【怒怒】鳥取が有害指定でアマゾン販売停止「小さい出版社を狙ってる」三才ブックス編集長が訴え

[@prime_ABEMA]

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[@岡島二人]

元書店員ですが有害図書リストが回ってきますが大手出版社は確かにないです。そのリストに載っている本を売り場から探して、どうしてこれが有害図書なのかと疑問なことがあります。この本の方がずっと有害だよなぁとみると小学館だったりしますよ。

[@ぽいずんわさび]

でた偏見の塊本。アーミー教育にはうってつけかもな。

[@KUYOU3101]

@サラリーさん 相手にしないのだ〜。スパムということで報告報告。

[@Mikasa-rz9xi]

似非科学本が並んでるのを見ると地獄なのだ～

[@ふくろう-y5l]

著者（の一人）が、反コロナとかの方がよっぽど実害があるじゃないか、と言ってました。
そんなのが許されて「事実」を書いた本が禁止されるのは納得できない、とのことです。

[@9lael]

@@ふくろう-y5l それはそう

[@シグ-r2n]

これを有害図書に指定するぐらいなら、何の科学的根拠もないエセ科学書と謎のコンサルが書いたイキリビジネス本を指定してほしい

[@ガンダムゲーは動物園]

@@HMU_pul お？どうしました？愛読書がその類な方なのかな？

[@Fujiwara3der]

内容見てないから無理だよ
そういうのは外見はキレイにしてるから

[@初輝-n2y]

どんな駄文でも感情論で排除するわけにはいかないんじゃないか
立証が容易なエセ科学は規制してもいいかもしれないが、ビジネス系統の話は悪質な商法でない限りは制限する必要はないはず。普通に表現の自由に関わるし

[@シグ-r2n]

@@初輝-n2y それはそう、出版の自由は保証されるべきだし、どんな本であっても権力による検閲はあってはならないと思う。ただ、本屋の人気ランキング棚にヘイト本や陰謀論本が並んでるのを見ると複雑な気持ちになる。

[@KK-xn4cm]

あいつら規制されると勢いづくぞ
「検索結果に出ないということは都合が悪いということだ」みたいなこと言ってるし

[@shu-hh2658]

ぶっちゃけここの出版社は「スレスレ狙いの出版社だから」で内容精査しないで適当に選ばれてる感ある
何冊も読んでるけどこれで有害指定されるなら少なくともドクターストーンも間違いなく有害指定されてないとおかしいってレベルよ

[@KNK5122]

ドクターストーンの科学監修やってるのも「ア理科」をメインで書いたくられ先生ですからね…

[@鬼の城保護区らま]

クラレ先生とアルマ先生

[@ナルカミジン]

鳥取県内でしか効力が及ばないはずのものが、全国で買えなくなるとかもう権力の暴走じゃないか

[@sig6296]

くられ先生が議事録見せてって言ったら議事録取ってないとか言われたらしくて草

[@2990117]

そりゃ政府ですら黒塗りの公文書平然と出すのが罷り通ってるんだから、それに倣ってる自治体が真っ当に情報残してる訳がない

[@y.t4171]

わずか50万人の自治体のせいで世界中で販売できないの凄いな

[@柔らかくなった脳]

もう香川を滅ぼそうぜ。
ある日不思議な物体が空から降ってきて、香川の輪郭だけ綺麗に地図から無くなってしまえばいいのに。

[@猫太郎-x8v]

鳥取強すぎワロタ

[@F3A-Pilot]

日本で一番人口の少ない都道府県！

[@MT-vj6cc]

Amazonが鳥取県での営業を停止して仕舞えばいいし、書店は鳥取県から撤退すればいいだけのことだと思う。
香川でもゲーム条例で「香川県民ですか?」っていう質問をつけたゲーム会社あったし

[@nitro2525k]

@@F3A-Pilot だから人口が少なくなっているのかもねw

[@um-cr9dx]

くられ先生も以前You Tubeで、どんなふうに有害図書が決められるか話してたなあ。
内容を精査するわけではなく、割と雑に決められているみたいな話だったと記憶している。
14:00からの若新さんのおっしゃるように、明確なルールがあってこそギリギリの面白いものが出版できるようになるのではと思います。

[@ガバリアス人間のジャンク]

表紙だけ見て決めてそう(偏見)

[@jan15193]

俺 読んだけど害受けてないよ

[@YamerUnosuke.]

@@jan15193 私もくられ先生の奴全部読んでるけどやろうとは思わん()

[@岩猿]

動画内でも言われていますが、
「そもそもちょっと県をまたげば買えるのにこの条例の意味ある？」
というのが全てな気がする。
実効性やファクトやエビデンスがまったく考慮された様子がないのが恐ろしい。
有害図書指定云々は問題の表層の一部にすぎず、昨今の様々な地方の問題(香川ゲーム規制、安芸高田の居眠り問題など)の多くは、
地方の県議、市議のレベルの低さが根本的な原因な気がする。

[@ガンダムゲーは動物園]

世の中知らねー地元の金持った爺婆に媚び売ることしか能のねーゴミがやるのが議員だし。
そんな奴等がより集まって爺婆のご機嫌取りながらそいつらの声しか聞かずに居眠りしながら決めるあれこれがまともに機能する世の中なんて世界中探してもあるわけねーんだよな

[@aohanayuta]

鳥取県が有害指定しているのは、小さい出版社と、女性向けのＢＬだけなんだよね
男性向けの美少女漫画などを有害指定したら、表現の自由の侵害だと大騒ぎする人たちがいるから、そういうものは巧妙に避けている
極めて悪質だと思う

[@ROTRAGA]

11:14 まさにここだと思う この審査委員5人は出版を生業としている人たちの人生を狂わせるかもしれないって部分をちゃんと理解した上で適当な審議ではなくきちんと根拠を示した上で有害であるかどうかを示さなければならないと思う

[@ガンダムゲーは動物園]

審査員が誰なのかもわからんのだよな多分。お話になりませんわ

[@フィレオフィッシュ-r6t]

明確な基準がないと
政治家に不利な本とかを
有害図書指定するとかも
できちゃうからな

[@タカシマ-h2d]

なるほど
その通りだな...

[@Dugesia0522]

確かにちゃんとしとくなら基準決めた方がいいですね

[@tetsurotakemoto4577]

書籍は改訂版が作られる物。
今回の鳥取の有害指定も「何処が有害なのか」明確に示す事が出来ない点は大きな問題だと思う。
明確な指摘が無ければ改訂版を作る事も出来ない為、出版社は表現の自由を一方的に奪われるだけになってしまうからだ。
ただ、この出版社の対応が秀逸でした。
「今後、鳥取には配本しない」
それで良いと思う。
鳥取県民は「何処が有害か明示出来ない5人」のせいで「知る権利」を一部剥奪された事になる訳ですね。

[@user-neruhimo]

この問題への対処としては鳥取県民が訴えることで完成するんだろうなあ。

[@mothermoon810]

ガチで有害な似非科学は規制されない不思議

[@sszz3470]

鳥取程度の自治体の中の訳の分からない５人の感情で世界で売れなくなってしまうってなんか怖い

[@ポイフルアポロ]

@七瀬誠
五人の感覚じゃなくて、国民の感覚で選んで人間が決めるから、責任は国民にあるんだぞ。

[@すぱかい]

@@ポイフルアポロ
残念ながら有害図書指定審査部会の委員は議員ではなく司書等が主になっているそうなので、国民の感覚では選ばれていません。
(参照元は『NHKの「有害図書」指定の理由を県が説明 問い合わせメール相次ぎ』という見出しの記事です。)

[@rmjtajpdjwj]

鳥取「程度」とは何言ってんのか分からんけど（どこの自治体でも駄目だろ）、この五人でAmazonでも支配してんのかね（）

[@sszz3470]

@@rmjtajpdjwj 日本語不自由な人？

[@rmjtajpdjwj]

@@sszz3470 急にどうした？

[@ykok6145]

例えば聖書を有害図書指定する所が出てきたら、Amazonは聖書を販売しなくなるのか？
鳥取のやりようも問題だが、Amazonも企業としての在り方を見直して欲しい

[@Yukari-Iro-Channel]

鳥取は印象悪くなって顧客は他県で買うってだけだね。有害図書指定は勝手だけど大人の行動を阻害しないで欲しい。

[@あすか-g7q]

書籍の制限は思想制限につながるから慎重であるべきだ。

[@SU-ef8pv]

当初なぜamazonが鳥取の基準に準拠したのか疑問だったけど、amazonの基準が厳しいってことで納得した。
amazon以外で販売されてるからいいって話もあったけど、まったく記載しないのではなく、有害指定されているため販売できない本だって表示してほしいね。
存在自体知られる機会がなくなるのはちょっとひどいんじゃないかと思う。

[@shrk838]

青少年を健全に育成しようと言う発想が健全じゃない。

[@oka0227]

確かにちょっと不健全な位が健全だねw

[@でんこうせっか依月]

無菌室で育てられた赤ちゃんの免疫力が低下するみたいなのと似てるかもね

[@きる-g7i]

なんかここ昭和のおっさん特有の加齢臭がする。俺がガキの頃は酒も飲んでたぞ！って感じ。健全な育成という発想は何も不健全ではない。子どもは宝だから。

[@kga7675]

@@きる-g7i
お前からはゆとり臭がすごいね😂
綺麗事ばかりで考える力が養われてこなかったから的外れな例えでドヤ顔してるとこ見ると。

[@39mjkc23]

@@きる-g7i
子どもを大人の思い通りに育成しようとする発想といえば、不健全だと思わない？

[@tangeribun3371]

有害なのは、鳥取県当局の姿勢でしょう。有害指定に賛成した委員はその理由・根拠を合理的に説明するべきです。

[@doppel_]

有害図書を子供から遠ざけるのは、出版社でも自治体でもAmazonでもなく親のやること

[@shiromeshi-f9g]

「ルールのギリギリを狙う作風だからアウトにする以上明確な基準を提示してほしい」って意見はその通りだなぁと思った

[@sugar_tanaka]

@動物虐待は人間の権利 表現に関しては明確な基準を定めないと萎縮させる効果が出ると思う
それは際限のない表現規制と同じように思える

[@sugar_tanaka]

@動物虐待は人間の権利 明確な基準というのは言い過ぎたにしても、少なくとも有害と指定された理由と目的くらいは具体的に示すべきでは？
判例と同じようなもので具体例と理由を積み重ねることで基準がある程度明確になる

[@秋空-g5s]

コンビニには青少年にとってア理科よりもよっぽど不健全な雑誌が普通に置いてあるけど、そっちは規制しないのな。議論の過程や理由を隠して有害図書指定することは言論弾圧に片足突っ込んでいることに気付いてくれ鳥取よ

[@きる-g7i]

エロ本はもう店頭にないぞ

[@---sf2fz]

エロが不健全もエビデンス全くないしな、まあ規制するなとは言わないけど

[@toy2458]

こういう時に「○○は規制しないのか」は足の引っ張り合いになるだけだからやめた方がいい、これもあれも規制すんなでいた方が

[@mandm.s]

10:10 わかしんさんのこの「ポーズに使われてたら。。。」という意見にすごい共感する。　私たちは仕事してますよっていう形を示すだけの仕事ってお役所って多くない？
結局自治体のためにやっているんじゃなくて、自分達が何も突っ込まれないようにするため的な。　無駄な書類を増やしたり、無駄な緑のおじさん活動させたり、無駄業者挟んで益の薄いふるさと納税推進したり。。。

[@Constitutional_Carry]

この国はやってる感が大事の国だから…

[@現実主義]

有害と指定した理由すら答えられないって終わってるわ
鳥取は言論の自由や表現の自由を何だと思ってるんだよ

[@makachi555]

Amazonの社内規定とかに抵触してならわかるけど、一地方自治体である鳥取が有害図書に指定したのが理由ならば理不尽。
批判されて然るべきかと。

[@ゾウ-n3t]

読めば分かるけど、問題のある内容は無いけどな。医学辞典に関しては、標準治療を勧めているし、ある意味鳥取はそれを否定してると同じだからな。
恐ろしや〜

[@みんじゃす-z8b]

ラジオライフなんてネット情報に比べれば有害でも何でもないけどねぇ
ありえない医学事典なんて相当優秀な本だと思うんだが？
日本で理系と呼ばれる人達が激減してる中で興味を持たせるのは素晴らしいと思うんだが…

[@h.s7979]

何が興味深いって、これで著者の有害図書指定の基準話に現実味が生まれ、よりこの本の信ぴょう性と面白さが増強されたであろうこと。

[@アイアムボス]

じゃあ鳥取はネットに接続不可、閲覧も規制しろよ。

[@奥田ミネティ-l7u]

ますます孤立の鳥取県ww
トットリ王国でも作ってどうぞ^_^

[@JohnSmith-bq5jx]

@@奥田ミネティ-l7u それで反乱を起こしたら火炎放射器で焼鳥県にしてやるかw

[@kaisohou]

これで逆に売れてるんじゃないの？って言われたとこで編集長がニヤーってするの好き

[@UE_P]

確かにw　販路を一つ潰されたのは痛いけど、ここぞ逆襲と言わんばかりの動きは好き。
中の人の露出増やしたり売り方を模索する一方、巨悪の根源の鳥取では販売しない所が特に。

[@user-shipaishisou]

鳥取に倍返しだ!

[@elecra]

@七瀬誠 鳥取だけがネット販売まで規制してるって説明がありました。だから今回鳥取にフォーカスされているのだと思います。

[@RacistChinaWhite]

短期的にはそうかもしれんな、ただ長期的にみたら売れ行きは落ちていくだろう。

[@雨堤岳成]

@@RacistChinaWhite 正直amazonだけ販売停止にしてももうググってショッピング検索すればいくらでも出てくるから余程amazonでしか買わないみたいな人でなければ変化ないと思うw
google検索で出ないようにされたらちょっと落ちるかも？w
それでも買おうと思えば余裕やろうけど

[@前田国貴]

公共の福祉にもし反しているのならば表現の自由が制限されるのは正当な行為なのだが、問題は公共の福祉にどう反しているのか
十分な説明がなされることである。今回の場合処分決定前に当事者を呼んで、公開裁判のような形で審議が行われるべきでしょう。

[@marutors]

有害図書になっても見れちゃうし買えちゃうんだから、県で指定するのは何のためにやってるんだろ…

[@ガンダムゲーは動物園]

だから仕事してますよポーズの為でしょ。
ちゃんとした議事録等を表に出せない時点で答えは出てる

[@ぱーあ-k6l]

県外での販売促進活動

[@ZAKUZA_Z]

amazonが国でも無い鳥取県の言う事を自主的に聞く意味が分からん。
大企業にこういう国以上の影響力を振るう権力がある事が問題で法律で身動きを封じるべき。

[@はるまきゆにおん-f2p]

うーん、公式回答見当たらないから推測だけど一部地域のみ販売しないというシステムがないからじゃない？
作れなくはないけど作る費用がペイ出来ないから売らない方がましなんだと思う。
まぁ逆にハリー・ポッターとかが指定されたらペイ出来るからシステム作るかもしれないので鳥取県にハリポタを有害図書指定してもらおう！

[@yeva1067]

亜留間先生やくられ先生なら、この有害図書指定も日本の黒歴史として面白おかしく調理してくれそうという安心感がある

[@teechang1123]

陰謀論系や歴史歪曲系の書籍こそAmazonで規制しろよと思う。

[@ハイジ-w4u]

Amazon「検証する意味？有害図書認定されてる時点でアウト！」
みたいに思ってそうで、なんかこーゆうリスキーな書籍売ってる会社はこの先生き残っていけるのか分からないね。アメリカは規制凄い厳しい社会になってるから。

[@Lion-lt7op]

何をもって「有害」とするのかの基準の不明瞭さや根拠の薄弱さも問題だが、事実上の公権力による事後検閲に成りかねないのが大問題。

[@ksng_1004]

そもそも有害指定って必要なのか？
物の価値なり害悪を組織が決めて良いの？って思うのはおかしいのかどうかは分かりません。

[@AndreMozukuu]

正直反科学や反知性、エセ医学みたいな人を殺しかねない本に関しては有害指定して良いと思う。
実際はこういうエセ科学系は優遇されて本物の科学が有害指定されてるんだけどね☺️

[@nininnono923]

せめて名称は成人指定とかにして、過剰な規制にならないようにアマゾンに働きかけるくらいはして欲しいわな

[@サンドラ-i9l]

それは必要だと思うわ

[@AndreMozukuu]

@@サンドラ-i9l 明らかに規制すべき本が放置されて、代わりに無害な本が議論も根拠も無しに規制されている現状を見ると必要ないって思っちゃうわ…きちんと働いているならまだしも…

[@サンドラ-i9l]

@@AndreMozukuu 規制されてる本他に知ってますか？見えない部分を考慮せずに「働いてない」はダメでしょう。

[@24gigako]

amazonが取り扱い中止ではなく鳥取県民には販売しないって対応をしてくれればいいのに・・・

[@Red_Ribbon_Army]

世界の片隅にある小さい一部地域のためだけにそんなシステムを作るなんて、そんな無駄な労力と金を使いたく無いだろうからね

[@24gigako]

@@Red_Ribbon_Army アカウントの住所でフィルターかけるだけだからそんな労力かからないような気がするんだけどなぁ
国ごとにフィルターかけるシステムは既にあるし

[@りんたろー-n7h]

@@24gigako 日本だけならそうだけど、海外だと自治体に有害図書指定する権限ない場合もあるし、住所の記法も違うし意外と工数跳ねそう。
何よりも儲からないのがネックだろうねえ。

[@ぼっちたなはし]

国ごとですら法律に合わせて販売できるものを条件付けすることが企業努力なのに、さらには世界中の市町村や地区ごとの条例に合わせた条件を追加するのはとてつもない労力と費用だと思いますね

[@のっぴ]

購入者が鳥取県民ってどうやって判断するんだ？
申告された請求先が鳥取じゃないってことだけチェックでいいなら出来るけど、住民票や登記と照会するとかはとても無理。
まあ、送付先で鳥取に送れば入手できるから、コストをかけて実質機能しないシステムに変えて運用なんてしないだろうな。

[@fuzukimaru2]

差別と暴力を誘発している聖書とコーランは真っ先に有害図書指定して欲しいのだけど、それはどこの自治体もしないのね。

[@吉村国雄]

例えば中国で販売禁止だったゲームも禁止にしないと……
後、宗教団体が信者の住民票を小さい村に移して、村で信者を委員に制定して都合の悪い本を有害図書に指定したりできるんじゃ？

[@habibi9497]

非常に鋭い指摘であると思う。宗教団体のOshoがオレゴン州でしたことも考察に値する。

[@わさんぼん-f9v]

有害図書指定とかいう仕組み自体不要なので、今すぐ撤回してほしいですね。
情報規制・言論弾圧に等しい行為で、現代にまったくマッチしていません。

[@Suit-children-Taro]

いい本ということですな

[@モーさん-k4y]

限られた人の中で合意した価値観を｢有害｣って認定する制度自体に疑義がある
年齢に規制をかけてそれを守らなかったら販売者を処分するほうが現実的ではないでしょうか？
こういう時にマイナンバーカードとか役に立つと思うんだけどな

[@Constitutional_Carry]

大体有害指定って何なんだろうなあ
出版できてるということは合法のはずで、せいぜいこの本はR18じゃないか？と問いかけるくらいのレベルにとどめないとおかしいと思う
出版できてること自体が問題視できるとすればそれは違法のはずでそもそも自治体の出る幕じゃないし

[@雨-y7f]

タバコやお酒と同じ売り方でいいですよね。

[@Yu-kinojo]

そもそも自治体が書籍の検閲してんじゃねーよと

[@mk-tw4bg]

有害図書って表現の自由とかには抵触しないんですかね。たかが一市の数人の職員の判断で有害と認定する権利なんてない気もするけど。

[@きる-g7i]

ん？青少年にとって適切か否かの話で、それって表現の自由とは関係ないでしょ。

[@mk-tw4bg]

@@きる-g7i なるほど、結果的にネットで販売できなくなったわけですが、この行為自体は検閲に該当しないので、表現の自由とは少し違いそうですね。しかし著者にとっては不運というか、複雑でしょうね。

[@ガレリア-w5h]

別に有害と指定する事自体は特に強制力もないからご自由にってところ。
鳥取が問題なのは罰則を付した事により強制力を持たせた部分、出版側への干渉ではないから表現の自由には抵触しないが知る権利には抵触する可能性がある。
それにこのままだと有害とみなされる根拠を示せないにも拘らず規制でき、なおかつ指摘がなされても意に介さず継続できる前例ができてしまうので為政者による恣意的運用、つまり検閲が可能になるから結局同じ事よ

[@6月の天使]

有害図書って、誰が決めていいんだろう。例えば医学の専門書だって悪用できる内容が、本格的にのっている。加害性のない情報を有害とするのは読者の行動次第だと思うんだけど、、、。

[@user-Sankouninarahenn]

有害図書指定しといてその出版社が説明求めても説明せんのかい…

[@ab.cd.216]

まずはその有害図書指定する人の顔と名前、そして議事録の内容は公にすべきだと思う

[@練馬ダン吉]

「基準が示されない」って言ってることに対して「元々基準スレスレ狙ってるんだから指定されても仕方ないじゃん」って返しはひろゆきみたいな論点外して全く無意味。

[@akkyinther.f.3787]

こんなしょうもないことで話題になるの悲しいんだよなーとため息をつく鳥取県民です。

[@handycap1323]

逆に有害図書だけの通販サイトも面白そうだけどね。

[@ぼるぼ-d7x]

純粋に見たいと思った

[@レアメタル-y6z]

それだっ！

[@雨-y7f]

身分証明なりして購入出来るサイトを作るというのはむしろ建設的ですよ。悪用禁止の書籍は特に。
ドラッグストアでも身分証見せないと買えない薬品はありますからね。

[@yieyos2220]

amazon側で配送先が鳥取県の場合購入できないようにすればいいのでは。
米とかeuのamazonあたりは州とか国ごとの条例で販売可否してないのかな？

[@2990117]

中国の様に国の方で販売禁止してる様なケースでもない限り基本的に一律だよ

[@yieyos2220]

@@2990117 いや、これ前にセラーセントラルというamazonの販売者側の管理画面があるのだけど、
以前に隣接する県しか配達対応したくない商品があって、発送可否を都道府県単位で指定できたように記憶してたんです。
で、気になって調べてみたら以前はできたけど今は離島しか設定できないみたいですね。
ただ、現在でもテクニカルサポートにリクエストを出したら事情によっては個別対応できるようなので、システム的には裏では生きてるのだろうと思います。

[@e-xi6qm]

本当に有害を遮断するならネット禁止で良いんじゃない？鳥取だけ

[@アインズファントム]

っつーかさぁ、Amazonだけ流通規制しても他で買えるのなら意味無くない？　それに、根拠も曖昧で基準もガバガバ。　しかも、当の県庁からは説明も弁解も無し。　議事録も見せない。　そりゃ「『 仕事してますよ 』アピールに利用されてる 」って指摘されるのも無理ないよ？

[@田中げんや]

これ結構面白いけど有害指定図書の常連なのが悲しい

[@L3GAL]

該当本も含めて、小学生のころから三才ブックス様にはお世話になってきました。
露悪的ではありますが、本当に教育的な書籍なんです。どうか、大きな動きになってほしいです！！
にしても、出版物の規制で明確なルールがないって……。
表現行為が合法かどうか萎縮する効果があるってことで、「表現の自由」の「明確性の原則」っていうルールは一番初めに習うんだけどな……。

[@9ksn683]

普通に鳥取県民もかわいそうよなあ。よくわからん5人が勝手に決めた基準のせいで、県内で買えない本が出てくるもんな。

[@uguchair]

有害指定してる人を有害指定して排除する権利もあるべきだな
間違った判断をした時に野放しになってしまうのは怖すぎる
「大いなる力には、大いなる責任が伴う」とスパイダーマンでも言ってたし

[@nininnono923]

その仕組みがないの致命的だよな
裁判官でも一応国民審査制度があるんだから、何かしらの罷免制度がないとイカンわな

[@チョコレート-c1k]

県独自の条例が根拠でネット通販が規制されるなら確実に権力の越権行為だし、出版社は鳥取県を違憲で訴えたらまず間違いなく勝てるレベルだぞ。

[@Yトーマ]

この場合、訴える対象は鳥取県になるの？Amazonのほうだと思うけど。
そもそも本の販売プラットフォームの主がAmazonで、本の販売可否を判断したのもAmazonでしょ？
その判断の根拠が鳥取県の条例だとしても、鳥取県民に限らず全国の誰もが購入できるネット通販で商品を販売しないようにする判断を下したAmazonが間違ってると思う。

[@maimai539]

内容によるかと。

[@japanchoice]

かつて宝島社が違憲を理由に有害図書取り消しの行政訴訟しても敗訴が確定してるので今後行政に対する訴訟しても判例で敗訴になるだけ
やるならAmazonしかない

[@美人さん]

クラレ先生っぽいなと思ったらちゃんとクラレ先生なの本当草

[@501戦闘統合航空団]

くられ先生の本はこれで何冊規制されたのか

[@kkkinoko2]

編集長、いかに当たり障りのない説明をするかに全力を注いでてかわいいｗ
応援しています！

[@TM-qf3dt]

この手の規制の多くはそれなりの正義感に駆動された議員立法だと思うんだが、運用上の不具合の可能性を立法段階で指摘すると抵抗勢力扱いだからなあ。
「こう言う困難がありますが」「それはお前らが考えろ」ってやつ。

[@又八兵衛]

その立場でないと行使できない権力・権限を持つ者が異論を聞くと「ならお前がやれ」というのは、その権力を正しく行使できていない自身の能力不足を権限のない人に責任を押し付けてるだけに過ぎないね。
だから言ってやるのさ「ならお前は即時にその座から降りろ！お前は、その力も正しく使えない無能だと自認したんだぞ！」ってね…(笑)
最近の政治家には増えちゃってウンザリするがね…そんな政治家なんて、責任を取る気のない責任者になってんだもん。

[@物部語り]

正義は単なる道具でしかないから、「正義感に駆られて立法をゴリ押しする」ってのは「妖刀に魅入られて人を斬らないと気が済まない」状態と大差ないんだよな。
道具に使われる存在になってしまってる。
こういう奴が上にいる時は下克上起こしてニューリーダーになるチャンスなんだけどな。

[@神威キリト-i4p]

有害な大人が有害図書を決めるという矛盾。

[@ラフラフ-w5m]

正しい情報リテラシーの一つとして、「できること」に焦点を当てるのではなく「できてしまうこと」を考えるというものがある。検閲につながるのではないか？

[@NS-kb9px]

ただでさえ鳥取は本屋が少ないんやから変な規制はやめてくれや。

[@しい-g1s]

貴方は18歳以上ですか？
【⠀Yes 】/【⠀No 】
貴方は鳥取県民ですか？
【 Yes⠀】/【⠀No 】

[@eternal.antares.]

そもそも有害図書認定自体問題すべての出版物は自由にするべきである。少なくとも反ワクがOKでこれが駄目な理由がない

[@ムーさん-e5l]

大手も含めて鳥取での書籍の販売はリスクとなれば、鳥取県内で書籍流通ゼロにもできる。
鳥取の皆さんは本を読まずに書籍販売ゼロの県を目指してください。

[@AndreMozukuu]

そうだそうだー。もう本読むな。

[@AndreMozukuu]

@七瀬誠 ここで全力でぶっ叩かれればワンチャン各県の有害図書にも注目が集まって1ミリくらいは改善されるのでは…と淡い期待を抱いてる…

[@えすぴー-u9e]

@@AndreMozukuu 改善されることを祈りましょうw その場合、鳥取よりも知名度の高い都道府県をやり玉にあげたほうが良さそうですね‥

[@sugar_tanaka]

@七瀬誠 ここでの問題は30万円の罰金で販売者に圧力をかけてることだと思う
勝手に有害図書と言ってる分には文句はない

[@user-hh9io7my4d]

くられ先生がご自身のチャンネルで散々怒ってた話題がサムネになってて気になって来ちゃった。ありか書店に行ってもあんまり置いてないんだよな

[@するめいか-b9p]

一自治体の条例内にインターネット上の行為を含むこと自体、無理がありますよね。
条例の力の及ぶ範囲を超えていると思います。

[@takumori-b5z]

説明のない有害指定って、最も出版を阻害する事後検閲だよね？

[@SuperCub50cc]

小学生が学校指定のタブレットでアダルトサイト見てる時代に有害図書指定なんか意味ないだろとは思う

[@saro363saro]

有害指定することで、46都道府県で販売しますとなると…指定した委員は、結局鳥取県民に対して損失を産んでいるような気がするのだけど…

[@レはレモンのウェ]

サムネにアカガクが2冊写ってるのまじでおもろいw

[@蜜柑-c9m6v]

だから、鳥取には砂漠しかないんだよ
島根に吸収されてください

[@yuri-eg7rc]

Amazonで買えないのが不思議ですね。
ラジオライフ　の出版社。すごい。

[@KUYOU3101]

ラストに行ってたように鳥取除いての販売でいいんじゃない？今回話題に上がったことで注目されたことだし、中身が面白かったら口コミでも広がるでしょう。
規制されればされるほど気になるのは仕方ないよな。
一番気になるのは「有害図書指定してる人のポーズなのか否か」で、無駄な金が流れてる可能性がありそうだね、という事。内部調査の必要性を感じてます!マジ無駄なものだったら笑うわ

[@nininnono923]

東京では毎月1～2冊指定されてるけど、指定された本は「生贄」と呼ばれてるらしいぞ…
審査員も全然指定しないと仕事してない感じになるから、ノルマ的に月に数冊なし崩しで指定されやすいんだとさ

[@eve_nerv_seele]

その本の価値は読者自身が決めればいいのに
一部の団体が半分検閲みたいな手段で本を読む権利を奪うのはどうなの？

[@宇立花]

鳥取県は良い問題提起になってくれたね
被害者は可哀想だけどこれが理由で色んな表現が鳥取から逃げるから
その後どうなるのか、どう対処すれば良いのかがみれるから
一つの学びとしては大変良い出来事だと思う

[@やる気の無いスライム]

出版社によって変わるということが問題。
あと、ちょくちょくババアがなんか言っているけれど、有害図書になったらかえって売れるのではという議論ではない。

[@しぶしぶ-r2d]

言論の自由が奪われた

[@fd_j]

条例にインターネット販売の規制まで含めるのはやりすぎだと思う
県の範疇超えてない？

[@aquacrown9654]

ちょっと気になったのは愛知県でラジオライフという雑誌が指定されていたところ
無線を扱う雑誌だとは思うけど、無線関係は詳しくなるほど法律と向き合うことになるはず
有害指定されるような内容になることが想像しがたいんだけど…

[@芳樹福山]

逆にどの本よりも欲しくなった！

[@elecra]

そもそも隣県とか買おうと思えば買えるのに規制する意味があるのか、という話がある。
ただ、実際規制が必要なものもあるから制度自体はおそらく必要。
結局、規制するのにどこがどうNGか開示すれば、自治体と出版社で建設的なやりとりができると思う。
わかしんさんが言うように、現状はまともに議論せずポーズとしてやってるんだろうけど。

[@はしやつ-j6c]

中学時代にア理科で科学にどはまりして、成績ど底辺から偏差値60代の進学校に行けるくらいもう勉強したので有益でしかなかった。

[@エディスタン]

逆に言うとAmazonで販売されてる本っていうのは196か国のどの地域でも禁止されてない本ってことになるんだな
これ中国らへんの表現規制バリバリな国の有害指定も込みで決まってるなら
俺たちはとんでもなく狭い範囲で本を選んでんじゃないの？中国の本が買えないってことじゃなく中国に有害指定されてる日本の本が買えない、みたいな異常性って意味で

[@dr.coffee2416]

ヘルドクタークラレwith薬理凶室が槍玉に上がってて枯草

[@lab6103]

有害図書＝面白いor興味がそそられる本という印象がある
指定するなら明確な理由を開示するべき、出来ないなら指定しない、そもそも毎回有害図書指定が出てることが問題だと思う、そんなに毎回出るほど確認できてるのか、明確な根拠がなければ出版社も再発防止が出来ないし資源の無駄ばかり増える
『私が不快に感じたから有害』は通じないのよ

[@miwaintheglobe]

15:09 平石さんと小野編集長の言う通り！
なんで57万しかいない鳥取県民のために、1億2500万人が影響受けなきゃいけないのか意味不明。
Amazonは鳥取県への本発送をやめればいいし、出版会社は鳥取県以外で配本すればいい。
それが嫌なら鳥取県は今の制度を見直すなり、有害指定の理由をきちんと示すなりすればいいし、鳥取県民は隣の県で買えばいい。

[@製作所さん]

勝手に規制するな。
選ぶ側でフィルタリングする。
バカに合わせるな。

[@ヨツバサトウリュウ]

ゲーム条例、A〇〇法、この法律のような無駄だったりあるいは規制が強すぎたりする法律は調べたらそれなりにありそうだな

[@シノ-d7p]

法律もそうだけど大抵ルールを作る連中はルールを作ることしかしないくせに、現状と照らし合わせて作ったルールが果たして合理的なのかと言う検証ができないからねぇ。

[@紙量]

アリエナイ法律事典を作るしかないなこれ

[@oka0227]

@@紙量
有害指定です

[@owata_cotol]

@@oka0227 無限ループって怖くね？

[@ふくろう-y5l]

@@紙量
読みたい。読み応えありそう。

[@t3496]

こう言うことだったのか、少し前にアマゾンで裏グッズカタログ欲しかったんだけど売ってないのか…海外在住だからAmazonで買えないのきついな…

[@nani2936]

一方で訳のわからん自主制作の電子書籍は大量に売られているAmazonさん・・・

[@drittastrada7244]

有害図書指定の理由や指定の経緯を公表しないのは、後ろめたいところがある証拠。

[@jupiter9511]

独裁国家のやり方や

[@ああ-l8z4p]

現代版焚書で草