐刀としてオリックス時代に嫌われた岡田監督が就任しても球団に残っています。梅野坂本までのドラフト空白を繋ぐ意味では乱獲も意味がありました。
鶴岡はDeNAの弱体化の意味合いもあったな。
その当時も弱いけど更に弱くして犬にする意味で。
4人とも同世代で意味がない
ヤクルトの川崎への判断は正解だったな
その前に例の事件もあったし、球団側に熱が無いのもそうなるよな
大野はもともと繋ぎだと思ってたので木下が出てきたときに「大野ありがとう」ってなった記憶が
監督が変わるたびに、好き嫌いで起用がわかって本当にカオスだった終いには使い物にならん加藤を１軍で使うはめに
大野捕手は、その時のFAで東海地方出身で中日ファンの嶋捕手を取ろうとしてたんだけど前年の複数年契約もあって結局残留したからその代わりになったんだよね
２人とも岐阜県出身。
しかも近い(笑)。
@@sugisinfkk、
正捕手2人流出した暗黒時代の横浜
といい捕手をFAでどんどん取っていっても失敗が続くのは何故だろう
勿論正捕手を張れる成績じゃないからFAで簡単に取れるという前提もあるけど
捕手は30あたりから成績が安定するケースがかなり多く見られていて
FA条件を満たすほど1軍経験も積んでる選手ならもう少し活躍してもいいものだと思うんだが
馬鹿だよね？
キャッチャーというのは特殊なポジションで移籍をすればサインとかを変えなければ、いけないので経験が役に立たなくなるのは良く在る事ですからね。
この球団大洋の時代からキャッチャー軽視してるから、今の正捕手の山本祐大も生涯ベイスターズとはならなそう。
90年代のオリ→阪神は大概うまくいかなかったですよね。
星野、山沖
当たりもあれば大ハズレもあるわな…
川崎とか憲次郎とか…
夢想花・とんでとんで・回って回って
山沖とか之彦とか。
金村とか義明とか
@@sugisinfkk
金村はまだ試合に出てただけマシ。
ロッテは怪我があったとはいえ福田秀平が失敗かつ過剰評価だった。
本来なら大嶺祐太がソフトバンク福田秀平がロッテに入団するはずだった
福田はいきなり死球だったしな
横浜TBS時代は金ないのに何とか安い年俸で来てもらったのに…
って思う選手多かったな
トレード、人的保証でだされた鶴岡がコーチしてくれることをありがたらないと
野口、橋本もコーチ手形つけてたら新沼コーチなんか実現しなかっただろうか
指名打者の選手が移籍したいならパ・リーグのチームだけにした方がいい。
守備もやらなきゃいけないセ・リーグでは想像以上に通用しないって事を石嶺が教えてくれた。
33:19 106試合じゃなくて106打席だね
サクラメントの選手で一番驚いたのは、あまりに狭い守備範囲だったなぁ でも打撃はショートの時の方が良くて
当時の監督が非常にかわいそうだった
今回は､FA補強失敗特集ですか。ご苦労様です！阪神最初の頃のFA補強失敗史は伝説に残る。
山沖之彦
松永浩美？
@@rikacha30
松永はトレード。
@@rikacha30 甲子園の砂は幼稚園の砂。
松永は本当に酷い！金泥棒❗
大野に関しては失敗だったとは思うが、でも捕手のFA選手が出ているのに取らない、っていう選択肢はありえないほど、捕手の状況はひどかったと思う。若手から試して全部だめ最後はベテランが守ってる状態だったからなぁ。炭谷か嶋が来てくれればよかったんだろうけど、大野or取らない、なら大野を取るべきだったと思うな。
父が野口さんのお父さんと同級生で、野口さんが移籍するたびご贔屓の球団が変わっていたのを思い出します。
最初に入ったのが、不動の正捕手古田敦也のいるヤクルトだったのが残念でしたね。
従兄弟が高校一緒で仲良かったそうです。因みに私も同級生。
ゎ
しかも同期
FAって金の損ならまだいいのよ 使えないと判ったらきちんと下に落として使わないという決断が出来るかどうかが大事
一軍確約とかそれに近い契約をしてしまって聖域化するのが一番ダメな流れ
川崎は、故障しててノムさんもさじ投げてて中日に行ってこいって言ってたんだよね。だから、ノムさんは、川崎が活躍しないことがわかってたんだよね。
当時の監督は若松勉
リード否定派は宗派っていうよりも見えないものは存在しない派で、昔で言うと空気は存在しないと思ってた人々と同じなんだが、リードが魔法で絶対的正解があると思わせたノムさんの悪行の結果でもあるんだよなあ。
それを達川光男から教え込まれた甲斐が今年散々だったのは偶然か‥‥‥‥‥
日本ハムから来た大野捕手は背番号27は荷が重かった。中日はとんでもない契約だった。今年引退、大失敗だった。
若田部投手は、オリンピック予選で日本代表のエースで、プロテクトかけるのかもとウワサされてた。みたいですよ。その当時はアマチュアしかオリンピック出れないから。
2002年～2012年までの横浜の成績がエグい。
59:51 仮に日本ハムに行っていたらSHINJOと佐々木がチームメイトで居たって事か！！
日ハムに入ったらスコアボードが佐々木主になってしまう
金村、西武に行ってもう一回咲いてるやん。
咲いてるってほどかね・
数か月後にはここに福田秀平加わりそう
年俸見なければ中島は普通にまあまあいい選手だな
大野を何しに取ったのかいまだに意味がわからない
星野さんらしいなぁ 自分自分やから（あくまでも私の思いですが）（笑）
我が読売巨人軍も結構FAで色んな選手を獲得して大変お世話になったけど中にはどう考えても金をドブに捨てとるとしか思えん選手もいたもんなあ(誰とは言わんが)
しかしどの球団でも言える事だけどホント当たり外れもあるしこう言うのって現場の指揮官も編成するフロントも悩むんだろうなあ······
巨人は他チームのFA選手獲得して放出するスタイルだから恐ろしい。
@@万波中正世代山田杏奈 まあそれを言われちゃ身も蓋もないんですがね😅
こればかりはもうどうしようも無いかと💦
何かやり方がヤンキースに似てるね
@@rikacha30 たしかに
野口とか門倉とか陽岱鋼とか井納とか
成績表にイラストがあると….見ずらいです😢
金村はそれほど高くなかったから
それほど失敗というほどではなかったよ
パウエルの後釜
仁村と併用
失敗は球団というより金村側だな
FA選手が、トライアウトとは…😢
50:04 なお、その年にオリックスは優勝してしまうことに。山沖はその意味でも見る目がなかった！？
この中でも特に川崎と山沖が酷過ぎるな！
投げてないからね。
不調以前の問題。
大野引退ですね。日ハム時代梨田監督が目をかけていて、捕手の英才教育をしていたんですが。
中日ドラゴンズは川崎憲次郎
落合政権最初のシーズン開幕投手。
公開処刑
大野も
山川も追加
川崎選手自身は結果 残せなかったけど
あの開幕投手 あれが きっかけで
その年 優勝まで 行けたんだと思う。
打ち込まれて大差がついた序盤
ここまでは見てた人 予想できてたと思うが
その後の大逆転勝利
予想外で すごかった。
先発 川○憲○とだけ見て
裏じゃエース川上が あわててたらしいけど
…なんか帰りかけてて
もう1度 準備しかけてコケた とか…
あわててた川上じゃ たとえエースでも
その後 どうなってたか？？だ。
史上最低と呼ばれて心は傷ついたかもしれないけど、お金もらってるからね。
佐々木を最近見ないのもわかるような気がする。家庭は大丈夫なのかね
昔は、FAになるまで長くピーク過ぎた選手が多く、環境変えてもう一花咲かしたいケースが多いじゃない
武田一浩と和田一浩 字面似てる
パ→セ移籍の失敗多いね。リーグ格差とは一体・・・
パ→セで成功したのは
・杉内俊哉
・和田一浩
・小笠原道大
・工藤公康
・糸井嘉男
・西勇輝
指名打者 予告先発が無いので投手は特にセに行きたいんですよ
モーガン懐かしいw
十字ポーズ好きだったわ
今後はここに田中が割って入るんだろうなあ
金村のタンパリングじゃねーか笑
川崎憲次郎は2000年で引退した 良いね？
中日ってFAで石嶺取ろうとしたのか。もう忘れてた。でも獲得しなくて結果オーライだったか
中村武志選手って谷繁選手の後でしたっけ？
非常に珍しい、結果的に先発定着した時期が同じ正捕手同士を交換したトレードでした。
中村武志選手からすると、盗塁阻止率が下がったタイミングで
1.監督交代
2.FAで谷繁選手獲得
3.ドラフトで1巡、3巡で捕手指名（前田章宏選手、田上 秀則選手 ※2巡目指名無）
という状況。
で、中村選手からトレード志願して出場機会がありそうな球団を探した結果、
横浜が手を挙げた、とのことです。
父親が元プロ野球選手のアイドルというと
倉持明日香(元AKB)→父倉持明(元ロッテ→クラウン[現:埼玉西武]→ロッテ→ヤクルト)
大森美優(最近AKBを卒業)
父親:大森剛(元巨人→近鉄)
等がいますよ。
中村武志が4歳上です
この頃のドラゴンズは→お金が有って良い外国人や選手も取れたよね→今は酷いありさまです😢
1995年は4位です
テンプレだけど、マリサの「あー」が多すぎて聞きづらい
ＴＢＳベイスターズはマシンガン打線大魔神クローザー勝ちパターンで1998年優勝前後を除いて、放映権頼みの影響もあり、讀賣の言いなりに過ぎませんでしたから、鶴岡捕手差し出しはその象徴やったよねwww
まぁ鶴岡に関しては成功では無いけど大失敗ではない
橋本は失敗くらいのレベル
ただし野口､てめぇは許さん
史上最悪は松坂大輔では？
FAではない
阪神は年俸大幅ダウンでも山沖と２年目の契約を交わすべきだろ😅
阪()タ()ガース が 千()ロ()テマリーンズ 獲得した 小()投手よりは マシ m(__)m
😂ふ
金村さんは名古屋になじめなかったんでは？９年住みましたが、大雑把な性格（地元民は多少許容あり）は嫌われる土地柄と思いました。
また、仕事以外の飲酒は自宅で家族と食事の中でするという食文化でした。外で飲み歩いている人は気に入ってもらえません。仕事面で。
森本稀哲はお笑い枠としてとったんじゃないのか？😅ワイは成功だと思うんだが。
佐々木の投球回バグってて草←
小林と交換しよ
どの小林？
阪神の方が捕手乱獲してるだろう
4年で4人
はっきり言って
FAは廃止するべきです
選手の移籍の自由はわかりますが
所詮はお金だけ
わりに合う仕事してないほうが多い
行使した場合は必ず移籍にしてほしいですね
駒田徳広は ✕こまだのりひと 〇こまだのりひろ だろ？間違って読まれると耳障りだ。
聞きなれてないから耳障りなのは分かります
川崎だろ。すぐわかったよ