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じいやは地下ってよりにゃんちゃんと行動出来るから地下に行ってるんじゃないかな？一番の推しと一緒だったらどこに行ったって良いと思う🤣
自分はじいやと同じ考えだな〜！オタクの入りがジャニーズなのもあると思うんだけどやっぱりアイドル＝絶対的に手の届かない存在でいて欲しいみたいなところある。同じ目線より目線よりもっと高いステージで輝いてる推しを見るとアイドルだなあって感動しちゃう🥹
圧倒的じいやに同意……わかりがデカすぎる手が届かなければ届かないほどいい、推しの言う「ファン」の概念の一部になれてるから楽しいし、アイドルという仕事を求めてるから売れてる事も一種のステータスとして自分は見ているんだと思う
歳食ってきて、運営がスムーズで、冷暖房の良い会場でやってくれるグループが最高だなと思い始めた今日この頃です🫠（笑）
冷暖房wwww
じぃやは、近くに最推しのあくにゃんがいて大満足してるから今更手の届きそうな地下アイドルにはトキメキを感じないんだと思います。
私が終止符を打ってしまったようだ！
会えないことが良いって気持ち分かる
自分はじいやさんに近いかな。会えないことがいいって、なんとなくファンが平等っていう感じで、それがいい。認知問題が出てくると、自分は羨ましく思ってしまって妬み嫉みのおどろおどろしい感情で苦しくなってしまうので、お話したいとか認知されたいって思う気持ちはあっても、地方民なのでそういう環境にもないし、地下アイドルは難しいんだと思います。
断然じぃや派です。本当に手の届かない人じゃないとアイドルとして見れない。推せないんだよね。地下アイドルだと繋がれそうなのもそうだけど触れ合える、距離が近いからアイドル、推しと言うよりも"イケメンの一般人感"が強くて推し、アイドルとして見れない。常に近いよりもめちゃくちゃ遠くにいた人が ほんの一瞬近くに来た時のあのヤバさが好き。
私もそっち派
繋がり厨のじいやちゃんが繋がりやすいメン地下にはハマらず、アイドルと繋がりたくないあくにゃんが繋がらない距離感をメン地下に求めるの矛盾すぎてオタクって難しい😂
繋がり厨のじぃやちゃんなのにメン地下にハマらないの不思議すぎるwww地下も地上も応援してるけど地下の推しが歌ってる時のペンラ回し芸好き👍🏻⭐️
わかるー！あれ新大久保にはない文化なんよなぁ
私もじいやに近いかもです😮個人的にはオタクは壁でなんぼ、雲の上の存在のキラキラした方々を壁として有り難く見させて頂くスタンスです😂カメラの前で、ステージの上で輝く尊い推しを拝むことが一番の喜びなので、会えるアイドルは推せないタイプです。アイドルオタクって一括りに呼んでも色々ありますよね〜
めっちゃわかる！Zeppレベルがちょうどいい！アリーナのライブ見に行ったけど遠くて疎外感はんぱなくてENHYPEN 好きだけど距離感遠くてお金かけるのはやめてライブとか行かなくなりました
私もじぃやと同じですねー！手が届かないから、いいんだと思います。少し積めば何回も話せるグループも応援してるけど、それだとありがたみがなくなる気がして…。積んで1回行けるかどうか、がいいです。地下は行ったことがないのでイメージで判断するのは違うかもしれないけど、対応よりもパフォーマンス重視なので、それが刺さらないとハマれない気がします😅
韓国語がわかってもわからなくても地下アイドルの事はアイドルとは思えないんです。 公演も無料でよっぽど暇だったら行くけど～って感じです～。なのでじいやさんの気持ちはとてもわかります！ 手の届かない存在だからアイドルなんです。
じいやに完全に同意😊手が届くのも嫌だし、手が届かない過ぎるのも嫌だから、アリーナ規模くらいが一番良い距離感です。音盤20〜30枚積めばハイタッチが出来る感じの。
絶妙なライン求むだよね
今アリーナとかドームやってるアイドルで下積みの時に知ってたら～とか思ったことあるけど、売れてるアイドルじゃないと推せないって最近自覚した
まじでそれよ
じいやさん派です。絶対手が届かない圧倒的キラキラオーラのある人にしか夢中になれない。
わたしも20代だけど、推しと対面で会うっていう近さに全く慣れないなぁ。もっと言うと日本人推せない。言葉が通じすぎてなんかリアルすぎて無理😂夢見たいもんw対面行って推しに自分の顔見られたり認知されるの嫌です。
あくにゃんの考えすぎて納得最近すぐにおっきい会場でライブできちゃうアイドルを推せない。謎のホールとかKISSの事務所とかでリリイベするくらいが好き
謎のホールわかるwwww
バンギャ→ジュニア担を経て今デビュー担なのでじいやさんの気持ちわかります！もうここから地下ドルには行けない気がする…
私は間違いなくじぃや派！！中間層が好きで、メインは中間層だけどリリイベは話せる系のやつは行かない！(もちろんヨントンもしない)にゃんちゃんじゃありえないだろうけど、ミニライブだけ行って特典会やらずに帰る🚃💨それはお金がかかるからではなく、喋りたいと思わない😣喋ることないし、物理的距離が近くても遠くても(ドーム天井も余裕)、姿かたちを長時間眺めてるのが一番満たされる！
私も圧倒的にじぃや派閥です◎最後に言いかけた「昔からおたくしてる人ほど…」がまさにな理由で、15年くらい前のジャニーズおよびJr.からおたくに入ってるので、特典会文化にも馴染みがなくて、いまだに特典会＝嬉しいって感覚にはなれません☁️どっちかといえば認知厨寄りなのでファンサはほしいけど、特典会で話して認知狙いたいって思考にはならないんですよね＞＜しかし、認知されたあとに特典会行くのはありだし、その状況であれば行きたい。あと「推しは推せるときに推せ」って言葉が苦手で、長く推したいので地下はサイクルが早いので（というイメージ）、この一瞬、短期間に大金かける勇気が持てないです☁️なので、Jr.もグループ組んでてある程度前に出てきてる子しか推せないし、サバ番見てもせめてファイナルまでは行く子を1pickにしたいと思ってしまうので、仮に同じくらい良い子がいても注目度や放送尺で天秤にかけている節があります( ›_‹ )今はジャニーズ以外は特典会は当然附帯してくるもので、アイドル側も特典会で認知するのが主流かと思うので、私にとっては結構きつい現場多いです🥲
最近女の子の地下にハマった女だけど、男の方の地下アイドルは絶対ヤダっていう謎の区別がある笑男のアイドルは、地上で既にジャンルが多様で需要が満たされちゃってるのと、みんなが知ってる子をみんなが知らない時から推してる私に優越感覚えるタイプだからむりなのかな近くてどんなにいいファンサ貰っても周りの友達がそのアイドル知らなかったら価値ないと思っちゃうんだよな。。。ファンサはマウントしてさらに価値が生まれる気もしてる…女の子は地上よりもコールが楽しくて一体感あるし、地下でもちゃんとかわいいから女の子としての憧れも持てる！！おすすめ！！！
自分はじぃやちゃん寄りかな～推しを近くで拝みたい欲はあるけど推しと話したい欲がなく😅あと、ライブ演出やMVのクオリティは推しの神々しさに直結すると思うからちゃんとお金をかけてくれる大手しか勝たんし、スタジアムクラスの大箱のライブも盛り上がった時は会場の一体感で震えるくらい感動できるからそれはそれで好き！ただしゴマ粒＞推し🥹
なるほど一体感に感動すればいいのか🤔
じいやと同じく地下ハマれないけど、あくにゃんの気持ちもわかる！私はアリーナ規模までのアイドルで接触して、認知されたい派かな。そこそこアイドルとして確立してる子に認知されることで価値と自己肯定感かんじちゃう。知人に連れられてシノクボドル見に行って、年齢層高めの常連の中に1人紛れた新規だった時、明らかにビジュ担当メンバーから目線ロックオンされてて、プレッシャーで無理、と思った事があるので、私は地下は向いてないです…
地上と地下両方行ってるけど、地上派だなー地下は会えて当たり前だから推しを目の前にしても込み上げてくるものがあまりない地上はレスもらえただけで良い席引けただけで一喜一憂できるから推しがいがあるあと地上でも接触イベはあるとこだから苦労して認知もらえた時の幸福度が半端じゃないこんなこと地下の推しには絶対言えません🤐
登る山はでかいほうが、達成感あるよなぁ
初めてあくにゃんの動画ついこの前観て、誰だこのでっかい笑い声！！とかって思ったら、こんな可愛いらしいじぃやという方がいらしたんですね❤❤❤2人とも可愛いです😊😊そしてあくにゃん普通に推すイケメンすぎ🎉
私はじいやと同じかなー。セブチの最前行かず、地下の千秋楽とった人、セブチペンの私からしたら信じられないけど。新大久保のアイドル見に行って、めっちゃ楽しかったけど、記念にチェキ1枚だけでもと予定してたのに、その1枚ですらもったいないって思っちゃった。見てて楽しいしまた行きたいって思うし、地方民で東京に住んでたらハマってたかもってくらい楽しかったけど、やっぱり今の推しが最高すぎる、大好きって改めて思ったかな。地上でも地下でも、そのオタクにとっては推ししか勝かんなんだと思う。簡単に手が届くアイドルはアイドルじゃないってじいやの考えはわかる！
全然関係ないんだけど、インスタでイケメン見つけると必ずあくにゃんが先にフォローしてて凄いなーって思う！😂w
稚魚のときから養殖してます
じいやは、地下がアイドル視できないならショッピングモールとかでよくやってる韓国アイドル楽しいからオススメ！ちゃんとアイドルだしまだ新人とか！そこらへんが楽しいよ
好きな人が推し❤ハハッにゃんちゃんがにゃんにゃん言ってて萌え💕
両方わかる！地下と地上両方推してたから両方の人はとにかくハマりたい人！地上のみの人は手の届かない存在を追いかけたい人、有名人に会いたい人だと思う！地上だけの人の方がミーハー多そう！地下は尽くしたい人や飽き性な人にむいてると思う。熱しやすい人は冷める前に推しとすぐ会えて時間を刻めれるからいいよね。
じいやの気持ちめっちゃわかります！私も地下界隈に手を出した時に「この間も来てたよね」って言われて行かなくなった人なので…
地下には地下の良さありますよね〜 やっぱ認知もらえると嬉しいし どんなに整番悪くても特典会で推しと握手とか撮影できたら自分の機嫌取れるし。
私は地上アイドル派です地下アイドルは楽しそうだけど、お金がかかりそうだからあえてハマらないようにしてるあと、基本ミーハーだからファンが少ない界隈だと気持ちが冷めちゃうでも人気があるグループだとライブチケット当たりにくくてこれまた冷めるという💧
私は地方民なので、都内で週に3日とか4日ライブをするようなアイドルにはハマれないですね💦なので、Zeppレベルが最高❗また、認知はもらいたいけど、2～3回通ったら認知してもらえるようなグループは魅力を感じないです…
自分もじいやちゃんも同意見…なかなか会えないけど会えた時の喜びを味わうのが楽しい。近すぎると有難みがない気がして…だけど認知を貰うには地上アイドルは費用も時間もかかるのよ
手が届かないアイドルの神々しさが好きなので私もじぃや派ですなので、ある程度手が届かない位に売れてから好きになる事が多いチケットの倍率がとんでもないけど😂
じいやの考えめっちゃわかる😂
今日友達とお話してたけど私もじぃやちゃんと同じというか……わい別に認知されたい訳じゃないから近くにいるとか接近イベとか手に届くは嫌かな……あまり……かな……あと私は最推し神様だと思ってる👼
zeppくらいの規模がいいのめちゃくちゃ分かるwwwww
元々大手を推してた時のオタ友数名と一時期同じ地下アイドルにハマってたけど、地下にいると友達の嫌なところとか本音とかが見えてきて揉めてそのグループはみんな仲悪くなったのでもう地下はこりごりって思いました。本当Zeppくらいの規模がちょうどいいし、それくらいのアイドルに認知もらってるのが一番いい！
どっちの言い分も理解できる！私はじいやちゃん寄りかもなあ 中間層が1番すき
私もたぶん地下にハマれないタイプだと思います🥲言い方語弊ありそうですが、ある程度のステータスがある人じゃないとハマれないので｢新人｣って付くうちや、インディーズと言われるものには中々踏み込めないです🥲その癖、ハマった時は｢もっと早くから応援したかったー😭｣とか思うめんどくさいオタクです😂
じぃやは最推しと(多分)1番近い距離にいるからな😂前提が違うんよね。大手の事務所なのに謎のホールでライブする自担…
15年くらいオタクしてるけどついにこの間、初めてメン地下のライブ行ってきた❕オタク(の雰囲気が)怖かったけどライブ自体は楽しかったしメン地下の曲の方がコーレスとか楽しくて上がる！地上でも地下でも接触しちゃったら、接触できないところにはもう戻れない(笑)
コーレスがあるのはたしかにそうかも
勧めたものを見もせずに否定する人って少なくないけど、じぃやちゃんは現場にもちゃんと行った上でハマらなかったわけだから、「今はハマるタイミングじゃない」「シンプルに好みの違い」とかですかね🥹私の体感では勧めまくってハマってくれる人の方が少ないです🥹
ASTRO干してえ×た行ったの思い出した🤟地下楽しくなったら地上にそもそも目がいかなくなってました！
私も圧倒的に地上派です地下は私にとってIDOLじゃないし、じいやと同意見ですそもそもIDOLに認知してもらいたいなんて思わないし、一緒にチェキなんて撮りたくもない！なんなら推しだけを撮りたい！キラキラしてる推しの歌って踊ってるところをただ眺めたいのよー！！
地下に行ったらおわりという気持ちが謎にあるので、地下ほどの人気しかない地上でやってるアイドルが好きです。
推し議論良いね✨認知されたらハマりそうで、、、地下アイドルに行く勇気が出ない〜〜(^◇^;)お話会や特典会などもいまだに行けてない💦中間層だと丁度良い距離感だから推し活が続きやすいのかも〜‼️
わたしもじぃや派ですね。地下アイドルには絶対ハマらないタイプです…
「雰囲気が好き」5:05 わかる
私もじいや派で、アイドルは手が届かない偶像であって欲しい＋他のファンに嫉妬しちゃうから地上派。でも超美人で金持ちだったら地下推して認知貰って優越感に浸った推し活してみたかった😂
歳とるといつ消えるかもわからない地下はしんどい
初めてコメントします☺️おばさんですがいいですか？私は若い頃宝塚の追っかけしてました❗(笑)このチャンネル見付けたの最近でまだ昔の観てる状態です。すごく楽しく観てます❗これからもfighting‼️プジちゃんかわいい❤️
遡り嬉しいです🩵 花組が好きです
じいやちゃんトゥバのVRコンサート行って欲しいな。
地下のオタクしたことないから偏見もあるけどじぃやちゃんの気持ちわかる〜どんだけ顔がすきでも地下ってだけであんまりハマれない🥲でも地上遠いなって感じて泣くことも別にある（）
うまいことハイブリッドはおらんのかな
路上とか本当に小さい会場から頑張っていた子が、徐々に大きくなってドームツアーまでしちゃうと冷めるって気づいた(経験済×複数)、認知されてても売れなすぎてもしんどいけど……｢育成過程｣を重要視している人です😂😂
ずっと地上アイドルオタクだったけど、最近地下アイドル推し始めました！推しがでっかいステージ立ってるのも見たいし、ファンサもらえたり特典会で話せたりするのも魅力的だから、どっちも推すことで自分的には満たされてます！笑
昔地下行ってました😂😂治安動物園でギャーギャー騒いだりTO古参で言い争したり聞こえる声で牽制し合ったりしてて醜いなあと思いながら静観してました😂おっしゃる通り湯水のようにお金ないとなかなか地下はキツイと思います。地上アイドルは付き合う相手を選別すればそこまで病むことは無いです。じぃやちゃんの意見分かりみ…！手の届かないほうが幸せです
今ちょうどZepp規模で特典会もあるドルを推している者です😂認知されて対応良くされるのめちゃくちゃ楽しいけど、じいやさんのように目線なしでも認知なしでも遠くから見て感動してウキウキで帰ってくる友達を見てると欲張りになっちゃったな〜幸せそうだな〜と切ない気持ちになることもありますwww
ほんと強欲になってもーたよわいも
まぁまぁ。推しが居るだけ平和やん。仲良くして😂
地下アイドルには興味ないな〜推しに触れ合いを求めてる訳じゃない。
元地上のオタクだったから最初認知とか無理😰って思ってたけどいざ認知されたらちょー楽しくてもう地上戻れないWW Zepp並の地下はちゃんとアイドルしてるし、接触あるし最高👍🏻見えてるよ〜的な目線とかレスくれるのほんとに嬉しくて宝物になってしまうWW
わっかる～！
地上か地下かで好きになるかならないかは関係ないって今なら思います。そのアイドルを好きになったら、どちらかっていうのは関係ないかなー🤔で、今回はじいやのあくにゃんに対する愛を見せつけられる動画かな？😂
韓国の大手もくぼどるも推してます！くぼどると繋がったとしても何も自慢できることじゃないから、大手の同じように推す！現場同士被ったら大手行くけど、くぼどるのマッコンと大手被ったら多分くぼどるの方行きます😢
Jr担だけどあくにゃんと同じで近ければ近いほど嬉しい派かも、TDCホルツの客降り接触で距離感バグって満足できるハードルも上がっちゃったから地下にハマったら終わる気しか👼🏻
個人的にもじいやに近いかも。手が届かない方がいいし、みんなのアイドルでいて欲しい。半地下行ったことあるけど、地下になるほどオタクもドルと近い？友達感を感じてしまうから、否応なく自分と比較しちゃうのが疲れるのかも。
じいな繋がり厨なのに地上派...?って思ったら同じこと言ってくれた
じぃやと一緒だ！岩瀬洋志がメン地下だったらはまるのも一緒！笑
私は今の推しが好きなので、推しを見るために手段を選ばないって感じでしたが、今では歴が長くなってきて、ちゃんと楽しめるものだけに行くようにしてます。チケ代安くないので。毎月イベントに出てくれる推しですが、全通やめました。推し方は日々模索中です！
私自身が何かにハマると依存しがちなので地下にはあえて行かないようにしてます😂
わいもあくにゃんとおなじで近いとやっぱ嬉しいです！基本日韓ともに女性アイドルが好きなので、日本の女の子の地下ドルにハマって現場行きまくったりしてました😂シノクボドルはずっとxeedを推してたんですが事務所がカスすぎる上解散したのでそれからシノクボドル界隈あんま行かなくなりました初回行ったりしたけどxeed以外にしっくりくるグルがなくて‥xeedは自分にとってはビジュも曲もパフォもなぜシノクボドルなの？ってくらいに良かったんですよね😢あとちらっとチャミスルネキの話出てて草😂
最初に見たものを親鳥だと思う的なそれであって、xeedと同じくらいハマれるグループはあると思うぞや🤔
某大手アイドル事務所しか推せないブランド主義だったけど、急に地下の推しに出会ってしまって掛け持ちしてるからタイミングもあるのかもしれない！地上は会いに行く過程とか一瞬のドキドキを楽しんでるし、地下は推しとの関係性が出来ていくのを楽しんでるから楽しいの種類がちょっと違うのかも？
自分もオタク始まりじゃない友だちと推し方の違いで雰囲気悪くなった経験あるからしんぱいになっちゃった
私は超メジャーバンドも小規模アイドルも関西の地下バンドも推してるので地下とか地上も関係なく推してます笑推し方が合わない友達もいますが自分のペースで優先順位考えて推し活してます笑
じぃやの気持ちなんか分かる気がする。実はコロナ禍前から『しなこワールド』歌ってるしなこちゃん推しです。しなこちゃんはコロナ禍前も最中も原宿の店に行けば地下アイドルみたいに会ったりセルカ撮ったりしてたけど、今年大ブレイクして手が届かなくなって子供向けイベントのチケット取ろうか迷ってる方が楽しかったりしてるし、やはり昔から推してたのが一般に知られたりする方が嬉しいので分かる気がします。そう某日向坂にいた推しが一般人としてインスタ開設して誤爆騒動起こし、一気にアンチが増えて結局精神疾患告白してインスタ閉鎖すると言うヘビーな状況なのでその中でしなこちゃん思い出せるネタ言えて嬉しいです。
しなこワールドまで！？！？
@@akunyan はい。しなこちゃんブレイク嬉しくて紅白期待してます😊
しのくぼドルでしか味わえない界隈感が好き。
わかるwwww
Zepp大好きまじでわかるーー😢あくにゃん日本の地下ドルはどうですかー？？？地下の中だと大手目なパンダドラゴン、新体制になった9bic、、今一番勢いのあるらぶしっくおすすめです！！！
もうみんな地上に見えちゃうくらいに、地下の住人だわさ！
@@akunyan 分かる分かる🥲︎最近地下ドルの勢い半端ない🥲︎この勢いで中間層持ち上げて欲しい⬅️
シノクボドルまた行って欲しい！来週からAPEXライブしてるから是非ー！
楽しかった😂
じぃやは成功したオタクなのに手が届くのはアイドルじゃないとは😂？笑
友達に誘われてみに行ったことあったけど、その日にツイートで感想書いたらいいねが来て怖くなったことある。自分が言ったこと全部届いてしまうかもしれない怖さがある。何がその人を傷つけちゃうかとかもわからないで、褒めてるつもりでツイートしてしまうこともあるんだろうと思ったらハマれなかった。
地下アイドルどころか人気のあまりないグループはどんなにその人に魅力感じても推せない！🥹いいね数が少ないと悲しくなるし、遠い存在なのが惹かれるし、中小より大手事務所の方が安心して推し活出来るから良い
中間層アイドル（）推してるので2人の言い分が両方わかる⬅️あくにゃん韓国の地下アイドル推してるイメージあるけど日本の地下アイドル推してるイメージない🤔！
最近は行かないかも🤔
あくにゃんとじいやちゃんの中間の意見です😀推しも中間層アイドルだし、何もかも中間で草……
地下は関係値を楽しむとこで、地上は勝手に一緒に夢を見させてもらえるとこってイメージです🤔セブチの最前蹴って地下の千秋楽行く人の気持ちもちょっとわかって、セブチと違って地下の場合行かないと、千秋楽に来なかったやつって推しに思われて次から冷めた対応されたらどうしようと思ってしまってそれが怖すぎてほぼ義務感で行ってしまう笑地下は濃い楽しさがあるけど地上の方が自分で色々コントロールしやすいから今は地上がいいなってなりました！
そか推しから認知されているからこその行動になるのか
私はアイドルは大手がいいなーマウントに感じたらごめんだけど、この間アイドルじゃない推しに私の間接認知疑惑(?)が起きて思ったけど、やっぱりどこか様子がおかしいオタク笑としては、自分の愛情が一歩間違えると暴力性を孕みかねないからこそ、あまり距離が近いと自分の愛情で相手を怖がらせるリスクに怯えちゃうんだよね…😢あと絶対音感持ちなので、ある程度歌えて音外さない人じゃないと生歌聴けないっていうのはある笑
おびえるのはわかるwwww
推しは地下でダンス学芸会レベルだけど撮影会のとき多分男性に免疫ないからなのかガチガチに緊張してるしウィンクされただけでもすごくドキドキします😍地上も好きだけど地下で直接話すと戻れない。近かろうが遠かろうがイケメンにかわりないし。
イケメンには変わりないwwww
じいやは地下ってよりにゃんちゃんと行動出来るから
地下に行ってるんじゃないかな？
一番の推しと一緒だったらどこに行ったって良いと思う🤣
自分はじいやと同じ考えだな〜！オタクの入りがジャニーズなのもあると思うんだけどやっぱりアイドル＝絶対的に手の届かない存在でいて欲しいみたいなところある。同じ目線より目線よりもっと高いステージで輝いてる推しを見るとアイドルだなあって感動しちゃう🥹
圧倒的じいやに同意……わかりがデカすぎる手が届かなければ届かないほどいい、
推しの言う「ファン」の概念の一部になれてるから楽しいし、
アイドルという仕事を求めてるから売れてる事も一種のステータスとして自分は見ているんだと思う
歳食ってきて、運営がスムーズで、冷暖房の良い会場でやってくれるグループが最高だなと思い始めた今日この頃です🫠（笑）
冷暖房wwww
じぃやは、近くに最推しのあくにゃんがいて大満足してるから今更手の届きそうな地下アイドルにはトキメキを感じないんだと思います。
私が終止符を打ってしまったようだ！
会えないことが良いって気持ち分かる
自分はじいやさんに近いかな。会えないことがいいって、なんとなくファンが平等っていう感じで、それがいい。認知問題が出てくると、自分は羨ましく思ってしまって妬み嫉みのおどろおどろしい感情で苦しくなってしまうので、お話したいとか認知されたいって思う気持ちはあっても、地方民なのでそういう環境にもないし、地下アイドルは難しいんだと思います。
断然じぃや派です。
本当に手の届かない人じゃないとアイドルとして見れない。推せないんだよね。
地下アイドルだと繋がれそうなのもそうだけど触れ合える、距離が近いからアイドル、推しと言うよりも
"イケメンの一般人感"が強くて推し、アイドルとして見れない。
常に近いよりもめちゃくちゃ遠くにいた人が ほんの一瞬近くに来た時のあのヤバさが好き。
私もそっち派
繋がり厨のじいやちゃんが繋がりやすいメン地下にはハマらず、アイドルと繋がりたくないあくにゃんが繋がらない距離感をメン地下に求めるの矛盾すぎてオタクって難しい😂
繋がり厨のじぃやちゃんなのにメン地下にハマらないの不思議すぎるwww
地下も地上も応援してるけど地下の推しが歌ってる時のペンラ回し芸好き👍🏻⭐️
わかるー！あれ新大久保にはない文化なんよなぁ
私もじいやに近いかもです😮
個人的にはオタクは壁でなんぼ、雲の上の存在のキラキラした方々を壁として有り難く見させて頂くスタンスです😂カメラの前で、ステージの上で輝く尊い推しを拝むことが一番の喜びなので、会えるアイドルは推せないタイプです。アイドルオタクって一括りに呼んでも色々ありますよね〜
めっちゃわかる！Zeppレベルがちょうどいい！
アリーナのライブ見に行ったけど遠くて疎外感はんぱなくてENHYPEN 好きだけど距離感遠くてお金かけるのはやめてライブとか行かなくなりました
私もじぃやと同じですねー！
手が届かないから、いいんだと思います。
少し積めば何回も話せるグループも応援してるけど、それだとありがたみがなくなる気がして…。
積んで1回行けるかどうか、がいいです。
地下は行ったことがないのでイメージで判断するのは違うかもしれないけど、対応よりもパフォーマンス重視なので、それが刺さらないとハマれない気がします😅
韓国語がわかってもわからなくても地下アイドルの事はアイドルとは思えないんです。 公演も無料でよっぽど暇だったら行くけど～って感じです～。なのでじいやさんの気持ちはとてもわかります！ 手の届かない存在だからアイドルなんです。
じいやに完全に同意😊手が届くのも嫌だし、手が届かない過ぎるのも嫌だから、アリーナ規模くらいが一番良い距離感です。音盤20〜30枚積めばハイタッチが出来る感じの。
絶妙なライン求むだよね
今アリーナとかドームやってるアイドルで下積みの時に知ってたら～とか思ったことあるけど、売れてるアイドルじゃないと推せないって最近自覚した
まじでそれよ
じいやさん派です。絶対手が届かない圧倒的キラキラオーラのある人にしか夢中になれない。
わたしも20代だけど、推しと対面で会うっていう近さに全く慣れないなぁ。もっと言うと日本人推せない。言葉が通じすぎてなんかリアルすぎて無理😂
夢見たいもんw
対面行って推しに自分の顔見られたり認知されるの嫌です。
あくにゃんの考えすぎて納得
最近すぐにおっきい会場でライブできちゃうアイドルを推せない。謎のホールとかKISSの事務所とかでリリイベするくらいが好き
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バンギャ→ジュニア担を経て今デビュー担なのでじいやさんの気持ちわかります！もうここから地下ドルには行けない気がする…
私は間違いなくじぃや派！！
中間層が好きで、メインは中間層だけどリリイベは話せる系のやつは行かない！
(もちろんヨントンもしない)
にゃんちゃんじゃありえないだろうけど、ミニライブだけ行って特典会やらずに帰る🚃💨
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喋ることないし、物理的距離が近くても遠くても(ドーム天井も余裕)、姿かたちを長時間眺めてるのが一番満たされる！
私も圧倒的にじぃや派閥です◎
最後に言いかけた「昔からおたくしてる人ほど…」がまさにな理由で、15年くらい前のジャニーズおよびJr.からおたくに入ってるので、特典会文化にも馴染みがなくて、いまだに特典会＝嬉しいって感覚にはなれません☁️
どっちかといえば認知厨寄りなのでファンサはほしいけど、特典会で話して認知狙いたいって思考にはならないんですよね＞＜
しかし、認知されたあとに特典会行くのはありだし、その状況であれば行きたい。
あと「推しは推せるときに推せ」って言葉が苦手で、長く推したいので地下はサイクルが早いので（というイメージ）、この一瞬、短期間に大金かける勇気が持てないです☁️
なので、Jr.もグループ組んでてある程度前に出てきてる子しか推せないし、サバ番見てもせめてファイナルまでは行く子を1pickにしたいと思ってしまうので、仮に同じくらい良い子がいても注目度や放送尺で天秤にかけている節があります( ›_‹ )
今はジャニーズ以外は特典会は当然附帯してくるもので、アイドル側も特典会で認知するのが主流かと思うので、私にとっては結構きつい現場多いです🥲
最近女の子の地下にハマった女だけど、男の方の地下アイドルは絶対ヤダっていう謎の区別がある笑
男のアイドルは、地上で既にジャンルが多様で需要が満たされちゃってるのと、みんなが知ってる子をみんなが知らない時から推してる私に優越感覚えるタイプだからむりなのかな近くてどんなにいいファンサ貰っても周りの友達がそのアイドル知らなかったら価値ないと思っちゃうんだよな。。。ファンサはマウントしてさらに価値が生まれる気もしてる…
女の子は地上よりもコールが楽しくて一体感あるし、地下でもちゃんとかわいいから女の子としての憧れも持てる！！おすすめ！！！
自分はじぃやちゃん寄りかな～
推しを近くで拝みたい欲はあるけど推しと話したい欲がなく😅
あと、ライブ演出やMVのクオリティは推しの神々しさに直結すると思うからちゃんとお金をかけてくれる大手しか勝たんし、スタジアムクラスの大箱のライブも盛り上がった時は会場の一体感で震えるくらい感動できるからそれはそれで好き！
ただしゴマ粒＞推し🥹
なるほど一体感に感動すればいいのか🤔
じいやと同じく地下ハマれないけど、あくにゃんの気持ちもわかる！私はアリーナ規模までのアイドルで接触して、認知されたい派かな。そこそこアイドルとして確立してる子に認知されることで価値と自己肯定感かんじちゃう。
知人に連れられてシノクボドル見に行って、年齢層高めの常連の中に1人紛れた新規だった時、明らかにビジュ担当メンバーから目線ロックオンされてて、プレッシャーで無理、と思った事があるので、私は地下は向いてないです…
地上と地下両方行ってるけど、地上派だなー
地下は会えて当たり前だから推しを目の前にしても込み上げてくるものがあまりない
地上はレスもらえただけで良い席引けただけで一喜一憂できるから推しがいがある
あと地上でも接触イベはあるとこだから苦労して認知もらえた時の幸福度が半端じゃない
こんなこと地下の推しには絶対言えません🤐
登る山はでかいほうが、達成感あるよなぁ
初めてあくにゃんの動画ついこの前観て、誰だこのでっかい笑い声！！とかって思ったら、こんな可愛いらしいじぃやという方がいらしたんですね❤❤❤2人とも可愛いです😊😊そしてあくにゃん普通に推すイケメンすぎ🎉
私はじいやと同じかなー。
セブチの最前行かず、地下の千秋楽とった人、セブチペンの私からしたら信じられないけど。
新大久保のアイドル見に行って、めっちゃ楽しかったけど、記念にチェキ1枚だけでもと予定してたのに、その1枚ですらもったいないって思っちゃった。
見てて楽しいしまた行きたいって思うし、地方民で東京に住んでたらハマってたかもってくらい楽しかったけど、やっぱり今の推しが最高すぎる、大好きって改めて思ったかな。
地上でも地下でも、そのオタクにとっては推ししか勝かんなんだと思う。
簡単に手が届くアイドルはアイドルじゃないってじいやの考えはわかる！
全然関係ないんだけど、インスタでイケメン見つけると必ずあくにゃんが先にフォローしてて凄いなーって思う！😂w
稚魚のときから養殖してます
じいやは、地下がアイドル視できないならショッピングモールとかでよくやってる韓国アイドル楽しいからオススメ！ちゃんとアイドルだしまだ新人とか！そこらへんが楽しいよ
好きな人が推し❤ハハッ
にゃんちゃんがにゃんにゃん言ってて萌え💕
両方わかる！地下と地上両方推してたから
両方の人はとにかくハマりたい人！
地上のみの人は手の届かない存在を追いかけたい人、有名人に会いたい人だと思う！
地上だけの人の方がミーハー多そう！
地下は尽くしたい人や飽き性な人にむいてると思う。
熱しやすい人は冷める前に推しとすぐ会えて時間を刻めれるからいいよね。
じいやの気持ちめっちゃわかります！私も地下界隈に手を出した時に「この間も来てたよね」って言われて行かなくなった人なので…
地下には地下の良さありますよね〜 やっぱ認知もらえると嬉しいし どんなに整番悪くても特典会で推しと握手とか撮影できたら自分の機嫌取れるし。
私は地上アイドル派です
地下アイドルは楽しそうだけど、お金がかかりそうだからあえてハマらないようにしてる
あと、基本ミーハーだからファンが少ない界隈だと気持ちが冷めちゃう
でも人気があるグループだとライブチケット当たりにくくてこれまた冷めるという💧
私は地方民なので、都内で週に3日とか4日ライブをするようなアイドルにはハマれないですね💦
なので、Zeppレベルが最高❗
また、認知はもらいたいけど、2～3回通ったら認知してもらえるようなグループは魅力を感じないです…
自分もじいやちゃんも同意見…なかなか会えないけど会えた時の喜びを味わうのが楽しい。近すぎると有難みがない気がして…だけど認知を貰うには地上アイドルは費用も時間もかかるのよ
手が届かないアイドルの神々しさが好きなので私もじぃや派です
なので、ある程度手が届かない位に売れてから好きになる事が多い
チケットの倍率がとんでもないけど😂
じいやの考えめっちゃわかる😂
今日友達とお話してたけど私もじぃやちゃんと同じというか……わい別に認知されたい訳じゃないから近くにいるとか接近イベとか手に届くは嫌かな……あまり……かな……あと私は最推し神様だと思ってる👼
zeppくらいの規模がいいのめちゃくちゃ分かるwwwww
元々大手を推してた時のオタ友数名と一時期同じ地下アイドルにハマってたけど、地下にいると友達の嫌なところとか本音とかが見えてきて揉めてそのグループはみんな仲悪くなったのでもう地下はこりごりって思いました。本当Zeppくらいの規模がちょうどいいし、それくらいのアイドルに認知もらってるのが一番いい！
どっちの言い分も理解できる！私はじいやちゃん寄りかもなあ 中間層が1番すき
私もたぶん地下にハマれないタイプだと思います🥲言い方語弊ありそうですが、ある程度のステータスがある人じゃないとハマれないので｢新人｣って付くうちや、インディーズと言われるものには中々踏み込めないです🥲その癖、ハマった時は｢もっと早くから応援したかったー😭｣とか思うめんどくさいオタクです😂
じぃやは最推しと(多分)1番近い距離にいるからな😂前提が違うんよね。
大手の事務所なのに謎のホールでライブする自担…
15年くらいオタクしてるけどついにこの間、初めてメン地下のライブ行ってきた❕オタク(の雰囲気が)怖かったけどライブ自体は楽しかったしメン地下の曲の方がコーレスとか楽しくて上がる！地上でも地下でも接触しちゃったら、接触できないところにはもう戻れない(笑)
コーレスがあるのはたしかにそうかも
勧めたものを見もせずに否定する人って少なくないけど、じぃやちゃんは現場にもちゃんと行った上でハマらなかったわけだから、
「今はハマるタイミングじゃない」「シンプルに好みの違い」とかですかね🥹
私の体感では勧めまくってハマってくれる人の方が少ないです🥹
ASTRO干してえ×た行ったの思い出した🤟地下楽しくなったら地上にそもそも目がいかなくなってました！
私も圧倒的に地上派です
地下は私にとってIDOLじゃないし、じいやと同意見です
そもそもIDOLに認知してもらいたいなんて思わないし、一緒にチェキなんて撮りたくもない！なんなら推しだけを撮りたい！
キラキラしてる推しの歌って踊ってるところをただ眺めたいのよー！！
地下に行ったらおわりという気持ちが謎にあるので、地下ほどの人気しかない地上でやってるアイドルが好きです。
推し議論良いね✨
認知されたらハマりそうで、、、地下アイドルに行く勇気が出ない〜〜(^◇^;)
お話会や特典会などもいまだに行けてない💦
中間層だと丁度良い距離感だから推し活が続きやすいのかも〜‼️
わたしもじぃや派ですね。地下アイドルには絶対ハマらないタイプです…
「雰囲気が好き」5:05 わかる
私もじいや派で、アイドルは手が届かない偶像であって欲しい＋他のファンに嫉妬しちゃうから地上派。
でも超美人で金持ちだったら地下推して認知貰って優越感に浸った推し活してみたかった😂
歳とるといつ消えるかもわからない地下はしんどい
初めてコメントします☺️おばさんですがいいですか？私は若い頃宝塚の追っかけしてました❗(笑)このチャンネル見付けたの最近でまだ昔の観てる状態です。すごく楽しく観てます❗これからもfighting‼️プジちゃんかわいい❤️
遡り嬉しいです🩵 花組が好きです
じいやちゃんトゥバのVRコンサート行って欲しいな。
地下のオタクしたことないから偏見もあるけどじぃやちゃんの気持ちわかる〜どんだけ顔がすきでも地下ってだけであんまりハマれない🥲でも地上遠いなって感じて泣くことも別にある（）
うまいことハイブリッドはおらんのかな
路上とか本当に小さい会場から頑張っていた子が、徐々に大きくなってドームツアーまでしちゃうと冷めるって気づいた(経験済×複数)、認知されてても売れなすぎてもしんどいけど……｢育成過程｣を重要視している人です😂😂
ずっと地上アイドルオタクだったけど、最近地下アイドル推し始めました！
推しがでっかいステージ立ってるのも見たいし、ファンサもらえたり特典会で話せたりするのも魅力的だから、どっちも推すことで自分的には満たされてます！笑
昔地下行ってました😂😂治安動物園でギャーギャー騒いだりTO古参で言い争したり聞こえる声で牽制し合ったりしてて醜いなあと思いながら静観してました😂
おっしゃる通り湯水のようにお金ないとなかなか地下はキツイと思います。地上アイドルは付き合う相手を選別すればそこまで病むことは無いです。
じぃやちゃんの意見分かりみ…！手の届かないほうが幸せです
今ちょうどZepp規模で特典会もあるドルを推している者です😂
認知されて対応良くされるのめちゃくちゃ楽しいけど、じいやさんのように目線なしでも認知なしでも遠くから見て感動してウキウキで帰ってくる友達を見てると欲張りになっちゃったな〜幸せそうだな〜と切ない気持ちになることもありますwww
ほんと強欲になってもーたよわいも
まぁまぁ。推しが居るだけ平和やん。仲良くして😂
地下アイドルには興味ないな〜
推しに触れ合いを求めてる訳じゃない。
元地上のオタクだったから最初認知とか無理😰って思ってたけどいざ認知されたらちょー楽しくてもう地上戻れないWW Zepp並の地下はちゃんとアイドルしてるし、接触あるし最高👍🏻見えてるよ〜的な目線とかレスくれるのほんとに嬉しくて宝物になってしまうWW
わっかる～！
地上か地下かで好きになるかならないかは関係ないって今なら思います。
そのアイドルを好きになったら、どちらかっていうのは関係ないかなー🤔
で、今回はじいやのあくにゃんに対する愛を見せつけられる動画かな？😂
韓国の大手もくぼどるも推してます！
くぼどると繋がったとしても何も自慢できることじゃないから、大手の同じように推す！
現場同士被ったら大手行くけど、くぼどるのマッコンと大手被ったら多分くぼどるの方行きます😢
Jr担だけどあくにゃんと同じで近ければ近いほど嬉しい派かも、TDCホルツの客降り接触で距離感バグって満足できるハードルも上がっちゃったから地下にハマったら終わる気しか👼🏻
個人的にもじいやに近いかも。手が届かない方がいいし、みんなのアイドルでいて欲しい。
半地下行ったことあるけど、地下になるほどオタクもドルと近い？友達感を感じてしまうから、否応なく自分と比較しちゃうのが疲れるのかも。
じいな繋がり厨なのに地上派...?って思ったら同じこと言ってくれた
じぃやと一緒だ！岩瀬洋志がメン地下だったらはまるのも一緒！笑
私は今の推しが好きなので、推しを見るために手段を選ばないって感じでしたが、今では歴が長くなってきて、ちゃんと楽しめるものだけに行くようにしてます。チケ代安くないので。
毎月イベントに出てくれる推しですが、全通やめました。推し方は日々模索中です！
私自身が何かにハマると依存しがちなので地下にはあえて行かないようにしてます😂
わいもあくにゃんとおなじで近いとやっぱ嬉しいです！
基本日韓ともに女性アイドルが好きなので、日本の女の子の地下ドルにハマって現場行きまくったりしてました😂
シノクボドルはずっとxeedを推してたんですが事務所がカスすぎる上解散したのでそれからシノクボドル界隈あんま行かなくなりました
初回行ったりしたけどxeed以外にしっくりくるグルがなくて‥
xeedは自分にとってはビジュも曲もパフォもなぜシノクボドルなの？ってくらいに良かったんですよね😢
あとちらっとチャミスルネキの話出てて草😂
最初に見たものを親鳥だと思う的なそれであって、xeedと同じくらいハマれるグループはあると思うぞや🤔
某大手アイドル事務所しか推せないブランド主義だったけど、急に地下の推しに出会ってしまって掛け持ちしてるからタイミングもあるのかもしれない！
地上は会いに行く過程とか一瞬のドキドキを楽しんでるし、地下は推しとの関係性が出来ていくのを楽しんでるから楽しいの種類がちょっと違うのかも？
自分もオタク始まりじゃない友だちと推し方の違いで雰囲気悪くなった経験あるからしんぱいになっちゃった
私は超メジャーバンドも小規模アイドルも関西の地下バンドも推してるので地下とか地上も関係なく推してます笑
推し方が合わない友達もいますが自分のペースで優先順位考えて推し活してます笑
じぃやの気持ちなんか分かる気がする。
実はコロナ禍前から『しなこワールド』歌ってるしなこちゃん推しです。
しなこちゃんはコロナ禍前も最中も原宿の店に行けば地下アイドルみたいに会ったりセルカ撮ったりしてたけど、今年大ブレイクして手が届かなくなって子供向けイベントのチケット取ろうか迷ってる方が楽しかったりしてるし、やはり昔から推してたのが一般に知られたりする方が嬉しいので分かる気がします。
そう某日向坂にいた推しが一般人としてインスタ開設して誤爆騒動起こし、一気にアンチが増えて結局精神疾患告白してインスタ閉鎖すると言うヘビーな状況なのでその中でしなこちゃん思い出せるネタ言えて嬉しいです。
しなこワールドまで！？！？
@@akunyan はい。しなこちゃんブレイク嬉しくて紅白期待してます😊
しのくぼドルでしか味わえない界隈感が好き。
わかるwwww
Zepp大好きまじでわかるーー😢あくにゃん日本の地下ドルはどうですかー？？？地下の中だと大手目なパンダドラゴン、新体制になった9bic、、今一番勢いのあるらぶしっくおすすめです！！！
もうみんな地上に見えちゃうくらいに、地下の住人だわさ！
@@akunyan 分かる分かる🥲︎最近地下ドルの勢い半端ない🥲︎この勢いで中間層持ち上げて欲しい⬅️
シノクボドルまた行って欲しい！
来週からAPEXライブしてるから是非ー！
楽しかった😂
じぃやは成功したオタクなのに手が届くのはアイドルじゃないとは😂？笑
友達に誘われてみに行ったことあったけど、その日にツイートで感想書いたらいいねが来て怖くなったことある。
自分が言ったこと全部届いてしまうかもしれない怖さがある。
何がその人を傷つけちゃうかとかもわからないで、褒めてるつもりでツイートしてしまうこともあるんだろうと思ったらハマれなかった。
地下アイドルどころか人気のあまりないグループはどんなにその人に魅力感じても推せない！🥹
いいね数が少ないと悲しくなるし、遠い存在なのが惹かれるし、中小より大手事務所の方が安心して推し活出来るから良い
中間層アイドル（）推してるので2人の言い分が両方わかる⬅️
あくにゃん韓国の地下アイドル推してるイメージあるけど日本の地下アイドル推してるイメージない🤔！
最近は行かないかも🤔
あくにゃんとじいやちゃんの中間の意見です😀推しも中間層アイドルだし、何もかも中間で草……
地下は関係値を楽しむとこで、地上は勝手に一緒に夢を見させてもらえるとこってイメージです🤔
セブチの最前蹴って地下の千秋楽行く人の気持ちもちょっとわかって、セブチと違って地下の場合行かないと、千秋楽に来なかったやつって推しに思われて次から冷めた対応されたらどうしようと思ってしまってそれが怖すぎてほぼ義務感で行ってしまう笑
地下は濃い楽しさがあるけど地上の方が自分で色々コントロールしやすいから今は地上がいいなってなりました！
そか推しから認知されているからこその行動になるのか
私はアイドルは大手がいいなー
マウントに感じたらごめんだけど、この間アイドルじゃない推しに私の間接認知疑惑(?)が起きて思ったけど、やっぱりどこか様子がおかしいオタク笑としては、自分の愛情が一歩間違えると暴力性を孕みかねないからこそ、あまり距離が近いと自分の愛情で相手を怖がらせるリスクに怯えちゃうんだよね…😢あと絶対音感持ちなので、ある程度歌えて音外さない人じゃないと生歌聴けないっていうのはある笑
おびえるのはわかるwwww
推しは地下でダンス学芸会レベルだけど撮影会のとき多分男性に免疫ないからなのかガチガチに緊張してるしウィンクされただけでもすごくドキドキします😍
地上も好きだけど地下で直接話すと戻れない。近かろうが遠かろうがイケメンにかわりないし。
イケメンには変わりないwwww