Паяю огромный радиатор.
Вставка
- Опубліковано 16 сер 2022
- Привет друзья!
Ролик о том как я три дня подряд собирал и паял прототип большого радиатора для жидкостного охлаждения.
Очень долгий и трудоёмкий процесс. Было необходимо зачистить, намазать паяльной пастой и собрать более чем 400 медных пластин.
В итоге все завершилось хеппи эндом. - Наука та технологія
За пайку это Вы точно подметили) Ловушка, в которую можно попасть ещё в детстве
удобная вышла штука в приемку хорошо будет нести
А припой обычный или серебряный? У обычного плохая теплопроводность, почти как у термопасты. Охлаждать ни в коем случае не надо, как и при обычной пайке нельзя дуть на припой будут трещины. Никуда ничего не вытечет у металлов поверхностное натяжение колоссальное.
Запрессовали бы медные трубки в эти пластины, используя разность температур(пластины горячие, а трубки холодные), да и все...делов-то на пять минут))
Не подходит такой вариант.
@@ITOinfoo Better than a Leaky McLeakyface!
это точно!.. всю жизнь паяю и никак не напаяюсь))
лайкос за видос...всего наилучшего.
А не проще этот пакет на медных трубках собрать так, чтобы пластины надевались на трубки? Трубку промазывать паяльной пастой и надевать пластины как на кондуктор.
Инженеры сказали что так теплораспределение хуже будет.
А чего не взять готовый от отопителя салона? И работать лучше будет и стоить на 2 порядка меньше
Кртичен размер и форма.
Для радиаторов важна площадь рассеивания тепла. С учетом очень небольшого расстояния между пластинами, циркуляция воздуха там плохая, можно было бы просто взять такой же кусок цельного металла и просвелить в нем отверстия для трубок. Эффект был такой же, а труда меньше. Имхо...
Эту модель инженеры рассчитали и в софте просимулировалии. В теории результаты были хорошие.
Всё верно. Расстояние слишком мало для обычных тихих вентиляторов. Это либо ставить в машину что бы поддувало потоком и вентилятором большим, либо хз зачем.
@@ITOinfoo Инженеры, как обычно, считали в софте поведение сферического коня в вакууме, а в реальности окажется, что как у ноутбуков HP: радиаторы махом конопатятся пылью и начинается лютый перегрев всего )
Вероятно, а автор видео в начале так и сказал, он для жидкостного охлаждения
@@mrdimonship Это не так работает. Или прикинь, вместо радиатора можно сразу пустить ту жидкость, которой ты будешь охлаждать радиатор...
А мне кажется нужно было попробовать залудить мелкие пластинки, а потом места контакта промазать флюсом, собрать и прогреть. Но это конечно же мнение с дивана))
ну и жесть) можете с лёгким сердцем увольнять ваших конструкторов.
удачной опрессовки радиатора ))
Я уже представляю как придется прочищать этот радиатор от пыли, хорошо хоть ребра достаточно толстые и не так просто будут повреждаться.
Привет Саш! Без обид, но как по мне то это бесполезная работа была - ну разве что ради опыта. Когда я работал на телецентре, там передатчики стояли с жидкостным охлаждением, где-то через год(после ввода их в эксплуатацию) начали течь радиаторы сделанные на заводе ( а там гораздо меньше было швов паяных) и так потом периодически текли, мы паяли, а они текли :))) Думаю твой будерброд даже если и запаялся, долго не протянет.
Сережа, на то оно и тестовая модель чтобы испытания провести и проверить на практике.
@@ITOinfoo Результаты в следующем видео? :)
Можливо я щось не так розумію а не простійше ці всі пластини напресувати на мідні трубкі ? Cуто моя думка вдачі та здоров'я.
Ні. Напресована на пластини трубка це встрати теплопровідності. Цю модель радіатора розраховували спеціально навчені інженери.
@@ITOinfoo Ну а напаять на медные трубки сложно? С проставками между пластинками из медных шайб?
Это ж сколько сил и терпения надо... Однозначно, лайк =)
P.S. Привет из Киева
Привіт! Так, це було дуууже довго та нудно.
@@ITOinfoo А ще, довго та нудно було чекати нові відео на каналі😄
8-10 кг прозвучало как 80-ти)
Ниххера, ты живооой)
Все тут пишут про пайку, а я бы собрал: на резиновых сантехнических колечках!😆😆
Тот ещё извращенец ))
Ааааа! Самое важное - результат - не узнали!
Результата пока ещё нет. Испытания впереди.
@@ITOinfoo нету терпения ждать! Что делать? :)
@@username-forbidden Извини брат, ну никак быстрее нельзя!
Я бы поставил его вертикально и начал греть по всем плоскостям строительным феном !
Вопрос. Накуя? проще на трубку медную надеть.
это вы собирали образец для тестирования перед массовым производством ? Сколько ТДП планируете получить ?
Это первая итерация. Планируется получить разность температуры в 35 градусов охлаждающей жидкости при тепловой мощности в 950 ватт.
Следующий раз, попробуйте воспользоваться опытом пайки меди от холодильщиков. Припой для меди FELDER 2мм. и газовая горелка из Эпика, такой-же результат получите, раза в 3 быстрее.
Не проще фрезернуть такой или из целой болванки нарезать?!
Это будет следующая итерация )
Треба було вивчити технологію створення авто радіаторів або інших, там методом опресовки на трубку без пайки. Перед початком такої роботи створити математичну модель, потім фізичну (простішу, декілька елементів радіатора), оцінити результат, зробити висновки, виправити недоліки ... :)
Этот радиатор инженеры рассчитывали и моделировали
Интересно как со шпилек будешь снимать. Они не спаялись?
Нет, шпильки алюминиевые.
Саня по любому молодец
А ще краще робити по типу коддиціонерних теплообмінників, тобто треба вставляти у середину мідну трубку та розвальцовувати з середини штирем.
Да прикольный радиатор
Сцуко вы там реактор собираете?)))😄
Нууу.. типа того!
Для чего будет использован этот радиатор?
Увы, это сказать не могу, коммерческая тайна.
не ищем лёгких путей
если б передо мной стояла задача собрать подобный радиатор -- я бы на медную трубку нужного диаметра нанизал пластины с перемычками и тоже бы пропаял. но передо мной такая задача не стоит, а я не понимаю ваш подход))
А если просто залудить в ванне с оловом все и потом в печке спаять?
Это бы не быстрее вышло.
Саня где обзор на осциллограф?
Будет. Нужно во всем там разобраться.
надо было натолкать в 20 кубовый шприц и с него дозировать ....
А так, купить ванночку для лужения, в ней залудить детали и на печке затянув на пружинах запечь, но если есть возможность - лучше фрезировать цельную болванку - по идее и дешевле и технологичнее и самое главное, надежнее ибо цельная железяка - меньше деталей - меньше шансов что что то сломается
Чего только не увидишь 😂сдал бы в приёмку сказал потерял
Растояние маловато .Быстро пылью забиватся будет
Проверим на практике.
Урааа!!!
Саска вернулся!!!
В духовку надо его))
Думаю проще будет положить этот радиатор в электродуховку с электронным управлением и прогреть до нужной температуры. Мощность духовки намного выше.
Где вы видели духовку с мощностью тенов больше 5квт ?
Думаю это лишнее. В этом случае справилась бы и электроплитка. Тут не нужно термопрофиль выдерживать.
@@Alexmoto1992 Если духовка будет на 2 КВт, то у неё потерь будет намного меньше чем у такого устройства, температура прогрева 250- 300 градусов будет быстрее достигнута. Положи в духовку кусок железа весом 3 кг, на нём закрепи термопару и посмотри когда температура его станет 250 градусов. Учи матчасть в области физики.
@@ITOinfoo У меня лежала духовка+ микроволновка+ гриль, фирма LG, а сделана глупо, брызги жира от духовки попали на слюдяное окошко, оно загорелось и спалило антенну на магнетроне. Замена магнетрона дорого, и её мне отдали. В неё может и влез бы радиатор.
В духовку надо было засунуть. Там бы равномерно нагрело
And then bake Pizza in it? No, thanks!
(but dedicating a separate toaster oven to tech purposes only would be entirely par for the course)
Фигасе, какие люди!!! Эт сколько тебя на ютубе не было? Пару лет?
Ну за последние 10 дней уже два видео было. Невнимательно смотрите!
@@ITOinfoo Да, чот пропустил. Иду смотреть.
@@ITOinfoo кстати, если вспомнишь, я вам в сервис много лет назад присылал коробку с всяким хламом - видюхи, материнки и там была флешка в металлическом корпусе с отваленным чипом или памятью. Ты еще тогда сказал, что пропаял, но она не видится компом. Так вот, она до сих пор работает! )))
Блин, вы вроде забыли батарейку извлечь, надо бы разобрать пакет и перепроверить, а то бахнет.🙂
Не забыл!
@@ITOinfoo ну тогда ладно, а интересно не будет ли сборки с теплотрубками, какой газ там используется интересно ?
В термотрубках нет газа. Там наоборот немного пониженое давление и легкокипящщая жидкость.
@@ITOinfoo а что за жидкость ?
@@Glukonic а отето уже тайна!
Есть же конструкции попроще. К примеру берёте пластину толщиной в 3см. сверлите отверстия под охлаждающию жидкость вдоль. Фрезеруете в пластине канавки для вставки рёбер и ребра впаиваете. Или можно не канавки, а кучу глухих отверстий и в отверстия прутки из медной проволоки.
Много разных вариантов есть. Инженеры вот такой расчитали.
@@ITOinfoo покажи этих инженеров??? кто так по- дурацки рассчитал! не надо ля-ля-фа ! сам так захотел поиплясать! это грех инженеры! ГДЕ РАСЧЕТЫ????????
только хотел предупредить о паяльной пасте! работать с ней надо в 3м маске с угольными фильтрами. Я так делаю, когда много приходится наносить и паять потом. пальцами не трогать, проникает через кожу. Паять только с вытяжкой.
Всё верно. Ещё раз доказал это на практике.
У нас на работе когда мазали платы пастой, то делали это под вытяжкой.
Зато бесплатный кайф получил. Не нужно тратится на накотики )
@@ITOinfoo Паста хоть была без свинцовой? Вот о свинце видео ua-cam.com/video/Ey9PwnLjnpM/v-deo.html
Такая конструкция неудачна по ряду причин:
1. слишком близко пластины - перерасход материала. Радиатор превращается в накопитель энергии, а его задача отдавать энергию.
2. малая площадь взаимодействия жидкости и радиатора.
3. плохая отдача тепла.
4. цена. В том числе человекочасы на производство.
5. крайне низкая технологичность.
6. огромное количество паяных соединений, есть риск трещин или непропайки
7. не ремонтопригодность
8. потери времени и ресурсов на НИОКР и доводку.
9. тривиальная задача не решается уникально. существуют промышленные радиаторы оптимизированные. и доведенные.
10. так никто не делает, что как бы намекает.
11. совсем не факт что софтина в которой проводилась разработка учитывает все факторы. Совсем не факт что разработчик квалифицирован))
Идеи по оптимизации в случае если все-таки делать самодельный:
1. перед тем как реализовывать в железе нужно представить проект на канале для обсуждения.
2. самый надежный вариант получится если делать на основе готовых медных трубок, на которые уже припаиваются или прессуются пластины радиатора. На трубки легко вальцуются под любой соединитель.
3. пластины радиатора нужно делать из тонких пластин на большем расстоянии друг от друга.
4. трубок по которым течет жидкость должно быть много. К трубкам припаять колена соединяющие соседние трубки. В итоге жидкость пройдет через радиатор в несколько витков, это значительно улучшит площадь взаимодействия с радиатором и теплообмен.
5. сразу делать радиатор нужного размера и формы в зависимости от того где и как он будет стоять. Сразу делать лапки или площадки для крепления к опоре где он будет стоять.
Спасибо, это ценный комментарий. Передам инженерам.
Ми паяємо мідні радіатори у муфельній печі. Там прогрів з усіх сторін.
Привіт з Києва!
Привіт! А які саме радіатори? Можливо нам буде про що поговорити на цю тему.
@@ITOinfoo У нашому випадку радіатори більш стандартної форми, тобто в нас він плаский з купою ребер з однієї сторони, тільки розмір приблизно 300*200мм по площині. Простіша конструкція ніж у вас.
👍👍👍👍👍
Что же это за "коллайдер" такой ...?
С применением , таких радиаторов , весом 8 кг .
Каков же , "КПД" у такого устройства ... ?
Майнинг ? 🤔
Мощность , должна "слона" крутить , как флюгер от ветра с таким , тепловыделением .
Что за "гипер , майнинг ферму" , проектируете ? 😊👩🔧
Рад , вас видеть в добром здравии .👍 😊
В каких , новых "широтах" ,трудитесь ?
В плане , трудоустройства ... ? 🙄
Более по электронике или сисадмин-ство ?
Привет Саня, как там Максим поживает?
Привет. У него все ОК, выехал в хорошее место.
@@ITOinfoo ну и слава богу))
@@ITOinfoo в то хорошее место откуда нас освобождать пришли?
@@kolibri9429 Это разве хорошее место? Ну уж нет. Подальше от него.
@@ITOinfoo Понятно Сань. Я шучу. Отправил ноут на ремонт вчера Анатолию. Работает сейчас в деревне.
По більше таких історій
Доброго дня, Олександр.
Як там ваша дружина?
Дякую що не забуваєте про свій канал
Привіт. Дякую що дивитесь. Дружина, ну так, бувало й краще.
@@ITOinfoo бажаю і вам особисто, і всім нам, мирного неба, і домашніх спецефектів. Думаю, ви пам'ятаєте про що я :)
Как по мне слишком сложная технология и титанические усилия. Тут можно было пойти по классике: напрессовать более тонкие пластины на медные трубки.
Не пойдёт. Хуже теплоотвод. Нужно будет увеличивать размер радиатора.
@@ITOinfoo Всё зависеть будет от того надеть или запрессовать пластины оребрения.
Страшно представить, сколько этот "брикет" стоит
Ужас сколько!
@@ITOinfoo ничего не стоит! просто кусок гавна медного а ещё и расчитаного!
А можно было ведь взять трубок медных нарезать, и пластины к ним припаять. Можно было бы проверить течёт оно или нет перед пайкой
Более логично, меньше соединений где может протечь и проще делать
И вместо того чтобы подтягивать быстро, пружины использовать мне так кажется
Проще в разы купить медную печку с авто или медный большой радиатор.
Дуже дивний радіатор, взяли б з кондиціонера.
Вот это извращение! Такого даже на порнхабе не показывают... )))
Пора заводить канал на порнхабе?
@@ITOinfoo Да ) Специально для таких видео. Весь процесс сборки, 24 часа без монтажа.
@@ITOinfoo Я не технолог, но почему-то мне кажется, что проще взять медную чушку такого размера, просверлить каналы для жидкости и нарезать ребра охлаждения. Для ЧПУ станка это легкотня. И протекать ничего никогда не будет, с гарантией. ;)
Это будет следующим шагом.
Похоже на башню ВТЦ.
Чёт я очкую...
Меня одного смущает наличие алюминия? Паяльная паста не припаяет его к меди.
А это и не нужно. Алюминиевый башмак используется как основа для крепления шпилек.
Автогеном бы дунул )
Нэма!
0:31 Это что, шутка? Кто так вообще сделать додумался? Я то думал через пластинки идут трубки а оказывается пластинки и образуют "трубки". Верно? 😀
Всё верно. В таком случае гораздо лучше теплоотвод осуществляется.
Точно гемморой...
не ну оооччень маленькое расстояние между ребер, при том что сами ребра очень толстые, вангую что энергозатраты на "продувку" нормальную такого бутерброда с сохранением хорошего кпд будут слишком большие, ну и как по мне проще было бы на трубках собрать напаяв ребра(раза в 2 тоньше если с тем же шагом) или насадив в натяг, как китайцы делают, что избавило бы от промежуточных пластин повысив площадь обдува ребер и соответственно кпд))))
Так инженеры рассчитали. Посмотрим что будет на практике.
@@ITOinfooага, знаю я этих инженеров, за ними все переделывать приходится😄
Толщина рёбер как раз таки норм, медь имеет довольно таки высокое термическое сопротивление, если рёбра тонкие они будут на краях холодные а от трубок тепло отводить не будут. Я так понимаю они эту хрень собирают для размещения в серверах формата U2 и воздушный поток там будет такой что работать это будет для рассеивания мощности на пару киловатт. Недостаток здесь наверное в маленькой площади трубок соответственно нужно будет качать воду быстро и много, разность температуры на входе и выходе будет пара градусов. Но для водяного охлаждения это примерно так и есть в любом случае. Если я ошибаюсь и они это готовят под пассивное охлаждение то это конечно бред.
@@pahom2 вы не правы, все как раз наоборот)) для активного обдува ребро должно быть как можно тоньше и как можно чаше, у толстых ребер(да и в целом у меди) слишком большая тепловая инерционность, они слишком "медленные" так сказать, и при активном обдуве просто не успеют прогреваться, плюс они создают больше сопротивления потоку воздуха, по этому гораздо эффективней сделать вместо одного толстого два, или даже больше, тонких ребер тем самым уменьшив инерционность, сопротивления воздушному потоку, и одновременно увеличив площадь рассеивания, а вот для пассивных радиаторов как раз все наоборот более массивные толстые ребра с более редким шагом куда эффективней частых и тонких))) прще говоря закономерность эффективности проста, чем сильнее вы дуете на радиатор тем тоньше и чаще должны быть ребра, и наоборот чем слабее дуете там реже и толше)) в нашем же случае и ни тада и ни сюда))))
@@piterstein9625 ну зачем ты глупости пишешь. При расчёте систем охлаждения thermal resistance это главный параметр. Тонкие рёбра просто не успевают передать тепло от центра к краям. Возьми фольгу в руки, сильно она тебе пальцы охлаждает, а её же целый рулон и десятки квадратных метров поверхности.
Смотрел я как ты пасту мазал, и возник вопрос: если ему показать бутерброд с маслом - у него глаз дёргаться начнёт? :)))
Да все нормально. Я уже чуток передохнул и готов к такому новому подвигу!
Цэ робыть нэбудэ. Афно, переделывай.
Как скажешь!