Тумсо Абдурахманов: «...Это народ апсуа!»

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 5 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 11

  • @Roganeli
    @Roganeli  3 місяці тому +10

    В историографии установлено, что в VIII-X веках существовало Абхазское царство - т.е. Царство абхазов (по грузинским источникам им правил «Царь абхазов» - груз. „მეფე აფხაზთა“), византийцы называли это государство «Авазгия»//«Абазгия», а Ованес Драсханакертци называет его «Эгерское царство». См. здесь: ↓↓↓
    ua-cam.com/video/JB1REf_04ss/v-deo.htmlfeature=shared&t=288 ← Это интересно!
    «Абхаз» - это неоднозначное собирательное имя: с абазг-абхаза оно расширяется до западного грузина (VIII в.), с западного грузина вообще до грузина (X в.). С созданием Абхазского княжества значение этого термина сужается до абхаза-апсуа.
    Что представляло собой Царство абхазов VIII-X вв.?
    Царство абхазов VIII-X вв. представляло собой западногрузинское (западнокартвельское) государство, где проживало приимущественно картвелоязычное население, а в этом государстве древнегрузинский язык был языком делопроизводства и церковного богослужения, на том же языке вели переписку и создавали литературные произведения. Абхазия - важнейшая колыбель средневековой грузинской культуры. Этот край, являлся не ареалом распространения грузинской культуры, а сам был творцом и автором этой культуры, ведь самые известные памятники грузинской материальной культуры были созданы на всей территории Абхазии. Об этом свидетельствуют архитектурные и археологические памятники Абхазии с грузиноязычными надписями, созданные в Абхазии грузиноязычные рукописи, эпиграфические и нумизматические памятники, грузиноязычные церковные драгоценности, являющиеся образцами искусства чеканки: Бедийская золотая чаша X века, Илорская серебряная чаша X века, Пицундская икона Божией Матери, Моквский выносной Крест и др.
    У нас есть основания утверждать, что по существу это государство было не «абхазским» (в смысле «апсуйским») царством, а грузинским (в смысле «картвельским») царством, в столице которого - в Кутаиси (груз. ქუთაისი; абх. Қәҭешь):
    1) Местное коренное население не было абхазским (абхазы);
    2) Местное коренное население не называло себя абхазами, как самоназвание апсуа;
    3) Местное коренное население не писало и не читало на абхазском языке;
    4) Местное коренное население не говорило на абхазском языке;
    5) Ни в столице, ни в других городах этого государства богослужение на абхазском языке не совершалось и т.д.
    Следовательно, мы обосновано говорим, что это царство не «апсуйское», а «картвельское» государство. Мы отрицаем не сам факт существования этого царства, а его сугубо абхазский (апсуйский) характер - в частности, мы говорим, что это царство было картвельским государством.
    Грузинский народ не то, что имеет косвенное отношение к Царству абхазов, а именно он является наследником этого Царства. Конечно, мы ценим и признаем особую заслугу абхазов в образовании этого Царства и говорим, что наши народы - и абхазы и грузины - оба являются наследниками средневекового государства «Царства абхазов». Примерно в 8 км от моего родового села находится древний христианский храм (X-XI вв.), на котором сохранилась грузинская надпись, где упоминается Баграт «Царь абхазов». Мы точно и с достоверными фактами знаем, что мы наследники Царства абхазов! Я даже не знаю, на что надеются наши оппоненты, когда пытаются убедить нас, что наши цари - это не наши цари, а наша история это история чужого народа...
    Мы знакомы с многочисленными попытками фальсификации истории и не приветствуем такую деятельность наших оппонентов. Вот что говорит по этому поводу академик Роин Метревели - см. здесь: ↓↓↓
    ua-cam.com/video/TeRgr75BnAs/v-deo.html

  • @Roganeli
    @Roganeli  3 місяці тому +23

    Cегодня Абхазия является единственным местом на планете, где запрещено говорить по-грузински! Абхазы не позволяют грузинам (тем, кто там остался) говорить по-грузински в общественных местах... За последние 30 лет абхазы сделали с грузинами почти все, что хотели, и сказали все и даже больше, что хотели сказать грузинам. Примером тому может служить последнее выступление известной абхазской националистки Н. Амалыиа, которая заявила, что после запрета грузиноязычного образования в Абхазии теперь надо закрыть и те 19 школ, где сегодня учатся грузинские дети на русском языке. Наира Амалыиа лоббирует план, согласно которому она хочет поместить всех грузинских детей в интернат, чтобы изменить их национальное самосознание!!! См. здесь: ↓↓↓
    ua-cam.com/users/shorts32ovQ9eZH4k
    Это не по-кавказски! Это не по-Апсуара! Это не по-матерински! В конце концов, это не по-человечески!
    Абхазские сепаратисты из трех картвельских языков (сванский, мегрельский, грузинский) особенно враждебно относятся к грузинскому языку, так как это наш государственный язык, имеющий 15-вековую богатую литературную традицию.
    Абхазы добились поставленной цели и запретили:
    ● Грузинские песни;
    ● Грузинские танцы;
    ● Преподавание в школах на грузинском языке и т.д.
    Вот так поступают сегодня абхазы с грузинами!!!
    Я не знаю, что внушает сепаратистам уверенность в том, что грузинские дети больше не пойдут в Сухумскую среднюю школу №1 имени Шота Руставели учиться на грузинском языке. Да, сегодня его здание занимает абхазская средняя школа №10 имени Н.А. Лакоба, но это грузинская школа, имеющая богатые традиции обучения детей на грузинском языке. Абхазы не хотят возвращать грузинам Сухумскую среднюю школу №1; они не то, что не хотят восстанавливать преподавание на грузинском языке, сепаратистам страшно неприемлемо даже находиться в среде, где будет слышна грузинская речь. Они очень болезненно воспринимают это и намерены сохранить положение, сложившееся в Абхазской автономной республике после «этнической чистки» грузинского населения.
    Абхазия - важнейшая колыбель средневековой грузинской культуры. Этот край, являлся не ареалом распространения грузинской культуры, а сам был творцом и автором этой культуры, ведь самые известные памятники грузинской материальной культуры были созданы на всей территории Абхазии. Об этом свидетельствуют архитектурные и археологические памятники Абхазии с грузиноязычными надписями, созданные в Абхазии грузиноязычные рукописи, эпиграфические и нумизматические памятники, грузиноязычные церковные драгоценности, являющиеся образцами искусства чеканки. В Западной Грузии древнейшие грузиноязычные надписи обнаружены не в Имеретии, Гурии, Аджарии или Мегрелии, а именно в Абхазии, в частности, в Гудаутском муниципалитете, на горе Мсигхуа: именно там обнаружены множество калиптеров с грузинскими надписями на антефиксах (в количестве 46 единиц). Грузинские надписи Мсигхуа датируются IX-X веками, а мы, носители этого языка, в XXI веке изгнаны оттуда и не имеем возможности позаботиться о сохранении и восстановлении грузинского средневекового памятника.
    Больно осознавать, что сегодня Абхазия является единственным местом на планете, где запрещено говорить по-грузински!!!
    Я хочу завершить тем, что абхазо-грузинский конфликт до сих пор не решен. Не могу сказать, когда и как разрешится этот конфликт, но мы должны признать:
    ● Хоть абхазы и утверждают, что в Абхазии сегодня они составляют 51% населения, но мы в это не верим. Массового возвращения абхазских мухаджиров в Абхазию не произошло и демографическая картина в пользу абхазов не изменилась настолько, как это предполагали абхазы, проведя «этническую чистку» и захватив земельные участки и дома грузинского населения;
    ● Спустя 30 лет тема возвращения Абхазии по-прежнему входит в тройку важнейших вопросов грузинского общества. Грузины не смотрят на Абхазию как на соседнее государство - как этого хотят сепаратисты;
    ● В последние годы многие увидели, что Абхазия стала не тем независимым государством, за которое 30 лет назад боролись сепаратисты, а республикой, крайне зависимой от дотаций и поддержки со стороны РФ и которой угрожает развитие процесса под условным названием «Аибгазация» или «Пицундизация».
    Как будут развиваться события, я не знаю, но нынешняя ситуация не может продолжаться вечно и абхазы понимают это.
    P.S. Абхазы (сепаратистская часть) не хотят жить с грузинами и предпочитают тесный союз и сотрудничество с Россией, но какой ценой?! Мы сейчас обеспокоены тем, что Россия размещает военные корабли в Абхазии - имеется в виду базирование военно-морского флота России в Очамчирском морском порту. Российские военные базы итак уже были размещены в Абхазии, а теперь и морской флот...

    • @ЖанэтЖанова-н4и
      @ЖанэтЖанова-н4и 3 місяці тому

      Мегрелы спокойно говорят на своём языке без проблем.

    • @Roganeli
      @Roganeli  3 місяці тому +2

      @@ЖанэтЖанова-н4и Кто знаком с нынешней политической и социальной ситуацией в Абхазии, тот прекрасно знает, что абхазские сепаратисты ведут себя по отношению к грузинскому населению Гальского района не по-кавказски.
      Не нужно проводить социальные эксперименты, это и так известно: в Гали, где компактно проживают грузины, достаточно грузинским детям спеть песню на грузинском языке в школе (в коридоре или в классе), и тут же начинается ажиотаж: начинают действовать соответствующие силовые структуры и у директора школы, классного руководителя, родителей и т. д. возникнут проблемы.
      Да, абхазские сепаратисты имеют поддержку России, но я не верю, что Россия заставляет абхазов устраивать рейды в школах Гали, когда выявляются факты исполнения песни на грузинском языке или чтения грузинского стихотворения. За это мы возлагаем ответственность именно на абхазских сепаратистов.
      Как поступают абхазы с местными грузинами за последние годы, это лучше всех знают сами жители Гали. Вот что написал мне один грузин из Абхазии: ↓↓↓
      «Скоро, дай Бог, воздастся абхазам за свое поведение. особенно в Гальском районе... Придет то время, надеюсь очень скоро, когда абхазы будут очень тихо пересвистываться между собой в глухомани. Аминь.»
      ● Какая этническая политика проводится сегодня в Абхазии? ● Предпосылки этнической политики Абхазии и попытка абхазизации грузинского населения - см. здесь: ↓↓↓
      ua-cam.com/video/boYk4hFhbqo/v-deo.htmlfeature=shared&t=72

    • @ЖанэтЖанова-н4и
      @ЖанэтЖанова-н4и 3 місяці тому +1

      @@Roganeli тогда с их стороны они поступают не по Божески.Их ждёт наказание от Всевышнего.

  • @gogipirveli7443
    @gogipirveli7443 3 місяці тому

    ❤❤❤ спасибо за правильные слова и за справедливость

  • @honesty2170
    @honesty2170 3 місяці тому +12

    Конечно, Абхазия это Грузия.

  • @danielnika9062
    @danielnika9062 3 місяці тому +8

    Красавчик Тумсо..Всё чётко!!!

  • @Roganeli
    @Roganeli  3 місяці тому

    Мы, грузины, достаточно хорошо видим близость абхазо-адыгских отношений, однако религия не рассматривается как объединяющий фактор между сегодняшними абхазами и черкесами.
    В настоящее время одна часть абхазов исповедует Христианство, а другая часть - Ислам, но у абхазов своя религия и боги. Абхазы-язычники, последователи Абхазской религии, в первую очередь почитают Верховного Бога Анцва (абх. Анҵәа, груз. ანცვა), а затем Бога железа и покровителя кузнечного ремесла - Шашвы (абх. Шьашәы, груз. შაშვი). В праздник Ажирныхва абхазы совершают жертвоприношение и молятся перед Богом Шашвы.
    В религии абхазов семь святилищ: Дыдрыпш-ныха, Лых-ныха, Лдзаа-ныха, Инал-куба, Адагуа-ныха, Лашкендар и Елыр-ныха. В этих святилищах поставлены жрецы, которые проводят языческие моления. Абхазские святилища почитаются большинством этнических абхазов. См. здесь: ↓↓↓
    ua-cam.com/video/mnDzDi8YulI/v-deo.html
    По состоянию на 1 декабря 2023 года в Абхазии действуют 2 мечети: в Гудауте и Сухуми.
    Оставим вопрос религии и понаблюдаем за некоторыми событиями, происходящими сегодня в Абхазии. Сегодня абхазская сепаратистская идеология подразумевает отчуждение от всего картвельского (грузинского) и параллельно сепаратисты проявляют особую тягу к адыгскому миру. Абхазы (апсуйцы) отказываются от общей с грузинами истории и видят свое будущее в тесной связи с черкесами (адыгами). А черкесы (адыги) исходя из языкового родства называют абхазов своими братьями, однако может быть, они никогда в жизни не были в Абхазии, не встречались с абхазами, не занимались с ними общим делом, не сидели вместе с ними за общим столом и мало знакомы с абхазским менталитетом. В отличие от грузин (картвелов), черкесы (адыги) могут приезжать в Абхазию и знакомиться с абхазами, но они обязаны подчиняться правилам, которые там установили местные сепаратисты. Абхазы (апсуйцы) не позволяют черкесам (адыгам) положительно говорить о грузинах, петь грузинскую мелодию//песню или исполнять грузинский танец. На все это абхазы установили строгий запрет, которому подчиняются и черкесы тоже. Черкесы после личного знакомства с абхазами устанавливают с ними крепкую дружбу, но это не всегда так. Иногда их ожидания не оправдываются и даже здесь, на канале они пишут следующее:
    «Абхазы НИКАКОГО отношения к Черкесам (Адыгэ) не имеют! Формально, по языку, они считаются родственными, но по духу, культуре, менталитету они типичные грузины (мегрелы). Кто из адыгэ/черкессков общался с ними, прекрасно это знает.» - Kabardey Cherkes ( @user-si5in5eu1h )
    Что я могу сказать со своей стороны?! Общее происхождение абхазского, абазинского, убыхского и адыгского языков признается всеми авторитетными лингвистами. В этом нет никаких сомнений, но многие черкесы лично убедились и это правда, что абхазы по культуре и менталитету очень близки к мегрелам. Это хорошо знают те, кто лично общался с абхазами.
    Ненависть одной части абхазов к грузинскому языку доходит до того, что в ряде случаев, если абхазы заподозрят, что какое-либо абхазское слово имеет картвельское происхождение или заимствовано из грузинского литературного языка, то они могут отказаться от использования этого слова и заменить его адыгским словом.
    Бывают случаи, когда одна часть абхазов, придерживаясь радикальной сепаратистской идеологии, полностью отрицает картвельский элемент в истории Абхазии и в жизни абхазов. Наряду с фальсификацией историографической науки предпринимаются шаги по стиранию следов влияния грузинского языка на абхазский язык. С этой целью одна часть абхазов отказывается использовать ряд абхазских слов, которые были заимствованы из грузинского языка.
    На протяжении многих веков грузинский язык, имеющий богатую, 15-вековую литературную традицию, служил письменным языком высшего сословия Абхазии, письменным языком абхазских князей и дворян. Соответственно, лексические заимствования из грузинского языка в абхазский язык были результатом естественного лингвистического процесса, но сегодня, исходя из ненависти к грузинскому языку, радикальная часть абхазского общества всячески пытается отвергнуть все грузинское. Вот один пример этого - см. здесь: ↓↓↓
    В Сухуми известный этнолог-кавказовед Анна Ильинична Бройдо читает лекции по различным вопросам этнологии абхазского народа, в том числе и по теме Апсуара.
    Представляю отрывок из лекции на тему Апсуара, где А. И. Бройдо использовала слово «Аҵас» для обозначения правил и обычаев в Апсуара. За этим последовала дискуссия, так как в абхазском слове «Аҵас» заподозрили заимствование из грузинского языка (ср. груз. „წესი“ [цеси], рус. «правило»). Хотя А. И. Бройдо заявила, что взяла это слово как термин, но на лекции ей предложили заменить термин «Аҵас» и вместо него позаимствовать соответствующее слово из адыгского языка. См. здесь: ↓↓↓
    ua-cam.com/users/shortszxvv44FgiDE
    P.S. В последние 5-7 лет грузинские этнологи уже начали фиксировать адыгские элементы в абхазских свадьбах, а раньше такого не наблюдалось. Абхазская свадьба сама по себе очень красива, но теперь уже в ней появляются адыгские элементы.

  • @ДугГицба
    @ДугГицба 3 місяці тому +3

    Почитай что такое Абхазское царство

    • @Roganeli
      @Roganeli  3 місяці тому +4

      Да, в историографии установлено, что в VIII-X веках существовало Абхазское царство - т.е. Царство абхазов (по грузинским источникам им правил «Царь абхазов» - груз. „მეფე აფხაზთა“), византийцы называли это государство «Авазгия»//«Абазгия», а Ованес Драсханакертци называет его «Эгерское царство». См. здесь: ↓↓↓
      ua-cam.com/video/JB1REf_04ss/v-deo.htmlfeature=shared&t=288 ← Это интересно!
      «Абхаз» - это неоднозначное собирательное имя: с абазг-абхаза оно расширяется до западного грузина (VIII в.), с западного грузина вообще до грузина (X в.). С созданием Абхазского княжества значение этого термина сужается до абхаза-апсуа.
      Что представляло собой Царство абхазов VIII-X вв.?
      Царство абхазов VIII-X вв. представляло собой западногрузинское (западнокартвельское) государство, где проживало приимущественно картвелоязычное население, а в этом государстве древнегрузинский язык был языком делопроизводства и церковного богослужения, на том же языке вели переписку и создавали литературные произведения. Абхазия - важнейшая колыбель средневековой грузинской культуры. Этот край, являлся не ареалом распространения грузинской культуры, а сам был творцом и автором этой культуры, ведь самые известные памятники грузинской материальной культуры были созданы на всей территории Абхазии. Об этом свидетельствуют архитектурные и археологические памятники Абхазии с грузиноязычными надписями, созданные в Абхазии грузиноязычные рукописи, эпиграфические и нумизматические памятники, грузиноязычные церковные драгоценности, являющиеся образцами искусства чеканки: Бедийская золотая чаша X века, Илорская серебряная чаша X века, Пицундская икона Божией Матери, Моквский выносной Крест и др.
      У нас есть основания утверждать, что по существу это государство было не «абхазским» (в смысле «апсуйским») царством, а грузинским (в смысле «картвельским») царством, в столице которого - в Кутаиси (груз. ქუთაისი; абх. Қәҭешь):
      1) Местное коренное население не было абхазским (абхазы);
      2) Местное коренное население не называло себя абхазами, как самоназвание апсуа;
      3) Местное коренное население не писало и не читало на абхазском языке;
      4) Местное коренное население не говорило на абхазском языке;
      5) Ни в столице, ни в других городах этого государства богослужение на абхазском языке не совершалось и т.д.
      Следовательно, мы обосновано говорим, что это царство не «апсуйское», а «картвельское» государство. Мы отрицаем не сам факт существования этого царства, а его сугубо абхазский (апсуйский) характер - в частности, мы говорим, что это царство было картвельским государством.
      Грузинский народ не то, что имеет косвенное отношение к Царству абхазов, а именно он является наследником этого Царства. Конечно, мы ценим и признаем особую заслугу абхазов в образовании этого Царства и говорим, что наши народы - и абхазы и грузины - оба являются наследниками средневекового государства «Царства абхазов». Примерно в 8 км от моего родового села находится древний христианский храм (X-XI вв.), на котором сохранилась грузинская надпись, где упоминается Баграт «Царь абхазов». Мы точно и с достоверными фактами знаем, что мы наследники Царства абхазов! Я даже не знаю, на что надеются наши оппоненты, когда пытаются убедить нас, что наши цари - это не наши цари, а наша история это история чужого народа...
      Мы знакомы с многочисленными попытками фальсификации истории и не приветствуем такую деятельность наших оппонентов. Вот что говорит по этому поводу академик Роин Метревели - см. здесь: ↓↓↓
      ua-cam.com/video/TeRgr75BnAs/v-deo.html