7 мифов о нарциссах, нарциссизме и нарциссическом расстройстве личности.
Вставка
- Опубліковано 31 тра 2024
- 5-ти дневный интенсив по личным границам в декабре:
tischuck.pro/borders
Вы поняли, что на вашем пути нарцисс и, вооружившись информацией из интернета, решили объявить его абсолютным злом и бежать. Так ли страшен нарцисс на самом деле, и есть ли у него право на отношения? В этом видео обсудим 7 распространённых мифов о нарциссизме.
00:00 - Почему нарциссов не любят? Стигматизация нарциссизма.
01:48 - Все нарциссы изменяют!
02:47 - Нарциссы хотят только причинять боль партнёру.
04:06 - Нарцисс чертовски самоуверен.
05:03 - Нарцисс - мастер манипуляции.
06:38 - Нарцисс - это чистое зло.
08:30 - Грандиозное нарциссическое обаяние.
10:41 - Нарциссы не предназначены для отношений.
Если мои видео были для вас полезны, вы можете поддержать мой канал:
👉РФ- new.donatepay.ru/@tischuck
👉Украина- secure.wayforpay.com/payment/...
🌍 Paypal- www.paypal.com/donate/?hosted...
BTC:
bc1q9gtlf9ymwvuczwcygumx9zh2slhhurycyks0gr
ETH:
0xc8F6D839bd9fDD72b0d7460e307F5EEf4C469a2d
USDT:
0xc8F6D839bd9fDD72b0d7460e307F5EEf4C469a2d
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @arthurtischuck
Также, подпишитесь на мою группу в телеге и Инстаграм:
t.me/arthurtischuck
/ arthur_tischuck
___________
👉ЗАПИСЬ НА КОНСУЛЬТАЦИЮ ОНЛАЙН :
tischuck.pro/ind
👉ЗАПИСЬ НА КОНСУЛЬТАЦИЮ В КИЕВЕ:
tischuck.pro/therapy-kiev
_____________
Я - магистр психологии, сертифицированный гештальт-терапевт и семейный консультант.
Работаю и живу в гештальт-подходе и считаю его лучшим инструментом для изменений в жизни Здесь и Сейчас. Помогаю людям справиться со сложными проблемами и состояниями с помощью гештальт-терапии.
Очень люблю свою работу и радуюсь возможности делиться своими знаниями!
Хочу, чтобы как можно больше людей подняли свой уровень эмоциональной грамотности и стали счастливее.
Вот вопросы, с которыми вы можете ко мне обратиться: травматический опыт, ПТСР, КПТСР, депрессия, БАР, Пограничное расстройство личности, Нарциссическое расстройство личности, Шизоидное расстройство личности, Избегающее расстройство, социофобия.
Приветствуется делится своим личным опытом, осознаваниями. Задавайте вопросы в комментариях, делитесь чувствами и мы с вами быстро подружимся:)
#АртурТищук #МифыОНарциссах #НРЛ #НарциссическоеРасстройство
Сбор на портативную зарядную станцию, которая позволит снимать видео без света:
🇷🇺 new.donatepay.ru/@tischuck
🇪🇺 secure.wayforpay.com/payment/s9825b000f25a
🇺🇦 send.monobank.ua/jar/21kHV7kBNS
🇪🇺 🇺🇸 PayPal:
artea89@gmail.com
Очень нравится подача информации от Артура. С огромной любовью, терпимостью и позитивом рассказывает р каждом типе. Главное, что без осуждения, грубости, агрессии и даже мат уместен.
Спасибо за то, что вы есть, Артур!
Я как печальный обладатель НРЛ каждый раз успокаиваюсь, когда вы так бережно говорите о людях, которые живут с этим расстройством. Я могу точно сказать - изнутри всё вообще не так радужно, как кому-то может показаться. Мы сами страдаем от этого: от периодического ощущения, что мы обязаны заслужить любовь и одобрение, от скачущей самооценки, которая зависит от того, что про нас скажут другие, от тревоги по поводу самореализации итд. Про критику вообще молчу: даже самая лёгкая и осторожная равноценна удару ножом в спину.
Артуру спасибо за психпросвет) Жду новых видео.
Мария, я все никак не понимаю, почему критика для нарциссов такая болезненная? Для моего мужа даже слово " не сори " - это просто катастрофа , скандал и истерика. Почему??? Я всегда разделяю критику на полезную и не очень. Всегда адекватно анализирую, какую критику принять для себя для исправления, для роста. Какую критику пропустить мимо ушей , потому что человек неправ. А у нарциссов все как то на изломе, на гневе , на истерике. Я не понимаю, почему? 🙄🤷♀️🤯
@@nn.1452 У них "критика моих поступков = я говно полное целиком весь", "нет одобрения = меня нет", у человека без расстройства "я в целом ок, но иногда делаю хуйню, и за неё может прилететь", "о, одобрение - отличненько; о, а сегодня меня не заметили - ну и хер с ним, и так неплохо". Что-то такое.
@@nn.1452 Вот у меня так,если муж просит пирожки или другое что-то трудоёмкое,я воспринимала раньше как наезд.Типа,я и так стараюсь,готовлю,я что,плохая?
@@nn.1452 у нас нет самооценки как таковой, мы себя сами оценивать не умеем. Единственное, что держит нас на плаву - признание и одобрение (которого не было в детстве).
Любая критика - болезненное напоминание о детстве, когда ты был для родителей вечно "не на пятёрку". Нас учили тому, что ты хороший и любимый тогда, когда ты приносишь отличные оценки, успеваешь во всех кружках, гордость семьи итд.
Но таким быть всегда не получается, поэтому с какого-то возраста мы начинаем выстраивать чудо-образ.
Где-то глубоко внутри у нас жуткая тревога, что кто-то узнает, что мы не такие прекрасные, как мы пытаемся казаться внешне. И если кто-то вступает на территорию, где можно вскрыть нашу тайну (неидеальность, неполноценность), мы видим нападение. Тайна защищается таким внутренним Цербером - даже близкий человек может получить укус, потому что мы чувствуем в критике осуждение, обесценивание, а самое главное - предательство.
Мы не хотим делать больно, честное слово. Мы просто защищаем себя от того, что считаем атакой.
Важно обсуждать этот момент с партнёром. Мы с молодым человеком, например, договорились не обсуждать какие-то мои неудачи в тот же день, когда они случились. В этот день он меня только поддерживает и говорит, что это окружающие ничего не понимают. А вот на следующий день уже можно подумать, что в другой раз сделать иначе, чтобы не было провала.
@@skmb_spb Спасибо за ответ! Тяжело все это для моего осознания. Но теперь я хоть начинаю понимать, почему мой муж так болезненно и неестественно реагирует на любое , даже самое незначительное замечание. Я понимаю, что все люди разные, но вот это не восприятие критики у НРЛ как бы у всех похоже. Жизнь ,как на вулкане, не знаешь, когда и почему рванёт, какое слово не понравится.
Муж нарц а я погран. Была вообще жопа жопяная, пока я не пошла в психотерапию. 1,5 года терапии и границы постепенно построились. Теперь и его притащила к семейному. Раньше он считал что он идеален, и никакие психологи ему не советчики. Но я нашла лозейку😅 сказала что личностный рост это восхитительно и большинство очень успешных бизнесменов ходят к психоаналитику и я удивлена почему он до сих пор не созрел поднятся на уровень выше. Сказала что конечно если он решит пойти в личный абгрейд то я буду крайне восхищена. Спустя 2 часа - он сообщил что нашел психолога и записал нас😅
Ну кстати ему понравилась первая сессия. Конечно после сессии для стимула я его очень хвалила, какой он молодец. Что все наши друзья отсталые а мы вот будем супер осознанные😂
Записался 2 раз))
Подскажите как успехи у вашего мужа с психологом? Уже успел его обесценить? )
Птичка-пограничка 😂😂😂😂 я пограничник, который обожает птиц 😁😁😁😁😁😁😁 просто представьте, каааак мне понравилось это выражение 😁😁😁😁😁😁😁
По моему Вы один из немногих психологов который разбирается на самом деле в теме нарциссизма !😊
Здравствуйте. Как говорится - не каждый нарцисс психопат, но каждый психопат нарцисс. Спасибо вам огромное за видео, было очень приятно послушать)
Не все качки - геи, но все геи - качки
@@danacherry9010 как интересно
@@danacherry9010 фигня, это просто два пересекающихся множества, а не одно включает в себя другое
Да блять, не нарциссы мы. Нам просто поебать на вас и ваше мнение, всё, сука
Отличный анализ. Сейчас тема нарциссов модная в интернете, поэтому рождает много мифов и паразитирующих на ней инфоцыган. Такого трезвого и взвешенного разбора данной тематики я не встречал. Признак профи - способность разобрать аргументы за и против, очертить границы и выйти за них со своим новым синтезом в резюме. В данном случае автору удалось это сделать.
Вела проект с нарцем, 1 месяц. Потом бежала роняя тапки. Он меня подвёл как мог: опаздывал, нарушал планы, слова, обязательства, газлайтил, потом плакал и просил продолжить проект, потом опять подводил... Когда я его послала звонил ночами и приезжал к дому. Потом заявил что влюблен 😵💫. Я даже похудела и нарушился сон за 28 дней проекта, что уж говорить о тех, кто с ними в близких отношениях годами, как они выживают? Спустя 6 лет до сих пор может с нового номера написать слова ненависти или любви. Больной человек.
Вы охарактизовали Скорпиона 🎉😂
Я 6 лет с таким жила
Правильно, что демонизируют! Только так можно многим спасти жизнь и задуматься о терапии, в т.ч самим нарциссам!
Тут задумываться о терапии нужно жертвам в первую очередь ,привыкшим ответственность на всё и вся скидывать . Нет ничего правильно в демонизации одной части людей и обелении практически до ангельского лика (что естественно не так в жизни ) другой части.
Восхищаюсь вашей подачей. Выхожу из отношений с нарциссом, очень сложно и болезненно. Поняла, что выходить через ненависть только хуже себе и потеря здоровью. Стала отпускать через принятие его «неведает что творит» и стала относиться к нему как к ребенку, объяснять на пальцах, вроде есть небольшой результат. Надеюсь все скоро закончится.
Это их защита - детские черты. Они далеко не дети, скорее сукины дети. Радуйтесь, что живы и здоровы остались
Всё они ведают и кайфуют когда выводят вас на эмоции с помощью мести
Наконец-то! Достали уже в комментариях под любым видео о нарциссах, одни жертвы чистого зла, коварных манипуляторов, тонких знатоков человеческой природы ))) нарциссы такие же люди, просто с конкретными загонами и ведут себя отвратительно, но это не значит, что они сознательно пытаются всех вокруг разрушить. Потом от степени нарциссизма очень много зависит. Бывают нарциссические черты, они есть у всех, и у вас в том числе, да да, у вас, даже у жертв нарциссов они есть) а бывает нарциссическое расстройство, вот там действительно лучше не связываться. А если человек был занят и не перезвонил, когда вы так ждали - это не арбузер и не нарцисс, просто свои дела иногда у всех бывают))
А про черты - да, с ужасом замечаю их у себя теперь. Мне кажется, я нахваталась всего этого.
Не соглашусь. Вот к примеру перверзные, очень опасные, с садистическими наклонностями. У меня нрлщик все время врал по поводу денег, запрещал осуществлять какие-то действия (например спрашивать что-либо), были вспышки гнева, никогда не называл меня по имени, игнорил и еще много всего... у меня было ощущение, что мысловно играем в какую-то игру, но правила устанавливает только он. Не было никакого равноправия, все время приходилось прогибаться, подстраиваться, что очень утомляло. А потом он и вовсе слинял к бывшей жене, узнав о моей беременности👍
Артур, снимите, пожалуйста, об отношениях двух скрытых нарциссов
Это блять фильм ужасов наверное
Поддержу. Интересно было бы посмотреть на отношения всех типов нарциссов
на моменте про охотника вспомнила, как родители каждые подходящие выходные ездят в лес за грибами (а они очень в этом хорошо), привозят полную машину, потом всю ночь вместе с призваной бабушкой их перерабатывают, а потом раздаривают разным друзьям из других городов "а вот вам наши сибирские грибочки, сами собирали"...)
и про деньги. есть такой вариант нарцисса из интеллигенции: я не буду гоняться за деньгами, я выше этого.
Это ещё не говорит о том, что Ваши родители - нарциссы. Они же не весь год про эти грибы рассказывают, а когда угощают (это очень щедро, кстати!) ими других - вполне уместно, ИМХО
При всём уважении к Вам Артур, не соглашусь с тем, что они не злые, это ещё какие злые! В период обесценивания было сказано мне столько агрессивных, злых слов, что я на миг забыла как дышать, такой злости и агрессии я не видела никогда!!! Ни-ког-да! Хорошо что всё было сказано по телефону, окажись я рядом наверно получила бы чем то в лоб))))
Я вот к нарциссам отношусь так же как к хищным животным. Например волк нападает на свою добычу не потому что он плохой, а потому что он волк и это его природа.
Конечно для психологов - это большой плюс НЕдемонизировать таких личностей, как нарциссы. А вот для обычных людей, лучше нарциссов видеть в истинном свете и обходить стороной. Потому что волк - это волк, как к нему не относись.
@@marina_ergle_stripplastic да, как в басне Крылова )) ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать..
Какая отличная и информативная выжимка! Концентрация истин про нарциссов на минуту видео, рекордная👏🙌. Все так! Люди очень слабые, очень ранимые, 5летние дети..но пока ты это поймешь, он тебя уже в бараний рог скрутит, а если ты с какими-то своими проблемками, то и не раз😅 ты ж про такое и не слышал раньше, и не думаешь что такие люди вообще бывают...в нарциссе, который открыл мне глаза, меня всегда удивляло как можно так себя любить и ненавидеть одновременно типо "я божественное ничтожество, ничтожный бог", а это просто НРЛ
Вот тебе и дети, а в рог скручивают и мстят
Проорала с момента где "ааааааа я не знаю китайский, только нихао и китайский мат" 😂😂😂
Вы супер!! Было бы интересно про истероидов побольше) Про микс истероида и нарцисса в одной личности
Меня вывел из депрессии директор нарцисс. Он успокаивал, хвалил, дул в жопу и кормил конфетами. В итоге я была так благодарна ему, что на всякую дурь вроде "не буду месяц разговаривать с тобой, потому что ты не согласилась со мной при других", готова была смотреть сквозь пальцы. За год совместной работы у меня остались о нем в основном теплые воспоминания. Хотя понимаю, что у многих было не так. Один парень вообще сбежал с работы. Просто развернулся перед офисом и больше не появлялся, даже за трудовой.
Спасибо, Артур, мне кажется, это хорошо и важно пытаться дестигматизировать это расстройство личности. Такая информация помогает за поведением людей с НРЛ в первую очередь видеть человека со своей историей, ведь они могут особо ею не делиться, чтобы не казаться уязвимыми, либо не понимать взаимосвязей
Скажите, вот увидели вы человека. Дальше что? В вас человека не видят. Вы либо основной ресурс, либо запасной. Дальше с этим что делать?
@@AG-db9pk Это как с национализмом. Если какой то представитель мудак - не перевешивать ответственность на других. Но все таки знать что вероятность некоторых черт выше.
Я ору как чайка от ваших шуток😂😂😂 Баночка говна по акции - топ😁
Оставлю свой нарциссический комментарий - Артур продолжает худеть👍👍👍
интересно узнать про здоровый и нездоровый нарциссизм
здоровый - это когда время от времени хочется достижений, внимания и быть в чем-то лучшим или просто очень классным. Нездоровый - когда это чувство не покидает вообще ))
Спасибо,Артур,интересный выпуск.И я немного не по теме,вы шикарно выглядите,гораздо моложе,а почему не пойму,удачи вам.
Та похудел на -17😃 спасибо)))
Спасибо за видео. Можно видео про шизотипическое расстройство личности?
А ещё б шизотипическое + демонстративное
Вот любопытно: у меня всю жизнь ощущение, что собеседнику не интересно, что я говорю.
Возможно, это последствие общения в нарциссической среде, где людям искренне не интересны другие люди, а интересно лишь то, что можно с этих других стрясти
Мне кажется, что семьи с высоко нарцистичным человеком успешно могут складываются в только в конфликт избегающем типе пар (по описанию готтмана) с весьма пассивным или интровертным человеком, т е точки соприкосновения весьма ограниченны и партнёр не фрустрирует нарцисса и даже если нарцисс заводится, партнёр машет рукой и уходит борщ варить или на дачу, так же обычно это добровольный патриархат или матриархат. Хотя если эта система хороша для пары и весьма жизнеспособна по готтману, для детей такая разрозненность сказывается мягко говоря не очень хорошо эмоционально имхо, но эмоциональные потребности в основном в таких семьях не стоят в приоритете по сравнению с интеллектуальными и материальными. Но это все мои догадки основанном на печальном опыте и наблюдениях. Живу в Азии и здесь это намного сильнее распространено, скорее всего все слышали, что азиаты задроты, не перечат родителям, говорить о чувствах прямо здесь не принято, и здесь самый высокий процент в мире по разводам и семьям без секса? Имидж - важнее всего. Люди будут ходить в кредитах как в шелках, но не дай Боже другие увидят, что на самом деле у тебя нет денег. Я живу в старом доме, в котором только мини однушки сдаются, и тут порш и мерс паркуются. Обучение - Количество высоких баллов на каждый класс в школах ограничено, поэтому если квота на 2 пятерки, а работу хорошо сделали 3 села - 3й все равно получит 4, и скорее всего это будет либо самый бедный, самый страшный или кто учителю не смог понравится. Все это переходит в жизнь. Нотки нарциссизма в менталитете. Отношения никто строить не умеет, зато все натасканы на конкуренцию и успех, поэтому как говорится, чтобы ты ни делал всегда найдётся азиат который будет делать это лучше 😅
Спасибо, очень интересно.
когда мой бывший муж в очередной раз пытался устроить скандал, уход не помогал, и борщ не помогал. Он прям на кухню приходил и орал в спину 🤷♀️
@@AG-db9pk ужасно конечно. Панацеи нет, я имела в виду не реактивного человека. Кто воспринимает нарцисса как белый шум просто по своей структуре личности :) лично мне фантазируется какой-нибудь шизойд или нарц закрытого типа. Пока открытый нарц - как голый король, другой назначен его добровольным слугой. Шизойду до фени, он занят мат анализом и закрыл пункт ‘отношения’. закрытому нарцу- честь, поднимает ЧСВ втихую ))
Да, только и слышу: бегите от них, бегите! Но я люблю этого человека, приняла его таким. Кстати, я птичка - пограничка, партнёр - церебрал (лайт). Нам интересно друг с другом, друзей у него нет, кроме меня, закрытый. Манипуляции лёгкие, да контролирует ситуации, это чувствую. Я ему это качество ставлю в +. Адренолинозависим, занимается экстримальными видами спорта, я - рядом. Действительно, установите правила, и границы. Живите легко, восхищайтесь, подбадривайте его, и никакого страха в глазах не должно быть, только нежность и sexигривость. Да, признаки НРЛ одинаковые, но многое зависит от воспитания нарцисса. Вот как-то так.....
Очень полезно и вовремя, спасибо большое
Сам пограничник, и буквально вчера поругался с близким другом из-за его незаинтересованности в моей жизни. Надо будет это видео еще несколько раз пересмотреть и законспектировать где-нибудь жирнющими буквами во всю стену, чтобы напоминать, в чем дело
Извините, ржу с вашего комментария
Как же жизненно блин
Значит и у меня пограничность,я переживаю,когда со мной не хотят общаться, когда я не нужна.
Очень хочется услышать о здоровых и нездоровых нарциссах)
Как всегда , очень доступно и понятно 🤜🤛
Забавно, но единственный нарц которого я знал в жизни, и я кстати реально всего 2х за жизнь встретил. Не знаю откуда такие толпы в жизнях каждого человека. Скорее клеймить всех подряд ярлыком нарцисса - главный миф о нарциссах.
1) Изменял. Не на количество, а на сам факт измены, обрыва зависимости, нового романа.
2) Не хотел причинять только боль, но определенно была садистическая потребность вызвать страдание именно ради этой цели, периодически. Это был не сопутствующий ущерб, это была неосознаваемая потребность причинять боль и унижать, скрытая за той или иной рационализацией.
3) Был абсолютно до убежденности уверен, внешне. При этом много сомнений внутри.
4) Манипулировал так, что суть всех схем была видна только через месяцы. Как и ложь, осознанная. На пустом месте сконструированные, выдуманные диалоги, события факты, отрицание прошедших событий, фактов, убеждение в этом. Как будто менялась фантазия, что то переставлялось местами, подавалось как правда.
5) Был чертовски обаятельным
6) По своим же словам не был предназначен для отношений и сторонился их
Я конечно допускаю что это триадник полноценный. Нарц-психопат-макиавелист) Но факт остается фактом - все мифы были.
Были не только они, не черный человек, с большим количеством достоинств, объективно талантливый. Но все эти черты были.
От видосиков Артура так хорошо и спокойно💜
У вас просто шикарные превью для видео, как отдельный искусства, спасибо за видео
Я бы ещё с удовольствием посмотрела видео про сверхидею. Мне было очень страшно заниматься с психотерапевтом, потому чт я понимала, что если меня лишить её, то мне незачем будет жить. Это доводило до глубокой и длительной нарциссической депрессии и другим аутожестокостям.
Спасибо за видео! С нетерпением жду следующее про отличия здорового и нездорового нарциссизма
Спасибо что радуете видосиками, люблю вас
О. Люблю, когда про меня снимают видео))) Очень приятно!
Артур, а заснимите видео про акцентуации личности?? 🥺❤
Артур, спасибо огромное за это видео! Это прямо открыло глаза на реальность моего родителя и сильно помогает в процессе сепарации! Да и вообще очень классный у вас канал! Сама учусь на гештальт-терапевта и очень полезные и интересные видео у вас!
Вообще нарциссы неплохие ребята!) Когда спят зубами к стенке😀
спасибо вам за видосик! шоб всё было гуд!!!
Абсолютно согласна. Но все же не зная причин поведения, это крайне сложно в голове своей понять.
Спасибо за видео 👏
Добрый день☀🌹❤, спасибо Вам за доброе отношение к нарциссами🙏🙏, благодаря Вам я многое увидела в себе и поняла, что с этим можно работать!!
Артур, спасибо за видео! Можно продолжить тему и рассказать о плюсах психопатов))
Ахах))) точно))😀👍👍👍
Да, мне тоже кажется, что в их мире просто нет чужих слез и все. Недаром могут записывать себя в «эмпаты». Потому что многое, касающееся других людей, в их мире отсутствует.
Любовь ❤ Вы прекрасны и адекватны
Здравствуйте Артур, хотелось бы увидеть от вас ролик на тему "рано повзрослевших Детей" я много искала видеороликов в интернете на эту тему, но как-то не особенно нашла, так что хотелось бы увидеть такой ролик в вашем исполнении, заранее спасибо, люблю ваш контент)
Много видео в инете о перекладывание на детей роли мужа,роли психолога для мамы и у Степановой(она говорит о себе)Но,не всех это ранит!Я этим гордилась,но упрекала мамочку в другом.Вообще поняла,что если дети - подростки не обгадят,не унизят,не обесценят родителей родителей,то их эволюция не двигается 🤷
Ахах)) про одну и ту же историю-в точку, и ощущение монолога -100%
Артур, посоветуйте, пожалуйста, книгу про формирование пограничного типа или расстройства личности 🙏🏻
Спасибо за видео! Было бы очень интересно про шизоидов с сильным нарциссическим компонентом.
Классные смешные вставки 😂
Благодарю за интересное видео!
Мне нравится ваша подача :)
Я подписалась только вчера, ещё не успела изучить весь канал.
Мб вы мне подскажете, есть ли у вас видео на тему нарцисс+истероид - отношения в паре?
Пока нет, но точно будет!
Спасибо! А снимите видео про психопатов?
Нарциссы- зло. Как можно строить отношения с человеком который не выполняет договорённостей и с отсутствующей эмпатией? Это всё равно что быть в отношениях с врагом.. И ещё есть чувство глубокого одиночества когда ты в паре с такой личностью... Что это за отношения и зачем они нужны? И как так выстроить свои границы что бы тебя не обманули, не изменяли и не крали у тебя золото?) У меня на это ответ один- не быть в отношениях с мудаками ( нарциссами) .
кто говорит, что у них нет эмпатии? это у психопатов ее нет. Нарциссы просто зациклены на себе, да, они эгоистичны, но не только они. Так что, как сказал Артур, если проблем с травмой зависимости нету, то ты не будешь себя чувствовать в отношениях брошенным и преданным. Не нужно преувеличивать
А не факт, что описываемый - нарцисс, просто мудак
@@userlili777Я сказала, и ещё множество психологов которые занимаются темой нарциссизма. И это не просто люди зацикленные на себе. Это патология. Считайте они инвалиды, только на голову. И ещё очевидно что не вы не Артур по видимому не были в отношениях с такими личностями. После такого "чудесного " опыта собираешь себя по атомам. Не знаю на сколько просветленым человеком нужно быть что бы вывозить весь этот ад, а самое главное зачем это вообще делать?)
Я вас понимаю и то не до конца, т.к. вела дела 1 мес с нарцем. Он меня и партнеров подводил во всем, придуривался что ничего не понимает, мог запросто "проспать" важную встречу, и как будто был послан конкурентами что бы развалить фирму изнутри. В один момент я даже стала сомневаться в своем разуме. Он столько напортил и вымотал нервов за месяц, что до сих с неприятием вспоминаю. Плюс в этом один, я их теперь на животном уровне чувствую и дел не имею.
@@userlili777 нет у них эмпатии. Она когнитивная, выученная. Они не понимают чувств других людей. Если есть, то это не человек с НРЛ. Не плохо бы ещё разделять человека с нарциссическими чертами (в той или иной степени, они есть в каждом из нас) от человека НРЛ.
Вы хороший психолог, сложилось такое мнение по первому видео, которое увидела. Всегда нужно рассматривать проблему с самых разных сторон. Я не за виктимблейминг, очень много людей с расстройством причиняют боль... однако и против ярко эмоционального магического мышления. Это крайне нечестно: ребёнок родился, приобрёл нарциссическую травму, ну что же он теперь, нечеловек? Выкидывать из общества, клеймить? Да, НРЛ не лечится, возможно, но у многих людей с этим расстройством сильный разум, и понимая какие-то факты о себе, ты делаешь выводы и учишься жить в обществе, принимая его правила и по минимуму принося какой-то вред. Всегда важно человеческое отношение. Конечно, если человек монстр и садист, надо выходить из отношений. Но не всё же чёрное и белое.
Не надо никого никуда выбрасывать. Надо обходить стороной. Виктимблейминг такой лееееегенький как раз в самом видео. Нарциссик как бы и ничего такой, это просто людям с ПРЛ не надо с ними связываться. Никому не надо))) давайте уж на чистоту. А если кто рискнул, дай бог им счастья и здоровья. Но это не надо возводить в ранг геройства или нормы. Такие вот нормы порождают порочный круг, когда целые поколения,кланы, блин растут в сплошных травмах. Потом они женятся/выходят замуж и вечный бой, покой нам только снится...
@@AG-db9pk конечно же, Вы правы. И очень жаль, что так мало здоровых людей и здоровых отношений, мэтчинг травм... однако лично мне очень верится, что раз сейчас так много материалов в открвтом доступе на эту тему, люди, которым "откликается", будут работать над собой и станут хотя бы немного счастливее тем, что не попадут в очередной "порочный круг". И для себя как для человека с акцентуацией вижу зона роста, как не обижать себя, других. Пытаюсь взглянуть на проблему с самых разных сторон. По поводу хардовых нарциссов: да, лучше обходить стороной, была я в отношениях подобных. Мне очень не понравилось. Я смешала человека с говном, в итоге, как оказалось, я тоже склонна к нарциссизму, я могу сильно задеть и ранить. Раньше я вообще об этом не думала, т.к. "всегда права". Очень неприятно видеть и встречать в других гипертрофированную версию себя... однако есть люди, которые со мной дружат и не бросают, потому что они реально хорошие люди. И они учат и меня быть добрее, учат понимать их.
@@Anymasha я вас лично не знаю, потому не могу сказать, к чему вы склонны. Задеть и обидеть может практически каждый. Особенно, если сильно достать. Не уверена, что это прям нарциссизм.
Материалов много. Оттого и сортировать надо много. Иногда (не про этот канал речь) лучше бы молчали, чем говорили. Но народ просыпается потихоньку. Пора в 21 веке про восстановление личности и границы думать, конечно))) Я сама такая. 17 лет коту под хвост в первом браке.
Спасибо) Да, про здоровый и нездоровый нарциссизм интересно получается есть здоровый, есть уязвимый, грандиозный и перверсивный, по такой логике, ничего не забыла?) 😃 есть ещё разделение нрл на соматических нарциссов и церебральных, вы про такое слышали?) я вот слышала но не оч поняла что есть что.
у меня тут семейка одна живёт поблизости... так вот, они друг другу изменяют, постоянно орут и причём очень грязные вещи при всех говорят. двое детей, расставаться не собираются))) оба больные, постоянно лежат т.к. едят друг друга, но держатся всё ровно вместе. я фигею.
Артур, отличное видео. Да, хотелось бы разораться в здоровом и нездоровом нарциссизме.
Ваши слова да всем моралистам в уши 😂 мой отец - это нарцисс, до психопатии у ему как до Китая пешком. Если обозначаешь границы - ему очень стыдно их потом нарушать. Часто дети в школе, где я работаю, пытаются манипулировать более умело, чем он. В детстве я его ненавидела из-за того, что у него отсутствует напрочь эмпатия. Сейчас люблю, принимаю, ибо выросла и беру ответственность за себя и свою реакцию на его действия. Ну он такой, я ничего с этим не сделаю, поэтому нужно учиться выстраивать коммуникацию, от ненависти здесь мало толку будет.
Привет,Артур.Очень прошу рассмотреть Вас сериал «Лестница». С точки зрения главного героя в роли Ферда.
интересно рассказываете. довелось услышать однажды такую фразу "не каждый нарцисс - наркоман, но каждый наркоман - нарцисс".понятно, что это некая гиперболизация, утрирование. а как на деле обстоят дела?
Пожалуйста, СНИМИТЕ ВИДЕО О ШИЗОТИПИИ/ ШИЗОТИПИЧЕСКОМ РАССТРОЙСТВЕ ЛИЧНОСТИ. Мне диагностировано 2 разными специалистами, я в его наличии не сомневаюсь, но хотелось бы знать больше! Спасибо, заранее!!! 🤝🏻🫶🏻
Я считаю, что неправильно демонизировать какое-либо расстройство личности. =(
Люди не выбирали приобретение проблем с психикой. И сами могут страдать от этого.
Да, можно "обжечься" об нарцисса и оправданно за это его ненавидеть. Но стоит и себе задать вопрос: "А зачем я продолжаю отношения с этим человеком?"
И уж тем более не стоит обобщать всех людей на основе каких-либо признаков, при этом испытывая неприязнь ко всем и призывая к ненависти.
А если начальница нарцисс? Увольняться или терпеть её издевательства?
@@user-zz9of6iw1r Ну, если попытаться адаптироваться без вреда для себя, то можно остаться.
@@nekrontir вред был такой, что чуть в дурку не загремела, а у меня ещё и соматика сильнейшая. Но не увольняться же через несколько месяцев, пришлось держаться на зубах
Пусть страдают дальше. Но без вас. Зачем их демонизировать или обожествлять? И "обжечься" , на минуточку, можно так, что потеряешь здоровье, нежвижимость,бизнес,детей и так далее. Как вы думаете, пережив такое, человек будет заниматься днтализацией каждого персонажа или при аббревиатуре НРЛ будет креститься?
@@AG-db9pk 👏👏👏
Cпасибо за разбор. Сама обладаю нарциссическим характером, и вот встретила такого же мужчину. Скажу так - это самые прекрасные отношения в моей жизни. Возможно потому что мы оба над собой работаем + оба имеем опыт первых печальных браков, вследствие чего у нас была возможность сделать выводы по своим травмам, и успешно над ними работать. Я подозреваю, что это правило применимо ко всем типам характеров в отношениях: если оба партнера терапевтируются, и работают над собой, то тогда и есть шанс выстроить гармоничные партнерские отношения "в глубину".
А у вас точно прям НРЛ или просто какие-то черты характера? Люди с НРЛ в массе своей над собой не работают)) И очень сильно не любят отпускать кого-то в браке.
@@AG-db9pk а как вы поняли, что нарциссы не работают над собой?
Артур первый сказал, что пограничным с нарциссами неинтересно, а то везде про погранично-нарциссичную любовь, спасибо, Артур! Очень умно и с юмором, как всегда👍😉
Не знаю, в основном все нарциссы, которые мне встречались, были злобными и очень мстительными
птичка - пограничка
ну мило как 😇💛
5-ти дневный интенсив в Zoom по личным границам:
tischuck.pro/borders
Рассказали про моего мужа %))))
Скажите пожалуйста кому подойдёт нарцисс в приступах грандиозности и детской непосредственности набравшего кредитов на сумму перевалившую за 2 млн., не имеющего возможность их выплачивать. Любителя выпить и прогулять работу, исчезающего на несколько дней по причине неприятного для него разговора ( при попытке выяснить ситуацию и, или высказать недовольство его поведением 😊, при нежелании выполнить то что сам наобещал с три короба ...Оскорбляющим последними 😂словами вас в моменты своего негодования . обвиняющим всех и вся, только никогда себя любимого в своих же косяках.? С выкрутасами на ровном месте, из за того, что " стрельнуло в левую пятку . " А так красивый и даже добрый местами парень..
Есть желающие с комплиментарными этому качествами?
Интересны отличия между расстройством и типом личности
с этим норм или мучительно жить
@@dariar8403 это про эгосинтонность или эгодистонность, человек с расстройством может норм жить, ему норм, а вокруг всем будет пц, и наоборот.
@@NT-qd2rs хм. вы заставили меня задуматься. мне казалось, что это так, но вы тоже правы. я запуталась опять)
@@NT-qd2rs там что-то вроде "если в социальном и отношениях и жизни всё норм - то и не расстройство". или я вообще не о том.... ладно, я не знаю)
@@dariar8403 да, я просто добавила краску, например, у НРЛ может быть ощущение, что всё зашибись, довольно долго, а вокруг все будут вешаться, и всё будет нарушено в реале, но сам НРЛ пока до дна не дойдёт, не врубится, что это __с ним__ фигня.
О про Рога это мой нарцисс, он все своим любовницам рассказывает по одной и той же схеме..😃😃
Полный бред люди говорят. Отношения с нарциссическим человеком могут боль причинять, могут размазывать даже моментами, но всё это переносимо, если уметь говорить, если есть желание договариваться у обоих. Там действительно очень хрупкая самооценка, большой страх уязвимости, много зажатости, стыда. Если с этим бережно обходиться, постепенно человек раскрывается и обнаруживается много одиночества из детства, оставленности, голода по нежности. Если человек не совсем порушенный и с интеллектом, то он услышит партнёра. Хотя бывают особые случаи.
Нет, вам просто не встречались достаточно токсичные разрушенные нарциссы. Интеллект вообще не помогает им((
Ну «раскрыла» я его за 15 лет и толку то, был эгоцентричный наглый нарцисс, а стал одинокий брошенный малыш, которого надо гладить по головке, нашедший мамку в моём лице, и относится он теперь ко мне как к маме🤦🏻♀️ Поэтому выслан на вольные хлеба, а мне нужен зрелый мужчина
Зачем на это тратить время? Если им надо, пусть идут голову правят к специалисту. А в личных отношениях адекватному - нужен адекватный. А жертвовать временем и вниманием на них может только сам не здоровый человек
@@user-gj3yf8yo3b согласна, тоже не очень понимаю, зачем такие трудности, если можно без них)
👍👍👍👍👍👍👍
Подскажите, как различить нарцисстическое и параноидальное расстройство?
Второе зачастую сопровождает первое.
В чем мифы то? Если всё сам и подтвердил.
Несмотря на то, что и карьера вроде нормальна и репутация нормальная на работе у нарцисса. Но почему - то ощущение его "жалкости" было. Даже не знаю, ак обьяснить это.
А ПОЧЕМУ НЕМА ВИДЕО ПРО ВОЗВРАТ БЫВШЕГО, ПРО ИГНОРЫ, КАК ВЕРНУТЬ БЫВШЕГО? СЕЙЧАС ВСЕ НА ЭТОМ ЗАРАБАТЫВАЮТ 😂
Очень интересное видео, но вот вопрос, неужели реально тем типам личности, которые ок для нарциссов, не нужна в отношениях забота, уважение, любовь, секс, в котором тоже важно слышать друг друга, как столпы, на которых держатся отношения? А человек, которому класть на партнера не может этого дать.
А как вы поняли, что нарциссы не дают партнёру уважения, заботы и тд?
@@Redmi-nu9dm Вы нарцисс?)
@@Elyssabett28 оспаривайте аргумент.
@@Redmi-nu9dm что мне здесь оспаривать? Я задала вопрос😉
За это видео 100 лайков ! Я сама нарцисской стала после своей мамы , и первого мужа 😅 . И да , я сейчас в терапии
Простите за вопрос, но реально интересно, вы после или в ходе терапии осознали реально сколько бед вы принесли кому-то? И сможете ли сейчас искренне извиниться перед ними/ней/ним?
@@AG-db9pk 😊 я в ходе терапии поняла , что у моей мамы нарцисстическое расстройство личности , и я какое-то ее поведение скопировала в отношениях . Я не нарцисс по природе , поэтому я никому больно не делала намеренно . И тем более никому не принесла никакой беды ) во всех ситуациях я вредила больше себе . Мужчины меня любили . Вы не думайте , что все нарциссы монстры ) есть разные по степени тяжести 😁
Добрый день, в некоторых моментах не соглашусь с вами. Вы очень защищаете и показывете белыми и пушистыми нарциссов. Я лично жила с нарциссом, нарцисска дочка, свекровь, нс работе есть такие. Знаю лично, как они ломятся и стараются периодически пробить границы, и они именно стараются пролезть внутрь жертвы, чтобы высосать и уничтожить. Одно дело выставить из своей жизни тех, кого можешь, но вот своего ребёнка несовершенолетнего от нарцисса бывшего мужа невозможно отделить от себя. На самом деле очень жаль своего ребёнка нарцисса, видя, как ей тяжело добиваться и заслуживать любовь и то, как она старается высасывать меня и каждый раз получать облом.
Поддерживаю вас!
А может ли нарцисс быть еще и эмпатом? если обнаруживаются два этих качества в человеке
Да, если это нарциссический характер, то вполне может быть эмпатия. Особенно у терапевтируемых нарциссов. И тогда - это одни из самых приятных собеседников)
Да, все, конечно, не так страшно, как малюют, но! Насчет способности любить, ведь это очень важно для межгендерных отношений, вот это и заводит в тупик. Очень мило вы пример привели насчет охотника и рогов. Мой бывший мужчина на каждом шагу рассказывал, что он работал в ГлаксоСмитКляйн🤣🤣🤣, и да, на 10й раз я зае...лась это слышать.
Ладно, не удержусь, расскажу про себя любимого
1)В жизни никогда никому не изменял! Это вообще несложно, когда у тебя не бывает отношений дольше двух-трёх недель. Пользуйтесь лайфхаком, не благодарите
2)Все, чего хотят милые нарциссы - это получать признание и подпитку, а остальное - индивидуально. Может быть так, что если мне кажется, что моя партнерша (хех, в течение трех недель) не поставляет мне достаточное количество этой самой подпитки, то внутри просыпается какое то желание слегка её наказать, чтобы она поняла свою неправоту. Поэтому легко допускаю, что другие (не такие классные, как я, нарциссы) прибегают к куда более радикальным методам, чем маленькие обидки, но суть в том, что причинение боли или вреда другим людям никогда не является самоцелью. Если, конечно, никто не посягнул на эго. Вот тогда держитесь
3)Ох, в чём я абсолютно уверен, так это в своей неуверенности. Вы с трудом найдёте столь неуверенного в себе человека!
Но мы умеем отлично изображать, мы же живём в масках, тренируем это годами. Поэтому да, выглядеть мы можем как угодно.
4)Знаю нарцисса, который настолько плох в манипуляциях, что в отношениях манипулируют именно им. За собой заметил то, что иногда я манипулирую людьми неосознанно, как будто некоторые схемы в отношениях (близко- далеко, качельки) вшиты в прошивку. А вот осознанно манипулирую только при случае (и нечего меня в этом обвинять, любой человек в сфере продаж манипулирует ежедневно и не краснея, просто он вам в этом не признается). И да, хотел бы быть более искусным в этом, поэтому изучаю целенаправленно.
5)Вообще нет. Я даже пенсионеркам помогал чисто чтобы у них обо мне было хорошее впечатление
6)Вот в чём я мастер, так это в том, как людей разочаровывать. Хотя, наверное, для этого сначала нужно людей очаровать. В принципе мы к этому склонны, нам разумеется безумно важно хорошо себя преподать
7)Не знаю, как остальные, а я точно. Хотя была в моей жизни девушка, с которой у нас сложились бы прекрасные и искренние отношения, но вот только молод был, сам потерял её доверие. Так что и нас жизнь тоже учит))
Catch You, 👋. А скажите, плиз, относительно пункта 1. Вот вы часто меняете подруг. А как вы с ними прощаетесь ? Как это выглядит, какие варианты самые частые? И можете ли вернуться к такой вот бывшей? Просто очень интересно узнать это из первых уст, как говорится . Буду весьма признательна! 🙂
@@nn.1452 тут сложно, могу говорить только за себя, скорее всего к другим нарциссам это неприменимо. Дело в том, что смены идеализации и обесценивания происходят слишком быстро и слишком резко, то есть та девушка, в которую я искренне был влюблен ещё неделю назад, сегодня меня не интересует совершенно, поскольку реальность с завышенными ожиданиями не сходится. Эти ожидания касаются не только девушек, но и меня самого, то есть я могу просто начать себя мысленно убеждать, что это не мой вариант. Плюс я очень падок на довольно сложных и депрессивных личностей, которые часто оказываются гораздо тяжелее, чем мне хотелось бы, а с обычными или лёгкими девушками мне пусть и проще, но скучно. Отсюда повторяющийся годами паттрн, со временем я довольно существенно поутих к каким либо отношениям просто в силу амбиций. Они тоже неадекватно завышены, но если выбирать между семьёй и амбициями я не смогу выбрать первое. Но и заводить семью просто "чтобы была" тоже не для меня, поскольку я сам являюсь продуктом вот такой семьи и осознаю, какой урон при этом получают дети в таких семьях
Upd: нет, возвращаться это не про меня. Мосты сжигаю настолько сокрушительно, что психика просто не способна заново пересмотреть человека , заново почувствовать что-то к нему
@@makesometrash ок! Спасибо. Очень интересно! А вот как вы расстаётесь с женщинами : вы сами уходите с объяснениями или без них, или создаёте условия для женщины, чтобы она сама ушла? А как вы реагируете, если женщина все же не хочет вас терять ?
@@nn.1452 честно говоря, не понимаю вот этих игр по типу "буду делать всё так, чтобы ей не нравилось и она ушла". Если что-то не устраивает- спокойно и прямо об этом заявляю, после чего практически всегда спустя день-два ставлю точку. Молча не ухожу, но и истерик не закатываю. Что при этом чувствует девушка мне уже всё равно (она же на мой взгляд не парится насчёт меня, значит и мне нечего думать о ней).
Если девушка не хочет меня терять, это никогда не происходит на месте, то есть чаще всего это какая-то попытка возобновления общения спустя полгода- год. Пообщаться я никогда не против, но и надежд не даю. Никаких сентиментов не переживаю, никаких возвращений назад. Да и на практике выходит так, что девушки чаще всего запоминают какой-то мой образ, в который они цепляются, но я не являюсь им 24/7, а значит и старые проблемы всегда дают о себе знать. А вот какие-либо свободные отношения могу поддерживать, физические удовольствия никто не отменял. Но не считаю их серьёзными. Для меня вообще сам факт свободных отношений уже говорит о том, что ни о каких серьёзных отношениях речи быть не может.
Я так понимаю вы спрашиваете из личного интереса, но повторю, что моё описание не годится под каждого "подобного", каждый человек, в том числе нарцисс, индивидуален и уникален
@@makesometrash спасибо за ответ. Да, вы правы. Я это спрашиваю для себя. Хочу разобраться лично для себя в вопросах, которые меня интересуют. Я прекрасно понимаю, что люди все разные, и нарциссы тоже. Но вы очень доступно мне все рассказали. Я где то так все и понимаю . И еще вопрос ,простите, но тоже интересно. Вы уверены ,что у вас НРЛ? Обычно нарциссы этого не признают и не понимают, скорее даже отрицают. А вы так прям осознанно об этом говорите.
а я бы хотела видосик про ВЧЛ т.к. это я и мне это не по кайфу.
Здоровый-нездоровый нарциссизм+
Про измены точно! Я сама нарцисс, мой любимый нарц тоже, такой же. Никогда не изменяю, тк достойных меня точно нет. Он точно также. До смешного, и за мной, и за ним, бегает противоположный пол, а мы лишь ухмыляемся)
Может вы истероид?
@@user-xv4mk6yz7h бегает за бутылочкой виски (на начальных этапах) о баночке *овна они не знают))
@@user-xv4mk6yz7h вот кстати, да)) это такая разновидность нарциссов: их вечно все хотят: противоположного пола, своего, не суть. Суть - в грандиозности (невероятной привлекательности).
Эх, у меня вёл несколько отношений параллельно и на всех почти женился)
@@user-xv4mk6yz7h мне кажется, у грандиозных такая искренняя фантазия, а скрытые - скорее с целью триангуляции, действительно. И при этом могут ещё и отчаянно флиртовать.
Я нарцисс и не понимаю, какие могут быть особые проблемы в отношениях. Сама в отношениях 10+ лет с шизоидом, полет нормальный.
Какие ваще измены, когда ты поглощён мыслями как выучить очередной язык и какой уровень будет достаточным?
Кстати, добавлю. Какие измены, когда это слишком низко и грязно, я выше этого😁 Даже больше скажу, в жизни нет алкоголя и курения, глупых походов в клуб и так далее, вектор жизни направлен на образование, улучшение внешности, спорт и так далее.
А может быть одновременно ПРЛ и НРЛ?
Вроде как нет. При ПРЛ совесть сохранна, чувство вины есть, эмпатия есть. При НРЛ и с совестью проблемки, виноватыми себя не признают, и с эмпатией как то не очень😐
@@user-vs2tn8ci1l прл очень нарциссичны могут быть. Может быть, вы нарциссов путаете с психопатами, это у них совести нет и чувств нет, у нарциссов есть.
@@NT-qd2rs , да ПРЛ нарциссические, и весьма. Исследователь патологического нарциссизма Сэм Вакнин полагает, что ПРЛ, - это несостоявшееся НРЛ. И то и другое в сущности психопатия ( психея- душа, патос - страдание). В основе ПРЛ И НРЛ патология функционирования психики (коморбидность с аффективными расстройствами, например, - наследственно детерминированная). И да, при НРЛ проблемы с совестью, ибо НРЛ без диагностики своей болезни не видят и критики к своему поведению не имеют. Могут тиранить окружающих, и искренне считать их виноватыми, - но себя никогда.
Виноватыми себя чувствуют люди с нарциссической травмой , - так называемые жертвы лиц с НРЛ, обычно их дети. Выглядит это как ПРЛ (проявления очень похожи) , а диагностируется как КПТСР (ибо нет коморбидности с аффективными расстройствами). И да, нарциссичность у них есть, и да, они испытывают чувство вины и желание исправить свои косяки. Как правило, это изначально невротическая организация психики, сильно травмированная родителями с НРЛ. У НРЛ изначально пограничный спектр организации психики, так как в основе наследственно детерминированная патология ЦНС, - потому НРЛ не лечится ( как и ПРЛ). А КПТСР поддается коррекции ( именно эту группу ошибочно называют нарциссами, способными к чувству вины и совести - но это ошибка).
Да, и это моя бывшая
Теперь я не птичка - истеричка, а Иисусий посол , ураааааа 🤗
А если есть признаки и нрл + прл. С нарциссом комфортно в принципе, я просто понимаю, что в отношениях с другими не могу состоять. Сразу хэйчу и обесцениваю, а тут весело..хоть иногда и больно, хочется убить.
Нихао ма и пару матов ,пахххпа
у меня есть нарцисс в дружеской компании, он конечно пиздец тяжелый человек, в моменты когда ему хуево. вся жизнь под эгидой идеализации-обесценивания. очень хрупкое эго, когда туда чет прилетает, капец его разъебывает так, что он орет от боли просто. вообще его как зло не воспринимаю в такие моменты. будто трехлетний ребенок орет. а так он классный парень на самом деле, умный, веселый.
Кто кто, а нарцисс прокачанный мастер по расстройству личности партнёра
你好👋 你好吗？😂 я выучила китайский
Вьі серьезно считаете...что нарциссьі НЕ заинтересованьі чужой жизнью? отчасти заинтересованьі:ровно настолько,что б иметь компромат на жертву и обсирать! я~емпат,но всегда люблю весело рассказ.о своих приключениях...так вот нормальньіе люди просто смеются и только нарциссьі сразу начинают перекручивать твою инфу тебе ж на голову~пока не взорвется мозг и тьі его не пошлешь
Фига се безобидные... Десятки историй подруг и моих про из месть, клевету, подставы на работе от нарциссов, а отомстить после расставания, затащив в постель манипуляцией - хочу вернуться, прости всё осознал, ты одна такая бла бла, а на утро после секса сказав: извини я ошибся, всё таки Светку люблю и ухожу к ней - так это любимая месть всех нарцев. Что-то вы их оправдываете сильно. А назначать встречи и не приходить на них, отменять в лучшем случае - тоже их любимая месть. И это они безобидные детки.?