Спасибо! В 1779 году Кулон опытным путем установил-таки связь между площадью и силой трения. Но в целом - да, вы правы, нас больше интересует все же не сила трения (которая в принципе и так будет достаточна), а просто блокирование медиатора по нужным степеням свободы.
Джеймс Хетфилд держит медиатор сгибая большой палец, Стив Морз в защип на вытянутых пальцах, Марко из найтвиш сжимает руку в кулак, Брайан Мэй и вовсе монетой играет. И что характерно, все они играют очень здорово. Тут многое обусловлено индивидуальными особенностями анатомии: у кого-то фаланги длинные, у кого-то короткие, механика сгибания пальцев у всех разная опять же. Так что не надо всех под одну гребёнку. Расскажу про себя: я долго пытался научиться держать медиатор "правильно", как по учебнику, но всё равно чувствовал некую скованность при игре. Затем, однажды, случайно взял его прогнув большой палец так, чтобы медиатор атаковал струну как бы не передней стороной кромки, а задней. И скованность пропала, я стал играть быстрее, атака стала жёстче и акцентированней. Так что для себя я уяснил, если звукоизвлечение правильное, то не имеет значения как держать медиатор, и перестал загоняться по этому поводу.
Хэтфилд играет ужасно .. звук каша сплошная, только избавь меня от речей типа он в металике лалала а ты де ... ну да он в метле зачем норм учиться играть ..
для меня остается спорный один вопрос, я пробую играть держа медиатор между подушечек пальцев, рука при этом более раскованна, чем в случае прижатия к "ребру" фаланги указательного пальца, и даже более эстетично выглядит, есть возможность играть в полный рост перед зеркалом, наблюдать со стороны. Но при этом хват не такой жесткий. Т.е. я для себя уяснил следующее, если вкусы блюзовые, фанковые, то лучше между подушечек пальцев держать, если ближе метал или даже спид метал, хз как еще назвать, где скоростные риффы, которым требуется более четкая атака, то тогда хват к ребру. Другое дело если играешь все подряд, как я, то даже не знаю, надо выбрать что-то одно. :) А так, спасибо за видео
Опытным путём установлено, что сила трения зависит от силы давления тел друг на друга (силы реакции опоры), от материалов трущихся поверхностей и не зависит от площади соприкосновения. wikipedia
Спасибо за доходчивые разъяснения! Я столько видео пересмотрела и на мой взгляд ваше самое доходчивое. Только вот непонятно все же осталось несколько моментов, которые все объясняют как то по-разному и не понятно как же правильно... Вы сказали в 3 пункте про положение медиатора, что если выпрямить большой палец, то медиатор будет параллельно струнам, а если согнуть, то он будет под углом по отношению к ним. Подскажите, оба варианта верны и все зависит от используемой техники или есть какой-то 1 правильный вариант? Заметила у себя, что я приучилась играть всегда с прямым пальцем. Потому как получается, что если большой палец согнут, то медиатор становиться под углом к струне и удар происходит как бы не его плоскостью, а больше его торцом, и говорят, что это очень плохо, поскольку создает дополнительные призвуки, когда медиатор касается струны, как бы лязгает по ним... Поэтому непонятно, правильно ли его сгинать или нет и нужно ли переучиваться? Так же интересует вопрос про положение правой руки во время игры скажем "чесом" именно медиатором. Рука должна ходить свободно, описывая как бы дугу? Т.е. если встать, то можно четко заметить, что она движется как бы от края верхнего звукоснимателя к другому, нижнему (лично у меня их 2), и заканчивает движение уже за нижним креплением струн. Получается, что рука движется по диагонали к линиям струн, а не четко между двумя звукоснимателями, что, как мне говорили, "нежелательно". Это нормально или стоит найти такое положение, где рука будет перпендикулярна линиям струн?
Согласен. Потому и поправился на тему трения. Тут больше дело не в трении, а просто медиатор, «зафиксированный» на большей площади, будет иметь меньше возможностей колбаситься в пальцах. Представьте, если медиатор будет зажат двумя иголками посередине: при одной и той же силе трения скольжения мы в таком случае можем гораздо легче дестабилизировать его, наклонить в сторону и так далее, чем если возьмем и зажмем его по большей площади.
Да, можно попробовать рассказать об этом Кулону :) А если в целом - да, согласен, что тут речь в основном все же не о силе трения, а просто об устойчивости медиатора в пальцах.
Раньше не задумывался о хвате медиатора, пошол к преподавателю, он мне ставит именно такой, но я не пойму как в таком хвате, без упора на машинку глушить струны ?
Опытным путём, несколькими поколениями гитаристов было установлено что конкретно в случае взаимодействия палец-медиатор сила трения пропорциональна площади взаимодействия. И вообще для идеально ровных тел поверхностный интеграл от удельной силы давления помноженный на Ктр не будет зависеть от площади?! Латынина зайдите под своим аккаунтом!
Дмитрий Малахов то есть познания о физике дальше 9 класса у таковых не уходят? Второй вопрос вдогонку: зачем машинам в формуле-1 делают широкие колеса? С нетерпением жду ответа от умников :)
Здравствуйте. У меня такая проблема есть, может подскажете что то. Я иногда задеваю указательным пальцем, правой руки, держащей медиатор, струну, по которой играю. В основном это случается при игре риффов. Получается так, что я сперва чиркаю указательным по струне, и только потом медиатором. Что не так? Хват? Угол наклона? Не пойму. Спасибо
Впредь комментарии не умеющих читать буду блокировать специально. Цитирую специально: А если в целом - да, согласен, что тут речь в основном все же не о силе трения, а просто об устойчивости медиатора в пальцах. В 1779 году Кулон опытным путем установил-таки связь между площадью и силой трения. Но в целом - да, вы правы, нас больше интересует все же не сила трения (которая в принципе и так будет достаточна), а просто блокирование медиатора по нужным степеням свободы.
очень грамотно,но есть еще много нюансов извлечения,компрессия,. глушение за счет других пальцев,извлечение у нижнего или верхнего звукоснимателя.Постановка руки Марти Фридмана,Danny Roffe или Сантаны.Не все так просто ,обратите внимание на этих уважаемых людей
Да читали все это, вот только где ссылка на данное исследование? Да и дата, сами понимаете. В 2008 году была изучена атомарная модель трения, например (код 2008Sci...319.1066T). Сами подумайте: если нагрузка достаточна, чтобы разорвать связь трения между атомами двух тел в одной самой слабой точке, значит той же нагрузки хватит, чтобы разорвать ее и во всех остальных точках. Зависимость от площади тут может проявляться только в наличии этих самых чуть более сильных точек.
Ты говоришь, что расслабленная, свободная рука - это рука, не сжатая в кулак, но при этом противоречишь себе, говоря что свободные оттопыренные пальцы это неправильно. Не очень этот момент понятен. По моим ощущениям, свободные пальцы(не сжатые и не касавшиеся верхних пальцев) создают как раз таки более естественное, не напряженное состояние...
Бля кладу медиатор на соприкосновения первой и второй фаланги увожу конец укпжателтного дальше в кисть или в место начала большого пальца и мне удобно ток изредка коняиком укпжателтного сумтавом где соединяются фаланги еосаюсь струн я вообще человек?
Ну про медиатор согласен, хотя с иголками - это нарисовать бы надо, там смотря как зафиксировать. Я просто физик по профессии, решил на гитаре играть научится. А тут как-то уж очень по ушам резануло.
Спасибо большое за видео!!! Первый человек который всё так понятно и самое грамотно и наглядно показал и объяснил.!!!
Прекрасный методический материал. Видно старание, глубокая проработка вопроса. На каждое движение аргументированный комментарий. Павлу уважение !!!
как же приятно видеть человека в хорошей физической форме
У него тест из ушей прёт. Одарённый
Спасибо огромное! Сомкнуть пальцы так, чтобы они пересекались примерно ПОСРЕДИНЕ ДРУГ ДРУГА. Вот оно! Вы объяснили ЛУЧШЕ ВСЕХ! Спасибо!
Я также педагог. Что правда не на гитаре, но сразу чувствуется очень толковое и лаконичное мышления. Спасибо. Очень понравилось!
Отличное видео! Все доступно, грамотно и обоснованно! Спасибо большое!)
отлично доступно обьяснено и все разжовано. большая работа сделана. однозначно лайк
Благодарим за ценную информацию!
Спасибо!
В 1779 году Кулон опытным путем установил-таки связь между площадью и силой трения. Но в целом - да, вы правы, нас больше интересует все же не сила трения (которая в принципе и так будет достаточна), а просто блокирование медиатора по нужным степеням свободы.
Спасибо, много чего полезного! почему то многие это упускают в уроках, а зря)
Спасибо, полезный урок!
Джеймс Хетфилд держит медиатор сгибая большой палец, Стив Морз в защип на вытянутых пальцах, Марко из найтвиш сжимает руку в кулак, Брайан Мэй и вовсе монетой играет. И что характерно, все они играют очень здорово. Тут многое обусловлено индивидуальными особенностями анатомии: у кого-то фаланги длинные, у кого-то короткие, механика сгибания пальцев у всех разная опять же. Так что не надо всех под одну гребёнку. Расскажу про себя: я долго пытался научиться держать медиатор "правильно", как по учебнику, но всё равно чувствовал некую скованность при игре. Затем, однажды, случайно взял его прогнув большой палец так, чтобы медиатор атаковал струну как бы не передней стороной кромки, а задней. И скованность пропала, я стал играть быстрее, атака стала жёстче и акцентированней. Так что для себя я уяснил, если звукоизвлечение правильное, то не имеет значения как держать медиатор, и перестал загоняться по этому поводу.
Взял и сорвал покровы, раскрыл, как оно на самом деле.
Сразу видно - толковый препод!
Балдуин Балдуинов осталось только поразить всех своей небывалой техникой.
Хэтфилд играет ужасно .. звук каша сплошная, только избавь меня от речей типа он в металике лалала а ты де ... ну да он в метле зачем норм учиться играть ..
Nick Pro Хетфилд ужасен в соляках. Рифы играет очень крепко и четко.
Спасибо. Приятно слушать.
для меня остается спорный один вопрос, я пробую играть держа медиатор между подушечек пальцев, рука при этом более раскованна, чем в случае прижатия к "ребру" фаланги указательного пальца, и даже более эстетично выглядит, есть возможность играть в полный рост перед зеркалом, наблюдать со стороны. Но при этом хват не такой жесткий. Т.е. я для себя уяснил следующее, если вкусы блюзовые, фанковые, то лучше между подушечек пальцев держать, если ближе метал или даже спид метал, хз как еще назвать, где скоростные риффы, которым требуется более четкая атака, то тогда хват к ребру. Другое дело если играешь все подряд, как я, то даже не знаю, надо выбрать что-то одно. :) А так, спасибо за видео
А если я играю и указательный палец правой руки периодически касается струн,то что делать? Играть медленно или это само пропадёт или что?
Ну что, само пропало?
@@Mrzoom381 пропало желание играть на гитаре))
Опытным путём установлено, что сила трения зависит от силы давления тел друг на друга (силы реакции опоры), от материалов трущихся поверхностей и не зависит от площади соприкосновения.
wikipedia
Спасибо за доходчивые разъяснения! Я столько видео пересмотрела и на мой взгляд ваше самое доходчивое. Только вот непонятно все же осталось несколько моментов, которые все объясняют как то по-разному и не понятно как же правильно...
Вы сказали в 3 пункте про положение медиатора, что если выпрямить большой палец, то медиатор будет параллельно струнам, а если согнуть, то он будет под углом по отношению к ним. Подскажите, оба варианта верны и все зависит от используемой техники или есть какой-то 1 правильный вариант? Заметила у себя, что я приучилась играть всегда с прямым пальцем. Потому как получается, что если большой палец согнут, то медиатор становиться под углом к струне и удар происходит как бы не его плоскостью, а больше его торцом, и говорят, что это очень плохо, поскольку создает дополнительные призвуки, когда медиатор касается струны, как бы лязгает по ним... Поэтому непонятно, правильно ли его сгинать или нет и нужно ли переучиваться?
Так же интересует вопрос про положение правой руки во время игры скажем "чесом" именно медиатором. Рука должна ходить свободно, описывая как бы дугу? Т.е. если встать, то можно четко заметить, что она движется как бы от края верхнего звукоснимателя к другому, нижнему (лично у меня их 2), и заканчивает движение уже за нижним креплением струн. Получается, что рука движется по диагонали к линиям струн, а не четко между двумя звукоснимателями, что, как мне говорили, "нежелательно". Это нормально или стоит найти такое положение, где рука будет перпендикулярна линиям струн?
Сила трения не зависит от площади соприкосновения тел.
Согласен. Потому и поправился на тему трения. Тут больше дело не в трении, а просто медиатор, «зафиксированный» на большей площади, будет иметь меньше возможностей колбаситься в пальцах.
Представьте, если медиатор будет зажат двумя иголками посередине: при одной и той же силе трения скольжения мы в таком случае можем гораздо легче дестабилизировать его, наклонить в сторону и так далее, чем если возьмем и зажмем его по большей площади.
А бицухи, это вы на гитаре накачали!?)
Да, можно попробовать рассказать об этом Кулону :)
А если в целом - да, согласен, что тут речь в основном все же не о силе трения, а просто об устойчивости медиатора в пальцах.
Раньше не задумывался о хвате медиатора, пошол к преподавателю, он мне ставит именно такой, но я не пойму как в таком хвате, без упора на машинку глушить струны ?
Отлично.
Опытным путём, несколькими поколениями гитаристов было установлено что конкретно в случае взаимодействия палец-медиатор сила трения пропорциональна площади взаимодействия. И вообще для идеально ровных тел поверхностный интеграл от удельной силы давления помноженный на Ктр не будет зависеть от площади?! Латынина зайдите под своим аккаунтом!
Спасибо!
Сила трения не зависит от площади -_-
Сколько вас таких умных еще будет? :)
Павел Забуруев Ну ребят, знающих второй закон Ньютона, много.
Дмитрий Малахов то есть познания о физике дальше 9 класса у таковых не уходят?
Второй вопрос вдогонку: зачем машинам в формуле-1 делают широкие колеса?
С нетерпением жду ответа от умников :)
Дмитрий Малахов умникам свойственно считать остальных тупее себя. Ты считаешь, что я тупее тебя?
Павел Забуруев, было бы глупо по доброй воле учиться у человека, которого считаешь "тупее себя".
Спасибо)
Хотя возможно вы и правы :) надо поразмыслить...
Подскажите пожалуйста, что за гитара??
Данил Полторацкий электро.
Ну понятно! А как называется-то?
Suhr Standard.
Спасибо
Здравствуйте. У меня такая проблема есть, может подскажете что то. Я иногда задеваю указательным пальцем, правой руки, держащей медиатор, струну, по которой играю. В основном это случается при игре риффов. Получается так, что я сперва чиркаю указательным по струне, и только потом медиатором. Что не так? Хват? Угол наклона? Не пойму. Спасибо
точка ручкой это крутой совет)
За силу трения не знаю. Когда взял медиатор показаным способом,то мелодия как бы слилась с пальцами.Спасибо за фишку.
отличные видео! одно плохо - пока что мало просмотров) но это временно
Впредь комментарии не умеющих читать буду блокировать специально.
Цитирую специально:
А если в целом - да, согласен, что тут речь в основном все же не о силе трения, а просто об устойчивости медиатора в пальцах.
В 1779 году Кулон опытным путем установил-таки связь между площадью и силой трения. Но в целом - да, вы правы, нас больше интересует все же не сила трения (которая в принципе и так будет достаточна), а просто блокирование медиатора по нужным степеням свободы.
"в одной самой сильной точке" имел ввиду, прошу прощения.
спасибо
Чувствуется инженерное образование. Степени свободы в музыкальных училищах не проходят, х).
очень грамотно,но есть еще много нюансов извлечения,компрессия,. глушение за счет других пальцев,извлечение у нижнего или верхнего звукоснимателя.Постановка руки Марти Фридмана,Danny Roffe или Сантаны.Не все так просто ,обратите внимание на этих уважаемых людей
Да читали все это, вот только где ссылка на данное исследование? Да и дата, сами понимаете. В 2008 году была изучена атомарная модель трения, например (код 2008Sci...319.1066T). Сами подумайте: если нагрузка достаточна, чтобы разорвать связь трения между атомами двух тел в одной самой слабой точке, значит той же нагрузки хватит, чтобы разорвать ее и во всех остальных точках. Зависимость от площади тут может проявляться только в наличии этих самых чуть более сильных точек.
А как к вам попасть на урок?
Ты говоришь, что расслабленная, свободная рука - это рука, не сжатая в кулак, но при этом противоречишь себе, говоря что свободные оттопыренные пальцы это неправильно. Не очень этот момент понятен. По моим ощущениям, свободные пальцы(не сжатые и не касавшиеся верхних пальцев) создают как раз таки более естественное, не напряженное состояние...
но эта зависимость минимальна. и разницы не заметишь (особенно учитывая размеры медиатора )
Без бороды норм
Бля кладу медиатор на соприкосновения первой и второй фаланги увожу конец укпжателтного дальше в кисть или в место начала большого пальца и мне удобно ток изредка коняиком укпжателтного сумтавом где соединяются фаланги еосаюсь струн я вообще человек?
Ну про медиатор согласен, хотя с иголками - это нарисовать бы надо, там смотря как зафиксировать. Я просто физик по профессии, решил на гитаре играть научится. А тут как-то уж очень по ушам резануло.
Сила трения никак не зависит от площади.
7 минут воды...
Нет оригинального хвата!!! Каждый держит как удобно!