Мне в Колесе Времени всегда очень нравилось, что у каждого персонажа своя правда, и решения принимаются в зависимости от множества факторов - какой информацией персонаж обладает, что считает правильным, поэтому мало кто реально бесил, но да, по большому счету согласна. Элайда реально начала бесить, когда начала себе дворец строить - супер приоритет на фоне раскола в башне и в преддверие последней битвы. Кадсуане разочаровала - цели-то вроде благие были, научить Ранда снова смеяться и плакать, чтобы к последней битве он человеком пришёл в не терминатором. Но я так и не поняла, что она для этого делать собиралась - бесить его до тех пор, пока он или дзен обретёт и прикончит гнусную тётку? Отличный план. И да, Гавин. О, да! Особенно потому бесит, что не злодей - просто ревнивый и зависливый, хоть и не хочет таким быть, но это до самого конца влияет на его решения, поэтому эти решения слишком часто неправильные - читаешь и думаешь "ну зачем?!"
Когда только начал читать цикл Найнив подбешивала тем, что постоянно злилась. Когда перечитывал в более зрелом возрасте, уже лучше понимая характер Найнив, я даже удивлялся её самообладанию. Я бы на её месте сто раз отшлепал Эгвейн и Илейн в некоторых моментах.
А мне всегда казалось что найнив сама себя накручивала, чтобы злиться посильнее, чтобы направлять. Она подсознательно делала то что ей необходимо для достижения желаемого результата (например разозлиться на глупого умирающего и излечить его). Так и вошло в привычку😂 Все БЕСЯТ!
@@irena9225 не без этого, она даже иногда удивлялась, когда разозлиться не удавалось😂 Но я имел ввиду именно взаимоотношения трёх супердевочек, когда Найнив не давала волю своему характеру и никогда не использовала Силу как аргумент.
Спасибо за ролик! ТОПчики по Колесу Времени хорошо заходят! Итак, мой топ бесячих персонажей: Вообще у Джордана много таких стереотипных женских моментов "я обиделась, но не скажу на что, ты, шерстеголовый болван, давай, догадайся сам, что у меня с голове!". Вот это бесит. Почему нельзя просто _поговорить_ ? Без этих ваших чсв. И инфантилизм взрослых и, казалось бы, адекватных персонажей. От этого и пляшем: - Фэйли. Потому что, вся такая салдэйка и не понимает культурных различий. Потому что ее родители не дали ей это понимание, а сама она слишком эгоистична. Типичный подросток (при всем уважении к подросткам). - Эгвейн. Амбиции, все всё должны и чсв. Типичный подросток (при всем уважении). - Гавин. Продукт отсутствия воспитания. Вот что бывает, когда родители сосредоточены на _наследнике_ . Хорошо хоть Галад вырос человеком. - Все старые бабки - Кадсуане и прочие. Иногда настолько глубоко в своих планах, что похоже у них размягчение мозга, а не планы. (Хотя они, порой, восхищают) - Туон. Почему никто не указал на Туон? То она "я - Дочь Девяти Лун", то "я - Дочь Девяти Лун, но инкогнито". Периодически реально подбешивала.
ура, хоть кого-то, кроме меня, еще выбешивает Фэйли))) удивилась, что ее нет в топе, хотя это, конечно, все субъективно. Меня она бесила прям конкретно, особенно в начале, она же ужасно вела себя с Перрином, а в Путях что это блин было?? просто мерзкое поведение, хочется найти этому объяснение для более объективной оценки ее поведения, но это очень тяжело)) к концу зауважала ее, конечно, но все равно, больно уж она бесячая)
Удивлена, что Илейн оказалась заносчивым персонажем. Мне казалось на фоне Найнив и Эгвейн она самая спокойная и адекватная, у нее для высокого самомнения хоть какие то основания есть, дочка королевы все таки. Во время путешествия с Найнив она вообще проявляла ангельское терпение. А вот кто бесил это Эгвейн, постоянные придирки к Ранду на ровном месте и подозревание его во всем чем только можно. Ты же его любила, вы росли вместе, планировали пожениться, неужели ты так и не успела понять какой он человек.
Я бы отдельной бесящей группой для себя выделил айильцев. Джордан, видимо, хотел показать "гордую и воинственную расу", но слишком переборщил с их крутизной. Среднестатистический айил не боится ни жары ни холода, обладает навыками стелса и маскировки на уровне хищника, может целый день бежать пешком наравне с лошадью, карабкаться по абсолютно отвесным стенам, голыми руками убить десяток вооруженных мокроземцев. Их армию не смогли остановить даже объединенные силы нескольких королевств, причем у самих айил нет ни конницы, ни тяжелой пехоты, ни артиллерии, а единственное оружие, которым они вообще пользуются - ножи, копья и луки. Редкостный бред, на самом деле.
Не соглашусь насчет Фэйли. Она как раз НЕ знает, чего хочет. То клянется забыть язык вееров, то то в мыслях похваляется своими знаниями перед Берелейн. Собирает свою "тайную армию" Ча Фэйли за спиной у Перрина, прекрасно понимая. что в данных условиях любые тайны и скрытность смертельно опасны. А ее необоснованная ревность к Перрину - это просто дичайше бесит. Тот, кто сталкивался с какими-нибудь необоснованными обвинениями, думаю, прекрасно это понимает. Когда тебе отказывают в доверии - наимерзейшее ощущение. И она СОЗНАТЕЛЬНО и СИСТЕМАТИЧЕСКИ подвергает этому своего мужа. Хотя да, поначалу она кажется волевым и сильным персонажем, но чем дальше, тем больше раздражает. Причем поведение большинства других персонажей из списка в ролике как раз легко можно объяснить - власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно, то вот у Фэйли такого оправдания нет. Поэтому Фэйли для меня - пожалуй, единственный по-настоящему бесящий персонаж.
Дмитрий Малышкин ну есть такие пары:) я сам лично таких знаю) и раз Перрина все устраивает то наздоровье ему) Фэйли меня не столько бесит сколько просто не интересна)
@@igortaveren Ну там как бы есть и его PoV, что его это не очень устраивает, и ее PoV, что она прекрасно понимает, что между Перрином и Берелейн ничего нет, но... все равно продолжает. Кстати, вчера забыл написать насчет Илэйн. Дальше много буков. Никогда не понимал, почему она так всех бесит. Ну творит иногда дичь, но это можно сказать про 90% персонажей, причем некоторые творят дичь систематически. Ну да, "принцесска". Но она с самого начала показана как "принцесска", оторванная от реалий жизни, и ничего другого от нее не ждешь. И логично, что она косячит, когда с этими реалиями сталкивается (причем, как правило, в экстремальных условиях - охота на Черных, поиски артефакта, гражданская война). И, в отличие от ряда других персонажей (той же Фэйли), свои косяки признает, пусть и после пинка. Что до моментов, когда она выглядит достойно и неплохо - момент с зеленым дворцовым садом в Оке Мира, момент с обучением Ранда контролю над Силой, спасение Биргитте (где спасовала Найнив с ее Талантом), использование Меллара (или как там его звали) в качестве "ширмы", вывернув план Друзей Темного себе на пользу; в целом ее тактика во время гражданской войны. Ее отношения с Рандом, кстати, сильно отличаются от отношений его с Авиендой или Мин. В первую очередь, динамикой. С Авиендой и с Мин Ранд проводит рядом длительные периоды времени, с Илэйн - ни разу. Их отношения развиваются "сдвигами", на их примере хорошо показаны определенные пиковые, наиболее яркие и интенсивные моменты взаимоотношений. При этом Илэйн в отношении Ранда творит куда меньше дичи, чем Мин (та даже сама себя ругала за "использование" смерти Герида Фила) и уж тем более чем Авиенда, и не устраивает из своих чувств цирка, а принимает и развивает их, хотя порой и слишком им поддается (но это, опять же, можно сказать про 100% женских персонажей), а помочь Ранду стремится не меньше (опять же, эпизод с обучением). Кроме того, на примере взаимоотношений с Илэйн неплохо показано разное восприятие одних и тех же вещей мужчиной и женщиной - снова эпизод с обучением, плюс момент с драконовым и львиным тронами. Так что Илэйн у меня никогда не вызывала какого-либо негатива.
меня Эгвейн тоже бесила, но в последних книгах, начиная с попадания в "послушницы" к Элайде, я ее простил, а в конце последней книги было даже жаль ее. О-о-о, а Элайда это просто фейс палм ))))))))) От нее подгорало неиллюзорно.
Наконец-то хоть кто-то имеет схожее с моим мнение о Найнив). Да и белоплащники со своим известным всем принципом "кто не с нами, тот против нас" вызывают мягко говоря недоумение. Познакомился с вашим каналом как-раз через упоминаемую группу ВКонтакте. Спасибо за ваши интересные и подробные рассуждения и разборы. Успехов😉
Когда-то я дочитала до 5 или 6 книги, сейчас перечитываю 4-ую. И что в прошлом, что сейчас меня раздражает чрезмерная самоуверенность и ослиное упрямство женских персонажей. Каждая думает, что она самая умная и ни во что не ставит окружающих, особенно мужчин, но при этом не забывают считать их своей собственностью. Ах, он смеет мне указывать, я должна поставить его на место. На данный момент больше всех бесит Фэйли, хотя помнится, я не плохо к не относилась. Но как можно так поступать с Перрином? Его родные и близкие всяко важнее, её обидок, а она пользуется его нуждой, чтобы унижать его.
Походу псих травмы Джордана, тоже не смог продолжать и примерно на том же этапе, что и вы - 6 или 7 книга. Женские персонажи и великие воины - каблуки и терпилы выжгли весь интерес к сюжету каленым железом кринжа.
Мой топ 10 самых бесячих персонажей Колеса Времени. 10. Морейн. Исключительно за то, что она постоянно говорит о том, что "колесо плетет, как того желает колесо", но ПОСТОЯННО пытается управлять Рандом и всеми остальными, хотя ничего у неё не получается. Даже самый тупой человек уже давно понял, что эта стратегия не работает, но ей для этого пришлось в Руидин сходить, чтобы потом пропасть из книг до финала практически. 9. Найнив Так низко находится по той же причине, что и в видео. Потому что под конец её характер меняется. Она одна из немногих персонажей, которые меняют свое мировоззрения и изменяются сами. 8. Льюс Тэрин Тэламон, Дракон. Причина проста, её сформулировал сам Ранд: -В конце концов, с голосом в голове было бы проще смириться, если бы от него была хоть какая-то польза. 7. Кадсуане Меледрин Причина проста, в реальности, её офигенная тактика по привличению внимания Ранда закончилась бы её отрубленной головой. Ей очень повезло, что Возрожденный Дракон не обладал таким же нравом, как и она сама. 6. Айз Седай. И даже не потому, что они эгоцентристки. Основа претензия в том, что они умудрились про*бать все, что только было можно, но продолжали делать вид, что так и надо. 5. Илэйн Траканд. Её характер "принцесски" прекратил бесить почти сразу, но меня очень сильно выбесила сюжетная ветка с борьбой за трон, которая на несколько книг растянулась. Как же невозможно было это читать. Если бы не Мэт и Бергитте, я бы действительно пролистывал. 4. Элайда. Тупая. Слишком тупая. Не знаю, как она не научилась летать, с такой пустой головой. 3. Эгвейн. Мэри Сью. Вот идеально подходит ей. Девочка из деревни, которая ничего не знает. Слово политика ей не знакомо. В Башне толком так и не училась, да и вряд ли там "геополитику и интриги" преподают. Хотя это же Айз Седай, может быть. Но в книгах не было, значит и она этого знать не могла. Но тем не менее, она все умеет. Всех переиграла. На 200 ходов вперед, уже под жопу Темному пинает. При этом она совершенно не изменилась. Никак. Откуда такие суперспособности остается только гадать. 2. Моргейз Траканд, мать Илэйн. Удивительно, но по ней понятно, в кого пошла Илэйн. Её любовная арка с Талланвором настолько глупа и бессмысленна, что у многих читателей кровоизлияние в мозг случилось, и они умерли на месте. Совершенно невозможно понять, как она могла превратиться из умной, расчетливой и справедливой Королевы из первой книги, в это ходячее любовное недоразуменее. 1. Темный, Шайи'тан, Великий повелитель зла. Самое большое недоразуменее во всех романах. Пока он был просто "Темным", который просто "зло", еще можно было понять, почему он раз за разом проигрывал Дракону. Но это говорящее Нечто, заставило меня смеяться. По сравнению с ним, Волдеморт гений преступного мира. Играя за Темного не смог бы победить разве что годовалый ребенок. И то не факт. Вероятность победы все еще 99%.
@Евгений Журавлев ну как бы если читать книжку то видно к чему привели попытки контролировать человека которому пророчеством суждено спасти мир. И именно что мало кто говорит о помочь, о направить... в основном все пытаются его контролировать. Мега упертого Возражденного Дракона, который без особо чьих то направлений перевел на свою сторону всех айильцев, и покорил пол мира. Ага, надо было слушаться мудрых Айз Седай и ехать в Тар Валон, где каждая Айя пыталась бы контролировать его по своему... это было бы очень мудро.
Отвечу только по Моргейз. Вы, похоже, забываете про Принуждение Равина. Он Моргейз пудрил мозги ежедневно несколько месяцев (как Халима Эгвейн). И только её характер (и то, что Принуждение Равина было не такое грубое, как у Грендаль) позволил ей сохранить остатки разума и небольшой кусочек воли. Потом, по прошествии времени, действие Принуждения ослабло, но полностью очиститься от него Моргейз так и не смогла.
@@igortaveren Браво! Подпишусь под каждым словом. Дамы понимают только тотальный контроль, но, вот беда, даже адекватные методы контроля придумать не в состоянии. Сундук, оплеухи от Кадсуане - дааа, это конечно было очень умно (фейспалм)
Всё-таки вы несправедливы к Илейн)) Если вспомнить события с ней происходящие, то становится понятно все ее поведение. А именно я про то, что она как минимум дважды получает по голове с такой силой, что ее приходится исцелять, в первый раз даже с переломом черепушки. Конечно, это повлияло на ее поведение и мешало развиваться и усваивать уроки жизни. Не судите ее))
Спасибо за видео, когда-то зачитывалась этим произведением. Думала это лучшее из мира фэнтези, пока не появился Мартин) После него возвращаться к Джордану не хочется, хотя я все равно очень люблю этот цикл. На мой взгляд, проблема как раз в том, что персонажи бесят, но ты их не ненавидишь. Бесят тупостью, нелогичностью поступков. Мартин же прописал персонажей так, что они вызывают реальную неприязнь, прямо ненависть. И при этом буквально через главу ты можешь вполне проникнуться симпатией к персонажу, которого ты только что ненавидел. У Джордана все попроще, есть белое, есть черное, ну есть еще бесячее) Следующая проблема в том, что какие бы приключения не случались с главными героями, ты на 100% уверен, что ничего с ними не будет. Поэтому сколько бы напряжения не пытался создать автор, тебе нет смысла переживать за героев, потому что реальная опасность им не грозит, читатель это понимает. Надо еще уметь убить главного героя, чтобы не разрушить сюжет. Так и вижу, как Ранда в первой книге например убивает Отрекшийся и на следующей странице тара пара пам конец. О чем дальше то сюжет вести? Просто Мартин вывел фэнтези на совершенно иной уровень. Одни вкусные диалоги героев чего стоят. Хотя у Джордана тоже очень красивый и богатый, хорошо описанный фэнтезийный мир. И мне этот мир тоже очень нравится, Джордан великий писатель.
Ну как раз тупость персонажей Джордана вполне понятна) причины: инфантильность, завышенное ЧСВ, комплексы, неуверенность в себе... Да с Рандом все понятно, он в первой книге не умрет конечно же, вопрос как он справится со своей непосильной задачей? Сколько конечностей сохранит до конца? Умрет ли как ему предначертано или же найдет способ обмануть судьбу? Скольких друзей потеряет по дороге? Мэт, Перрин, Эгвейн, Найнив, Морейн, Лан, Мин, Илэйн, Авиенда? Кто выживет а кто умрет? Я не считаю что черное-белое это попроще. Убивать своих главных персонажей имея кучу про запас создает фактор шока, вопрос это обязательно «лучше»? На вкус и цвет конечно, но абсолютно все персонажи Джордана живее чем персонажи Мартина, хотя я конечно же сужу лишь по сериалу. Книгу не читал и не собираюсь пока он ее не закончит и такое ощущение что заканчивать он ее не собирается.
@@igortaveren Нисколько не хочу принизить достоинства произведения Джордана. Джордан тоже вроде бы не закончил, насколько я знаю, вовсяком случае когда я читала, я так и не увидела последней книги. Вроде бы заканчивали за него, нет? Я читала и то, и то, кроме финала Джордана. И правильным будет сначала Джордана, потом Мартина. А дальше Вы уже сами поймете в чем разница между ними и возможно Вам понравятся оба произведения, возможно будет фаворит. Мартин это очень такое взрослое фэнтези, серьезное, мрачное, темное. Тут нет места героике, счастливым финалам, чистой любви и т.д. Ты понимаешь, что под угрозой смерти находятся все, независимо от важности персонажа для сюжетной линии. Мартин очень хорошо прописал своих персонажей, настолько хорошо, что он начал получать угрозы от фанатов, не дай Бог он убьет их любимого героя. Люди влюбляются и ненавидят его героев, они реально переживают за них. Я не дочитала Джордана, не знаю пока чем закончилось, но мне кажется, что все, кого Вы перечислили, живы, поправьте меня если не так. И вот именно осознание того, что им не грозит опасность, не позволяло переживать за них в полной мере во время чтения. А если быть честной, то многие так бесят, что очень бы хотелось, чтобы их наконец-то убили. Причем почему-то это именно женщины, насколько я помню свои ощущения. Не хочу быть неправильно понятой, я считаю, что это два великих произведения, и прочитать стоит оба цикла. Ни в коей мере не хочу принизить Джордана, ведь это очень талантливый человек с потрясающим воображением, раз придумал такой мир. В его мире все закономерно, есть история, есть причинно-следственные связи. В деталях прописаны целые государства и история их взаимоотношений с другими государствами. Сам Мартин говорил, что очень любит Колесо времени и называл Джордана великим писателем. Надеюсь, что Вы прочитаете Мартина и начнете снимать ролики и по нему))) У Вас хорошо получается)
А это и есть разница между качественным произведением, где ты понимаешь, что это именно персонаж тупой, он так написан и у этого есть чёткая цель, и некачественным, где постоянно возникают мысли, а не тупой ли сам автор, потому что все его персонажи тупы в одном и том же аспекте, то есть тупы одинаково.
я вот как раз после ПЛиП прочитала Колесо... и, в общем-то, даже рада была больше ему, чем до этого Дейнересис и Тириону. Тут целых три центральных персонажа, каждый из них воздействует на историю, и каждый из них очень хорош... О чём ещё можно ещё желать в отличной фэнтезийной истории? Согласна, у Мартина была целая сеть персонажей, но он пока не дописал. Так что...
Топ 1 - Падан Фейн. Появился в первой части. Начал бесить во второй книге. Мерзейшие поступки в четвертой книге в двуречье. Вот тут бы уже убрать этого персонажа (передав функции какому-нибудь отрекшемуся), но нет, он снова в 7й части... Топ 2 - Севанна и Шайдо. Севанна корыстолюбива, заносчива, упряма. Она ставит личное над общественным и самое странное, что окружающие айильцы ей это позволяют. Упрямый нрав любой другой айилки быстренько укрощают (вспомните как Авиенда не хотела стать хранительницей). Севанне позволяют абсолютно любой деструктивный каприз, совершенно не понятно почему. После смерти Куладина она преспокойно гуляет среди палаток в Рандовом лагере - почему Сорилея не взяла её в оборот на перевоспитание? Как она смогла склонить хранительниц мудрости к убийству соплеменницы? Ну и про шайдо в целом - очень долго их били, били и никак они не заканчивались... Каждое новое появление обесценивало все события предыдущих книг. Разгром шайдо под Кайриэном? Забудьте, это ничего не значит. Разгром шайдо у колодцев Дюмай? Забудьте, это ничего не значит... Топ 3 - Белоплащники. Их много и почти все - тупы до ужаса. Относительно понятно поведение Найола. Он одержал кучу побед в молодости, но к старости слишком закостенел чтоб смочь увидеть изменившиеся обстоятельства. Странно, что держал вокруг себя сплошных некомпетентных придурков (Асунава, Кариддин, Омерна). Асунава - ходячее пугало от инквизиции. Кариддин - ходячее пугало от инквизиции. Всем и каждому сходу очевидно, что они ненамеренно или специально, но вредят интересам ордена. Но ни начальство, ни подчиненные ничего с ними не пытаются сделать очень-очень долгое время. Не могу не вспомнить трилогию "Первый закон" Аберкромби, где инквизиторы не просто тупые болванчики, а хитрые и действующие в своих личных интересах. А интересы у каждого конкретного инквизитора разные. Ну и собственно всё. Остальные не бесили, просто воспринимались как положительные или отрицательные герои. Элайда в палантине Амерлин - продукт интриг черных Айа. Без их вмешательства она была бы просто рядовой сестрой, да и причем вполне неплохой. Насколько могу судить - с ролью советницы королев Андора она справлялась прекрасно. Отношусь к Элайде как к заболевшему человеку, с жалостью. Эгвейн очень хорошо себя показала среди Айильцев. Тох превыше всего. Найнив бесила только первые две книги. Илейн произвела позитивное впечатление с момента знакомства. Помню её легкие капризы (хочу быть циркачкой), помню как наклюкалась взюзю. Кротко вела себя с Мин и Авиендой. Немножко перегибала с Мэтом, но это стандартное недопонимание, не скажу чтоб в чем-то бесило.
Очень во многом согласен. Коммент будет длинный, так что сорри. И так по порядку. Илейн, Эгвейн, Найнив да все они бесят от книги к книге в определённые моменты. Но тем не менее, я люблю этих персонажей. Они личности. Найнив изменилась и согласен с ее определением в рейтинге. Илейн - ну что тут сказать, девчонка из высшего общества, выросшая во дворце. Она меня бесит лишь отношением к Мэту. Очень несправедливо. Но и Мэт не ангел. Эгвейн, вот она да, подбешивает часто. Но аналогичные претензии у меня к Ранду. Что меня просто крайне бесило, да какой там бесило, у меня просто подгорало, от того, что, Эгвейн и Ранд не коопирировали свои действия. По сути, было 2 лагеря за Дракона и готовихшихся к ПБ. Это Эгвейн и Ранд. Эгвейн все делала в тайне от Ранда, Ранд в тайне от нее. А ведь они же вместе были с самого начала. Тут виноваты оба. Эгвейн полностью ставшая Айз Седай и Ранд , который никак не хотел доверять ни одной из них. Ранд жутко бесил своим отношением к Морейн. Она свою жизнь, трон, карьеру Айз седай, ВСЁ поставила на карту ради него одного. К счастью он это понял под конец. Но самый ненавистный персонаж для меня это недоумок Гавин. Почему он не сдох на своих миссиях? Эгвейн, девушка которую он любит, говорит ему что Ранд это надежда на спасение, что он не убивал его мать. Но... в ролике об этом сказано. Но не сказано, что главной его подлостью было предательство Эгвейн. Эгвейн же не хотела заводить отношения и сторонилась его. А он ее доставал. Он знал чем чреваты узы в случае его гибели, но вынудил ее принять их. Он знал что кольцо Шончан обязательно его убьет, но он надел его. Возомнил себя лучшим мастером и решил сразится с самим Отрекшимся. Ну не дебил? В смерти Эгвейн он виноват всецело и полностью! Ненавижу его за это. Уверен, что если б не Эгвейн, так кто-то другой убил бы Таима. Он был не самым сильным из отрекшихся. И его смерть по сути ничего не решала и не давала. Смерть Эгвейн повлияла на Ранда, это да и привела его к победе. Но я уверен он и так обрел бы правильный путь. Лично я ставлю Гавина на 1 место самых бесящих персонажей. Спасибо за видео. Я как фанат этой саги с вами на долго.
@@tarielchakhidi9075 Читать мысли Эгвейн про Ранда просто не выносима: 19 айзседай которые его пытали и держали в сундуке, осознали свою ошибку и дали ему присягу потому что он Таверн, "плохой Ранд, плохой Ранд да как он посмел". Как будто она не росла месте сним 18 лет. Я даже не чувствовал что ей больно как они пытали держали Ранда в сундуке. А вот если бы Ранд узнал бы как Эгвейна пытают Белой в башне он был бы в ярости.
Десятку я не наберу, но вот ТОП 3 легко. 3. Бронзовая медаль уходит Кадсуане. Слишком уж топорно она действовала, слишком самоуверенна, слишком много на себя брала. Перечитала цикл дважды, так и не разглядела действий, на которых основывается её "легендарная" репутация. Отлов Лжедраконов. Так почему же вся Красная Айя не имеет легендарной репутации. 2. Серебряная медаль уходит Мин. Невесть что возомнившая о себе ш** кхм сотрудница таверны, лично для меня за весь цикл была полезна только как подстилка Ранда, чтобы Дракон Возрожденный мог "выпустить пар" после тяжелого дня. Не видела я пользы от её видений, ну видит и видит, ок. Как, когда и с какой целью что-то должно произойти они не объясняют. Тот, что она там книги Фила перекопала, да тоже особо большой пользы нет. До того, что печати надо сломать, Ранд и сам додумался, тот факт, что в Каландоре изъян и вести круг должна была женщина был проигнорирован, так что тоже бесполезное достижение. 1. Почетное первое место и золотая медаль уходят Эгвейн. У меня сложилось впечатление, что Гыгыгвейн была безоговорочной любимицей авторов цикла, ибо другого объяснения её супергеройству, знанию всего без исключения (политики, военного дела, тактики, игры домов и проч.) в книгах я для себя не нашла. Заслуги, которые ей приписывались оочень уж для меня спорны, тем более те, что касаются открытий в плетениях. В книге прямо не говорится, но я уверена что все плетения, за исключением, возможно, Пламени Тар Валона, которые открыл этот вундеркинд, выбиты из Могидин. Этот ПТСР после ошейника, который протащили от Фалме до ПБ достал жутко, как же эта сильная и независимая (без 40 кошек, правда) сама себя не исцелила силой той же мысли, которой она себя убедила, что все плетения, открытые ей Могидин, её собственные достижения. Загадка. Аливия, например, просидела на поводке несколько столетий, а я не думаю, что авторы цикла ей силы воли приписывают больше, чем Эгвейн. В общем, ней я могу говорить долго, но думаю, написанное выше достаточно ясно дает понять мое отношение к этой мелкой лживой девчонке. Кстати, в том что она держала Могидин в заложницах и упустила её, эта супервумен так и не призналась.) Мнение моё субъективно, навязывать его кому бы то ни было в мои планы не входит. Не стала включать в свой маленький ТОП очевидных антагонистов в лице, например, Элайды и Фейна, ну просто потому что они должны быть и должны быть раздражающими. За видео лайк, подкрепленный еще и тем, что во многом точку зрения разделяю.) З.Ы. Блинский ёж, с таким списком ТУЖ я воздержусь от игры)
Evgeniya Surgutskova огромное спасибо за развернутый коммент:) такие очень приятно читать и как то сразу появляется желание сделать еще ролик) еще раз спасибо!
Я абсолютно согласен с выше описаным. И по поводу Эгвейн, доводы вполне разумны, с ними не поспоришь. Меня она тоже бесила. Но все же она мне нравилась. Люди не идеальны. У всех свои недостатки. И это хорошо, что автор нам показал недостатки главных героев. Как не крути Эгвейн ключевой персонаж. Больше всего она меня расстроила в конце, когда возомнила себя пупом мира, мол дракон должен подчинятся ей и т.п. Не хотела подписывать договор. Мир через 5 минут сгорит, только Ранд его может спасти, а правители вокруг во главе с Эгвейн обсуждают кто сильнее и у кого власть. Так же и в нашем мире.
@@tarielchakhidi9075 Согласен. Вообще меня, например, Эгвейн бесила лишь в первых книгах, а потом она заметно повзрослела и стала гораздо серьезней. Как мне кажется, все эти глупости с Рандом были сделаны ею специально. Ну она ведь давно еще говорила, что Ранд, когда узнал, что он Возрожденный Дракоша, вздулся от гордости. Вот Эгвейн и пыталась его на место поставить. Ну это я так думаю. А что касается всех этих ее открытий... Ну так можно и на ту же Найнив наехать. Важно осозновать, что тут большую роль сыграл ее врожденный дар. Она является одной из самых могущественных Айз Седай за последнее время, так нечего удивляться, коли она столько всего открыла. До Разлома Мира люди и менее способные к направлении Силы весьма успешно создавали плетения, о которых нынешние направляющие и мечтать не думают. Единственное, что меня в ней раздражало - это постоянное упоминание о том, что у мужчин в голове один ветер. Но, думаю, так считала бы любая женщина, вышедшая замуж за Гавина))
ДАЛЬШЕ СПОЙЛЕРЫ! (На всякий случай, хотя тот кто дошел до этого комента уже прочитал достаточно спойлеров). Про Кадсуане в целом согласен. По поводу Каландора неправда. Знание его изьяна дало возможность в конце концов взять под контроль Моридина, насильно заключив его в круг (тем самым победив его), а также что еще более важно - зачерпнуть через него (и Каландор) Истинную Силу, и используя ее вместе с Единой Силой закрыть Скважину.
Мой топ 10 место я решил отдать нескольким формированиям: Айз седай, Белоплащники и Морской Народ (в какой то мере можно причислить и Хранительниц Мудрости). Их объединяют одни и те же черты: Абсолютная уверенность в собственной правоте, попытка контролировать всех и вся, считают что все должны делать то что они хотят, смотрят на людей как на грязь, фанатизм и т.д. Меньше всего претензий к Хранительницам у них такие нотки проскальзывают изредка. Айз седай и Морской Народ по моему нельзя будет исправить. А насчёт белоплащников будем молиться чтобы Галад сделал хоть что то с этими фанатичными идиот@ми. 9 место: Найнив Ал'мира. Так низко потому что после свадьбы начала исправлятся, меньше злится и агрится на всех, и стало меньше мыслей про тупых мужиков, а также в конце она признала что в отношении Морейн вела себя как полная дура. 8 место: Кадсуане. По той же причине что и в видео, в конце про неё очень интересно читать . 7 место: Фейли. Её любовная линия с Перрином это просто армагеддон. До финала 3 книги они постоянно конфликтуют, а Фейли ведёт себя так будто она только и хочет унижать и оскорблять Перрина. Даже Найнив в своих мыслях в 1 книге так не агрилась на Лана. И в конце книги Перрин неожиданно готов рисковать своей задницей ради неё, я не верю. Потом её конфликт с Берелейн, о боже. У тебя пытаются увести мужа что надо сказать: "Да я не такая красивая, но я люблю тебя и не брошу даже в самых ужасных обстоятельствах", что она делает: устраивает скандалы, агрится на Перрина, не обращает на него внимания. То есть делает всё что бы облегчить работу Берелейн. Ну и затем Ча Фейли, не говорить о них Перрину было такой себе идеей. Ведь это можно воспринять как недоверие к супругу. Как же Фейли повезло что Перрин оказался преданным ей, потому что она сделала всё чтобы Берелейн было легко его соблазнить. Ну и конечно полная уверенность в своей правоте и мысли о тупых мужиках. Но слава богу начиная с 11 книги становится адекватней и нормально решает проблему с Берелейн и даже спасает её. А также в 14 книге сама признаёт что была дурой. Поэтому 7 место. 6 место: Сиванна и Шайдо. Шайдо по размеру это 8,9 айильских кланов, их просто слишком много + после колодцев дюмай у них появляются ещё 100 тысяч. Откуда? Хз. Ну и Сиванна её план "моя женюся на возрождённый драконн и захватить мир". Просто гениально! 5 место. Мин Фаршав. Ощущение такое что Мин по важности очень сильно проседает после спасение Суан, Лиане и Логайна. Она не ощущается нужной до момента с мужским айдамом + вычисляет Могидин. Но до этого мне приходилось слушать её диалоги с Рандом и ощущение что она возомнила себя Создателем, не иначе. У меня нет ощущения что они любят друг друга, Ранд действительно её любит, что только стоит убийство стражей, но Мин. Её диалоги по идеи должны быть с некой долей сарказма и иронии над Рандом, но это больше похоже на практически не скрываемую ненависть и взгляд с высока. 4 место. Гавин Траканд. Мне просто нечего добавить, тупой персонаж, который творил тупые поступки, думал тупо и сдох тупо . 3 место. Эгвейн Ал'вир. В первых двух книгах ведёт себя как избалованная малолетка, высокомерна и довольно быстро встаёт на сторону Айз седай. После 2 книги и до того как она стала ПА её линия теряется на фоне других более интересных + реакция на спасение Мэта и её мысли о Ранде, выглядят они так "Я нифига полезного не делаю, но буду говорить о том что ты делаешь всё неправильно Ранд". После того как она стала ПА она осталась высокомерной малолеткой и чёрт побери её линия сюжетно интересна, но ощущение что автор ей подыгрывает. Как удачно что только один человек знал закон об объявлении войны и только один вспомнил что Ранд король Илиана. Как удачно что другой ПА является невероятно тупая Элайда, которая тупеет с каждой книгой ещё сильнее. 2 место. Илейн Траканд. Мэт и тир, то как она пытается получить медальон, её поведение высокомерной малолетки. Во время борьбы за трон Андора Дайлин сделала для победы Илейн больше чем сама Илейн. Её беременность. Она сказала Ранду "го займёмся любовью". А потом "Долбаный Ранд оставил меня с детьми, а сам куда то ушёл". Но это была ТВОЯ инициатива, винить тут ты можешь только себя. + То что она беременная отправляется рушить планы чёрной Айя, мега бесячие сцены 1 место. Элайда Думаю мне не надо ничего добавлять, в видео всё сказано чётко и по делу.
Крутой топ) Почти со всем согласен, но я бы вместо Илэйн поставил Фейли и Перрина - эта парочка выбешивала не меньше. Фэйли в целом, а Перрин после её похищения)
Айз Седай - тоталитарная секта. С одной стороны так то право на власть у них есть, так как по возрасту и жизненному опыту они большинство людей превосходят. Плюс помимо применения силы, они явно и научными изысканиями занимаются. Но они слишком закоснели. Масса ритуалов... и не знаю как мысль закончить))) Найнив и Илейн столько всего сделали, а их как принятых даже не удосуживаются выслушать. Я до последнего надеялся, что Найнив, Илейн и Эгвейн поймут, что силой можно пользоваться и без причастия к айз седай, и пошлют их куда подальше, но нет.
согласна только с элайдой. кадсуане, вела себя очень правильно: ее задача была научить дракона снова смеяться. а не превращаться в камень без чуств и эмоций. она начала с того, что он на тот момент понимал - с насилия. дала пощечину, за то, что он повысил на нее голос. зато он начал понимать что он тоже просто человек, а не оружие... она на мой взгляд только своим присутствием давала понять какие все вокруг дети, заигравшиеся с единой силой. с опыта своих лет имеейт право. илэйн - в начале, да, избалованая, но потом на собственных ошибках она растет над собой. Эгвейн - вот ее то точно не назовешь бесячей, с самого начала прилежная ученица, сначала Найнив, потом Морейн, всегда открытая к чему то новому, не зацикленная на правилах и суевериях!!! наверно это единственный персонаж, который за весь цикл ни разу не сказал:" это не возможно! этого не может быть!" она принимает любую информацию и анализирует, задает правильные вопросы. Найнив - вот это вобще прекрассный пример, того , как человек, сохраняя себя и свои принцыпы, может подстроиться под меняющийся мир, не изминяя себе, не во вред себе, и не жертвуюя собой. хочу все - беру все)) ну гавин - это просто солдатик, он не думает: ему говорят он исполняет. я бы внесла в список шончан, всех сулдам - прекрасный образец "маленького человека" добравшегося до власти на горсткой людей. дочь 9-ти лун - вот уж точно выбесила!!! берелейн майенскую - не знает к кому в постель залесть тайлин эбу даровскую - вот эти три уж точные представительницы избалованых властью, не привыкшие к отказам!!
эгвейн прилежная ученицы и умела задавать правильные вопросы... бросила наставницу и деревню с радостным сердцем и ветром в голове , тут надо учесть что училась она на мудрую... вот представь у вас в деревне побоище пожар куча раненых и трупов , в этот момент ученица медсестры говорит ну его к лешему такую работу в кишках и дерьме чужые раны штопать, вон алигарша едет с охранником поеду с ней!) 2 ) правильные вопросы это не те когда приходиться отвечать что это не твое собачье дело ты лезешь в чужие дела и когда тебя об этом не просили в 70 процентах ей как раз так и говорили. не разу не сказала это не возможно и этого не может быть - все действия ее друга детства и почти наречного комментировалось примерно так -это не возможно! этого не может быть! и вообще он подонок и от него одни гадости надо ждать)
Спасибо автору за работу, но суждения о персонажах весьма весьма поверхностны на мой взгляд. - Что значит Найнив подбешивала в начале книги своим поведением? Это обычный подростковый максимализм. Процентов 70 людей проходят через это, если это брать во внимание, то её поведение становится очевидным и ты ждешь когда и от чего она повзрослеет. Появляется любопытство. И она это делает, взрослеет. Если блин топ строится на ощущениях автора в какой то конкретный момент это одно, а топ "бесявости" по поведению персонажа за всю книгу - совсем другое. - Кадсуане обладает огромной мудростью и жизненным опытом, если вы никогда не встречались с такими людьми, то вам никогда не понять почему Ранд не мог послать её подальше. И её поведение по отношению к Ранду тоже не случайно, это один из очень эффективных способов заставить человека стать мудрее. Он болезненный и неприятный, но он работает. Белоплащники обычные сектанты, они всегда бесят своими взглядами :) Гавин максималист - он не может находиться в балансе, он всегда прыгает в крайности. По всей видимости в детстве что-то произошло и его сознание стало работать таким образом. Для него мир делится на черное и белое. Знаю пару таких людей в реале :) спорить с ними бесполезно. Очень бесят, понятно почему, но всё равно сделать с этим ничего не получается. Илейн - она росла во дворце :) очевидно что она будет воспринимать мир с точки зрения правителя. И высокомерие её поубавилось когда мир начал её воспитывать. Эгвейн - Почувствовала что её нужно пройти путь Айс Седай что бы стать лучше и прошла, и к тому же она прошла обучение в пустыне. Стычки с Рандом были неправильными, но только потому что она не знала что делать. Слишком молодая. Элайда да бесит, мразь. Но ей манипулировали в итоге ушла в крайность. :) В общем если капнуть чуть глубже, становится понятным поведение почти любого персонажа, и это не бесит. Если смотреть поверхностно, то половина книги будет напрягать. Хочу добавить что книга писалась с глубиной, она не для легкого, поверхностного чтения :) Обидеть никого не хотел, если высказался резко, то прошу прощения. :) И удачи!
Юра, ни в коем случае не обидел! Во первых, сразу хочу сказать огромное спасибо за развернутый ответ! Надеюсь мои ролики и далее будут вызывать такую реакцию, а самое главное создавать диалог о одном из любимейших произведений) В этом и есть главная цель канала. Теперь по поводу твоего ответа. Абсолютно согласен что если разбирать персонажей , то абсолютно всех можно понять. Насколько Джордан не умеет описывать скажем так любовь, настолько же он и хорош в создании характеров героев. Впринципе придерживаясь такого взгляда можно понять даже избалованного Джофри которого с младенческого возраста приучали что ему положено абсолютно все, но согласись, какой же все таки кайф ненавидеть этого маленького ублюдка?)
@@igortaveren ооо Джофри это вообще мерзость :) даже я со своими познаниями не способен принять такого персонажа :) хахаха :) Ещё раз спасибо за видео. Заставляет задуматься о произведении вновь :)
Эгвейн выбешивает своей двуличностью. Когда она в Теларанриоде до смерти напугала и унизила Найнив только, чтобы скрыть свою ложь, при этом упиваясь и наслаждаясь процессом. Принимая во внимание могущество Эгвейн в мире снов, это те же самое, что мучать маленьких детей взрослому человеку.
@@mihrom6140 при чем тут двуличие? Во первых, люди всегда подвержены действию эмоций и на их фоне часто делают ошибки, уверен вы не исключение. Во вторых, лучше 1 раз показать опасность по существу вместо тысячи предостережений, жизнь именно так и учит обычно, странно давать поблажки слабым лишая их возможности быстрее стать сильными. С таким подходом многие дети становятся избалованными.
Может весь накал, из-за того, что Джордан умудрился, показать женщин, женщинами!)))) Для нас мужчин, женщины почти всегда как с другой планеты, как и мы для них. Мы думаем и делаем по другому, да и жизненные задачи у нас разные.
"ТУЖ" - В переводе с английского FMK (F*ck, Marry, Kill), грубо говоря "Тр***уть, убить или жениться". Игроку дают три имени каких либо персонажей и он должен выбрать кого бы он убил, на ком бы женился и кого бы тра***л. Мой Вариант по персонажам Гавин, Фейли и Элайда Безусловно: Т - Элайда. У - Гавин Ж - Фейли. Пишите Ваши варианты!
Игорь, а вы читали "Новую весну", которая считается приквелом к основной серии? Ваши рассуждения о Кадсуане мне близки, но когда я столкнулась с ней в "Новой весне", никакие аргументы "за" не работали, даже после прочтения основной серии. Она там еще более несносна чем в цикле. :) А Эгвейн я бы хотела оправдать в отношении ее истории с Белой Башней. Всё таки Айз Седай безумно упрямые и предпочитают игнорировать то, что порочит их авторитет. Так что поведение Эгвейн, то, как она разжёвывала им все проблемы в Башне, как раз было необходимо, чтобы ткнуть Айз Седай носом и заставить видеть проблемы, которые они видеть не хотят.
Практически полностью согласен с тобой. Единственное что возможно поменял бы кадсуане с гавином. Хотя не уверен. Но согласен с тем что все женщины в книге бесят. Если баба то она обезателно самодовольная и высокомерная. Я где то читал что многих женских персонажей Джордан списал со своей жены. Мне его жаль.
Элайда номер 1 - ок. но Эгвейн не совсем согласен, показана её трансформация из человека который , на секундочку , вырос по сути в деревне, и тут он ОППППА волшебница. любому башню снесёт. но под конец то она исправилась. Найнив больше бесит чем Эгвейн
Мои лист: все женщины. Вообще отношение мужчин-женщин неадекватные. Женщины пытаются доминировать либо обманывать. Нет хороших взаимных отношений. Мне не нравится не Фейли, а скорее отношения Перрин-Фейли. Прям тупой олень и капризная РСП. Белоплащники - отвратительная организация. У меня вообще вопрос - а кто их финансирует сотни лет? Похожи на разбойников, которые держат в страхе рандомных людей и сёла. Не понятно, почему государства терпят таких. Направили бы регулярные войска и бахнули бы их всех. Гавин-Галад - оба серые и тупые. Моргейз и подданые - зачем её линия вообще??? Очень нравятся Шончан, очень нравятся Аил. А вот Кеймлин Иллиан Кейриен и Тир - абсолютно адинаковые и не выделяющиеся. Как Германия-Австрия-Швейцария. Различий нет. Только троны разные.
Шончан сильно отличается потому что в другой материке а Айил потому что у них кочевой образ жизни. А Кайриэн, Андор и Тир и т.д. стран они не должны сильно отличатся как Европейские страны они когда та даже были единой страной.
Пока прочитала только первые две части, видео опасаюсь смотреть из-за спойлеров. Но свой комментарий напишу. Меня бесят три персонажа, два частично, один полностью. В первой части мне не очень понравился Мэт. Чересчур он легкомысленный. Во второй он, к счастью, чуть исправился. Эгвейн упряма и невыносима, особенно в сценах с Рандом. Каждая их совместная сцена вызывала у меня мысль "найди другую девушку". Однако то, что произошло в Великой Охоте....я под конец книги дрожала. Но у этих двоих еще можно найти положительные черты, оттого бесят они лишь частично. А вот кого я однозначно терпеть не могу - это Селин. "Ой, Ранд, сделай то, любой мужчина это бы сделал. Иначе ты не мужчина, я уйду, бла-бла-бла". Она прям изображение типичной роковой красотки из старых голливудских фильмов, которая находится с выгодными ей мужчинами. При этом персонаж довольно плоский, в отличие от Эгвейн и Мэта. Я отдаю отсчет в том, что в следующих частях Селин может раскрыться иначе. Но на данный момент она самый бесячий для меня персонаж. П. С. Ах да, всех сул'дам сюда же. Все до единого бесят просто потому что они сул'дам.
Эгвейн - мой любимый женский персонаж ❤ Уверен, для Джордана это был второй по важности персонаж после Ранда. Та эволюция, которую она прошла за свой короткий век, сопоставима с эволюцией Ранда.
Читал еще в 90ых. Забросил цикл. Скучен, примитивен, легко предсказуем. У Джордана придуман очень неплохой мир. Но персонажи очень примитивны. Ну просто очень. Единственный - Меррилин. Сейчас перечитываю, но мнение нк поменялось ни на йоту.
Тупость и нелогичность большинства персонажей - это не задумка автора, а его бесталанность, просто плохо и бездарно написанные персонажи. Меня в своё время очень увлёк этот цикл, но книге к 7 просто закончились моральные силы терпеть женских персонажей (почти всех). Написаны все одинаково, тупые, высокомерные, все унижают мужиков, а те всё терпят и сглатывают. Дропнул цикл, периодически раз в год подумываю продолжить, но вспоминаю уебищных, вечно косо-теребящих баб - не, обойдусь) Мне кажется, Джордана всю жизнь чморили бабы, что он написал таких женских персонажей и мужиков-великих воинов-терпил (здоров, Лан, и тебе привет, Перрин!)
Джисас крайз! Эгвейн??? отписка! xD Вот я бы Перрина запихнул, но он также как и Эгвейн в последних книгах раскрывается более или менее, но его тормоза с волками, о хоспадя!!!! Бесит тупарь. У него было только два примера, Илайас и Ноам. И он почему-то решил, что путь Ноама - стандарт... Какого х...???
Ребята . Роберт Джордан. Американец, и книгу он написал в американском стиле. Поэтому нас так многое бесит. Ведь он показывает КРАЙНОСТИ самые что ни на есть. А вот какие ассоциации у каждого свои. я например понял что это предупреждение для нас!? что вот так же закончится НАША цивилизация и всё нужно начинать сначала. Только ват владеть саидин и саидар мы не умеем и вряд ли научимся. Обратите внимание. Сейчас все данные записываются на электронные носители. А как ими пользоваться скажем в 0010 году нашей эры?Предыдущая цивилизация оставила нам информацию в пирамидах. Но как её прочитать? И есть ли там информация как использовать саидар? Поэтому носители информации должны быть надёжными и понятными для потомков.
Читал еще в 90ых. Забросил цикл. Скучен, примитивен, легко предсказуем. У Джордана придуман очень неплохой мир. Но персонажи очень примитивны. Ну просто очень. Единственный - Меррилин. Сейчас перечитываю, но мнение нк поменялось ни на йоту.
Подписывайтесь на инстаграмм и заходите вконтакте! Колесо Времени Рулит)
Все еще ждешь каких либо моментов в сериале?
@@ДенисЯлдочков нет
Лайк за "вытащить из книги и задушить собственными руками" ))
Спасибо и добро пожаловать на канал!
Мне в Колесе Времени всегда очень нравилось, что у каждого персонажа своя правда, и решения принимаются в зависимости от множества факторов - какой информацией персонаж обладает, что считает правильным, поэтому мало кто реально бесил, но да, по большому счету согласна. Элайда реально начала бесить, когда начала себе дворец строить - супер приоритет на фоне раскола в башне и в преддверие последней битвы. Кадсуане разочаровала - цели-то вроде благие были, научить Ранда снова смеяться и плакать, чтобы к последней битве он человеком пришёл в не терминатором. Но я так и не поняла, что она для этого делать собиралась - бесить его до тех пор, пока он или дзен обретёт и прикончит гнусную тётку? Отличный план.
И да, Гавин. О, да! Особенно потому бесит, что не злодей - просто ревнивый и зависливый, хоть и не хочет таким быть, но это до самого конца влияет на его решения, поэтому эти решения слишком часто неправильные - читаешь и думаешь "ну зачем?!"
Когда только начал читать цикл Найнив подбешивала тем, что постоянно злилась. Когда перечитывал в более зрелом возрасте, уже лучше понимая характер Найнив, я даже удивлялся её самообладанию. Я бы на её месте сто раз отшлепал Эгвейн и Илейн в некоторых моментах.
Как я и сказал, Найнив бесила только вначале)))
А мне всегда казалось что найнив сама себя накручивала, чтобы злиться посильнее, чтобы направлять. Она подсознательно делала то что ей необходимо для достижения желаемого результата (например разозлиться на глупого умирающего и излечить его). Так и вошло в привычку😂
Все БЕСЯТ!
@@irena9225 не без этого, она даже иногда удивлялась, когда разозлиться не удавалось😂 Но я имел ввиду именно взаимоотношения трёх супердевочек, когда Найнив не давала волю своему характеру и никогда не использовала Силу как аргумент.
А мне Авиенда не нравится и Ранд часто вызывал недоумение)
Спасибо за ролик! ТОПчики по Колесу Времени хорошо заходят!
Итак, мой топ бесячих персонажей:
Вообще у Джордана много таких стереотипных женских моментов "я обиделась, но не скажу на что, ты, шерстеголовый болван, давай, догадайся сам, что у меня с голове!". Вот это бесит. Почему нельзя просто _поговорить_ ? Без этих ваших чсв. И инфантилизм взрослых и, казалось бы, адекватных персонажей.
От этого и пляшем:
- Фэйли. Потому что, вся такая салдэйка и не понимает культурных различий. Потому что ее родители не дали ей это понимание, а сама она слишком эгоистична. Типичный подросток (при всем уважении к подросткам).
- Эгвейн. Амбиции, все всё должны и чсв. Типичный подросток (при всем уважении).
- Гавин. Продукт отсутствия воспитания. Вот что бывает, когда родители сосредоточены на _наследнике_ . Хорошо хоть Галад вырос человеком.
- Все старые бабки - Кадсуане и прочие. Иногда настолько глубоко в своих планах, что похоже у них размягчение мозга, а не планы. (Хотя они, порой, восхищают)
- Туон. Почему никто не указал на Туон? То она "я - Дочь Девяти Лун", то "я - Дочь Девяти Лун, но инкогнито". Периодически реально подбешивала.
Спасибо за мотивирующий подробный отзыв:)) буду рад еще комментам) а топчики еще будут)
ура, хоть кого-то, кроме меня, еще выбешивает Фэйли))) удивилась, что ее нет в топе, хотя это, конечно, все субъективно. Меня она бесила прям конкретно, особенно в начале, она же ужасно вела себя с Перрином, а в Путях что это блин было?? просто мерзкое поведение, хочется найти этому объяснение для более объективной оценки ее поведения, но это очень тяжело)) к концу зауважала ее, конечно, но все равно, больно уж она бесячая)
Удивлена, что Илейн оказалась заносчивым персонажем. Мне казалось на фоне Найнив и Эгвейн она самая спокойная и адекватная, у нее для высокого самомнения хоть какие то основания есть, дочка королевы все таки. Во время путешествия с Найнив она вообще проявляла ангельское терпение. А вот кто бесил это Эгвейн, постоянные придирки к Ранду на ровном месте и подозревание его во всем чем только можно. Ты же его любила, вы росли вместе, планировали пожениться, неужели ты так и не успела понять какой он человек.
Отношение Илэйн к Мэту меня жутко бесило)
Согласна полностью.Элейн только с Мэтом в моменте раздражало, в остальном молодец
Я бы отдельной бесящей группой для себя выделил айильцев. Джордан, видимо, хотел показать "гордую и воинственную расу", но слишком переборщил с их крутизной. Среднестатистический айил не боится ни жары ни холода, обладает навыками стелса и маскировки на уровне хищника, может целый день бежать пешком наравне с лошадью, карабкаться по абсолютно отвесным стенам, голыми руками убить десяток вооруженных мокроземцев. Их армию не смогли остановить даже объединенные силы нескольких королевств, причем у самих айил нет ни конницы, ни тяжелой пехоты, ни артиллерии, а единственное оружие, которым они вообще пользуются - ножи, копья и луки. Редкостный бред, на самом деле.
Любопытный топвид. Во многом придерживаюсь иной позиции, но это не критично.
Спасибо автору за труд, больше КВ в массы
Большое спасибо за комментарий! Пока кому то интересно то что я делаю, буду продолжать
Не соглашусь насчет Фэйли. Она как раз НЕ знает, чего хочет. То клянется забыть язык вееров, то то в мыслях похваляется своими знаниями перед Берелейн. Собирает свою "тайную армию" Ча Фэйли за спиной у Перрина, прекрасно понимая. что в данных условиях любые тайны и скрытность смертельно опасны. А ее необоснованная ревность к Перрину - это просто дичайше бесит. Тот, кто сталкивался с какими-нибудь необоснованными обвинениями, думаю, прекрасно это понимает. Когда тебе отказывают в доверии - наимерзейшее ощущение. И она СОЗНАТЕЛЬНО и СИСТЕМАТИЧЕСКИ подвергает этому своего мужа. Хотя да, поначалу она кажется волевым и сильным персонажем, но чем дальше, тем больше раздражает. Причем поведение большинства других персонажей из списка в ролике как раз легко можно объяснить - власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно, то вот у Фэйли такого оправдания нет. Поэтому Фэйли для меня - пожалуй, единственный по-настоящему бесящий персонаж.
Дмитрий Малышкин ну есть такие пары:) я сам лично таких знаю) и раз Перрина все устраивает то наздоровье ему) Фэйли меня не столько бесит сколько просто не интересна)
@@igortaveren Ну там как бы есть и его PoV, что его это не очень устраивает, и ее PoV, что она прекрасно понимает, что между Перрином и Берелейн ничего нет, но... все равно продолжает. Кстати, вчера забыл написать насчет Илэйн. Дальше много буков.
Никогда не понимал, почему она так всех бесит. Ну творит иногда дичь, но это можно сказать про 90% персонажей, причем некоторые творят дичь систематически. Ну да, "принцесска". Но она с самого начала показана как "принцесска", оторванная от реалий жизни, и ничего другого от нее не ждешь. И логично, что она косячит, когда с этими реалиями сталкивается (причем, как правило, в экстремальных условиях - охота на Черных, поиски артефакта, гражданская война). И, в отличие от ряда других персонажей (той же Фэйли), свои косяки признает, пусть и после пинка. Что до моментов, когда она выглядит достойно и неплохо - момент с зеленым дворцовым садом в Оке Мира, момент с обучением Ранда контролю над Силой, спасение Биргитте (где спасовала Найнив с ее Талантом), использование Меллара (или как там его звали) в качестве "ширмы", вывернув план Друзей Темного себе на пользу; в целом ее тактика во время гражданской войны.
Ее отношения с Рандом, кстати, сильно отличаются от отношений его с Авиендой или Мин. В первую очередь, динамикой. С Авиендой и с Мин Ранд проводит рядом длительные периоды времени, с Илэйн - ни разу. Их отношения развиваются "сдвигами", на их примере хорошо показаны определенные пиковые, наиболее яркие и интенсивные моменты взаимоотношений. При этом Илэйн в отношении Ранда творит куда меньше дичи, чем Мин (та даже сама себя ругала за "использование" смерти Герида Фила) и уж тем более чем Авиенда, и не устраивает из своих чувств цирка, а принимает и развивает их, хотя порой и слишком им поддается (но это, опять же, можно сказать про 100% женских персонажей), а помочь Ранду стремится не меньше (опять же, эпизод с обучением). Кроме того, на примере взаимоотношений с Илэйн неплохо показано разное восприятие одних и тех же вещей мужчиной и женщиной - снова эпизод с обучением, плюс момент с драконовым и львиным тронами. Так что Илэйн у меня никогда не вызывала какого-либо негатива.
Т - Авиенда.
У - Всех тупых Айз Седай(то есть всех).
Ж - Мин.
Нарушаем правила) Надо имено Гавин Фейли и Элайда)))
@@igortaveren Упс. Тогда так:
Т - Элайда
У - Фейли
Ж - Гавин
@@aikl653 настолько Фейли не нравится?)))
меня Эгвейн тоже бесила, но в последних книгах, начиная с попадания в "послушницы" к Элайде, я ее простил, а в конце последней книги было даже жаль ее. О-о-о, а Элайда это просто фейс палм ))))))))) От нее подгорало неиллюзорно.
согласен на все 100% . Линия Эгвейн против Элайды одна из самых интересных в книге. А вот потом вся байда с печатями снова начала утомлять
Кайф и спасибо за канал брат я рад что наконец-то появился канал для любителей фантазии желаю тебе терпения брат
Видео супер. Продолжай дальше
Наконец-то хоть кто-то имеет схожее с моим мнение о Найнив). Да и белоплащники со своим известным всем принципом "кто не с нами, тот против нас" вызывают мягко говоря недоумение.
Познакомился с вашим каналом как-раз через упоминаемую группу ВКонтакте. Спасибо за ваши интересные и подробные рассуждения и разборы. Успехов😉
Спасибо!
Найол может быть что то и понял бы если бы не влияние Падана Фейна. Единственный из Детей Света вызывающий хоть какое то уважение
А Галад? Борнхайльд? Под конец хотя бы
@@igortaveren
Убийство Борнхалда со стороны Джордана это убийство адекватности белоплашиках.
ПОявляется какая то курица Седай))))))))) Аххххахаха
Когда-то я дочитала до 5 или 6 книги, сейчас перечитываю 4-ую. И что в прошлом, что сейчас меня раздражает чрезмерная самоуверенность и ослиное упрямство женских персонажей. Каждая думает, что она самая умная и ни во что не ставит окружающих, особенно мужчин, но при этом не забывают считать их своей собственностью. Ах, он смеет мне указывать, я должна поставить его на место. На данный момент больше всех бесит Фэйли, хотя помнится, я не плохо к не относилась. Но как можно так поступать с Перрином? Его родные и близкие всяко важнее, её обидок, а она пользуется его нуждой, чтобы унижать его.
Маргарита, многие женские персонажи разовьются ближе к концу:)
@@igortaveren , надеюсь)
Походу псих травмы Джордана, тоже не смог продолжать и примерно на том же этапе, что и вы - 6 или 7 книга. Женские персонажи и великие воины - каблуки и терпилы выжгли весь интерес к сюжету каленым железом кринжа.
Мой топ 10 самых бесячих персонажей Колеса Времени.
10. Морейн.
Исключительно за то, что она постоянно говорит о том, что "колесо плетет, как того желает колесо", но ПОСТОЯННО пытается управлять Рандом и всеми остальными, хотя ничего у неё не получается. Даже самый тупой человек уже давно понял, что эта стратегия не работает, но ей для этого пришлось в Руидин сходить, чтобы потом пропасть из книг до финала практически.
9. Найнив
Так низко находится по той же причине, что и в видео. Потому что под конец её характер меняется. Она одна из немногих персонажей, которые меняют свое мировоззрения и изменяются сами.
8. Льюс Тэрин Тэламон, Дракон.
Причина проста, её сформулировал сам Ранд:
-В конце концов, с голосом в голове было бы проще смириться, если бы от него была хоть какая-то польза.
7. Кадсуане Меледрин
Причина проста, в реальности, её офигенная тактика по привличению внимания Ранда закончилась бы её отрубленной головой. Ей очень повезло, что Возрожденный Дракон не обладал таким же нравом, как и она сама.
6. Айз Седай.
И даже не потому, что они эгоцентристки. Основа претензия в том, что они умудрились про*бать все, что только было можно, но продолжали делать вид, что так и надо.
5. Илэйн Траканд.
Её характер "принцесски" прекратил бесить почти сразу, но меня очень сильно выбесила сюжетная ветка с борьбой за трон, которая на несколько книг растянулась. Как же невозможно было это читать. Если бы не Мэт и Бергитте, я бы действительно пролистывал.
4. Элайда.
Тупая. Слишком тупая. Не знаю, как она не научилась летать, с такой пустой головой.
3. Эгвейн.
Мэри Сью. Вот идеально подходит ей. Девочка из деревни, которая ничего не знает. Слово политика ей не знакомо. В Башне толком так и не училась, да и вряд ли там "геополитику и интриги" преподают. Хотя это же Айз Седай, может быть. Но в книгах не было, значит и она этого знать не могла. Но тем не менее, она все умеет. Всех переиграла. На 200 ходов вперед, уже под жопу Темному пинает. При этом она совершенно не изменилась. Никак. Откуда такие суперспособности остается только гадать.
2. Моргейз Траканд, мать Илэйн.
Удивительно, но по ней понятно, в кого пошла Илэйн. Её любовная арка с Талланвором настолько глупа и бессмысленна, что у многих читателей кровоизлияние в мозг случилось, и они умерли на месте. Совершенно невозможно понять, как она могла превратиться из умной, расчетливой и справедливой Королевы из первой книги, в это ходячее любовное недоразуменее.
1. Темный, Шайи'тан, Великий повелитель зла.
Самое большое недоразуменее во всех романах. Пока он был просто "Темным", который просто "зло", еще можно было понять, почему он раз за разом проигрывал Дракону. Но это говорящее Нечто, заставило меня смеяться. По сравнению с ним, Волдеморт гений преступного мира. Играя за Темного не смог бы победить разве что годовалый ребенок. И то не факт. Вероятность победы все еще 99%.
Классный список)) Спасибо за развернутый ответ)) Моргейз удивлен) Очень высокое место для человека которому уделили страниц 10 от силы))
@@igortaveren если бы только 10 страниц, но их было гораздо больше)
@Евгений Журавлев ну как бы если читать книжку то видно к чему привели попытки контролировать человека которому пророчеством суждено спасти мир. И именно что мало кто говорит о помочь, о направить... в основном все пытаются его контролировать. Мега упертого Возражденного Дракона, который без особо чьих то направлений перевел на свою сторону всех айильцев, и покорил пол мира. Ага, надо было слушаться мудрых Айз Седай и ехать в Тар Валон, где каждая Айя пыталась бы контролировать его по своему... это было бы очень мудро.
Отвечу только по Моргейз. Вы, похоже, забываете про Принуждение Равина. Он Моргейз пудрил мозги ежедневно несколько месяцев (как Халима Эгвейн). И только её характер (и то, что Принуждение Равина было не такое грубое, как у Грендаль) позволил ей сохранить остатки разума и небольшой кусочек воли. Потом, по прошествии времени, действие Принуждения ослабло, но полностью очиститься от него Моргейз так и не смогла.
@@igortaveren Браво! Подпишусь под каждым словом. Дамы понимают только тотальный контроль, но, вот беда, даже адекватные методы контроля придумать не в состоянии. Сундук, оплеухи от Кадсуане - дааа, это конечно было очень умно (фейспалм)
Всё-таки вы несправедливы к Илейн)) Если вспомнить события с ней происходящие, то становится понятно все ее поведение. А именно я про то, что она как минимум дважды получает по голове с такой силой, что ее приходится исцелять, в первый раз даже с переломом черепушки. Конечно, это повлияло на ее поведение и мешало развиваться и усваивать уроки жизни. Не судите ее))
Артём Забелов ржу:))
Спасибо за видео, когда-то зачитывалась этим произведением. Думала это лучшее из мира фэнтези, пока не появился Мартин) После него возвращаться к Джордану не хочется, хотя я все равно очень люблю этот цикл.
На мой взгляд, проблема как раз в том, что персонажи бесят, но ты их не ненавидишь. Бесят тупостью, нелогичностью поступков. Мартин же прописал персонажей так, что они вызывают реальную неприязнь, прямо ненависть. И при этом буквально через главу ты можешь вполне проникнуться симпатией к персонажу, которого ты только что ненавидел. У Джордана все попроще, есть белое, есть черное, ну есть еще бесячее)
Следующая проблема в том, что какие бы приключения не случались с главными героями, ты на 100% уверен, что ничего с ними не будет. Поэтому сколько бы напряжения не пытался создать автор, тебе нет смысла переживать за героев, потому что реальная опасность им не грозит, читатель это понимает. Надо еще уметь убить главного героя, чтобы не разрушить сюжет. Так и вижу, как Ранда в первой книге например убивает Отрекшийся и на следующей странице тара пара пам конец. О чем дальше то сюжет вести?
Просто Мартин вывел фэнтези на совершенно иной уровень. Одни вкусные диалоги героев чего стоят.
Хотя у Джордана тоже очень красивый и богатый, хорошо описанный фэнтезийный мир. И мне этот мир тоже очень нравится, Джордан великий писатель.
Ну как раз тупость персонажей Джордана вполне понятна) причины: инфантильность, завышенное ЧСВ, комплексы, неуверенность в себе...
Да с Рандом все понятно, он в первой книге не умрет конечно же, вопрос как он справится со своей непосильной задачей? Сколько конечностей сохранит до конца? Умрет ли как ему предначертано или же найдет способ обмануть судьбу? Скольких друзей потеряет по дороге? Мэт, Перрин, Эгвейн, Найнив, Морейн, Лан, Мин, Илэйн, Авиенда? Кто выживет а кто умрет? Я не считаю что черное-белое это попроще. Убивать своих главных персонажей имея кучу про запас создает фактор шока, вопрос это обязательно «лучше»? На вкус и цвет конечно, но абсолютно все персонажи Джордана живее чем персонажи Мартина, хотя я конечно же сужу лишь по сериалу. Книгу не читал и не собираюсь пока он ее не закончит и такое ощущение что заканчивать он ее не собирается.
@@igortaveren Нисколько не хочу принизить достоинства произведения Джордана.
Джордан тоже вроде бы не закончил, насколько я знаю, вовсяком случае когда я читала, я так и не увидела последней книги. Вроде бы заканчивали за него, нет?
Я читала и то, и то, кроме финала Джордана. И правильным будет сначала Джордана, потом Мартина. А дальше Вы уже сами поймете в чем разница между ними и возможно Вам понравятся оба произведения, возможно будет фаворит.
Мартин это очень такое взрослое фэнтези, серьезное, мрачное, темное. Тут нет места героике, счастливым финалам, чистой любви и т.д. Ты понимаешь, что под угрозой смерти находятся все, независимо от важности персонажа для сюжетной линии. Мартин очень хорошо прописал своих персонажей, настолько хорошо, что он начал получать угрозы от фанатов, не дай Бог он убьет их любимого героя. Люди влюбляются и ненавидят его героев, они реально переживают за них.
Я не дочитала Джордана, не знаю пока чем закончилось, но мне кажется, что все, кого Вы перечислили, живы, поправьте меня если не так. И вот именно осознание того, что им не грозит опасность, не позволяло переживать за них в полной мере во время чтения. А если быть честной, то многие так бесят, что очень бы хотелось, чтобы их наконец-то убили. Причем почему-то это именно женщины, насколько я помню свои ощущения.
Не хочу быть неправильно понятой, я считаю, что это два великих произведения, и прочитать стоит оба цикла. Ни в коей мере не хочу принизить Джордана, ведь это очень талантливый человек с потрясающим воображением, раз придумал такой мир. В его мире все закономерно, есть история, есть причинно-следственные связи. В деталях прописаны целые государства и история их взаимоотношений с другими государствами.
Сам Мартин говорил, что очень любит Колесо времени и называл Джордана великим писателем.
Надеюсь, что Вы прочитаете Мартина и начнете снимать ролики и по нему))) У Вас хорошо получается)
А это и есть разница между качественным произведением, где ты понимаешь, что это именно персонаж тупой, он так написан и у этого есть чёткая цель, и некачественным, где постоянно возникают мысли, а не тупой ли сам автор, потому что все его персонажи тупы в одном и том же аспекте, то есть тупы одинаково.
я вот как раз после ПЛиП прочитала Колесо... и, в общем-то, даже рада была больше ему, чем до этого Дейнересис и Тириону. Тут целых три центральных персонажа, каждый из них воздействует на историю, и каждый из них очень хорош... О чём ещё можно ещё желать в отличной фэнтезийной истории? Согласна, у Мартина была целая сеть персонажей, но он пока не дописал. Так что...
Топ 1 - Падан Фейн.
Появился в первой части. Начал бесить во второй книге. Мерзейшие поступки в четвертой книге в двуречье. Вот тут бы уже убрать этого персонажа (передав функции какому-нибудь отрекшемуся), но нет, он снова в 7й части...
Топ 2 - Севанна и Шайдо.
Севанна корыстолюбива, заносчива, упряма. Она ставит личное над общественным и самое странное, что окружающие айильцы ей это позволяют. Упрямый нрав любой другой айилки быстренько укрощают (вспомните как Авиенда не хотела стать хранительницей). Севанне позволяют абсолютно любой деструктивный каприз, совершенно не понятно почему. После смерти Куладина она преспокойно гуляет среди палаток в Рандовом лагере - почему Сорилея не взяла её в оборот на перевоспитание? Как она смогла склонить хранительниц мудрости к убийству соплеменницы?
Ну и про шайдо в целом - очень долго их били, били и никак они не заканчивались... Каждое новое появление обесценивало все события предыдущих книг. Разгром шайдо под Кайриэном? Забудьте, это ничего не значит. Разгром шайдо у колодцев Дюмай? Забудьте, это ничего не значит...
Топ 3 - Белоплащники.
Их много и почти все - тупы до ужаса. Относительно понятно поведение Найола. Он одержал кучу побед в молодости, но к старости слишком закостенел чтоб смочь увидеть изменившиеся обстоятельства. Странно, что держал вокруг себя сплошных некомпетентных придурков (Асунава, Кариддин, Омерна). Асунава - ходячее пугало от инквизиции. Кариддин - ходячее пугало от инквизиции. Всем и каждому сходу очевидно, что они ненамеренно или специально, но вредят интересам ордена. Но ни начальство, ни подчиненные ничего с ними не пытаются сделать очень-очень долгое время.
Не могу не вспомнить трилогию "Первый закон" Аберкромби, где инквизиторы не просто тупые болванчики, а хитрые и действующие в своих личных интересах. А интересы у каждого конкретного инквизитора разные.
Ну и собственно всё. Остальные не бесили, просто воспринимались как положительные или отрицательные герои. Элайда в палантине Амерлин - продукт интриг черных Айа. Без их вмешательства она была бы просто рядовой сестрой, да и причем вполне неплохой. Насколько могу судить - с ролью советницы королев Андора она справлялась прекрасно. Отношусь к Элайде как к заболевшему человеку, с жалостью.
Эгвейн очень хорошо себя показала среди Айильцев. Тох превыше всего. Найнив бесила только первые две книги. Илейн произвела позитивное впечатление с момента знакомства. Помню её легкие капризы (хочу быть циркачкой), помню как наклюкалась взюзю. Кротко вела себя с Мин и Авиендой. Немножко перегибала с Мэтом, но это стандартное недопонимание, не скажу чтоб в чем-то бесило.
Очень во многом согласен. Коммент будет длинный, так что сорри. И так по порядку. Илейн, Эгвейн, Найнив да все они бесят от книги к книге в определённые моменты. Но тем не менее, я люблю этих персонажей. Они личности. Найнив изменилась и согласен с ее определением в рейтинге. Илейн - ну что тут сказать, девчонка из высшего общества, выросшая во дворце. Она меня бесит лишь отношением к Мэту. Очень несправедливо. Но и Мэт не ангел. Эгвейн, вот она да, подбешивает часто. Но аналогичные претензии у меня к Ранду. Что меня просто крайне бесило, да какой там бесило, у меня просто подгорало, от того, что, Эгвейн и Ранд не коопирировали свои действия. По сути, было 2 лагеря за Дракона и готовихшихся к ПБ. Это Эгвейн и Ранд. Эгвейн все делала в тайне от Ранда, Ранд в тайне от нее. А ведь они же вместе были с самого начала. Тут виноваты оба. Эгвейн полностью ставшая Айз Седай и Ранд , который никак не хотел доверять ни одной из них. Ранд жутко бесил своим отношением к Морейн. Она свою жизнь, трон, карьеру Айз седай, ВСЁ поставила на карту ради него одного. К счастью он это понял под конец. Но самый ненавистный персонаж для меня это недоумок Гавин. Почему он не сдох на своих миссиях? Эгвейн, девушка которую он любит, говорит ему что Ранд это надежда на спасение, что он не убивал его мать. Но... в ролике об этом сказано. Но не сказано, что главной его подлостью было предательство Эгвейн. Эгвейн же не хотела заводить отношения и сторонилась его. А он ее доставал. Он знал чем чреваты узы в случае его гибели, но вынудил ее принять их. Он знал что кольцо Шончан обязательно его убьет, но он надел его. Возомнил себя лучшим мастером и решил сразится с самим Отрекшимся. Ну не дебил? В смерти Эгвейн он виноват всецело и полностью! Ненавижу его за это. Уверен, что если б не Эгвейн, так кто-то другой убил бы Таима. Он был не самым сильным из отрекшихся. И его смерть по сути ничего не решала и не давала. Смерть Эгвейн повлияла на Ранда, это да и привела его к победе. Но я уверен он и так обрел бы правильный путь. Лично я ставлю Гавина на 1 место самых бесящих персонажей. Спасибо за видео. Я как фанат этой саги с вами на долго.
Tariel Chakhov по поводу Ранда, в конце то что он подбесил Эгвейн впринципе был неплохой ход. Благодаря нему он собрал абсолютно всех в одном месте
@@igortaveren Да 👍
В конце книги, на поле Мерилора Ранд на 100% прав, а Эгвейн ведет себя как сука.
@@tarielchakhidi9075
Читать мысли Эгвейн про Ранда просто не выносима: 19 айзседай которые его пытали и держали в сундуке, осознали свою ошибку и дали ему присягу потому что он Таверн, "плохой Ранд, плохой Ранд да как он посмел". Как будто она не росла месте сним 18 лет.
Я даже не чувствовал что ей больно как они пытали держали Ранда в сундуке.
А вот если бы Ранд узнал бы как Эгвейна пытают Белой в башне он был бы в ярости.
@@tarielchakhidi9075
Если бы Ранд каким-то образом прочитал бы её мысли про него я бы на его месте на 100 % недоверял бы ей.
Десятку я не наберу, но вот ТОП 3 легко.
3. Бронзовая медаль уходит Кадсуане. Слишком уж топорно она действовала, слишком самоуверенна, слишком много на себя брала. Перечитала цикл дважды, так и не разглядела действий, на которых основывается её "легендарная" репутация. Отлов Лжедраконов. Так почему же вся Красная Айя не имеет легендарной репутации.
2. Серебряная медаль уходит Мин. Невесть что возомнившая о себе ш** кхм сотрудница таверны, лично для меня за весь цикл была полезна только как подстилка Ранда, чтобы Дракон Возрожденный мог "выпустить пар" после тяжелого дня. Не видела я пользы от её видений, ну видит и видит, ок. Как, когда и с какой целью что-то должно произойти они не объясняют. Тот, что она там книги Фила перекопала, да тоже особо большой пользы нет. До того, что печати надо сломать, Ранд и сам додумался, тот факт, что в Каландоре изъян и вести круг должна была женщина был проигнорирован, так что тоже бесполезное достижение.
1. Почетное первое место и золотая медаль уходят Эгвейн. У меня сложилось впечатление, что Гыгыгвейн была безоговорочной любимицей авторов цикла, ибо другого объяснения её супергеройству, знанию всего без исключения (политики, военного дела, тактики, игры домов и проч.) в книгах я для себя не нашла. Заслуги, которые ей приписывались оочень уж для меня спорны, тем более те, что касаются открытий в плетениях. В книге прямо не говорится, но я уверена что все плетения, за исключением, возможно, Пламени Тар Валона, которые открыл этот вундеркинд, выбиты из Могидин. Этот ПТСР после ошейника, который протащили от Фалме до ПБ достал жутко, как же эта сильная и независимая (без 40 кошек, правда) сама себя не исцелила силой той же мысли, которой она себя убедила, что все плетения, открытые ей Могидин, её собственные достижения. Загадка. Аливия, например, просидела на поводке несколько столетий, а я не думаю, что авторы цикла ей силы воли приписывают больше, чем Эгвейн. В общем, ней я могу говорить долго, но думаю, написанное выше достаточно ясно дает понять мое отношение к этой мелкой лживой девчонке. Кстати, в том что она держала Могидин в заложницах и упустила её, эта супервумен так и не призналась.)
Мнение моё субъективно, навязывать его кому бы то ни было в мои планы не входит.
Не стала включать в свой маленький ТОП очевидных антагонистов в лице, например, Элайды и Фейна, ну просто потому что они должны быть и должны быть раздражающими.
За видео лайк, подкрепленный еще и тем, что во многом точку зрения разделяю.)
З.Ы.
Блинский ёж, с таким списком ТУЖ я воздержусь от игры)
Evgeniya Surgutskova огромное спасибо за развернутый коммент:) такие очень приятно читать и как то сразу появляется желание сделать еще ролик) еще раз спасибо!
Я абсолютно согласен с выше описаным. И по поводу Эгвейн, доводы вполне разумны, с ними не поспоришь. Меня она тоже бесила. Но все же она мне нравилась. Люди не идеальны. У всех свои недостатки. И это хорошо, что автор нам показал недостатки главных героев. Как не крути Эгвейн ключевой персонаж. Больше всего она меня расстроила в конце, когда возомнила себя пупом мира, мол дракон должен подчинятся ей и т.п. Не хотела подписывать договор. Мир через 5 минут сгорит, только Ранд его может спасти, а правители вокруг во главе с Эгвейн обсуждают кто сильнее и у кого власть. Так же и в нашем мире.
@@tarielchakhidi9075 Согласен. Вообще меня, например, Эгвейн бесила лишь в первых книгах, а потом она заметно повзрослела и стала гораздо серьезней. Как мне кажется, все эти глупости с Рандом были сделаны ею специально. Ну она ведь давно еще говорила, что Ранд, когда узнал, что он Возрожденный Дракоша, вздулся от гордости. Вот Эгвейн и пыталась его на место поставить. Ну это я так думаю. А что касается всех этих ее открытий... Ну так можно и на ту же Найнив наехать. Важно осозновать, что тут большую роль сыграл ее врожденный дар. Она является одной из самых могущественных Айз Седай за последнее время, так нечего удивляться, коли она столько всего открыла. До Разлома Мира люди и менее способные к направлении Силы весьма успешно создавали плетения, о которых нынешние направляющие и мечтать не думают. Единственное, что меня в ней раздражало - это постоянное упоминание о том, что у мужчин в голове один ветер. Но, думаю, так считала бы любая женщина, вышедшая замуж за Гавина))
ДАЛЬШЕ СПОЙЛЕРЫ! (На всякий случай, хотя тот кто дошел до этого комента уже прочитал достаточно спойлеров).
Про Кадсуане в целом согласен. По поводу Каландора неправда. Знание его изьяна дало возможность в конце концов взять под контроль Моридина, насильно заключив его в круг (тем самым победив его), а также что еще более важно - зачерпнуть через него (и Каландор) Истинную Силу, и используя ее вместе с Единой Силой закрыть Скважину.
Одно решение у Илейн таки было, это конечно секс с Рандом.
Уверен, Джордан рисовал белоплащников с радикальных религиозников нашего мира,- да, они именно такие, ему даже придумывать ничего не пришлось
Безусловно он по-моему даже признавал это
Курица Седай - это очень смешно)
Мой топ
10 место я решил отдать нескольким формированиям: Айз седай, Белоплащники и Морской Народ (в какой то мере можно причислить и Хранительниц Мудрости). Их объединяют одни и те же черты: Абсолютная уверенность в собственной правоте, попытка контролировать всех и вся, считают что все должны делать то что они хотят, смотрят на людей как на грязь, фанатизм и т.д. Меньше всего претензий к Хранительницам у них такие нотки проскальзывают изредка. Айз седай и Морской Народ по моему нельзя будет исправить. А насчёт белоплащников будем молиться чтобы Галад сделал хоть что то с этими фанатичными идиот@ми.
9 место: Найнив Ал'мира.
Так низко потому что после свадьбы начала исправлятся, меньше злится и агрится на всех, и стало меньше мыслей про тупых мужиков, а также в конце она признала что в отношении Морейн вела себя как полная дура.
8 место: Кадсуане.
По той же причине что и в видео, в конце про неё очень интересно читать .
7 место: Фейли.
Её любовная линия с Перрином это просто армагеддон. До финала 3 книги они постоянно конфликтуют, а Фейли ведёт себя так будто она только и хочет унижать и оскорблять Перрина. Даже Найнив в своих мыслях в 1 книге так не агрилась на Лана. И в конце книги Перрин неожиданно готов рисковать своей задницей ради неё, я не верю. Потом её конфликт с Берелейн, о боже. У тебя пытаются увести мужа что надо сказать: "Да я не такая красивая, но я люблю тебя и не брошу даже в самых ужасных обстоятельствах", что она делает: устраивает скандалы, агрится на Перрина, не обращает на него внимания. То есть делает всё что бы облегчить работу Берелейн. Ну и затем Ча Фейли, не говорить о них Перрину было такой себе идеей. Ведь это можно воспринять как недоверие к супругу. Как же Фейли повезло что Перрин оказался преданным ей, потому что она сделала всё чтобы Берелейн было легко его соблазнить. Ну и конечно полная уверенность в своей правоте и мысли о тупых мужиках.
Но слава богу начиная с 11 книги становится адекватней и нормально решает проблему с Берелейн и даже спасает её. А также в 14 книге сама признаёт что была дурой. Поэтому 7 место.
6 место: Сиванна и Шайдо.
Шайдо по размеру это 8,9 айильских кланов, их просто слишком много + после колодцев дюмай у них появляются ещё 100 тысяч. Откуда? Хз. Ну и Сиванна её план "моя женюся на возрождённый драконн и захватить мир". Просто гениально!
5 место. Мин Фаршав.
Ощущение такое что Мин по важности очень сильно проседает после спасение Суан, Лиане и Логайна. Она не ощущается нужной до момента с мужским айдамом + вычисляет Могидин. Но до этого мне приходилось слушать её диалоги с Рандом и ощущение что она возомнила себя Создателем, не иначе. У меня нет ощущения что они любят друг друга, Ранд действительно её любит, что только стоит убийство стражей, но Мин. Её диалоги по идеи должны быть с некой долей сарказма и иронии над Рандом, но это больше похоже на практически не скрываемую ненависть и взгляд с высока.
4 место. Гавин Траканд.
Мне просто нечего добавить, тупой персонаж, который творил тупые поступки, думал тупо и сдох тупо .
3 место. Эгвейн Ал'вир.
В первых двух книгах ведёт себя как избалованная малолетка, высокомерна и довольно быстро встаёт на сторону Айз седай.
После 2 книги и до того как она стала ПА её линия теряется на фоне других более интересных + реакция на спасение Мэта и её мысли о Ранде, выглядят они так "Я нифига полезного не делаю, но буду говорить о том что ты делаешь всё неправильно Ранд". После того как она стала ПА она осталась высокомерной малолеткой и чёрт побери её линия сюжетно интересна, но ощущение что автор ей подыгрывает. Как удачно что только один человек знал закон об объявлении войны и только один вспомнил что Ранд король Илиана. Как удачно что другой ПА является невероятно тупая Элайда, которая тупеет с каждой книгой ещё сильнее.
2 место. Илейн Траканд.
Мэт и тир, то как она пытается получить медальон, её поведение высокомерной малолетки. Во время борьбы за трон Андора Дайлин сделала для победы Илейн больше чем сама Илейн. Её беременность. Она сказала Ранду "го займёмся любовью". А потом "Долбаный Ранд оставил меня с детьми, а сам куда то ушёл". Но это была ТВОЯ инициатива, винить тут ты можешь только себя. + То что она беременная отправляется рушить планы чёрной Айя, мега бесячие сцены
1 место. Элайда
Думаю мне не надо ничего добавлять, в видео всё сказано чётко и по делу.
Огромное спасибо за очень развернутый коммент. Нечего добавить:)
Вот это дикая смесь джофри, Серсея и Санса, это прям топ три бесячих
Крутой топ) Почти со всем согласен, но я бы вместо Илэйн поставил Фейли и Перрина - эта парочка выбешивала не меньше. Фэйли в целом, а Перрин после её похищения)
Элайда возможно как и Найол стала такой мерзкой и глупой из за влияния Фейна
Да после Фейна она стала Джофри в квадрате
Читаю только четвертую книгу и любой женский персонаж о котором я еще не знаю, уже меня бесит )
😂😂😂
Читал очень давно, но помню как вы бесил тот случай когда Перин пошел спасть Наинив и Эгвеин из заточения.И какие они были не благодарные).
Вот только Мэт:)
Айз Седай - тоталитарная секта.
С одной стороны так то право на власть у них есть, так как по возрасту и жизненному опыту они большинство людей превосходят. Плюс помимо применения силы, они явно и научными изысканиями занимаются. Но они слишком закоснели. Масса ритуалов... и не знаю как мысль закончить)))
Найнив и Илейн столько всего сделали, а их как принятых даже не удосуживаются выслушать.
Я до последнего надеялся, что Найнив, Илейн и Эгвейн поймут, что силой можно пользоваться и без причастия к айз седай, и пошлют их куда подальше, но нет.
РАФО:)))
согласна только с элайдой. кадсуане, вела себя очень правильно: ее задача была научить дракона снова смеяться. а не превращаться в камень без чуств и эмоций. она начала с того, что он на тот момент понимал - с насилия. дала пощечину, за то, что он повысил на нее голос. зато он начал понимать что он тоже просто человек, а не оружие... она на мой взгляд только своим присутствием давала понять какие все вокруг дети, заигравшиеся с единой силой. с опыта своих лет имеейт право. илэйн - в начале, да, избалованая, но потом на собственных ошибках она растет над собой. Эгвейн - вот ее то точно не назовешь бесячей, с самого начала прилежная ученица, сначала Найнив, потом Морейн, всегда открытая к чему то новому, не зацикленная на правилах и суевериях!!! наверно это единственный персонаж, который за весь цикл ни разу не сказал:" это не возможно! этого не может быть!" она принимает любую информацию и анализирует, задает правильные вопросы. Найнив - вот это вобще прекрассный пример, того , как человек, сохраняя себя и свои принцыпы, может подстроиться под меняющийся мир, не изминяя себе, не во вред себе, и не жертвуюя собой. хочу все - беру все)) ну гавин - это просто солдатик, он не думает: ему говорят он исполняет.
я бы внесла в список шончан, всех сулдам - прекрасный образец "маленького человека" добравшегося до власти на горсткой людей.
дочь 9-ти лун - вот уж точно выбесила!!!
берелейн майенскую - не знает к кому в постель залесть
тайлин эбу даровскую - вот эти три уж точные представительницы избалованых властью, не привыкшие к отказам!!
эгвейн прилежная ученицы и умела задавать правильные вопросы... бросила наставницу и деревню с радостным сердцем и ветром в голове , тут надо учесть что училась она на мудрую... вот представь у вас в деревне побоище пожар куча раненых и трупов , в этот момент ученица медсестры говорит ну его к лешему такую работу в кишках и дерьме чужые раны штопать, вон алигарша едет с охранником поеду с ней!) 2 ) правильные вопросы это не те когда приходиться отвечать что это не твое собачье дело ты лезешь в чужие дела и когда тебя об этом не просили в 70 процентах ей как раз так и говорили. не разу не сказала это не возможно и этого не может быть - все действия ее друга детства и почти наречного комментировалось примерно так -это не возможно! этого не может быть! и вообще он подонок и от него одни гадости надо ждать)
Меня в начале Ока бесила Найнив, но потом проникся к ней. Одна из любимых персонажей в итоге стала.
А вот с Морейн наоборот вышло.
Мне приходилось откладывать чтение книг только из за того как у меня бомбило от Гавина/Илейн/Эгвейн.
Спасибо автору за работу, но суждения о персонажах весьма весьма поверхностны на мой взгляд.
- Что значит Найнив подбешивала в начале книги своим поведением? Это обычный подростковый максимализм. Процентов 70 людей проходят через это, если это брать во внимание, то её поведение становится очевидным и ты ждешь когда и от чего она повзрослеет. Появляется любопытство. И она это делает, взрослеет.
Если блин топ строится на ощущениях автора в какой то конкретный момент это одно, а топ "бесявости" по поведению персонажа за всю книгу - совсем другое.
- Кадсуане обладает огромной мудростью и жизненным опытом, если вы никогда не встречались с такими людьми, то вам никогда не понять почему Ранд не мог послать её подальше. И её поведение по отношению к Ранду тоже не случайно, это один из очень эффективных способов заставить человека стать мудрее. Он болезненный и неприятный, но он работает.
Белоплащники обычные сектанты, они всегда бесят своими взглядами :)
Гавин максималист - он не может находиться в балансе, он всегда прыгает в крайности. По всей видимости в детстве что-то произошло и его сознание стало работать таким образом. Для него мир делится на черное и белое. Знаю пару таких людей в реале :) спорить с ними бесполезно. Очень бесят, понятно почему, но всё равно сделать с этим ничего не получается.
Илейн - она росла во дворце :) очевидно что она будет воспринимать мир с точки зрения правителя. И высокомерие её поубавилось когда мир начал её воспитывать.
Эгвейн - Почувствовала что её нужно пройти путь Айс Седай что бы стать лучше и прошла, и к тому же она прошла обучение в пустыне. Стычки с Рандом были неправильными, но только потому что она не знала что делать. Слишком молодая.
Элайда да бесит, мразь. Но ей манипулировали в итоге ушла в крайность. :)
В общем если капнуть чуть глубже, становится понятным поведение почти любого персонажа, и это не бесит. Если смотреть поверхностно, то половина книги будет напрягать. Хочу добавить что книга писалась с глубиной, она не для легкого, поверхностного чтения :)
Обидеть никого не хотел, если высказался резко, то прошу прощения. :) И удачи!
Юра, ни в коем случае не обидел! Во первых, сразу хочу сказать огромное спасибо за развернутый ответ! Надеюсь мои ролики и далее будут вызывать такую реакцию, а самое главное создавать диалог о одном из любимейших произведений) В этом и есть главная цель канала. Теперь по поводу твоего ответа. Абсолютно согласен что если разбирать персонажей , то абсолютно всех можно понять. Насколько Джордан не умеет описывать скажем так любовь, настолько же он и хорош в создании характеров героев. Впринципе придерживаясь такого взгляда можно понять даже избалованного Джофри которого с младенческого возраста приучали что ему положено абсолютно все, но согласись, какой же все таки кайф ненавидеть этого маленького ублюдка?)
@@igortaveren ооо Джофри это вообще мерзость :) даже я со своими познаниями не способен принять такого персонажа :) хахаха :)
Ещё раз спасибо за видео. Заставляет задуматься о произведении вновь :)
@@randl7845 ну тогда еще раз спасибо за отзыв))) Дает мотивацию делать еще)
Эгвейн выбешивает своей двуличностью. Когда она в Теларанриоде до смерти напугала и унизила Найнив только, чтобы скрыть свою ложь, при этом упиваясь и наслаждаясь процессом. Принимая во внимание могущество Эгвейн в мире снов, это те же самое, что мучать маленьких детей взрослому человеку.
@@mihrom6140 при чем тут двуличие? Во первых, люди всегда подвержены действию эмоций и на их фоне часто делают ошибки, уверен вы не исключение. Во вторых, лучше 1 раз показать опасность по существу вместо тысячи предостережений, жизнь именно так и учит обычно, странно давать поблажки слабым лишая их возможности быстрее стать сильными. С таким подходом многие дети становятся избалованными.
Может весь накал, из-за того, что Джордан умудрился, показать женщин, женщинами!)))) Для нас мужчин, женщины почти всегда как с другой планеты, как и мы для них. Мы думаем и делаем по другому, да и жизненные задачи у нас разные.
"ТУЖ" - В переводе с английского FMK (F*ck, Marry, Kill), грубо говоря "Тр***уть, убить или жениться". Игроку дают три имени каких либо персонажей и он должен выбрать кого бы он убил, на ком бы женился и кого бы тра***л.
Мой Вариант по персонажам Гавин, Фейли и Элайда
Безусловно:
Т - Элайда.
У - Гавин
Ж - Фейли.
Пишите Ваши варианты!
Т-Логайн
У-Иллейн
Ж-Мэтт
@@FatimaAleskerly большой лайк)
Т-Туон
У-Гавин
Ж-Мин
Ну я не согласен со всем, но точка зрения автора ролика имеет место быть 😊
Игорь, а вы читали "Новую весну", которая считается приквелом к основной серии? Ваши рассуждения о Кадсуане мне близки, но когда я столкнулась с ней в "Новой весне", никакие аргументы "за" не работали, даже после прочтения основной серии. Она там еще более несносна чем в цикле. :)
А Эгвейн я бы хотела оправдать в отношении ее истории с Белой Башней. Всё таки Айз Седай безумно упрямые и предпочитают игнорировать то, что порочит их авторитет. Так что поведение Эгвейн, то, как она разжёвывала им все проблемы в Башне, как раз было необходимо, чтобы ткнуть Айз Седай носом и заставить видеть проблемы, которые они видеть не хотят.
Новую Весну специально не читаю. Хочу оставаться с чувством что еще осталось что -то Джордана что я не прочитал
Практически полностью согласен с тобой. Единственное что возможно поменял бы кадсуане с гавином. Хотя не уверен. Но согласен с тем что все женщины в книге бесят. Если баба то она обезателно самодовольная и высокомерная. Я где то читал что многих женских персонажей Джордан списал со своей жены. Мне его жаль.
Помнится, что раздражали Мэт, Мин и Фейли. Это из позитивных. Ну а негативные персонажи, что с них взять? Они и должны вызывать антипатию.
Ну технически Элайда например стоит на стороне света)
Раритетное видео:)
А меня даже Элайда не бесила, ну крутой персонаж ведь. Убери ее из саги, и всё, сразу жирный минус будет…
Раритетней не бывает)
И Игорь такой молодой;)...
Мой первый ролик на ютубе где я показался:))
Лойал самый чиловый тип
Элайда номер 1 - ок. но Эгвейн не совсем согласен, показана её трансформация из человека который , на секундочку , вырос по сути в деревне, и тут он ОППППА волшебница. любому башню снесёт. но под конец то она исправилась. Найнив больше бесит чем Эгвейн
У одной меня что ли нет бесячих персонажей в этом цикле? Все персонажи и их характеры прописаны более чем очень логично!
P.S. Я сейчас на 6ой книге...
музыку измени
Мои лист:
все женщины. Вообще отношение мужчин-женщин неадекватные. Женщины пытаются доминировать либо обманывать. Нет хороших взаимных отношений.
Мне не нравится не Фейли, а скорее отношения Перрин-Фейли. Прям тупой олень и капризная РСП.
Белоплащники - отвратительная организация. У меня вообще вопрос - а кто их финансирует сотни лет? Похожи на разбойников, которые держат в страхе рандомных людей и сёла. Не понятно, почему государства терпят таких. Направили бы регулярные войска и бахнули бы их всех.
Гавин-Галад - оба серые и тупые.
Моргейз и подданые - зачем её линия вообще???
Очень нравятся Шончан, очень нравятся Аил. А вот Кеймлин Иллиан Кейриен и Тир - абсолютно адинаковые и не выделяющиеся. Как Германия-Австрия-Швейцария. Различий нет. Только троны разные.
Шончан сильно отличается потому что в другой материке а Айил потому что у них кочевой образ жизни. А Кайриэн, Андор и Тир и т.д. стран они не должны сильно отличатся как Европейские страны они когда та даже были единой страной.
протестую! Где фейли башир? я сейчас читаю 5ю книгу и пока что просто мега мразотный персонаж который вылез как черт из табакерки
Где вы ее нашли в 5ой книге?
Почти случайно забрела сюда
Пока прочитала только первые две части, видео опасаюсь смотреть из-за спойлеров. Но свой комментарий напишу.
Меня бесят три персонажа, два частично, один полностью.
В первой части мне не очень понравился Мэт. Чересчур он легкомысленный. Во второй он, к счастью, чуть исправился.
Эгвейн упряма и невыносима, особенно в сценах с Рандом. Каждая их совместная сцена вызывала у меня мысль "найди другую девушку". Однако то, что произошло в Великой Охоте....я под конец книги дрожала.
Но у этих двоих еще можно найти положительные черты, оттого бесят они лишь частично. А вот кого я однозначно терпеть не могу - это Селин.
"Ой, Ранд, сделай то, любой мужчина это бы сделал. Иначе ты не мужчина, я уйду, бла-бла-бла".
Она прям изображение типичной роковой красотки из старых голливудских фильмов, которая находится с выгодными ей мужчинами. При этом персонаж довольно плоский, в отличие от Эгвейн и Мэта.
Я отдаю отсчет в том, что в следующих частях Селин может раскрыться иначе. Но на данный момент она самый бесячий для меня персонаж.
П. С. Ах да, всех сул'дам сюда же. Все до единого бесят просто потому что они сул'дам.
Эгвейн - мой любимый женский персонаж ❤
Уверен, для Джордана это был второй по важности персонаж после Ранда. Та эволюция, которую она прошла за свой короткий век, сопоставима с эволюцией Ранда.
Эгвейн против Шончан и Эгвейн против Элайды это ТОП
Я с вами согласна. Эгвейн не была моим любимым персонажем, но ее развитие меня потрясало на каждом этапе!
@@igortaveren согласна, но только это. В остальном жутко бесило.
самый бесячий перс - это Моргейз, самая скучная сюжетная линия. Если вырезать, мы ничего не потерям, даже лучше станет. Реально лучше б её убили
+100!
Читал еще в 90ых. Забросил цикл. Скучен, примитивен, легко предсказуем. У Джордана придуман очень неплохой мир. Но персонажи очень примитивны. Ну просто очень. Единственный - Меррилин. Сейчас перечитываю, но мнение нк поменялось ни на йоту.
Вот я не понимаю, айз седай врать не могут. Подойти к каждой и спросить, служит ли она тёмному.
Черные могут)
Гы. У меня были такие подозрения, но в тексте тому подтверждения не заметил.
@@karantindead будет) и не мало)
@@karantindead в тексте прямо об этом сказано
@@Edelegn да, капитан. Я на тот момент этого ещё не прочёл.
Перестали вываливаться твои видео в предложке. Одна война
Печально
Меня почему-то бесила фыйли
Мля а как они все там Мэтта в Салидаре заморочили! Ска бесят. И да Гавин со своими огрызками. Я боюсь не дочитать до конца из-за этой фемской дичи
Тупость и нелогичность большинства персонажей - это не задумка автора, а его бесталанность, просто плохо и бездарно написанные персонажи.
Меня в своё время очень увлёк этот цикл, но книге к 7 просто закончились моральные силы терпеть женских персонажей (почти всех). Написаны все одинаково, тупые, высокомерные, все унижают мужиков, а те всё терпят и сглатывают. Дропнул цикл, периодически раз в год подумываю продолжить, но вспоминаю уебищных, вечно косо-теребящих баб - не, обойдусь)
Мне кажется, Джордана всю жизнь чморили бабы, что он написал таких женских персонажей и мужиков-великих воинов-терпил (здоров, Лан, и тебе привет, Перрин!)
Писатель сказал что характер женских персонажей списан с его жены. Не повезло мужику.
❤
Джисас крайз! Эгвейн??? отписка! xD Вот я бы Перрина запихнул, но он также как и Эгвейн в последних книгах раскрывается более или менее, но его тормоза с волками, о хоспадя!!!! Бесит тупарь. У него было только два примера, Илайас и Ноам. И он почему-то решил, что путь Ноама - стандарт... Какого х...???
Ближайший год твои видео смотреть не буду))) Спойлеры. спойлеры, спойлеры))))
Зато потом столько роликов будет для просмотра)
)))
Я подумал над тем, кто самый бесячий персонаж. Для меня это Фейли) Но раз Перрину с ней норм, то ладно.
Сериал засрут, как и плио засрали
Ребята . Роберт Джордан. Американец, и книгу он написал в американском стиле. Поэтому нас так многое бесит. Ведь он показывает КРАЙНОСТИ самые что ни на есть. А вот какие ассоциации у каждого свои. я например понял что это предупреждение для нас!? что вот так же закончится НАША цивилизация и всё нужно начинать сначала. Только ват владеть саидин и саидар мы не умеем и вряд ли научимся. Обратите внимание. Сейчас все данные записываются на электронные носители. А как ими пользоваться скажем в 0010 году нашей эры?Предыдущая цивилизация оставила нам информацию в пирамидах. Но как её прочитать? И есть ли там информация как использовать саидар? Поэтому носители информации должны быть надёжными и понятными для потомков.
Читал еще в 90ых. Забросил цикл. Скучен, примитивен, легко предсказуем. У Джордана придуман очень неплохой мир. Но персонажи очень примитивны. Ну просто очень. Единственный - Меррилин. Сейчас перечитываю, но мнение нк поменялось ни на йоту.