HOW TO RESTORE THE MECHANISM with plasticine !!! The easiest way!

Поділитися
Вставка

КОМЕНТАРІ • 203

  • @user-zv3yb6hx2n
    @user-zv3yb6hx2n 2 роки тому +121

    Эпоксидка колкая. Плюс адгезия к пластику шестерни неважная. Я пытался восстановить зубья таким способом. Для ролика ютуба самое то, чтобы заработать лайки. Для работы не годится. Разлетелись зубья через две минуты после включения. Шестерня из гитары настольного токарного станка. Плюнул и выточил новую из капролона. Служит уже несколько лет, следов износа нет.

    • @user-fp2lr1xl6i
      @user-fp2lr1xl6i 2 роки тому +9

      Полностью согласен! Я пробовал и жидким пластиком заливать, такая же фигня. От вибрации, разрушается вся эта конструкция. Пришлось новую шестершю заказывать.

    • @user-rm1vp8gz7j
      @user-rm1vp8gz7j 2 роки тому +3

      Братан полностью согласен, видео полная хуйня...

    • @3Com100
      @3Com100 2 роки тому +8

      @@user-fp2lr1xl6i Да, эпоксидка очень хрупкая. Ее свойства немного меняют, добавляя алюминиевую пудру, или например тёртую резину, даже как бы добавляют резиновый клей, но я не представляю как его замешать в смолу. Но адгезия очень плоха, вес у шестерни на разных концах будет сильно отличается а потому будет сильное биение и в результате должно вырвать этот протез Да и зубья из эпоксидки долго не проходят, сотрутся моментально при минимальной нагрузке.

  • @sergpastukhov6951
    @sergpastukhov6951 2 роки тому +22

    Идея простая, логичная. Пока не дойдёт до сопромата.
    1. Кусок выпал не просто так зуб. колесо было бракованное либо пластик херовый. от такого ремонта начальная ситуация в принципе не изменится. Но как одноразовый выход может прокатить.
    2. для упрочнения заливаемой вставки напрашивается армирование смолы чем-то желательно волокнистым. Погуглить какой там наполнитель ныне популярен. Имхо даже древесные мелкие опилки повысят немного прочность материала.
    3. Судя по диаметру обороты не велики и не боясь разбалансировки я бы туда же вставил и металлическое армирование. хотя бы с одной стороны пластинку\накладку.
    Это всё мои частные предположения без гарантий.

  • @YuriyVolobuev
    @YuriyVolobuev 2 роки тому +39

    Резать незатвердевшую эпоксидку неправильно. Повредишь стыки. Лучше потом фрезой или бором снять. А пластилин можно бензином смыть.

  • @user-fr8wj3xx1w
    @user-fr8wj3xx1w Рік тому

    Дай богг тебе здоровье правильные вещи показываешь.

  • @user-pp4cp3cl4h
    @user-pp4cp3cl4h 2 роки тому +52

    НАдо показать как после ремонта будет работать эта шестерёнка!

    • @noanylagnoanylag669
      @noanylagnoanylag669 2 роки тому +10

      Да никак. Выставочный образец.

    • @Volodia2141
      @Volodia2141 2 роки тому +1

      не будет она работать, зубья срежет

    • @ashotbadalyan6926
      @ashotbadalyan6926 2 роки тому +1

      Согласен с вами.

    • @MusicalNovokuznetskk
      @MusicalNovokuznetskk 2 роки тому +4

      Работать не будет. Он даже эпоксидкой пользоваться не умеет.

  • @user-rq1zh6gq3d
    @user-rq1zh6gq3d 2 роки тому +2

    Палыч, большое спасибо. Теперь я и сама смогу так сделать, если будет необходимость.

  • @user-et2ut4wo5z
    @user-et2ut4wo5z 2 роки тому +4

    Благодарю за ролик .пригодится 👍😃

  • @user-sj9if9kk4n
    @user-sj9if9kk4n 2 роки тому +5

    Молодец братуха будь здоров живи богато

    • @lavikkovich7697
      @lavikkovich7697 Рік тому

      Иди на х..й чурбан немытый.

  • @nestoralexandermartinezber3044
    @nestoralexandermartinezber3044 2 роки тому +1

    Excelente idea, gracias.

  • @user-bh9tn7xl1b
    @user-bh9tn7xl1b 2 роки тому +30

    Вопрос как восстановленная шестерня работала ?

    • @wot8352
      @wot8352 2 роки тому +6

      аж целых 5 секунд

    • @lavikkovich7697
      @lavikkovich7697 Рік тому

      2-3 оборота и все по прежнему.

  • @sashamazaikhina6575
    @sashamazaikhina6575 2 роки тому +5

    Красавчик, все логично

  • @user-fq2iy2hl4w
    @user-fq2iy2hl4w 2 роки тому +3

    а мне нравится молодец 👍

  • @-mir6433
    @-mir6433 2 роки тому +1

    Реально выручит на какой то игрушке!

  • @oldgeorge1537
    @oldgeorge1537 2 роки тому +11

    Такой вариант годится только для восстановления формы шестерни, потому что надежность восстановленной части нулевая. А когда форма восстановлена, можно ее подшабрить, а потом сделать форму для отливки. Отлитая шестерня прослужит столько же, как и заводская.

    • @timgame415
      @timgame415 2 роки тому

      В гипс типо слепок сделать?

  • @user-ix3vj8ns3j
    @user-ix3vj8ns3j 2 роки тому +3

    Тест этой шестерёнки в студию! Если прокатит, то и на селекторе педали сцепления у автомобиля, тоже можно замутить подобное.

  • @user-xd2pj1rv7s
    @user-xd2pj1rv7s 2 роки тому +2

    Очень хорошая идея. Но по бокам лучше приклеить тонкий картон и будет высший сорт. Срезать лишнюю каплю клея не надо, лучше нанести ещё две с одинаковым расстоянием для балансировки.

  • @levonyeganyan1922
    @levonyeganyan1922 2 роки тому +1

    классный способ, молодец

  • @user-yg9ei6ui8b
    @user-yg9ei6ui8b 2 роки тому +16

    С засверловкой торцов и армированием верно, но для износостойкости в эпоксидку нужно добавлять стружку бронзы с под "среднего "напильника . Важно, что бы стружка не была крупной. И все идет на ура.

    • @miwastasiuk1515
      @miwastasiuk1515 2 роки тому +1

      P

    • @vladshchulepov8061
      @vladshchulepov8061 Рік тому

      Только хотел написать, но я бы мелкую проволоку нарезал

  • @shtanb
    @shtanb Рік тому

    Гениально!!!!!❤

  • @user-wk2po8dj3h
    @user-wk2po8dj3h 2 роки тому +3

    Молодец.

  • @nelsonmoronta371
    @nelsonmoronta371 Рік тому

    SALUDOS CORDIALES DESDE VENEZUELA EXCELENTE VIDEO🇻🇪

  • @user-ch9ld7zi4l
    @user-ch9ld7zi4l 2 роки тому +1

    Молодец. Возьмём на вооружение...

  • @Samodelkin_37rus.
    @Samodelkin_37rus. 2 роки тому

    Привет , Лайкос 👍🤝

  • @soydebocayque1
    @soydebocayque1 2 роки тому +1

    Muy bueno !👏👍😎

  • @igorsergiyenko4817
    @igorsergiyenko4817 2 роки тому +29

    Хороший вариант. Может стоит с торца обломаной части тонким сверлом отверстия и в отверстия завезти проволку в противоположные части выломаного сигмента. Короче сделать арматуру для лучшей крепости с основной частью шестерни

    • @Netsarski
      @Netsarski 2 роки тому +2

      Судя по лайку от автора на данном комментарии, грамотности написания, автор снимает видео для очень, очень узкого сегмента зрителей.

    • @user-tb9wi7bf1o
      @user-tb9wi7bf1o 2 роки тому +1

      Есть такая штука. Балансировка называется. Этой шестерне кирдык. 😉

    • @user-wr6uo9lh9o
      @user-wr6uo9lh9o 2 роки тому +1

      @@user-tb9wi7bf1o он же оговорил для небольших оборотов...

    • @user-or9ee2pv5j
      @user-or9ee2pv5j 10 місяців тому

      Тут идея важна , а ты душнить начал.

  • @vovkavovka2702
    @vovkavovka2702 2 роки тому

    Спасибо!

  • @anatolymalysh
    @anatolymalysh 2 роки тому

    Хорошая тема.

  • @yuriych6065
    @yuriych6065 6 місяців тому

    Для таких целей для крепости в клей добавляю металлическую стружку, желательно алюминиевую или латунную, просто напилить напильником.

  • @user-jn2to2dc6z
    @user-jn2to2dc6z 2 роки тому +1

    Молоток👍

  • @user-el2ju6wu7u
    @user-el2ju6wu7u 2 роки тому +1

    Молодец)))

  • @JinLav
    @JinLav 2 роки тому +2

    Гениально

  • @user-jm3xv9bo7q
    @user-jm3xv9bo7q 2 роки тому +2

    Пойдет, нормально

  • @ym1952
    @ym1952 Рік тому

    Добрый день. Меня интересует прочность стыка между эпоксидкой и пластиком на сколько он прочный?

  • @ljagukh9277
    @ljagukh9277 2 роки тому

    молодец!

  • @crysis123voron
    @crysis123voron 2 роки тому +1

    в клей добавить алюминиевой или медной стружки, опилок металлических.

  • @merlinmerlin7141
    @merlinmerlin7141 2 роки тому +1

    Я бы перед заливкой ваты бы напихал, она придаст прочности, но все равно не уверен, что для шестеренки сгодится, все таки нагрузки нам не маленькие, раз пластик раскололся. Может, лучше ее всю "восстановленную" целиком в гипсе отпечатать и литьем под давлением скопировать из пластика?

  • @user-np8bh2ho4z
    @user-np8bh2ho4z 2 роки тому

    Respected

  • @user-nd4bl4bz9n
    @user-nd4bl4bz9n 2 роки тому +3

    Посмотреть бы как покажет себя в работе это восстановление...

  • @user-kp3qb9jl5m
    @user-kp3qb9jl5m 2 роки тому +2

    Я делал подобное для мясорубки рубил Иван чай а он тяжело идёт только сунул порцию небольшую сразу зубья срезало. Но я настырный сделал ещё раз с опилками, дубль два результат тот же. Я ещё не успокоился ещё попробую расплавить пластик засверлится в шестерню тонкими сверлышком насувать штифтов и залить.это будет последняя попытка

  • @rodrigoantonio612
    @rodrigoantonio612 2 роки тому +1

    amigo excelente pero su idioma me es dificil para entenderle dígame cuales son los elemento que tengo que comprar digalo en espanol

  • @user-qk6ev9it5n
    @user-qk6ev9it5n 2 роки тому +4

    А почему без каски работаешь?

  • @figvam5202
    @figvam5202 2 роки тому +1

    В торце разлома нужно просверлить отверстия и вставить проволки или эти сверла ну типа арматуры.
    В детстве видеомагнитофоны шестерёнки так чинил работали без отказно.
    А такой вариант процентов 70 отскочит проверено!!
    А так всё верно

  • @savochkinkonstantin4429
    @savochkinkonstantin4429 2 роки тому +1

    Про адгезию и армировку народ уже много сказал. Добавлю, что для избавления от пузырьков хорошо помогает домашний вакууматор.

  • @user-fd5ew5qr7x
    @user-fd5ew5qr7x 11 місяців тому

    Армировать нужно, в таком состоянии как сейчас скорее всего этот кусок отвалиться.
    Но идея хорошая!

  • @Igor-wh2vo
    @Igor-wh2vo 2 роки тому

    наверное лучше использовать модельный воск!он потом лучше отчищается

  • @3Com100
    @3Com100 2 роки тому +4

    А где же испытание этой "как новой шестерни? С удовольствием посмотрел бы зак эта шестерня разлетится в вдребезги пополам.) Наверняка получился бы ролик из рубрики - Не повторяйте этого.

  • @AccamCa
    @AccamCa 2 роки тому +1

    Если ждать все равно сутки то почему не воспользоваться нормальной эпоксидкой типа эдп?

  • @user-fn6pi7by4u
    @user-fn6pi7by4u Рік тому

    Cool my friend... Cool.

  • @ev3702
    @ev3702 Рік тому +1

    Не помешала бы пара засверлов в месте повреждения, чтобы туда эпоксидка попала и крепче держалась. На американском видео делают из смеси цианоакрилата (401 суперклея) и пищевой соды. При испытаниях такой состав выдерживает удары молотком и накрузку в несколько килограмм

  • @user-vv6hr5mt6d
    @user-vv6hr5mt6d 2 роки тому +2

    Пластилин кипяточком смывается, чтоб зубья отверткой не ковырять

  • @vadik540
    @vadik540 2 роки тому +2

    Пластилин смазываеш вазелином.потом эпоксидку. Мы раньше гермаки так делали.

  • @ryslansvidok5640
    @ryslansvidok5640 Рік тому

    В эпоксидку нужно добавить цемент, можно белый.

  • @evgeniy_o_raznom
    @evgeniy_o_raznom 2 роки тому

    Как показала себя в работе?

  • @user-dp1qz3tz9m
    @user-dp1qz3tz9m 2 роки тому +2

    Надо было вставить проволочки для армирования

  • @zozazoza1943
    @zozazoza1943 2 роки тому

    👍👍👍Малорик!!!🤝🤝🤝

  • @Igor-wh2vo
    @Igor-wh2vo 2 роки тому +2

    вот бы так маленькую шестеренку восстановить!печатал ее на 3Д принтере !но в миксере ломается быстро

    • @0imax
      @0imax 2 роки тому

      Посчитать число зубьев, измерить модуль шестерни и заказать на али максимально похожую, доработать по месту.

  • @user-tw4ic3ss3g
    @user-tw4ic3ss3g Рік тому

    Изгиб изменился

  • @user-bm4ld9kp4t
    @user-bm4ld9kp4t Рік тому +1

    Забыли зачистить и обезжирить

  • @user-du9ug4nu4d
    @user-du9ug4nu4d 2 роки тому +7

    Да в работе мы ее так и не увидели,все вернётся я думаю,эпоксидка не дружит с пластиком.

    • @wiw142
      @wiw142 2 роки тому +1

      Точно.Большинство таких пластиков "маслянистые" и эпоксидка отваливается.Это и произойдет после первого включения шлифмашинки.

    • @zoomzoom854
      @zoomzoom854 2 роки тому

      а если алебастр как форма и термоклей с армированием?

    • @user-gu1vo9hm9x
      @user-gu1vo9hm9x 2 роки тому

      Армирование поможет.
      Если нет - тогда усложнить процесс, сначала восстановить, а потом целиком отлить из эпоксидки.

  • @ld3416
    @ld3416 2 роки тому

    Лихо. Туда ещё можно настругать из такой же пластмассы наполнитель.

  • @user-rq9po2zv4k
    @user-rq9po2zv4k 2 роки тому

    Де виточити шестерню на годинник настінний

  • @alexsandrkavin3514
    @alexsandrkavin3514 Рік тому

    Так она же была напечатана на 3д принтере, можно же было сделать ещё одну

  • @iwanessarobo7335
    @iwanessarobo7335 2 роки тому +2

    надо было в смолу щетины намешать и нейлоновую крошку
    опилок дуба ясеня

  • @Anakoicer
    @Anakoicer 2 роки тому +1

    Проволокой армировать надо.

  • @user-zt4xz1hu3f
    @user-zt4xz1hu3f 2 роки тому

    👍👍👍

  • @797AERO
    @797AERO 2 роки тому +1

    Лучше использовать полиэфирную смолу -она намного крепче ,чем эпоксидная смола!!Купить можно там ,где продают всё для ремонта автомобиля лаки ,краски и т.д.Ну туда же можете добавить, то же стекловолокно или алюминиевую пудру или и то и другое вместе (если не лень!!) )))))) -может повысить антифрикционные свойства шестерёнки!!

    • @user-gu1vo9hm9x
      @user-gu1vo9hm9x 2 роки тому

      Вот это новость! С каких пор полиэфирка прочнее эпоксидки?
      Как раз наоборот. Эпоксидная смола намного прочнее.
      У полиэфирной есть свои плюсы - она застывает быстрее, и дешевле она в три раза.
      Ждать отверждения эпоксидки минимум сутки, а полиэфирку через полчаса можно шлифовать и красить.

  • @user-du7xs5xo6x
    @user-du7xs5xo6x Рік тому +1

    В эпоксидку нужно было добавить белый цемент

  • @user-gg4pi6to8p
    @user-gg4pi6to8p 2 роки тому

    🤘

  • @user-tq5em5db8d
    @user-tq5em5db8d 2 роки тому

    На 3дпринтере напечатана что ли? Если да, то понятно почему хрустнула.

  • @user-lz5gd9hs8u
    @user-lz5gd9hs8u 2 роки тому +1

    А сама шестерня сколько стоит?

  • @user-wh9xd3hp4m
    @user-wh9xd3hp4m 2 роки тому +5

    Мне кажется что отлетит после недолгой работы

  • @user-rc7yo5ex1n
    @user-rc7yo5ex1n 2 роки тому

    👍

  • @user-ok2ht4ul9g
    @user-ok2ht4ul9g 2 роки тому

    Жид к ий пластик попробуй...

  • @user-fs2ot8mf8n
    @user-fs2ot8mf8n Рік тому

    Вот балабол, напечатал на 3д принтере шестерень и выкусил с неё кусок ножнями, она даже не ходила и давай заливать про надёжность ремонта. Чего не сделаешь ради контента на тему -Вот я типа вам сейчас покажу, вы такого ещё не видали... Надо было видос назвать -Это изменило весь мир, не пропусти! Просмотров былобы в разы больше :))

  • @user-lz5gd9hs8u
    @user-lz5gd9hs8u 2 роки тому +4

    Ещё можно в состав эпоксидки металлических опилок добавить

    • @lavikkovich7697
      @lavikkovich7697 Рік тому

      Со своей дурной головы добавь опилок.Чучело ты огородное.

  • @user-su7dp4ni1f
    @user-su7dp4ni1f 2 роки тому

    МАЛАДЭС

  • @user-gu1vo9hm9x
    @user-gu1vo9hm9x 2 роки тому

    Идея хорошая, а реализация не очень.
    Перед созданием оттиска надо покрыть шестеренку разделителем - например WD40.
    Легче отделится пластилин, и меньше повреждений будет.
    Вместо пластилина лучше использовать парафин, или стеарин. Точнее будет копия
    Перед заливкой для нормальной адгезии нужно зачистить участок шестерёнки наждачкой и тщательно обезжирить.

  • @user-sv3gz3ue9i
    @user-sv3gz3ue9i 2 роки тому

    Пиши звук на наушник.

  • @kuzneci7943
    @kuzneci7943 2 роки тому +1

    Надо в клей добавить пластификатор в виде зубного порошка, тогда клей нибудет скалыватся.

    • @lavikkovich7697
      @lavikkovich7697 Рік тому

      Лучше кокаин тогда намертво прихватит.

  • @user-dn3yi4tl3m
    @user-dn3yi4tl3m 2 роки тому +1

    🔥🔥🔥👍

  • @dadhigkg2389
    @dadhigkg2389 2 роки тому

    А сразу взять эпоксилин (эпоксидный пластилин) слабо ? )) ...

  • @user-lp8dp4xg7g
    @user-lp8dp4xg7g 2 роки тому

    Делал на подобии, форму еще можно подогнать потом надфилем, Но ПРОЧНОСТЬ( РАЗВАЛИЛАСЬ!

  • @user-tb9wi7bf1o
    @user-tb9wi7bf1o 2 роки тому +44

    Самый простой способ: выкинуть старую и купить новую)

    • @spamhanter6002
      @spamhanter6002 2 роки тому

      В корень зриш.

    • @AccamCa
      @AccamCa 2 роки тому

      Ну так сейчас из-за этих сломаный зубцов нужно покупать новую запчасть- запланированное устаревание

    • @noanylagnoanylag669
      @noanylagnoanylag669 2 роки тому +1

      Самый НЕ простой способ.Мы простых путей не ищем. Потрахаемся и пойдем покупать новую.

    • @hromosoid
      @hromosoid 2 роки тому

      Уходи с канала Дискавери редиска! Ты всех обломал и обманываешь! И шестерню тоже ты сломал! Ахаха)
      ЗЫ: Ваше Государство не работает! Поломат о Q

    • @timgame415
      @timgame415 2 роки тому

      Обратиться к токарю и выточить хотя бы алюминиевую шестерню (хотя я думаю она тоже слижиться, железная слишком громоздкая, вообщем думать надо), а не покупать 10 штук каждый год.

  • @user-ef4zi9ht8g
    @user-ef4zi9ht8g 2 роки тому +1

    А добавить латунную стружку в эпоксидку не судьба???

    • @lavikkovich7697
      @lavikkovich7697 Рік тому

      Латунь дорогая нынче а он с экономией.А экономия боком вылезает.

  • @user-tb9wi7bf1o
    @user-tb9wi7bf1o 2 роки тому +11

    Кстати, пластилин лучше мять в вязаных рукавицах. Запомните, техника безопасности написана кровью!!!)

    • @MrWordssword
      @MrWordssword 2 роки тому +1

      Тогда уж лучше в кольчужных рукавицах.

    • @NikodimMorozoff
      @NikodimMorozoff 2 роки тому +2

      На самом деле в инструкции по эксплуатации пластилина было написано "варежки". А из-за сложностей перевода варежки превратились в перчатки.
      Но настоящие мастера, хранящие традиционные техники, всё же мнут его исключительно в варежках.

  • @user-tw3ur1kr3x
    @user-tw3ur1kr3x 2 роки тому

    Очень просто. Выкрасить и выбросить.

  • @user-vg2_nfs
    @user-vg2_nfs 2 роки тому +1

    1. шестерёна ис под 3D принтера - нафига колхоз?
    2. Скотч сформирует ровную поверхность....
    3. застыло, сунул в морозилку, снял пластилин сразу почти весь.

  • @MrWhisper05
    @MrWhisper05 2 роки тому

    Армировать надо , в таком виде это вс5 быстро словается

  • @compartelo007
    @compartelo007 Рік тому

    Название вводит в заблуждение, он не ремонтируется пластилином, он ремонтируется смолой, а пластилин используется только как уловка, чтобы помочь ремонту.
    El título es engañoso, no se repara con plastilina, se repara con resina y sólo se utiliza la plastilina como truco para ayudar a la reparación

  • @orcswilldie5496
    @orcswilldie5496 2 роки тому

    После пирофлипа можно будет выкинуть! если повезет не ВО время его исполнения!

  • @dimassdn
    @dimassdn 2 роки тому +4

    мне кажется не плохо было бы металлическую пыль или мелкую стружку добавить в клей......

    • @Valery_1954
      @Valery_1954 2 роки тому +1

      Добавлять лучше бронзовый порошок - продают для использования в красках.

    • @zoomzoom854
      @zoomzoom854 2 роки тому +1

      @@Valery_1954 порошок не мелковат? может стружку лучше?

    • @Valery_1954
      @Valery_1954 2 роки тому +1

      @@zoomzoom854 , сами-то зубья у шестеренки мелкие.

  • @kclikadin4179
    @kclikadin4179 2 роки тому

    а где тесты? может эта заливка развалилась через 2 оборота... я заливал так ключ холодной сваркой отлично себя показала на протяжении 6 лет, ключ буквой "Г" на концах разные насадки юзал с усилием, всё держится великолепно, с шестерёнки зря срезал излишки заливки... надо через сутки как минимум

  • @Man-qm2vj
    @Man-qm2vj 2 роки тому +1

    Так новая шестерня стоит столько же сколько эпоксидка

    • @user-zr1er8gx3l
      @user-zr1er8gx3l 2 роки тому

      Даже дешевле.

    • @user-gu1vo9hm9x
      @user-gu1vo9hm9x 2 роки тому

      Ну да. 60 рублей.
      Плюс доставка две тысячи, плюс 100тыс упущенной выгоды за два месяца простоя.

  • @None-om7cm
    @None-om7cm 2 роки тому +1

    Шестерня из-под 3д принтера

  • @user-qe7ih6mj9i
    @user-qe7ih6mj9i 2 роки тому

    О!, это же чувак из «Стекловаты», новый новый новый новый гооод !😆

  • @avto161avtopilot3
    @avto161avtopilot3 2 роки тому

    Диз баланс может и не будет а крепкое точно будет!

  • @user-tq8fp2qi8q
    @user-tq8fp2qi8q 2 роки тому

    Как у стоматолога побывал. С гипсом проще, а так идея хорошая.

  • @iwanessarobo7335
    @iwanessarobo7335 2 роки тому

    пластик нужно было обезжирить и повысить его шероховатость

  • @user-dy6oj5ym5u
    @user-dy6oj5ym5u 2 роки тому

    А шестерёнка то с ВМ-12, полходу....

  • @user-te4pn6te6g
    @user-te4pn6te6g 2 роки тому

    Ну я тоже пытался, слизало махом..