Станниса обломал Роберт, не дав ему родового замка - Штормового предела по причине того, что он профукал Таргариенов. Всегда было обидно, что великий полководец Вестероса лишился всего и вынужден был малыми силами с привлечением магии добиваться своего принадлежащего по праву.
@@ВелиалВинчестер ха, ну так он уже входил в столицу. Только Тайвин с Тиреллами появились (они заключили союз и быстро прибыли по Черноводной к месту, на кораблях Редвинов). А Станнису докладывали что Тайвин идёт отбивать Западные Земли у Робба Старка. Ну тут скорее его не Тайвин победил, а мизинец и Тирион (один поспособствовал союзу, другой сдерживал Станниса достаточно долго).
Короля за стеной и одичалых вообще легко вербануть, несмотря на их гордыню и твердолобость. Тупо крой аргументами и фактами про мертвецов (которых они видели) и что им вообще грозит в случае отказа, им и их семьям - они твои. В удалённой сцене 3го сезона Тайвин получает запрос о помощи с чёрного замка и предупреждение о белых ходоках и короле за стеной и... начинает готовиться к бою, планируя договориться с Маннсом.
Да ну, мне казалось, что он чмо вообще, ничего выиграть не смог, даже осаду нормальную организовать, при этом сидел на жопе у себя пол сериала и думал, что это он своих врагов убивает, а потом просрал трижды разбитому северу. + родную дочь сжёг, такой себе любимец. Я понимаю там Тайвен, Серсея, Тирион, Роб, Джейми или бабушка, правящая домом Тирелов. Они классные (можно много кого ещё привести, но я с ходу этих вспомнил), они куда интереснее, многограннее и умнее Станиса. Книгу не читал, говорю только про сериал
ИМХО, Станнис для военного времени - весьма подходящий король-диктатор, если его специально не "записывать в угол" сценарием. Он единственный, серьезно отнесшийся сразу к настоящему врагу (до того, как этого врага тоже слили) и помогший Дозору. Его можно было бы и сделать трагическим героем. Что-то представилась станнисофильская трагическая альтернатива по книге, с минимумом магии и телепортов и с сохранением роли Джона и Брана: Станнис не сжигает дочь, но тоже терпит поражение под Винтерфеллом, ранен, его выносят из боя соратники. Остатки войска с огромным трудом отступают к Стене, где обнаруживают задозоренного Джона. Мелисандра разрывается между двумя Азор-Ахаями, но Джона оживить не может. Станнис, забрав меч Медвежий коготь, пытается навести порядок в Черном замке со всеми одичалыми и предателями, но приходится уйти к Восточному Дозору, чтобы попытаться на кораблях вернуться на Драконий камень, поскольку сил мало, а зимовать у Стены так себе затея. В дороге доходит весть, что Дейнерис высадилась на ДК, а затем о том, что у Восточного дозора наступают мертвяки. Станнис в отчаянье выдвигается с остатками сил и на льду замерзающего под магической метелью Тюленьего залива дает бой обходящим Стену упырям. Почти все его люди полегли, Мелисандра, истратив силы, рассыпалась прахом. Станнис, сжимая пылающий валирийский клинок, ожидает гибели. Король Ночи не прочь уважить противника и выходит один на один. Эпичный поединок, Станнис тяжело ранен, но вдруг видит одичалую девочку-упыря, вспоминает дочь и то, что ей грозит, и из последних сил поднимается и наносит удар. Удар отражен, сейчас Станнис погибнет, но тут… - Призрак… - были его последние слова перед тем, как их сознания соединились. Он уже забывал свое прежнее имя, не помнил, что когда-то был человеком, но цель всей жизни еще светила впереди во всей своей ясности. - Ты должен идти, Джон, ты нужен, - звучали в уме слова странного трехглазого ворона, что наставлял его все последние дни. Он чувствовал в этом существе странное родство. И Призрак бежал, останавливаясь только для того, чтобы поохотиться. Белая шерсть его сливалась со снежной равниной. Слева оставалась лента Стены, вперед вели следы ушедшего войска. Запах крови и дыма летел навстречу. Он чуть не опоздал, но ворон подсказал, провел через дозоры и засады мертвецов, помог проскользнуть мимо смертельно холодной стражи. В круге безмолвных Иных стояли двое - обагренный кровью человек из огня и железа, а напротив него - воплощение тьмы и льда. И ледяной клинок опускался, целя в огненное сердце короля. Призрак рванулся и вцепился в ледяную длань, опрокидывая нападающего. Тот с нечеловеческой силой вырвал руку и нанес удар, внутренности пронзил обжигающий холод. Иные с ледяными клинками уже спешили на помощь своему повелителю. И тут в доспехах врага темным пламенем сверкнула валирийская сталь. С пронзительным треском Король ночи рассыпался в ледяную пыль, вслед за ним пало и его войско. Человек и лютоволк, тяжело дыша, смотрели друг на друга. Вьюга стихла, мягкий снег ложился и таял в крови, что текла из ран. Тишина обступала и убаюкивала обоих… В это время на юге Дени кровью и огнем занимает столицу, потеряв от артиллерии двух драконов и остатки человечности, но всё же не устроив полный геноцид. Она еще не знает, от чего её спас брат Узурпатора... На Драконьем Камне печальная девочка с серой щекой сквозь прутья темницы смотрит на дымы на горизонте и рассказывает мужчине с беспалой рукой, что ей приснился страшный сон про папу...
Ток дэни не теряет драконов, тк скорпионов ещё не успели наделать (сразу после ее прибытия в Вестерос), не теряет Джораха, не встречает Джона, остаётся при своём характере, не теряет рассудок
@@БелаяВорона-б6й еще не известно насчет сумашествия , сумасшествие Дэйнерис и последующая смерть больше похоже на правду ,и Мартин заверял что концовка расходится не будет.
У Станниса был пипец какой тяжёлый характер. Подхалимов и взятки не любил, был строгих нравов и вообще рядом с таким страшно находиться. Даже к верным людям относился так, как будто делал им одолжение что они ему служат. А Ренли был добр и щедр. Осыпал челядь вниманием, подарками и вообще весело у него было.
@@Stavraky В том то и соль, что Ренди переманил к себе большинство возможных вассалов Станиса, потому что обрабатывал их задодго до начала войны. Станис, как и Старк, не был силен в закулисных интригах.
@@Stavraky мало ли чего они объясняли, важно как автор произведения объяснял. Ренли был в милости у короля и тот именно ему родовой замок передал, ведь Станиса он терпеть не мог. Помимо вышесказанного, Ренли поддержал Простор - это самая густонаселенная часть и житница континента, с правителями которой по богатству только Ланистеры соперничают. У них огромное войско, которое выступило на стороне Ренли + династический брак с их принцессой. При поддержке простора ренли объявили королем. теперь можешь продолжать объяснять про характер и социальный статус
@@АлексейКолексников Ренли не переманивал вассалов Станниса. Ренли - грандлорд Штормовых Земель и все дома Штормовых Земель вассалы лорда Штормового Предела.
Так ведь родовой замок Баратеонов - Штормовой предел и его, вместе со всеми лордами король передал своему младшему брату - Ренли, ибо Станниса терпеть не мог
Дело в том, что Станнис, придя к власти, вполне мог бы держать семь королевств в ежовых рукавицах, поэтому его ясное дело никто не любит. Кроме зрителей конечно)
причем тут либерасты вообще. речь про конкретный фэнтезийный мир идет. тебе человек про то говорит, что великим лордам из фэнтези в тех обстоятельствах нахрен не нужен был такой король как Станис ,которым бы они рулить не смогли
Вопиющее незнание матчасти. Станнис не является лордом Штормовых земель, их Роберт Баратеон передал самому младшему брату, Ренли, поэтому в начале всей этой заварушки у Ренли огромная армия, потому что за ним так раз все силы Штормовых земель, а Станнис до смерти Ренли был самым слабым претендентом.
Ну тут как раз логично. Пока был Роберт, вассалы подчинялись Ренли, а после его смерти, когда Станнис провозгласил себя королём, зачем им нужен был слабый лидер Ренли? Это вроде не новое время, когда дворянство ставило самодержца и самодержило вместо него. В средневековье знать обычно выбирала сильного сюзерена. Сильного и удачливого. А если он ещё и более законный, так тем более. Лорды простора может и пошли бы за Ренли, но штормовые лорды должны были тут же пригласить Станниса...
@@АндрейЛысенко-я8й а с чего бы лордам Штормовых земель идти за Станниса, а не за своего сюзерена Ренли? В средневековых реалиях местное, региональное самосознание играет большую роль, так что знать Штормовых земель логичным образом выступила за своего лорда Ренли, а Станнис им почти чужой вообще, его владения - это остров Драконий камень неподалёку от Королевской гавани, то есть он в Королевских землях расположен, в совсем иной части королевства. Плюс поддержка Тиреллов из Простора (самый густонаселённый и второй самый богатый регион), вкупе со связями в Королевской гавани должны были придать доп. авторитета Ренли. Бонусом Станнис ещё с какой-то сектой огнепоклонников связался, то есть для верующих культа Семи он вообще еретик, что ему тоже на руку не играло.
@@eadwulfnorthumbria7338 потому что Ренли слабый, неудачливый и ещё нетрадиционной ориентации. Станнис, сильный, волевой и удачливый полководец. О чём Клим и говорил. Психология в средневековье была иная. Выбрали бы сильного полководца, который показал себя в боях с лучшей стороны.
@@StasV23 о том, что Ренли слабый, неудачливый и нетрадиционной ориентации знаем только мы - читатели. Для простолюдинов вестероса он молодой, сильный, красивый и общительный добрый лорд с большими связями. А Станис безэмоциональный, жёсткий старик, предавший веру Семерых
Забыли важную деталь, что на стороне Ренли была вторая богатейшая семья Вестероса. И его армия изначально была больше с их помощью. А договариваться в таком варианте гораздо проще, хоть ты 10 раз непобежденный военачальник, когда на момент переговоров у одного из тех к кому ты можешь пойти армия в несколько раз больше, еще и денег предлагают, и амуницию, наверняка, больше и лучше, то тут выбор очевиден.
@@Mordrakus По моему уже тогда начинали ходить слухи,что он сжигает людей,а это всем сразу напомнило Безумного короля.В своё время меня в сериале дико взбесило,что Дени Сожгла Тарли.Она несколько раз говорила,что она не её отец безумный король и тут же даёт такой повод для пропоганды,что это просто писец
@@Mordrakus Так не сильна, что Станнис начал своих подданных на кострах сжигать. То что Ренли гей только слухи ходили, да и много где к этому терпимо относятся, судя по словам Оленны
@@danilkllien7798 слухи о чьем-то мужеложестве, как мне кажется, ходили обо всех, так что их никто всерьез даже с доказательствами не воспринимал, тем более что рядом вырожденцы Ланнистеры.
- Скажите, подсудимый испытывал личную неприязнь к потерпевшему?» - Да, испытывал Он мне сказал: «Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу»!
Дядьки невнимательно изучили матчасть. Роберт, став королем, передал Штормовой Предел Ренли, а Станнису отдал Драконий Камень. Штормовой Предел - родовой замок Баратеонов, поэтому вместе с ним под власть Ренли перешли все вассалы Баратеонов, которые присягали лорду Штормового Предела, которым стал именно Ренли. То есть все могущество дома Баратеонов оказалось в руках у Ренли. А Драконий Камень - небольшой остров, который почти не имеет не земель, ни вассалов. Ну и с PR у Ренли обстояло дело лучше.
Такого по определению быть не могло.Если, грубо говоря, герцог стал королём, то его братья обязательно должны получить огромные владения с кучей вассалов.Пусть герцогом вместо себя король назначил не среднего, а младшего брата.Но и среднему по всем законам средневековья должен был выделитьсч огромный кусище земель Барратеонов с огромным количеством сидевших на этих землях вассалов.И все они обязаны были принести ленную присягу Станнису и возле него толпиться.Может, у Рэнли вассалов и больше было.Но и возле Станниса ну просто обязана была собраться огроменная толпища графов, баронов и прочих рыцарей.
@@vl.go.8507 так он и выдал, местный Уэльс - Драконий камень. Только это довольно не богатый остров, хоть и статусный. Так что Роберт именно что кинул Станиса. Ну и своя толпа вассалов у Станиса была, просто Ренли лучше подмазал под себя тех васалов, что могли бы пойти к Станису и заручился поддержкой самого густонаселённого региона.
@@vl.go.8507 Робер выдал Станнису Драконий Камень - это остров наследного принца при Таргах плюс на пару с Дрифтмарком (Веларионы) этот остров контролирует большую часть морской торговли континента. Так что сначала это было даже логично - до рождения Джоффри Станнис был наследником. А после Робер просто не стал отнимать у Станниса владения и передавать их Джоффри, как это было бы при Таргах. В итоге получилась ситуация, когда Ренли для лордов Штормового Предела свой (и слабый, что тоже бонус, ибо лорды - не военные, а феодалы), а Станнис мало того, что чужой, так при нём ещё и не забалуешь.
Если оставить за кадром красную ведьму. Что есть у Станиса: маленький скалистый остров в стратегически важном месте; серьезный полководческий опыт и маленькая армия. Ни земель, ни денег, ни прямых вассалов. Клим верно подметил, что в рамках гражданской войны прямой вассалитет не всегда важен, отчего Станис таки-получил армии части лордов ШторЗемель, но лишь часть. Единственная дочь поражена серой хворью, наследниклв нет. Что есть у Ренли: грандлордство одного из 7 "королевств", со всеми вассалами, землями, деньгами и армией; помолвка и брачный союз с грандлордами ещё одного "королевства" с их деньгами, землями и армией; сам Ренли - 1в1 молодой Роберт, который менее 20 лет назад также в ГраждВойне взял трон; полководчество Рендила Тарли, ничем не уступавшего Станису. Чисто по силе, без всяких колдунств, Ренли был самым вероятным претендентом на трон, имея под собой 2е и 3е по богатству и населению из 7 "королевств". Больше сил было разве что у короля Джофри БаратеЛанистера с поддержкой деда Тайвина. Да Роберт Старк с Севером и Речными землями мог потягаться, не похерь брачный союз с Фреями. Но всё переигралось "маааагией".
На самом деле Ренли опирался на первое по населению и соответственно войску - Простор. Запад был богат, но населения там было не сильно больше Штормовых земель, собственно Тайвин собрал тыщ 20 у себя, включая такой сброд как Кровавые Скоморохи, и 10-15 у Джейме, которые те профукал, а Ренли тянул с собой чуть ли не сотню тысяч. В Королевских землях войск было тоже не ахти, Тирион там на какашку исходился, придумывая, как же ему столицу-то удержать без войск) Робба ещё и Бейлон с Теоном подставили, если бы Бейлон не был таким дебилом, то Ланнистеры бы сложились в ящик, и великий хений Мизинец внезапно нашёл себя в петле за своё идиотское кидалово Старка) А у Станниса был весь королевский флот... и ведьма, оказалось, что на некоторое время это хватает с головой, пока он не пошёл против решений ведьмы) И Роберт не сам взял трон, о чём лорды прекрасно знают - ему помогли Старк, выигравший Колокольную битву, и Аррен, который собственно и был главой мятежа, сторговавший к мяжету ещё и Талли.
У Джофри был хер с горы,а не самая сильная позиция.Армия его деда похерилась в Речных землях,где Роб Старк имел старого кошака во всех позах.Меня вообще удивляет прославления Тайвина в воине 5 королей он знатно обосрался как военный и как политик и если бы не чудо в виде смерти Ренли Ланистеры бы просто нихрена бы сделать не смогли.
У Джоффри даже с поддержкой деда Тайвина даже близко таких сил не было. Плюс почти все эти силы ели ели воевали против объеденнёных Севера и Речных Земель
Тут гоблин откровенно не прав.Ренли Верховный владыка Штормовых земель и он много лет с этими Штормовыми лордами общался,на охоту ездил бухал,да и поддержка предела это очень много.Возможно выживи Нед Старк и присягни Речный земли и Север Станису Штормовые земли были бы более избирательны,а так у Станиса нихрена нет и идти за ним идея хреновая
Одни только полководческие навыки мало что стоят, это ведь политика. Кроме того на стороне Ренли были Тиреллы со всей мощью Простора, включая мощного военначальника Тарли, флота Редвинов и хотя бы просто Хайтауэров со Староместом
Ренли имел влияние потому что строил интриги - лорды это люди, а не машины, вычисляющие сколько процентов на победу во бою есть у чела. Игра престолов как раз создана показать такие вещи. Как например и те, что Тайвин проиграл пачку битв, но выиграл войну
Станис лорд маленького неплодородного Драконьего камня,а не хайлорд. И следовательно подчинённых у него гораздо меньше. Люди поддержали Ренли из-за его больших земель и из-за большой схожести с Робертом. В то время как Станис довольно специфический человек.
Клим Саныч забыл обстоятельства. Не было у Станисса всего названого, так как Роберт своим указом передал Ренли лордство над их родовым поместьем Штормовым Пределом, а Станнису передал бывшую крепость Таргариенов на небольшом и бедном скалистом острове рядом со столицей. Конкретно Станнису присягала кучка лордов с островов вокруг драконьего камня. А Ренли присягали все лорды Штормовых Земель, а вот это уже как раз куча земель с большим войском и влиянием. За Станниса не пошл, потому что он не мог в политику, чтобы путем переговоров и компромиссов перетянуть на свою сторону других. Потому что считал, что раз у него есть формальное первенство в очереди на трон, то ему все априори обязаны. Однако в реальности ведь это не всегда так) Особенно если твой оппонент харизматичен, щедр и изначально в лучших услвиях по причине вышеупомянутых присягнувших ему лордов с большим войском. Плюс в союзниках другой Великий Дом, у которого на секундочка самая крупная армия в семи Королевствах. То есть Тиреллы со всей мощью Простора.
Об этом все забывают почему-то. У Ренли было за спиной 2 из 7 "королевств". Простор и Штормовые земли - 2е и 3е по богатству и населенности. А у Станиса - где-то около нуля.
1) У Ренли было больше солдат, потому-что за него был Простор, а сам он был Верховным Лордом Штормовых земель, в то время как Сатанис был лордом двух островов - Драконьего Камня и Дрифтмарка (при том лордом Дрифтмарка был не он сам, а его вассал из дома Веларион); 2) У Сатаниса проблемы с поддержкой из-за его вероисповедания - он верит в Рглор, который популярен в Эссосе, но ни в коем случае не в Вестеросе. Сатанис - еретик с точки зрения подавляющего большинства лордов Вестероса.
Да какой тут вопрос вообще: с одной стороны молодой, красивый, сильный и харизматичный лидер с молодой невестой из рода Тиррелов и большими владениями, а с другой стороны возрастной скряга с владениями на скалах, где толком ничего не растёт, да и к тому же ведомый какой-то колдуньей, которая приказывает сжечь старых богов, да и дочь у Станниса только одна, да и то больна серой хворью, а больше детей скорее всего не будет. Тут и думать не надо на чью сторону вставать. А про гениального полководца, Станнис если что когда поставил ультиматум Ренли имел вроде бы меньше 10 000 человек, а у Ренли 50 000 было, так что если бы колдунство не сработало, то Станниса бы просто размазали, что потом и случилось на Черноводной. Ну и про его поход на винтерфелл говорить тоже не приходится.
Если бы да кабы, все правильно, Ренли грохнул и его армия перешла на сторону Станиса, чем избежал больших потерь. НаЧерноволной не свезло, поход на Винтерфел под вопросом ибо книга не дописана, а фильм не канон.
@@MisterFirst сомневаюсь, что хороший полководец так тупо сделает ставку на какие-то сомнительные фокусы, Мелиссандра не была всесильна и на Черноводной ему не "не повезло" а он просто тупанул жестко также сделав ставку на пророчества, ибо 1) вообще никак не ознакомиться с обороной соперника (если что со склянками для дикого огня все золотые плащи тренировались, а цепью занимались все оружейники королевской гавани) 2) узнать о прибытии огромной объединенной армии Ланнистеров и Тиррелов уже когда они пошли в атаку. Так что и в случае с Ренли такая же фигня могла случиться. Я хз каким сценарным щитом должен прикрыться Станнис, чтобы не получить по соплям от объединенной армии севера, разве что Мандерли там свою красную свадьбу им устроит.
@@artemiymoiseev Во первых Станнис возрастной только в сериале, в книге ему 36 лет. Да это конечно уже не мальчик, но далекооооо не дед как тот же Тайвин например. Можно сказать мужчина в самом соку, хотя из-за Мелисандры которая из него силушку тянет по ночам он конечно выглядит неважно) На черноводной он встретил достойных соперников - Тайвина и Тириона, город штурмовать это тебе не то самое, и он почти его взял, если бы не внезапный удар Ланнистеров+Тиреллов в спину. Про винтерфелл - почти все западные ютуберы-фанаты ПЛиО уверены что битву за Винтерфелл он выиграет именно за счет жуткого разлада в стане северян и своего гения полководческого. Он там вроде как планирует на льды заманить их тонкие с помощью приманки некой.
@@TheFarnhem в книге неоднократно писалось, что он выглядит старше своих лет + в книге, в целом возраст практически всех персонажей прилично так меньше, тот же Робб в 16 лет вел войну вроде как, а Джон Сноу стал командующим Ночного Дозора. Так что с поправкой на общий возраст книг и сериала можно сказать, что он уже в возрасте. А по Королевской Гавани - именно, что он ничего умнее не придумал, чем тупо зарашить город при том вообще не думая о том, что там его встретит, как я и сказал звоночки были. Так и в чем его стратегический гений проявился? Да и проворонить движение целой армии - это сильно, тем более, что он сам шел по суше и было время, пока он ждал флот. P.S. в Винтерфелл он шел с еще меньшими силами и оказался бы в ловушке, если бы не 16-летний Джон, который и то понял, что со стены сразу идти в Винтерфелл - борода.
Это же поголовно военная аристократия, они с Ренли по ателье и в оперы ходить не собираются, а воевать. Малолетний дебил их бы привел к поражению, как кстати чуть не сделал в книге в несостоявшемся бое со Станнисом (воздушный Станнис или че там было его грохнул перед этим). Станнис же проверенный полководец с большим боевым опытом и военным талантом. Не зря Тайвин из всех претендентов больше всего Станниса и опасался. Чего стоит тот факт, что Станнис как на суше генерал, так и на море адмирал. Военные профессионалы бы за ним скорее пошли. Пишут, что его бы размазали в книге - это не факт. 1) Ренли там был не со всей своей армией, а только с кавалерией. 2) Ренли собирался атаковать утром с направлением на восток, чтобы когда он в атаку пошел, ему солнце прямо в ебло светило (как предупредил его опытный Тарли). Нахуя Мартин все это прописал, чтобы потом Ренли безцеремонно грохнуть, непонятно правда.
Так Рэнли помер.Скоропостижно.И Станнис единственный и абсолютно законный наследник земель дома Барратеонов.Вассалы Барратеонов не обдумывать должны были, хорош Станнис или не хорош.А бежать наперегонки к нему, отцу родному, подтверждать ленную присягу главе дома Барратеонов.Земли то всех вассалов, это не их земли, а рода Барратеонов.Не поприветствуешь вовремя нового герцога/грандлорда, - через недельку приедет наглая морда, скажет: -Я Станнису вассальную присягу принёс за вот эти вот земли.Таперича я тут владелец-феодал.А ты, тормоз, присягу новому отцу родному не успел принесть, свистуй с Барратеоновских земель куда хошь.
Чёт этот великий полководец, ни одной битвы не выйграл😂 Че-то где-то, когда то удержал осаду, и то чуть все с голоду не помер ли. К тому же дикий фанатик, которым какая то шаболда из-за бугра крутилась как хотела. Я лично был рад, когда его зарубили.
По книге , у Станиса , были 2 города несколько замков с владеющей знатью . У Дарнийцев то их было 2 города и примерно столько же замков . Фанаты .... всё посчитали .
У Станиса были вассалы Баратеоны, но не всех прившек его религиозный фанатизм и многие предпочли его брата Ренли. Ренли был более удачным политиком и мог скорее расположить к себе дворян превилегиями и пряниками
За Ренли пошли лорды благодаря его союзу с Тирлами . Если выбирать между лордом драконьего камня и лордом штормового предела в союзе с Тирлами любой лорд поддержит Педорка братв
По логике действуют люди вроде Тайвина и Бейлиша. У людей есть слабости, почему бы ими не воспользоваться? А у Станниса допотопные законы убили части мозга ответственные за политику. P.S. Да и на кой черт он держит Мелисандру у себя? Сам в богов не верит, его подданные верят в Семерых, так зачем жрецы Р'глора в Вестеросе?
@@ТимурШарафутдинов-ф2б в книге это его жена, ну типо королева таскала при себе Мелисандру и это именно к ней приближенные (в основном рыцари а не лорды) принимали веру в Рглора и украшивали себе гербы солнцем этим своим красным. Потом насколько я помню королева сама типо стала как жрица и Мелисандра осталась с горсткой последователей, это на события последней книги.
@@ТимурШарафутдинов-ф2б и кстати Бейлишь по книгам по логике не действовал, было у него конечно основной каркас плана, но если разобраться то можно отследить как он оставлял себе дорожки для компромиссов, поэтому с гением Тайвина его вообще не ставь рядом. Тайвин птица совсем другая, высокого полëта, кстати тоже по сути один из моих любимых персонажей в этой вселенной.
@@ТимурДонченко-ы6и ну вообще именно Бейлиш стравил Ланнистеров и Старков. Да Тайвин обыграл все так в свою пользу и в итоге Ланнистеры по итогам войны стали сильнейшим домом в государстве, а Старков вырезали под корень почти (за исключением Сансы, которую планировалось использовать для того чтобы поставить во главе Севера Тириона). Но в итоге закончил в сортире с болтом в пузе из-за своей ненависти к младшему сыну. Бейлиш же всегда остается в тени, дружит со всеми и даже параноидальная Серсея не считает его опасным, хотя за период книг он поднялся просто неимоверно.
@@TheFarnhem да он не продумывал этого ты пойми, то есть он этого хотел! Но действовал по обстоятельства, тут Сансу себе, тут в долине кому-то, тут на севере, а еслиб все вышло как Тайвин хотел то за Тириона, и он бы дальше просто постоянно искал где его попе потеплее. Он не ведёт свой план, он адаптируется по ходу пьесы.
Блять, эти бы гении хотя бы книгу прочитали, Станнис был лордом Драконьего камня, по факту это остров с одним замком, а еще резервный порт для королевского флота, плюс Станнис с своей справедливостью был непопулярен, что среди народа, что среди знати "Станнис - знаменитый и доблестный полководец. К тому же он полностью лишен милосердия. Нет на земле существа более жуткого, чем истинно справедливый человек". Ренли - лорд Штормового предела, да земли не самые населенные, но там плодородные земли и процветающий порт как минимум, а еще куча вассалов, плюс Ренли крайне популярен среди народа и знати, и самое главное, союз с Простором и их 70 тысяч войска и свадьба с представительницей дома Тиреллов.
За голубым пойдут лорды, которые фактически и правили бы страной при голубом. При голубом не будет большой войны, в королевской гавани будет достаточно жратвы из-за Тиррелов, Голубой не станет ничего координально менять (сносить септы там). А при Станнисе трястись будет пол-континента, вспоминая свои старые грешки против короны. Придворным он тоже не удобен, ибо как же, король который не смеется, когда что-то горит и больше полутора часов кряду остаётся трезвым. этак он ПРАВИТЬ НАЧНЁТ ВМЕСТО НИХ!
Странно, что сам Станнис не понимал своего статуса. Ведь драконий камень отдавался наследнику трона при Таргарянах. В баратеонах течёт королевская кровь, как мы знаем. Посему Станнис, по сути - прямой наследник.
Прямой наследник - Джоффри, просто робер такой король, что наплодил кучу хе..ни, запутавшей престолонаследие до крайности. С попустительства Джона Аррена, кстати.
Персонаж привлекательный,зритель его полюбил. Настоящий стоик: "Yet we must… we must do our duty, no? Great or small, we must do our duty" Вот ему корона бы подошла.
Эм, у Станиса не было людей, т.к. он был лордом Драконьего Камня, и вассалы у него, это лорды островов рядом, и рыцари и лорды на маленьком кусочке севера Штормовых земель. А Ренли был Грандлордом Штормовых земель, владел Штормовым Пределом, и ему присягали все вассаламы этого грандлордства.
@@StalinHDTV сегодня глава вышла, эвон оно как! Только послал мысль в Космос, а она уж и материализовалась. Надо так же с деньгами попробовать. Ну всё, мне некогда!
А фиг его знает, какой он полководец. Солдафон крепкий, это да. Но. В книге он очень так слушал Джона Сноу и делал то, что Джон предлагал. Все ли верные решения Станиса - его собственные? Может ему и раньше хорошо советовали, когда выигрывал. Вообще ведомый и внушаемый. Мелисандра им вертит как хочет. Даже Давос вертит, при желании. Наверное те, кто близко Станиса знают, видят всё это. В общем, есть предпосылки, чтоб его не очень уважали. Молчу уже, что ведет себя как терпила. Только и ноет, что обидели, от трона оттеснили.
Дивлюсь на комментарии комментаторов.Вроде Клим Саныч в ролике вопрос ясно поставил: почему Станниса в фильме показывают одинокого и брошенного? Он не спрашивает, какой у него характер и что он слелал или не сделал.Он спрашивает: где все его, мать их за пятку, вассалы и вассалы васссалов, и вассалы вассалов вассалов?! Их тыщи должны были набежать.Станнис старший из оставшихся Барратеонов.Даже по немилости короля Роберта он имеет право на треть владений дома Барратеонов.И на треть вассалов.Если великие лорды семи королевств аналоги герцогов, то у Станниса в подчинении туева хуча графов, баронов,рядовых рыцарей.И все они должны толпиться возле Станниса, потому что давали ему ленную присягу за свои земли.А если они возле него толпиться не будут, то он имеет полное право эти земли конфисковать, а оборзевших графов и баронов отправить нищими голодранцами побиратьсч по дорогам.Как бэ, люди вы блаародные, конь у вас есть, на уй, - это туда. Если графы и бароны на уй нищими не хотят,то где они все? И вообще неважно, на какой голой скале сидит Станнис.Он вообще может голый на пляжу сидеть.Важно, что он лендлорд и владелец всех родовых земель Барратеонов.А люди , получившие от него барратеоновские земли в лен и феод, обязаны за эти земли послужить лорду с копьём и мечом в руках.Где все эти оборзевшие ленники? Им их владения не дороги?
При разборе сериала. Упустили важную деталь, которая перечеркивает большую часть этого спича. Младшие лорды, и всякая погань присягает лорду штомового предела. А штормового предела, дуростю Роберта Баратеона был назначен ренли, а не станис. Т. Е несмотря на порядок наследования великим лордом(по сериалу) числился именно ренли. Поэтому вкупе с нелюбовью к строгому характеру, станиса никто не любил
Баратеоны в книге родственники Таргариенов. Их вотчина Штормовые земли. По книге, это малонаселенные земли, с мощными замками, родина рыцарства . Мог бы и дальше писать, читайте книги, фильм до 5 сезона сожгите
Робер выдал Станнису Драконий Камень - это остров наследного принца при Таргах плюс на пару с Дрифтмарком (Веларионы) этот остров контролирует большую часть морской торговли континента. Так что сначала это было даже логично - до рождения Джоффри Станнис был наследником. А после Робер просто не стал отнимать у Станниса владения и передавать их Джоффри, как это было бы при Таргах. В итоге получилась ситуация, когда Ренли для лордов Штормового Предела свой (и слабый, что тоже бонус, ибо лорды - не военные, а феодалы), а Станнис мало того, что чужой, так при нём ещё и не забалуешь. И так у Жукова всё. По Дому Дракона он тоже дичь выдал, где мало того, что Жуков книжному канону противоречит, так ещё и сам сериал переврал.
Про форточку, это самое то определение, того места! Ёо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
По логике да, у Станниса должна быть толпа всяких прихлебателей и свита. Но сам по себе его не любили из за отсутствия гибкости. Он был слишком строгим ко всем. Тяжело с таким и опасно.
Ну Младший имел доступ к Хайгардену через постель + постоянно был в столице имел знакомых.Вероятно наличие денег и решило что пошли за младшим. Опять же судя по источнику бывший король не сильно любил среднего брата и это могли знать и популярности не добавлять.
Бэ и Вэ в каком-то из интервью настолько ярко раскрылись о своем понимании Станниса, что вопросов к тому, почему в сериале его персонажа так изгваздали (даром что актер дивно справился), не остается. Уж не знаю, как Мартин пропишет его гибель, но, хочется надеяться, что Pink Letter суть пиздеж и смерть Станнис примет осмысленную и героическую.
ну может вы и правы Но Роберто поставил главным над Штормовыми Землями именно Рэнли (свою молодую копию) А Стасямбу отправил на Драконий Камень, и он оттуда всех драконий, был редкостным душнилой и ни с кем не умел нормально договориться. А Рэнди привет Тайрелов и собрал вокруг себя кучу войск и со всеми нашел общий язык, пока Стасямба шокировал всех приличный людей своей новой, огненной религией, от которой все мягко так скажем прикурил
Все вассалы баратеонов присягнули Ренли. Станис владел личными землями Таргарионов, которые населяли люди которым он пятнадцать лет назад был врагом, велларионы, сертигары и так далее.
Вы хоть чутка вникайте в произведение. Ренли объявлен королем при поддержке Простора и дома Хайгарден. У них самая огромная армия на континенте и у их принцессы династический брак с Ренли. это житница и самый густонаселенный регион континента. И вот это все было на стороне Ренли. это уже не говоря о других вещах, которые тут отмечали, что бывший Король терпеть не мог своего братана Станиса и даже лордом родового замка назначил именно Ренли.
@@Conserpov точно, что не менее важно. Помимо того ,что Станиса и так недолюбливали, он еще был поклонником странной чужой секты в глазах населения, что вообще могло стать самым главным фактором в его неприятии
Станис настолько же сомнительный лорд Баратеон, насколько и сомнительный король. За его брата пошли мажоры, для которых он молодежный лидер - что-то вроде армии Валуа при Кутра. К тому же, к нему присоединился ещё один великий дом, надеясь впендюрить ему свою дочь.
Если вы имеете в виду лордов штормовых земель - скорее всего, но "большинство вассалов Ренли" говорить некорректно, так как этим большинством были лорды простора, а они были преданы Тиреллам
Ну я бы не пошел за человеком который ЗАЖИВО СЖИГАЕТ СВОЮ ДОЧЬ! Зачем ведь есть его брат, у него самые сильные союзники и много денег, да есть проблема с ориентацией, но зато нет религиозных заскоков! А Станис продался красной колдунье! Он всех нас погубит! Мы все попадём с ним в ад (или кода там попадают по лору). Нет если у человека фляга свистит так сильно, это не происходит в один день и об этом будут знать.
Ну как-бы старшим баратеоном был Роберт, а его сыном и, соответственно наследником, как все знали был Джофри, так что если у них нет лествичного права, то станис в пролете и лорды встают на сторону а) законного главы дома б) короля всех 7 королевств, то есть там сразу двойная лояльность Джофри
ну так все просто, Станнис он строгий, чопорный, но не харизматичный. Что не скажешь про его брата, который был веселый, легкий на подъем, харизматичный. В политике эти качества куда важнее строгости, а то что гэй, так в самом худшем случае для Рэнли остальные могли только догадываться об этом, сто процентных доказательств не было
Накопилось на оригинальном канале достаточное количество материала, чтобы примкнуть к лиге состоятельных за пятьсот на месяц. Отсюда назревает вопрос, что там за плеер и есть ли способ скачать оттуда в оффлайн? Ибо буду пересматривать.
Я бы пошёл за Ренли. За ним сила, деньги и щедрость короля! А Жуков чушь несёт. Ренли лорд штормового предела, по этом лорды давали клятву ему а не Станнису. И не семь семей, а восемь.
Тупость какая. Не знают сюжета два мудня. Все земли и люди были у Ренли. После перехода бОльшей части из них под знамёна Станниса, почти все погибли при штурме Королевской Гавани
Самоё важное в данном ролике - новость про Драконов моря! Ждём с нетерпением!
На ВИП-е уже вышли - заходи и слушай! Ссылка в описании
@@StalinHDTV где? Там ссылка только на этот ролик
Я не дождался, давно прочитал
Станис был истиным королем до тех пор, пока не начал сжигать своих детей и убивать читами родных
Станниса обломал Роберт, не дав ему родового замка - Штормового предела по причине того, что он профукал Таргариенов. Всегда было обидно, что великий полководец Вестероса лишился всего и вынужден был малыми силами с привлечением магии добиваться своего принадлежащего по праву.
Если бы он был великим полководцем он захватил бы Королевскую гавань. По факту он братоубийца, ещё и дочь убил
@@ВелиалВинчестер в оригинале (книге) дочь он не убивал
@@ВелиалВинчестер как он должен был победить когда ему в спину бьют 120 тысяч человек а у тебя 20-30 тысяч
@@ВелиалВинчестер ха, ну так он уже входил в столицу. Только Тайвин с Тиреллами появились (они заключили союз и быстро прибыли по Черноводной к месту, на кораблях Редвинов). А Станнису докладывали что Тайвин идёт отбивать Западные Земли у Робба Старка. Ну тут скорее его не Тайвин победил, а мизинец и Тирион (один поспособствовал союзу, другой сдерживал Станниса достаточно долго).
@@bagzhanzholdasbek9210в книге ещё не было подробностей этой битвы. Есть только письмо от Рамси Болтона, где он пишет, что победил
Еще Станис является почетным обладателем титула "Отец года" по версии 5-го сезона
👍🤣🤣🤣
Ну тут надо сказать спасибо братьям дебилам, за слитие персонажа.
-Отец года-
-Идиот века-
В книге он дочь не убивал отцом года его сделала больная фантазия Бени и Вайса. Кстати, и "короля за стеной" он в книге тоже не жег, он его вербанул.
Короля за стеной и одичалых вообще легко вербануть, несмотря на их гордыню и твердолобость. Тупо крой аргументами и фактами про мертвецов (которых они видели) и что им вообще грозит в случае отказа, им и их семьям - они твои.
В удалённой сцене 3го сезона Тайвин получает запрос о помощи с чёрного замка и предупреждение о белых ходоках и короле за стеной и... начинает готовиться к бою, планируя договориться с Маннсом.
Ну в сериале-книжке его не любят, но зрители любят! Станнис - истинный король!
Только вот не был бы настолько религиознутым - любили бы все камрады.
Да ну, мне казалось, что он чмо вообще, ничего выиграть не смог, даже осаду нормальную организовать, при этом сидел на жопе у себя пол сериала и думал, что это он своих врагов убивает, а потом просрал трижды разбитому северу. + родную дочь сжёг, такой себе любимец. Я понимаю там Тайвен, Серсея, Тирион, Роб, Джейми или бабушка, правящая домом Тирелов. Они классные (можно много кого ещё привести, но я с ходу этих вспомнил), они куда интереснее, многограннее и умнее Станиса. Книгу не читал, говорю только про сериал
Станнис НАШ КОРОЛЬ!
@@drdnout а он не был религиозен, он прямо говорил Давосу что просто использует веру для консолидации сил.
Воины света пойдут за своим королём куда угодно!!!
ИМХО, Станнис для военного времени - весьма подходящий король-диктатор, если его специально не "записывать в угол" сценарием. Он единственный, серьезно отнесшийся сразу к настоящему врагу (до того, как этого врага тоже слили) и помогший Дозору. Его можно было бы и сделать трагическим героем.
Что-то представилась станнисофильская трагическая альтернатива по книге, с минимумом магии и телепортов и с сохранением роли Джона и Брана:
Станнис не сжигает дочь, но тоже терпит поражение под Винтерфеллом, ранен, его выносят из боя соратники. Остатки войска с огромным трудом отступают к Стене, где обнаруживают задозоренного Джона. Мелисандра разрывается между двумя Азор-Ахаями, но Джона оживить не может. Станнис, забрав меч Медвежий коготь, пытается навести порядок в Черном замке со всеми одичалыми и предателями, но приходится уйти к Восточному Дозору, чтобы попытаться на кораблях вернуться на Драконий камень, поскольку сил мало, а зимовать у Стены так себе затея. В дороге доходит весть, что Дейнерис высадилась на ДК, а затем о том, что у Восточного дозора наступают мертвяки. Станнис в отчаянье выдвигается с остатками сил и на льду замерзающего под магической метелью Тюленьего залива дает бой обходящим Стену упырям. Почти все его люди полегли, Мелисандра, истратив силы, рассыпалась прахом. Станнис, сжимая пылающий валирийский клинок, ожидает гибели. Король Ночи не прочь уважить противника и выходит один на один. Эпичный поединок, Станнис тяжело ранен, но вдруг видит одичалую девочку-упыря, вспоминает дочь и то, что ей грозит, и из последних сил поднимается и наносит удар. Удар отражен, сейчас Станнис погибнет, но тут…
- Призрак… - были его последние слова перед тем, как их сознания соединились. Он уже забывал свое прежнее имя, не помнил, что когда-то был человеком, но цель всей жизни еще светила впереди во всей своей ясности.
- Ты должен идти, Джон, ты нужен, - звучали в уме слова странного трехглазого ворона, что наставлял его все последние дни. Он чувствовал в этом существе странное родство.
И Призрак бежал, останавливаясь только для того, чтобы поохотиться. Белая шерсть его сливалась со снежной равниной. Слева оставалась лента Стены, вперед вели следы ушедшего войска. Запах крови и дыма летел навстречу.
Он чуть не опоздал, но ворон подсказал, провел через дозоры и засады мертвецов, помог проскользнуть мимо смертельно холодной стражи.
В круге безмолвных Иных стояли двое - обагренный кровью человек из огня и железа, а напротив него - воплощение тьмы и льда. И ледяной клинок опускался, целя в огненное сердце короля.
Призрак рванулся и вцепился в ледяную длань, опрокидывая нападающего. Тот с нечеловеческой силой вырвал руку и нанес удар, внутренности пронзил обжигающий холод. Иные с ледяными клинками уже спешили на помощь своему повелителю.
И тут в доспехах врага темным пламенем сверкнула валирийская сталь. С пронзительным треском Король ночи рассыпался в ледяную пыль, вслед за ним пало и его войско.
Человек и лютоволк, тяжело дыша, смотрели друг на друга. Вьюга стихла, мягкий снег ложился и таял в крови, что текла из ран. Тишина обступала и убаюкивала обоих…
В это время на юге Дени кровью и огнем занимает столицу, потеряв от артиллерии двух драконов и остатки человечности, но всё же не устроив полный геноцид. Она еще не знает, от чего её спас брат Узурпатора...
На Драконьем Камне печальная девочка с серой щекой сквозь прутья темницы смотрит на дымы на горизонте и рассказывает мужчине с беспалой рукой, что ей приснился страшный сон про папу...
Ток дэни не теряет драконов, тк скорпионов ещё не успели наделать (сразу после ее прибытия в Вестерос), не теряет Джораха, не встречает Джона, остаётся при своём характере, не теряет рассудок
@@БелаяВорона-б6й ну это слишком радужно для мартина.
@@mikassa1309 замечу, что у Мартина полно радужных моментов
@@БелаяВорона-б6й еще не известно насчет сумашествия , сумасшествие Дэйнерис и последующая смерть больше похоже на правду ,и Мартин заверял что концовка расходится не будет.
Отличная идея для хорошего фанфика, требую полную версию!)
У Станниса был пипец какой тяжёлый характер. Подхалимов и взятки не любил, был строгих нравов и вообще рядом с таким страшно находиться. Даже к верным людям относился так, как будто делал им одолжение что они ему служат.
А Ренли был добр и щедр. Осыпал челядь вниманием, подарками и вообще весело у него было.
тебе 5 минут подробно объясняли что характер не имеет никакого значения при таком уровне социального статуса.
Эти двум можно даже дать определения: Станнис - государственник, Ренли - популист.
@@Stavraky В том то и соль, что Ренди переманил к себе большинство возможных вассалов Станиса, потому что обрабатывал их задодго до начала войны. Станис, как и Старк, не был силен в закулисных интригах.
@@Stavraky мало ли чего они объясняли, важно как автор произведения объяснял. Ренли был в милости у короля и тот именно ему родовой замок передал, ведь Станиса он терпеть не мог. Помимо вышесказанного, Ренли поддержал Простор - это самая густонаселенная часть и житница континента, с правителями которой по богатству только Ланистеры соперничают. У них огромное войско, которое выступило на стороне Ренли + династический брак с их принцессой. При поддержке простора ренли объявили королем. теперь можешь продолжать объяснять про характер и социальный статус
@@АлексейКолексников Ренли не переманивал вассалов Станниса. Ренли - грандлорд Штормовых Земель и все дома Штормовых Земель вассалы лорда Штормового Предела.
Так ведь родовой замок Баратеонов - Штормовой предел и его, вместе со всеми лордами король передал своему младшему брату - Ренли, ибо Станниса терпеть не мог
ребята в принципе не курсе матчасти, хотя Жуков вроде всё читал, да там даже по сериалу всё понятно, почему так
там, как минимум, религиозный раздор
Станнису отдали Драконий Камень, который вроде как по иерархии замков - второй, после Красного.
но даже так Станнис не абы кто то там а брат короля.
@@Raingwald По статусности и стратегическому значению да, но само владение довольно бедно.
Они не шарят просто в книге все нормально обьяснили.А сериал да снят дурачками Бибой и Бобой.
Дело в том, что Станнис, придя к власти, вполне мог бы держать семь королевств в ежовых рукавицах, поэтому его ясное дело никто не любит. Кроме зрителей конечно)
ежовые рукавицы только в глазах либерастоногих детей причина для нелюбви.
@@Stavraky ежовые рукавицы приветствуют либо те, кто находятся у кормушки, либо раболепный скот. третьего не дано
@@Stavraky как по мне Станнис как раз хорош тем, что он мог бы править сильной рукой и при этом не пустить королевство в кризис как Роберт
@@ТеймуразШалелашвили-л6е дай бог здоровья.И мозгов. Как появятся-поговорим
причем тут либерасты вообще. речь про конкретный фэнтезийный мир идет. тебе человек про то говорит, что великим лордам из фэнтези в тех обстоятельствах нахрен не нужен был такой король как Станис ,которым бы они рулить не смогли
Вопиющее незнание матчасти. Станнис не является лордом Штормовых земель, их Роберт Баратеон передал самому младшему брату, Ренли, поэтому в начале всей этой заварушки у Ренли огромная армия, потому что за ним так раз все силы Штормовых земель, а Станнис до смерти Ренли был самым слабым претендентом.
Ну тут как раз логично. Пока был Роберт, вассалы подчинялись Ренли, а после его смерти, когда Станнис провозгласил себя королём, зачем им нужен был слабый лидер Ренли? Это вроде не новое время, когда дворянство ставило самодержца и самодержило вместо него. В средневековье знать обычно выбирала сильного сюзерена. Сильного и удачливого. А если он ещё и более законный, так тем более.
Лорды простора может и пошли бы за Ренли, но штормовые лорды должны были тут же пригласить Станниса...
@@АндрейЛысенко-я8й а с чего бы лордам Штормовых земель идти за Станниса, а не за своего сюзерена Ренли? В средневековых реалиях местное, региональное самосознание играет большую роль, так что знать Штормовых земель логичным образом выступила за своего лорда Ренли, а Станнис им почти чужой вообще, его владения - это остров Драконий камень неподалёку от Королевской гавани, то есть он в Королевских землях расположен, в совсем иной части королевства. Плюс поддержка Тиреллов из Простора (самый густонаселённый и второй самый богатый регион), вкупе со связями в Королевской гавани должны были придать доп. авторитета Ренли. Бонусом Станнис ещё с какой-то сектой огнепоклонников связался, то есть для верующих культа Семи он вообще еретик, что ему тоже на руку не играло.
@@eadwulfnorthumbria7338 потому что Ренли слабый, неудачливый и ещё нетрадиционной ориентации. Станнис, сильный, волевой и удачливый полководец. О чём Клим и говорил. Психология в средневековье была иная. Выбрали бы сильного полководца, который показал себя в боях с лучшей стороны.
@@StasV23 ,Станнис,может, и крутой,но пойдут они за своим сюзереном, ибо его жопа ближе, он их кормит и поит, а это главное.
@@StasV23 о том, что Ренли слабый, неудачливый и нетрадиционной ориентации знаем только мы - читатели. Для простолюдинов вестероса он молодой, сильный, красивый и общительный добрый лорд с большими связями. А Станис безэмоциональный, жёсткий старик, предавший веру Семерых
Забыли важную деталь, что на стороне Ренли была вторая богатейшая семья Вестероса. И его армия изначально была больше с их помощью. А договариваться в таком варианте гораздо проще, хоть ты 10 раз непобежденный военачальник, когда на момент переговоров у одного из тех к кому ты можешь пойти армия в несколько раз больше, еще и денег предлагают, и амуницию, наверняка, больше и лучше, то тут выбор очевиден.
@@Mordrakus По моему уже тогда начинали ходить слухи,что он сжигает людей,а это всем сразу напомнило Безумного короля.В своё время меня в сериале дико взбесило,что Дени Сожгла Тарли.Она несколько раз говорила,что она не её отец безумный король и тут же даёт такой повод для пропоганды,что это просто писец
@@Mordrakus Так не сильна, что Станнис начал своих подданных на кострах сжигать. То что Ренли гей только слухи ходили, да и много где к этому терпимо относятся, судя по словам Оленны
@@danilkllien7798 слухи о чьем-то мужеложестве, как мне кажется, ходили обо всех, так что их никто всерьез даже с доказательствами не воспринимал, тем более что рядом вырожденцы Ланнистеры.
@@danilkllien7798 Да не ходили слухи особо, там больше от Мартина намёки
- Скажите, подсудимый испытывал личную неприязнь к потерпевшему?»
- Да, испытывал Он мне сказал: «Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу»!
🤣
Мимино
Дядьки невнимательно изучили матчасть.
Роберт, став королем, передал Штормовой Предел Ренли, а Станнису отдал Драконий Камень. Штормовой Предел - родовой замок Баратеонов, поэтому вместе с ним под власть Ренли перешли все вассалы Баратеонов, которые присягали лорду Штормового Предела, которым стал именно Ренли. То есть все могущество дома Баратеонов оказалось в руках у Ренли.
А Драконий Камень - небольшой остров, который почти не имеет не земель, ни вассалов.
Ну и с PR у Ренли обстояло дело лучше.
Такого по определению быть не могло.Если, грубо говоря, герцог стал королём, то его братья обязательно должны получить огромные владения с кучей вассалов.Пусть герцогом вместо себя король назначил не среднего, а младшего брата.Но и среднему по всем законам средневековья должен был выделитьсч огромный кусище земель Барратеонов с огромным количеством сидевших на этих землях вассалов.И все они обязаны были принести ленную присягу Станнису и возле него толпиться.Может, у Рэнли вассалов и больше было.Но и возле Станниса ну просто обязана была собраться огроменная толпища графов, баронов и прочих рыцарей.
@@vl.go.8507 так он и выдал, местный Уэльс - Драконий камень. Только это довольно не богатый остров, хоть и статусный. Так что Роберт именно что кинул Станиса. Ну и своя толпа вассалов у Станиса была, просто Ренли лучше подмазал под себя тех васалов, что могли бы пойти к Станису и заручился поддержкой самого густонаселённого региона.
@@vl.go.8507 ну, Роберт не был прям королём и не обладал королевскими замашками
@@vl.go.8507 Ало, обсуждается фэнтези, там может быть что угодно, если в этом есть определеная логика, это не историческое пособие по средневековью.
@@vl.go.8507 Робер выдал Станнису Драконий Камень - это остров наследного принца при Таргах плюс на пару с Дрифтмарком (Веларионы) этот остров контролирует большую часть морской торговли континента. Так что сначала это было даже логично - до рождения Джоффри Станнис был наследником. А после Робер просто не стал отнимать у Станниса владения и передавать их Джоффри, как это было бы при Таргах. В итоге получилась ситуация, когда Ренли для лордов Штормового Предела свой (и слабый, что тоже бонус, ибо лорды - не военные, а феодалы), а Станнис мало того, что чужой, так при нём ещё и не забалуешь.
Если оставить за кадром красную ведьму.
Что есть у Станиса: маленький скалистый остров в стратегически важном месте; серьезный полководческий опыт и маленькая армия. Ни земель, ни денег, ни прямых вассалов. Клим верно подметил, что в рамках гражданской войны прямой вассалитет не всегда важен, отчего Станис таки-получил армии части лордов ШторЗемель, но лишь часть. Единственная дочь поражена серой хворью, наследниклв нет.
Что есть у Ренли: грандлордство одного из 7 "королевств", со всеми вассалами, землями, деньгами и армией; помолвка и брачный союз с грандлордами ещё одного "королевства" с их деньгами, землями и армией; сам Ренли - 1в1 молодой Роберт, который менее 20 лет назад также в ГраждВойне взял трон; полководчество Рендила Тарли, ничем не уступавшего Станису.
Чисто по силе, без всяких колдунств, Ренли был самым вероятным претендентом на трон, имея под собой 2е и 3е по богатству и населению из 7 "королевств". Больше сил было разве что у короля Джофри БаратеЛанистера с поддержкой деда Тайвина. Да Роберт Старк с Севером и Речными землями мог потягаться, не похерь брачный союз с Фреями.
Но всё переигралось "маааагией".
На самом деле Ренли опирался на первое по населению и соответственно войску - Простор. Запад был богат, но населения там было не сильно больше Штормовых земель, собственно Тайвин собрал тыщ 20 у себя, включая такой сброд как Кровавые Скоморохи, и 10-15 у Джейме, которые те профукал, а Ренли тянул с собой чуть ли не сотню тысяч. В Королевских землях войск было тоже не ахти, Тирион там на какашку исходился, придумывая, как же ему столицу-то удержать без войск)
Робба ещё и Бейлон с Теоном подставили, если бы Бейлон не был таким дебилом, то Ланнистеры бы сложились в ящик, и великий хений Мизинец внезапно нашёл себя в петле за своё идиотское кидалово Старка)
А у Станниса был весь королевский флот... и ведьма, оказалось, что на некоторое время это хватает с головой, пока он не пошёл против решений ведьмы) И Роберт не сам взял трон, о чём лорды прекрасно знают - ему помогли Старк, выигравший Колокольную битву, и Аррен, который собственно и был главой мятежа, сторговавший к мяжету ещё и Талли.
У Джофри был хер с горы,а не самая сильная позиция.Армия его деда похерилась в Речных землях,где Роб Старк имел старого кошака во всех позах.Меня вообще удивляет прославления Тайвина в воине 5 королей он знатно обосрался как военный и как политик и если бы не чудо в виде смерти Ренли Ланистеры бы просто нихрена бы сделать не смогли.
У Джоффри даже с поддержкой деда Тайвина даже близко таких сил не было. Плюс почти все эти силы ели ели воевали против объеденнёных Севера и Речных Земель
@@wof1992 Его не Роб Старк имел, а скорее другие командующие, чёрная рыба и т.д.
Один из моих любимых персонажей!
Очень хорош, а сериале с ним по скотски поступили. Он истинный король .
Тут гоблин откровенно не прав.Ренли Верховный владыка Штормовых земель и он много лет с этими Штормовыми лордами общался,на охоту ездил бухал,да и поддержка предела это очень много.Возможно выживи Нед Старк и присягни Речный земли и Север Станису Штормовые земли были бы более избирательны,а так у Станиса нихрена нет и идти за ним идея хреновая
Одни только полководческие навыки мало что стоят, это ведь политика. Кроме того на стороне Ренли были Тиреллы со всей мощью Простора, включая мощного военначальника Тарли, флота Редвинов и хотя бы просто Хайтауэров со Староместом
Ренли имел влияние потому что строил интриги - лорды это люди, а не машины, вычисляющие сколько процентов на победу во бою есть у чела. Игра престолов как раз создана показать такие вещи. Как например и те, что Тайвин проиграл пачку битв, но выиграл войну
Ну лично Тайвин те битвы которыми он командовал не проигрывал тоже.
Станис лорд маленького неплодородного Драконьего камня,а не хайлорд. И следовательно подчинённых у него гораздо меньше.
Люди поддержали Ренли из-за его больших земель и из-за большой схожести с Робертом. В то время как Станис довольно специфический человек.
У Ренли харизма, чувство юмора и умение распологать к себе людей, у Станниса эти качества не сильно развиты
Клим Саныч забыл обстоятельства. Не было у Станисса всего названого, так как Роберт своим указом передал Ренли лордство над их родовым поместьем Штормовым Пределом, а Станнису передал бывшую крепость Таргариенов на небольшом и бедном скалистом острове рядом со столицей. Конкретно Станнису присягала кучка лордов с островов вокруг драконьего камня. А Ренли присягали все лорды Штормовых Земель, а вот это уже как раз куча земель с большим войском и влиянием. За Станниса не пошл, потому что он не мог в политику, чтобы путем переговоров и компромиссов перетянуть на свою сторону других. Потому что считал, что раз у него есть формальное первенство в очереди на трон, то ему все априори обязаны. Однако в реальности ведь это не всегда так) Особенно если твой оппонент харизматичен, щедр и изначально в лучших услвиях по причине вышеупомянутых присягнувших ему лордов с большим войском. Плюс в союзниках другой Великий Дом, у которого на секундочка самая крупная армия в семи Королевствах. То есть Тиреллы со всей мощью Простора.
По началу там вроде большинство лордов за Рэнли мазу тянули, а после его смерти, опять же большинство из этого большинства пошли за Станниса
по книге с ним были его знаменосцы лорды Узкого моря(Веларионы, Селтигары, Бар-Эммоны и др.) плюс родственники жены Флоренты
родственники жены присоединились только после смерти жены
Младшего едика,поддержало семейство Тиреллов,Лорас Тирелл спал с ним и самые богатые во всех королевствах были. Один из великих домов.
Об этом все забывают почему-то. У Ренли было за спиной 2 из 7 "королевств". Простор и Штормовые земли - 2е и 3е по богатству и населенности. А у Станиса - где-то около нуля.
Точно, у него даже в короне розы, Тирелы собирались Ренли как куклой трясти.
1) У Ренли было больше солдат, потому-что за него был Простор, а сам он был Верховным Лордом Штормовых земель, в то время как Сатанис был лордом двух островов - Драконьего Камня и Дрифтмарка (при том лордом Дрифтмарка был не он сам, а его вассал из дома Веларион);
2) У Сатаниса проблемы с поддержкой из-за его вероисповедания - он верит в Рглор, который популярен в Эссосе, но ни в коем случае не в Вестеросе. Сатанис - еретик с точки зрения подавляющего большинства лордов Вестероса.
Станниса не любили за то, что он жёсткий и жестоко справедлив, а Ренли был копией короля в молодости и любим как знатью так и простолюдинами.
Да какой тут вопрос вообще: с одной стороны молодой, красивый, сильный и харизматичный лидер с молодой невестой из рода Тиррелов и большими владениями, а с другой стороны возрастной скряга с владениями на скалах, где толком ничего не растёт, да и к тому же ведомый какой-то колдуньей, которая приказывает сжечь старых богов, да и дочь у Станниса только одна, да и то больна серой хворью, а больше детей скорее всего не будет. Тут и думать не надо на чью сторону вставать. А про гениального полководца, Станнис если что когда поставил ультиматум Ренли имел вроде бы меньше 10 000 человек, а у Ренли 50 000 было, так что если бы колдунство не сработало, то Станниса бы просто размазали, что потом и случилось на Черноводной. Ну и про его поход на винтерфелл говорить тоже не приходится.
Если бы да кабы, все правильно, Ренли грохнул и его армия перешла на сторону Станиса, чем избежал больших потерь. НаЧерноволной не свезло, поход на Винтерфел под вопросом ибо книга не дописана, а фильм не канон.
@@MisterFirst сомневаюсь, что хороший полководец так тупо сделает ставку на какие-то сомнительные фокусы, Мелиссандра не была всесильна и на Черноводной ему не "не повезло" а он просто тупанул жестко также сделав ставку на пророчества, ибо 1) вообще никак не ознакомиться с обороной соперника (если что со склянками для дикого огня все золотые плащи тренировались, а цепью занимались все оружейники королевской гавани) 2) узнать о прибытии огромной объединенной армии Ланнистеров и Тиррелов уже когда они пошли в атаку. Так что и в случае с Ренли такая же фигня могла случиться. Я хз каким сценарным щитом должен прикрыться Станнис, чтобы не получить по соплям от объединенной армии севера, разве что Мандерли там свою красную свадьбу им устроит.
@@artemiymoiseev Во первых Станнис возрастной только в сериале, в книге ему 36 лет. Да это конечно уже не мальчик, но далекооооо не дед как тот же Тайвин например. Можно сказать мужчина в самом соку, хотя из-за Мелисандры которая из него силушку тянет по ночам он конечно выглядит неважно) На черноводной он встретил достойных соперников - Тайвина и Тириона, город штурмовать это тебе не то самое, и он почти его взял, если бы не внезапный удар Ланнистеров+Тиреллов в спину.
Про винтерфелл - почти все западные ютуберы-фанаты ПЛиО уверены что битву за Винтерфелл он выиграет именно за счет жуткого разлада в стане северян и своего гения полководческого. Он там вроде как планирует на льды заманить их тонкие с помощью приманки некой.
@@TheFarnhem в книге неоднократно писалось, что он выглядит старше своих лет + в книге, в целом возраст практически всех персонажей прилично так меньше, тот же Робб в 16 лет вел войну вроде как, а Джон Сноу стал командующим Ночного Дозора. Так что с поправкой на общий возраст книг и сериала можно сказать, что он уже в возрасте. А по Королевской Гавани - именно, что он ничего умнее не придумал, чем тупо зарашить город при том вообще не думая о том, что там его встретит, как я и сказал звоночки были. Так и в чем его стратегический гений проявился? Да и проворонить движение целой армии - это сильно, тем более, что он сам шел по суше и было время, пока он ждал флот. P.S. в Винтерфелл он шел с еще меньшими силами и оказался бы в ловушке, если бы не 16-летний Джон, который и то понял, что со стены сразу идти в Винтерфелл - борода.
Это же поголовно военная аристократия, они с Ренли по ателье и в оперы ходить не собираются, а воевать. Малолетний дебил их бы привел к поражению, как кстати чуть не сделал в книге в несостоявшемся бое со Станнисом (воздушный Станнис или че там было его грохнул перед этим). Станнис же проверенный полководец с большим боевым опытом и военным талантом. Не зря Тайвин из всех претендентов больше всего Станниса и опасался. Чего стоит тот факт, что Станнис как на суше генерал, так и на море адмирал. Военные профессионалы бы за ним скорее пошли.
Пишут, что его бы размазали в книге - это не факт. 1) Ренли там был не со всей своей армией, а только с кавалерией. 2) Ренли собирался атаковать утром с направлением на восток, чтобы когда он в атаку пошел, ему солнце прямо в ебло светило (как предупредил его опытный Тарли). Нахуя Мартин все это прописал, чтобы потом Ренли безцеремонно грохнуть, непонятно правда.
Очень жду перезалива роликов с обсуждением всех серий. Слушаю с удовольствием.
Земли перешли к Ренли,а не к Станису. И присягу они приносили Ренли ,а не Станису.
Так Рэнли помер.Скоропостижно.И Станнис единственный и абсолютно законный наследник земель дома Барратеонов.Вассалы Барратеонов не обдумывать должны были, хорош Станнис или не хорош.А бежать наперегонки к нему, отцу родному, подтверждать ленную присягу главе дома Барратеонов.Земли то всех вассалов, это не их земли, а рода Барратеонов.Не поприветствуешь вовремя нового герцога/грандлорда, - через недельку приедет наглая морда, скажет:
-Я Станнису вассальную присягу принёс за вот эти вот земли.Таперича я тут владелец-феодал.А ты, тормоз, присягу новому отцу родному не успел принесть, свистуй с Барратеоновских земель куда хошь.
Скучный этот станис, разве при нём могли бы люди со смехом кричать - раздвинь ноги для полумужа))
Чёт этот великий полководец, ни одной битвы не выйграл😂 Че-то где-то, когда то удержал осаду, и то чуть все с голоду не помер ли. К тому же дикий фанатик, которым какая то шаболда из-за бугра крутилась как хотела. Я лично был рад, когда его зарубили.
Станнис - наш король!
По книге , у Станиса , были 2 города несколько замков с владеющей знатью . У Дарнийцев то их было 2 города и примерно столько же замков . Фанаты .... всё посчитали .
У Станиса были вассалы Баратеоны, но не всех прившек его религиозный фанатизм и многие предпочли его брата Ренли. Ренли был более удачным политиком и мог скорее расположить к себе дворян превилегиями и пряниками
За Ренли пошли лорды благодаря его союзу с Тирлами . Если выбирать между лордом драконьего камня и лордом штормового предела в союзе с Тирлами любой лорд поддержит Педорка братв
Зачем ты говоришь это? Этим двум оркам лысым не объяснить
Оооооо очередная глава драконов моря? Кайф!!!!
Связка Станнис и Давос, два грамотных мужика действующие по логике и чести. Покрайней мере по книге. В сериале он сильно недооценëн.
По логике действуют люди вроде Тайвина и Бейлиша.
У людей есть слабости, почему бы ими не воспользоваться?
А у Станниса допотопные законы убили части мозга ответственные за политику.
P.S. Да и на кой черт он держит Мелисандру у себя?
Сам в богов не верит, его подданные верят в Семерых, так зачем жрецы Р'глора в Вестеросе?
@@ТимурШарафутдинов-ф2б в книге это его жена, ну типо королева таскала при себе Мелисандру и это именно к ней приближенные (в основном рыцари а не лорды) принимали веру в Рглора и украшивали себе гербы солнцем этим своим красным. Потом насколько я помню королева сама типо стала как жрица и Мелисандра осталась с горсткой последователей, это на события последней книги.
@@ТимурШарафутдинов-ф2б и кстати Бейлишь по книгам по логике не действовал, было у него конечно основной каркас плана, но если разобраться то можно отследить как он оставлял себе дорожки для компромиссов, поэтому с гением Тайвина его вообще не ставь рядом. Тайвин птица совсем другая, высокого полëта, кстати тоже по сути один из моих любимых персонажей в этой вселенной.
@@ТимурДонченко-ы6и ну вообще именно Бейлиш стравил Ланнистеров и Старков. Да Тайвин обыграл все так в свою пользу и в итоге Ланнистеры по итогам войны стали сильнейшим домом в государстве, а Старков вырезали под корень почти (за исключением Сансы, которую планировалось использовать для того чтобы поставить во главе Севера Тириона). Но в итоге закончил в сортире с болтом в пузе из-за своей ненависти к младшему сыну. Бейлиш же всегда остается в тени, дружит со всеми и даже параноидальная Серсея не считает его опасным, хотя за период книг он поднялся просто неимоверно.
@@TheFarnhem да он не продумывал этого ты пойми, то есть он этого хотел! Но действовал по обстоятельства, тут Сансу себе, тут в долине кому-то, тут на севере, а еслиб все вышло как Тайвин хотел то за Тириона, и он бы дальше просто постоянно искал где его попе потеплее. Он не ведёт свой план, он адаптируется по ходу пьесы.
Наканецта! Дождалииись! Драконы моряяяя!!!
На ВИП-е уже вышли - заходи и слушай! Ссылка в описании
@@StalinHDTV заходи и слушай! Выходи не ржи!
Ролик не оборван на полуслове - однозначный лайк
Это не нарочно.
Простите меня, люди!!!
@@StalinHDTV Ну уж нет, сказали лайк - значит лайк
Блять, эти бы гении хотя бы книгу прочитали, Станнис был лордом Драконьего камня, по факту это остров с одним замком, а еще резервный порт для королевского флота, плюс Станнис с своей справедливостью был непопулярен, что среди народа, что среди знати "Станнис - знаменитый и доблестный полководец. К тому же он полностью лишен милосердия. Нет на земле существа более жуткого, чем истинно справедливый человек".
Ренли - лорд Штормового предела, да земли не самые населенные, но там плодородные земли и процветающий порт как минимум, а еще куча вассалов, плюс Ренли крайне популярен среди народа и знати, и самое главное, союз с Простором и их 70 тысяч войска и свадьба с представительницей дома Тиреллов.
С чего вдруг человек должен читать книгу, когда он разбирает сериал, который и должен рассказывать то, что было в книге?
@@Sigmarius-h1x это называется лор.
Станис истинный король андалов, ройнаров и первых людей! Хранитель 7 королевств! Истинный Азор Ахай!!!!!!!!
Ибо ночь темна и полна ужасов!
Любовь объяснима: все надеялись, что он отомстит за Эддарда и убьет Ланнистеров ненавистных, а также гомобрата
За голубым пойдут лорды, которые фактически и правили бы страной при голубом. При голубом не будет большой войны, в королевской гавани будет достаточно жратвы из-за Тиррелов, Голубой не станет ничего координально менять (сносить септы там). А при Станнисе трястись будет пол-континента, вспоминая свои старые грешки против короны. Придворным он тоже не удобен, ибо как же, король который не смеется, когда что-то горит и больше полутора часов кряду остаётся трезвым. этак он ПРАВИТЬ НАЧНЁТ ВМЕСТО НИХ!
Станис-мой любимый персонаж))
3:30 Послышалось - это же очень вредно когда у тебя 1 замок, а не 21 :D
А мне он больше всех нравился, всегда хотел, что бы он победил.
Странно, что сам Станнис не понимал своего статуса. Ведь драконий камень отдавался наследнику трона при Таргарянах. В баратеонах течёт королевская кровь, как мы знаем. Посему Станнис, по сути - прямой наследник.
Прямой наследник - Джоффри, просто робер такой король, что наплодил кучу хе..ни, запутавшей престолонаследие до крайности. С попустительства Джона Аррена, кстати.
Персонаж привлекательный,зритель его полюбил. Настоящий стоик:
"Yet we must… we must do our duty, no? Great or small, we must do our duty"
Вот ему корона бы подошла.
Эм, у Станиса не было людей, т.к. он был лордом Драконьего Камня, и вассалы у него, это лорды островов рядом, и рыцари и лорды на маленьком кусочке севера Штормовых земель. А Ренли был Грандлордом Штормовых земель, владел Штормовым Пределом, и ему присягали все вассаламы этого грандлордства.
заезд по карте на свинье --шидеврален))))
Прочитал в названии про нелюбовь к Стасу Борецкому.
Неистово ждём Драконов Моря!
На ВИП-е уже лежат - можно приобщиться к высокому хоть сейчас.
Ссылка под роликом.
@@StalinHDTV сегодня глава вышла, эвон оно как! Только послал мысль в Космос, а она уж и материализовалась.
Надо так же с деньгами попробовать. Ну всё, мне некогда!
Станнис был суровым человеком и не желал заводить друзей. К тому же он принял веру в Рглора
А фиг его знает, какой он полководец. Солдафон крепкий, это да. Но. В книге он очень так слушал Джона Сноу и делал то, что Джон предлагал. Все ли верные решения Станиса - его собственные? Может ему и раньше хорошо советовали, когда выигрывал. Вообще ведомый и внушаемый. Мелисандра им вертит как хочет. Даже Давос вертит, при желании. Наверное те, кто близко Станиса знают, видят всё это. В общем, есть предпосылки, чтоб его не очень уважали. Молчу уже, что ведет себя как терпила. Только и ноет, что обидели, от трона оттеснили.
Станис мой любимый персонаж
Ну, армию-то он собрал!
Дивлюсь на комментарии комментаторов.Вроде Клим Саныч в ролике вопрос ясно поставил: почему Станниса в фильме показывают одинокого и брошенного? Он не спрашивает, какой у него характер и что он слелал или не сделал.Он спрашивает: где все его, мать их за пятку, вассалы и вассалы васссалов, и вассалы вассалов вассалов?! Их тыщи должны были набежать.Станнис старший из оставшихся Барратеонов.Даже по немилости короля Роберта он имеет право на треть владений дома Барратеонов.И на треть вассалов.Если великие лорды семи королевств аналоги герцогов, то у Станниса в подчинении туева хуча графов, баронов,рядовых рыцарей.И все они должны толпиться возле Станниса, потому что давали ему ленную присягу за свои земли.А если они возле него толпиться не будут, то он имеет полное право эти земли конфисковать, а оборзевших графов и баронов отправить нищими голодранцами побиратьсч по дорогам.Как бэ, люди вы блаародные, конь у вас есть, на уй, - это туда.
Если графы и бароны на уй нищими не хотят,то где они все? И вообще неважно, на какой голой скале сидит Станнис.Он вообще может голый на пляжу сидеть.Важно, что он лендлорд и владелец всех родовых земель Барратеонов.А люди , получившие от него барратеоновские земли в лен и феод, обязаны за эти земли послужить лорду с копьём и мечом в руках.Где все эти оборзевшие ленники? Им их владения не дороги?
Драконий камень это окуппированый замок , а родина у Баратеонов Штормовой Предел.
При разборе сериала. Упустили важную деталь, которая перечеркивает большую часть этого спича. Младшие лорды, и всякая погань присягает лорду штомового предела. А штормового предела, дуростю Роберта Баратеона был назначен ренли, а не станис. Т. Е несмотря на порядок наследования великим лордом(по сериалу) числился именно ренли. Поэтому вкупе с нелюбовью к строгому характеру, станиса никто не любил
Баратеоны в книге родственники Таргариенов. Их вотчина Штормовые земли. По книге, это малонаселенные земли, с мощными замками, родина рыцарства . Мог бы и дальше писать, читайте книги, фильм до 5 сезона сожгите
Вернее после 5, гребанная клавиатура
Робер выдал Станнису Драконий Камень - это остров наследного принца при Таргах плюс на пару с Дрифтмарком (Веларионы) этот остров контролирует большую часть морской торговли континента. Так что сначала это было даже логично - до рождения Джоффри Станнис был наследником. А после Робер просто не стал отнимать у Станниса владения и передавать их Джоффри, как это было бы при Таргах. В итоге получилась ситуация, когда Ренли для лордов Штормового Предела свой (и слабый, что тоже бонус, ибо лорды - не военные, а феодалы), а Станнис мало того, что чужой, так при нём ещё и не забалуешь.
И так у Жукова всё. По Дому Дракона он тоже дичь выдал, где мало того, что Жуков книжному канону противоречит, так ещё и сам сериал переврал.
Про форточку, это самое то определение, того места! Ёо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
По логике да, у Станниса должна быть толпа всяких прихлебателей и свита. Но сам по себе его не любили из за отсутствия гибкости. Он был слишком строгим ко всем. Тяжело с таким и опасно.
И он принял раглора и сжигает людей . Был один такой король , Роберт против него войной пошёл
Станнис - не великий Лорд.
Великим Лордом его старший брат сделал Ренли. Такие дела.
Ну Младший имел доступ к Хайгардену через постель + постоянно был в столице имел знакомых.Вероятно наличие денег и решило что пошли за младшим. Опять же судя по источнику бывший король не сильно любил среднего брата и это могли знать и популярности не добавлять.
Бэ и Вэ в каком-то из интервью настолько ярко раскрылись о своем понимании Станниса, что вопросов к тому, почему в сериале его персонажа так изгваздали (даром что актер дивно справился), не остается.
Уж не знаю, как Мартин пропишет его гибель, но, хочется надеяться, что Pink Letter суть пиздеж и смерть Станнис примет осмысленную и героическую.
судя потому что в конце последней книги (выпущеной) к нему приезжают представители банка (которых Серсея послала нахуй) думаю Станнис еще поживет.
Станиса никто не любит, но все уважают
ну может вы и правы
Но Роберто поставил главным над Штормовыми Землями именно Рэнли (свою молодую копию)
А Стасямбу отправил на Драконий Камень, и он оттуда всех драконий, был редкостным душнилой и ни с кем не умел нормально договориться. А Рэнди привет Тайрелов и собрал вокруг себя кучу войск и со всеми нашел общий язык, пока Стасямба шокировал всех приличный людей своей новой, огненной религией, от которой все мягко так скажем прикурил
Вторую часть каких драконов он одолел?
Все вассалы баратеонов присягнули Ренли. Станис владел личными землями Таргарионов, которые населяли люди которым он пятнадцать лет назад был врагом, велларионы, сертигары и так далее.
Вы хоть чутка вникайте в произведение. Ренли объявлен королем при поддержке Простора и дома Хайгарден. У них самая огромная армия на континенте и у их принцессы династический брак с Ренли. это житница и самый густонаселенный регион континента. И вот это все было на стороне Ренли. это уже не говоря о других вещах, которые тут отмечали, что бывший Король терпеть не мог своего братана Станиса и даже лордом родового замка назначил именно Ренли.
как всегда впрочем. а потом многие такие "я даже не смотрел, обзора хватило"
@@Conserpov точно, что не менее важно. Помимо того ,что Станиса и так недолюбливали, он еще был поклонником странной чужой секты в глазах населения, что вообще могло стать самым главным фактором в его неприятии
Станис настолько же сомнительный лорд Баратеон, насколько и сомнительный король.
За его брата пошли мажоры, для которых он молодежный лидер - что-то вроде армии Валуа при Кутра. К тому же, к нему присоединился ещё один великий дом, надеясь впендюрить ему свою дочь.
Про какую книгу они в конце сказали ? Подскажите, люди
поблагодарите бибу и бобу за слитого персонажа, станис в книгах абсолютно другой человек
там надо книги читать чтобы понять станис фуфлово раскрыт в сериале и с землями и вассалами хорошо описано в книге
По незнанию матчасти, говорится именно о том, что большинство вассалов Ренли должны были пойти за Станнисом.
Если вы имеете в виду лордов штормовых земель - скорее всего, но "большинство вассалов Ренли" говорить некорректно, так как этим большинством были лорды простора, а они были преданы Тиреллам
@@АндрейЛысенко-я8йда я имел ввиду Штормовых лордов.
Сразу видно, что горе аналитики книг Мартина не открывали вообще... Между учебником истории и художкой разницы не видят никакой
Станис -наш кандидат
Ну я бы не пошел за человеком который ЗАЖИВО СЖИГАЕТ СВОЮ ДОЧЬ! Зачем ведь есть его брат, у него самые сильные союзники и много денег, да есть проблема с ориентацией, но зато нет религиозных заскоков! А Станис продался красной колдунье! Он всех нас погубит! Мы все попадём с ним в ад (или кода там попадают по лору). Нет если у человека фляга свистит так сильно, это не происходит в один день и об этом будут знать.
Станнис истинный король!
Ну как-бы старшим баратеоном был Роберт, а его сыном и, соответственно наследником, как все знали был Джофри, так что если у них нет лествичного права, то станис в пролете и лорды встают на сторону а) законного главы дома б) короля всех 7 королевств, то есть там сразу двойная лояльность Джофри
Клим Саныч не читал, но осуждает. Впрочем, ничего нового)
Скорее просто объясняет, как было бы в реальном средневековье.
@@SuperSTALin19так Станислав не владеет гранд-лордством. Он сидит на острове один, потому что земли отдали Ренли.
Драконы моря! Вашу мать!!!
Тоже не понимал, Ренли "заднеприводный" и в военном отношении "ноль". А Станнис, великий полководец и "переднеприводный" ....
Ренли грандлорд, красив, харизматичен, с кучей друзей, войск, с Тиреллами а Станнис угрюм, черств, живет на кучке скал, с кучкой оборванцев
Станнис реально был сатанист, но блин, я тоже удивлялся его слабости в кино.
оппа - слова Сурта и Блэки - из уст Клим Саныча... это круто - по мойму его не любят за Религию Станиса
Ну так Станиса сослали на драконий камень, а у драконьего камня армия не велика, он не великий лорд, а скорее уровень герцога
Bagration? Gruzin?
ну так все просто, Станнис он строгий, чопорный, но не харизматичный. Что не скажешь про его брата, который был веселый, легкий на подъем, харизматичный. В политике эти качества куда важнее строгости, а то что гэй, так в самом худшем случае для Рэнли остальные могли только догадываться об этом, сто процентных доказательств не было
Накопилось на оригинальном канале достаточное количество материала, чтобы примкнуть к лиге состоятельных за пятьсот на месяц. Отсюда назревает вопрос, что там за плеер и есть ли способ скачать оттуда в оффлайн? Ибо буду пересматривать.
Все на Ютубе располагается физически, только доступ через ВИП-клуб
Вы чего, дяди, всех же перебили в первом сражении, когда столицу пытались взять но потом свалили...
Единственное объяснение - это его приверженность огненному богу, хотя эта религия подаётся как популярная
А в лоре то вы не разбираетесь
Младший брата был саюз с тиреломи за их шот унего било армия
Драконы МОРЯ? когда?
Станнис флотоводец , а не полководец
Так! А где это драконы моря?
На ВИПе лежат - заходи и слушай. Просто огонь оказалось.
Ссылка в описании
не много справок не навели Станиса лишили земли и лордов
Не Станис хотел закрыть бордели , скучно . Не нужен .
Я бы пошёл за Ренли. За ним сила, деньги и щедрость короля! А Жуков чушь несёт. Ренли лорд штормового предела, по этом лорды давали клятву ему а не Станнису. И не семь семей, а восемь.
Станис разбил флот железнодорожных, больше он ни в каких битвах не участвовал
Оборона Штормового Предела и Драконий Камень, да и разбитие флота дало возможность подавления Грейджоев
@@waythetim там он просто просидел в осаде, пока не подошёл Роберт, если не ошибаюсь.
Тупость какая. Не знают сюжета два мудня.
Все земли и люди были у Ренли. После перехода бОльшей части из них под знамёна Станниса, почти все погибли при штурме Королевской Гавани