Слово пацана. Чему учит детей современное кино?
Вставка
- Опубліковано 28 січ 2024
- Из выступления председателя РВС Марии Мамиконян на круглом столе
«Цензура или творчество без оглядки - должны ли у общества быть рычаги для сдерживания опасных процессов? О политической проблеме "Слова пацана" и не только»:
Лично меня в этом сериале вообще поразило то, что практически нет рефлексии у этих ребят на то, что они осуществляют. То есть они там избивают, унижают и убивают. Они не подвергают это какой-то своей оценке. Никогда не было так, чтобы в литературе, в русской литературе и в любой серьезной хорошей литературе никогда не было, чтобы вот этот вот объем осмысления был выкинут из процесса чтения и изучения чего-то.
Это казалось настолько естественным, что даже не обсуждалось. Здесь, оказывается, можно дать некий слепок уродливый, на мой взгляд, искаженный, потому что я помню это время, конец 80-х, 90-е и так далее, сколь бы оно ни было тяжелым.
И как бы я ни была далека от непосредственно этой социальной страты, в которой такие вещи происходили, но я помню, что это было не так. Там есть некая придуманность. Я точно знаю, что тема сопереживания, которая всегда была в литературе, изъята не только в этом фильме, но и вообще в той кинопродукции, которую нас общество потребляет в течение последних 35 или больше лет, наверное, с момента перестройки, крушения страны.
Потому что весь настрой фильмов другой. Конечно, есть хорошие фильмы, в которых это тоже есть. Но вот это пропихивание нам совершенно другого человеческого восприятия, оно ужасно заметно и уже дало свои плоды. Проблема давно у нас возникла, она застарелая, и мы, активные члены родительского сообщества, я считаю, ничего не смогли сделать, хотя пытались потихоньку.
Пытались, например, вот эту тему буллинга ( это так стало называться модным словом), пытались как-то обсудить, на это что-то возразить, но ничего же не было сделано. И до тех инстанций, которые должны принимать какие-то меры, эти тихие, негодующие вопли общественности, в общем-то, не доходят.
А ведь это страшная вещь, то, что они записывают на свои телефончики унижение сверстников, причем толпой кого-нибудь одного, избранного жертвой, и потом это распространяют для лайков. То есть основным стали вот эти вот секундные свидетельства успеха в интернет-пространстве. Так что проблема не в сериале «Слово пацана», она намного шире, и мы как раз и хотим говорить прежде всего о культуре и начнем с этих вещей, а также далее везде».
Мероприятие прошло 28 января. Его организаторами стали «Родительское Всероссийское Сопротивление» (РВС) и информационный портал Иван-Чай.
Правильно поднят вопрос! Проблема ведь действительно гораздо шире "Слова". Сериал, конечно, далеко не произведение искусства, но отдельное спасибо РВС за поднятие более глобальных проблем!
Согласен абсолютно и полностью, фильм реальной ситуации не отображает, показывает какой-то чуждый вымысел.
Да, там такая "правда", что правдивее некуда. Начиная с того, что парень играет на бумажной клавиатуре, потому что у него якобы нет возможности играть на реальном инструменте. Ужасный совок, в котором живут одни нищие!
@@rvssuБоже, какая клюквенная чушь в этом сериале, оказывается.
Пианино стояло во многих квартирах, если ребенок ходил в музыкалку - пианино было 100%.
Это злой умысел, угроза психике несовершеннолетних, который " выдающийся" деятель кино, Михалков, охарактеризовал, как правду о 90-х.
Спасибо, Мария Рачиевна, за Вашу оценку!
цензура. а для этого нужна идеология - сформулированные ценности, направление развития общества в целом и детско-юношеского поколения в частности.
творчество без оглядки себя не оправдало.
"Слово пацана" создали для раскачки внутриполитической ситуации в стране.
Очень похоже на политический заказ, да.
Плюс криминализация молодежи, как авангард бунта и протеста. Все как в эпоху перед развалом СССР.
@@rvssu , скорее политический заказ на тактическом уровне сегодня. Но, полагаю, что это - подготовка к решению стратегических задач на завтра.
Государство вообще не рассматривает проблему воспитания в школах. Говорится одно как мантра: "Нужно больше охраны. Больше камер. Больше турникетов!"
Как будто речь идет не о живых людей, и тем более о детях, которые всегда очень восприимчивы к поучениям, к морали и нравственности, а о машинах, бездушных телах, которым просто надо ограничить физический доступ в школу.
Причем та, другая сторона, всё прекрасно понимает. Понимает роль культуры, истории, философии, морали в создании человека. И не стесняясь воспитывает того, кого хочет из наших детей - эгоистичных потребителей, неспособных к самостоятельному мышлению, к сопереживанию, к соединению с духом.
А наша власть, как наиболее мощный субъект в стране, совершенно этого не понимает.
Да, работать с населением разучились совсем.
Технический прогресс сопровождается моральным упадком и духовной деградацией. Это связано или совпало?
@@user-nk2vc9vs3m важнее то, что технический прогресс нельзя свернуть, да и не нужно этого делать. Но жизненно необходимо соединить этот прогресс с развитием человека - и Россия может эту мысль развить и принести человечеству. Главное, очнуться от потребительского сна.
В описываемое в фильме время мне как раз было столько лет, как героям сериала.
У нас было по другому. Ребята постарше ещё застали массовые драки район на район. Да и то, наверное, преувеличивали.
В наше время в чужом районе могли обшакалить - отобрать деньги. О том, что модную шмотку могут снять, слышал, но лично не сталкивался.
Жил в достаточно сложной районе, но банд, терроризирующих окружающих, не было. Были отдельные хулиганы, которые могли научить плохому или втянуть в сомнительное приключение.
Драки были, криминальные и субкриминальные группировки были. А еще эти банды их кураторы неплохо использовали для развала СССР. Так что правду в сериале показали явно не всю )))
Сериал не одиночное явление, а лишь звено в складываемой обстановке. Нужно выявлять кто это делает и выводить в публичную плоскость
У детей, в силу их очень ещё короткого и ограниченного жизненного опыта, включающего в себя как свои собственные страдания, так и страдания близких людей, способность к состраданию тоже находится в ещё не развитом состоянии. Она есть, но её нужно развивать. И вот эту задачу развития способности к состраданию и умения сострадать деятельно как раз и призваны развивать детская литература и детское кино. И в советское время они эту задачу выполняли очень добросовестно и качественно.
А вот в постсоветские времена не только перестали развивать способность и умение сострадать у детей, его и у взрослых стали целенаправленно отбивать (чего стоит одна фраза о "миллионах не вписавшихся в рынок").
Людей стали расчеловечивать, оскотинивать. И пока не видно, чтобы эта тенденция в российских медиа была переломлена.
Очень хорошо, что на этом круглом столе обсуждение диверсии под названием "Слово пацана" начали именно с указания обстоятельств, сделавших возможным появления этого сериала и множества ему подобных.
Особая зловредность данного сериала состоит в том, что он выполнен с участием детей и адресован детям, имеющим гораздо более пластичную психику и гораздо менее критичное восприятие по сравнению со взрослыми.
В это очень хорошо видно намерение заказчиков данного "продукта" - подготовка рекрутов для будущих беспорядков в стиле "они же дети".
Хорошо бы упредить эти беспорядки наведением порядка в сфере культуры в стиле "они же профнепригодные вредители".
Где заказчики детского репертуара в любом проявлении творчества? Нет детских песен, нет детских танцев, нет детского кино, нет детских игр и игрушек, соответствующих возрасту. Детские радио и телепередачи где? Производимая масса, современных, так называемых " развивашек" и " развлекушек" ( игр, игрушек, книг, видео) по- хорошему, годятся только в утиль, т.к. неполезны для детей.
❤Вы делаете очень важные вещи сейчас , очень наиглавнейшие для народа, страны, детей!
Самого, уж на что не всегда культурного, в сериале возмутило, что Андрей, губя своими действиями мать, вообще ни секунды ни в чем не колеблется. Это действительно очень странно, как Мария Рачиевна и подчеркнула.
Понятие "рефлексия" предполагает самоосознание, чем "герои" фильма не обладают, судя по их действиям. Большая часть людей, не из маргинальной среды, не совершающие преступлений, не причиняющие вреда другим людям, не рефлексируют на происходящие события, которые вызывают непереносимые страдания ( не осознают аффекты и не дают обратную вербальную связь). Скорее всего, авторы фильма отсутствием обсуждений героями своих действий подчеркнули отсутствие гедонического элемента у подростков от того, что они делают? Потому, что те, кто снимает видео и фильмы с рефлексирцющими преступниками - демонстрируют удовольствие от содеянного, что свидетельствует о том, что такие авторы неизлечимо психически - больные маньяки. То, что сегодня снимают и демонстрируют жестокость в соцсетях, в кино и деятелями культуры, публичными людьми, обществом допускаются позитивные оценки таких фильмов, таких видео - угрожает безопасности нормального психического развития несовершеннолетних и нормального функционирования общества , в целом.
А премьеру на НТВ преподносят как "долгожданную",печально всё,сколько ещё врагов сидят на местах и мозги засирают(пардон за мой франц)
Они готовят еще несколько подобных сериалов.
Пропихивание такого восприятия (без тени сочувствия) очень хорошо ложится на компьютерные игры. Испытывает ли участник игры хоть какую-нибудь тень сочувствия к своему противнику в игре? Нет. Знает ли он, как могло бы быть в реальной жизни физически больно от того, что он сделал в виртуальной? А ему в игре никто реальной боли не причинил. Зато, весь алгоритм игры "заточен" на приучение к применению насилия к другим на уровне условного рефлекса. И у всех есть запасные жизни. Происходит не воспитание и образование нравственно устойчивых взрослых из детей , а выращивание запрограммированных биороботов.
очень ценные мысли высказаны
А будет более длинное видео выступлений спикеров?
Все мероприятие длилось больше пяти часов. Такое ни один зритель не осилит. Поэтому будем выкладывать по выступлениям.
Согласен полностью, что дело не в сериале.
Если бы общество было нормальным, то сериал отвергли бы.
Но общество больно, поэтому такие сериалы заходят органично.
Причина всему - капитализм.
Аффективная толерантность ( переносимость непереносимого, смертельно- опасного, приводящего к деградации, к смерти) и возможность извлекать прибыль, выгоду из демонстрации неприемлемого, ассоциального, аморального, преступного, пошлого, опасного и т.д. Мода на извращенные гедонистистические удовольствия - разрушение, деградация личности и общества.
Посмотрел обзор на фильм "Горько", благодаря которому стал известен этот режиссер, его интервью госпоже Юзефович. Он по-моему специализируется на таких бездушных людях, хочет их совсем животными показать. Вообще он напомнил режиссера "Деточек", помните, лет 10 назад такой фильм был, где дети взяли ножи и пошли вершить "праведный суд" над взрослыми
Обыдливание граждан - любимое развлечение режиссера, видатью
Согласна ,что проблема гораздо шире, сериал - лакмусовая бумажка той проблемы которая есть в культуре. Однако пример очень показательный . По плодам узнаете их. А этот сериал, уже даёт свои горькие плоды, и подражания, к сожалению..
Нам же нужно другое кино. В смелых мечтах моих режиссёры уровня Михаила Ромма. Великое кино. Вот к чему нужно стремиться.
Режиссёры уровня Михаила Ромма могут появиться лишь тогда, когда для их появления ГОСУДАРСТВО создаёт УСЛОВИЯ.
Думать надо, а сопереживать не надо. И это такое требование времени нынешнего дня. Можно только сочувствовать и то только отчасти. В таком случае человек и не исковеркает своë биополе акульими зубами тех, кто и заставляет страдать людей и корчиться от боли физической и моральной.
Общество, в котором никто никому не сопереживает - это ад на земле.
Какая человечность, когда родители еле-еле отбили желание кого-попало совать детям в нос жуткие проволоки ковиттные
ВОЗ является политической организацией, частной, которая не имеет в своём штате ни одного врача и спонсируется при этом мировым правительством и Билом Гейтсом, который много лет разрабатывал новые штаммы вирусов разной степени воздействия на организм человека и всё это разрабатывается против жизни и здоровья людей и даже хуже: для уничтожения населения планеты и полного контроля за людьми с их геноцидными и противочеловеческими действиями... Мы против ВОЗ и требуем выхода из этой организации и даже привлечения к ответственности эту организацию и всех, кто её внедряет и поддерживает......
Этот фильм не стоит того чтобы о нем говорили.
Этот фильм - барахло. Но его смотрят дети, огромное количество детей. И начинают подражать.
уже по-моему все, по привычке прячущие голову в песок, признали, что в данном случае эта тактика уже совсем не работает
@@user-vu5hs4rm1l Здесь не голову в песок, а говоря об этом фильме ты рекламируешь его так или иначе. Если ты понимаешь что это ниже плинтуса, то тебе неприятно об этом говорить и не нужно. Если бы поменьше о нем говорили то не было бы таких обсуждений и ажиотажа. Про экскременты не нужно говорить, объясняя что это экскременты и заострять внимание на них. Это и так понятно и не стоит внимания.
@@rvssu Если конкретно твой ребенок смотрит, то конечно нужно разъяснительная работа, значит где то пробел в воспитании. Но создавать обсуждаемость ему не стоит я думаю.
Нужно ли удивляться если «наш всенародный» сам из дворовой шпаны?
Если показанное в фильме не полная ложь, то с этими подростками сделали нечто, из-за чего они так подавляют естественное человеческое чувство сострадания.
Те, кто продвигает этот фильм, мне кажется, способствуют тому, чтобы такое самоподавление закрепить.
Мы видели, как очень многие без сострадания приняли развал СССР и сведение с ума своей Родины.
У наших детей формируют равнодушие и готовят дальнейший развал, очередную «геополитическую катастрофу»?
Ментальная катастрофа налицо. Этот фильм не только обсуждать с детьми вредно, он вреден для взрослых. Недоставало, чтобы герои этого кино рефлексировали, обсуждая, какие они " герои" или какие они " преступники"? Рефлексия подразумевает осознанные действия и словестную обратную связь - оправдание осознанных действий или раскаяние в них. В любом случае, это не те сюжеты, которые требуют рефлексии для развития познавательных способностей ( хоть для детей, хоть для взрослых).
3:20 а что вы вообще недовольны, такова реальность, такое оно наследие поколений алкашей, у нас также.
но это всё фигня по сравнению с тем какой булинг нам дали нулевые, и это реально распиареная и популярная школа, ещё до всяких интернетов.
это реально есть такая идеология которую нам привезли эмигранты и активно используют, и их тренеры психологи тоже этому учат с рождения.
только единицы из простых учеников это знают, те кто случайно попал к какомуто психологу, причём не изотерику и не ведуну, а именно настоящему.
я настоящих ниразу не видел, все кто так назывался были чакроведами и от учебников психологии ничего не говорили, и лекции в школе у них тоже были.
вы пытаетесь решить проблему о которой никто не знает, и только так она работает.
ну прямо как африканская религия
Так этот сериал не художественное произведение, а политическая агитка типа клеветы Солженицына. Она создана в этом жанре.
Почему буллинг? Стесняется сказать травля?
стесняются
Эти два слова неприемлемы для описания демонстрации жестокости, в отношении людей т.к. на русском языке их смысл обозначет дрессировку охотничих собак для охоты на дичь. Тем, неменее, эту терминологию, в России внедряют среди школьников, с якобы профилактическими целями. Такие же диверсии внедрялись и внедряются под другими благостными терминами, совсем не с благими целями.
@@user-tc3px4fe4i если это так, то эти слова отражают.. животный, бесчеловечный характер совершаемых действий - на основе наиболее примитивных моделей мозга.
но -- предложите ваш вариант взамен.
@@user-tc3px4fe4i и ещё - с другой стороны это хорошо подходит для того, чтобы разъяснять детям, что это нечеловеческое поведение, неприемлимое для человека поведение.
недавно, в этом месяце, показывала первокласснику иллюстрированный альбом "Жизнь древнего человека", который сама очень любила разглядывать в детстве. может, знаете, большой такой, много хорошо прописанных акварелей. Аугуста И., Буриан З. -- сначала даже - какие страшные, это люди? какие глупые, живут в лесу и т.п. - а потом удалось рассказать, как люди развивались - постепенно выбирали себе более умных и красивых жён и мужей и становились умнее и красивее, как делали все эти открытия - чтобы научиться строить дома, всё лучше и лучше, сеять зерно, приручить животных, рисовать и лепить скульптуры и т.д.
но главное - что каждую вещь нужно было изобрести из ничего - и карандаши, которыми мы рисовали, и одежду, и машинки, и т.д. - сделать много-много открытий (мальчику нравятся конструкторы) и запомнить их.
и что это был целый путь - от страшненького обезьяна к человеку. и что все они жили семьями, а потом деревнями. потому что одному это невозможно.
это очень полезный альбом - для понимания человеком себя.
и если ребёнка не воспитывать - человек из него и не вырастет.
Без действий это бла-бла-бла. Что делать надо обсуждать, а не кто виноват
Не смотрела этот фильм, совсем ни одной минуты. Даже не знаю о чем речь. Слышала, что о 90-х. Родом я из этих 90-х. Смотрела советские фильмы, снятые в это время про это время. Мрак и чернуха. Кроме ужасных сюжетов про утюг на брюхе, фильмы отличались плохой игрой актеров и отвратительным качеством съемки. Возврата не хочу, смотреть не буду. Но, видимо, выросло поколение, которому нужно съесть этот ком грязи для того, чтобы переболеть либо окончательно заразиться. И все эти долгие пережевывания "г0лых вечерин0к" и "п@цанов" лишь подтверждают мои опасения, что общество в глубоком дepьме, раз "высокие эксперты" не двигаются вперед и не могут предложить ничего нового, более, на их взгляд, культурного, а только способны собирать толпы народа, чтобы, как во времена застоя, всем классом жевать одну жвачку, перекладывая из одного рта в другой. Позор вам, "культурные люди"!
Не смотрите российское кино.
Западное кино детей развращает не меньше
@@rvssu если не больше. Есть советское кино.
Смотрите советское.
мы то и не смотрим, смотрит молодежь , мало того это рекламируют как нечто стоящее и правдивое, даже Михалков засветился с отношением в духе типа это было ,надо это помнить, для чего только непонятно помнить гадость и мерзость.
@@lyudmila166, выдуманная гадость и мерзость о России много лет хорошо оплачивалась и оплачивается теперь. ТВ одно, чего стоит:(
диалог вырван и не понятно о чём именно говорится.
если говорить о кино то в 90 у нас было американское кино, там есть свои идеалы, но там не так уж плохо всё, по сравнению с современным росийским.
старое кино была пропаганда, но тогда было советское кино в противоположность. а мультики кстати наоборот, страшные были только советские.
но вот современное американское кино, это реально адское месево где обязательно всех убивают, и в этом смысл кино, выдавить из зрителя максимум.
но если вы платите за платные каналы то росии это не грозит, такой шлак только по платным каналам, по бесплатным росийский шлак