Το νόημα της βυζαντινής μουσικής κατά τους Πατέρες και τον Άγιο Πορφύριο
Вставка
- Опубліковано 24 лис 2024
- 🔸(English subtitles available soon)
🇬🇧 "The meaning of Byzantine Music" selected speech by Nektaria Karantzi.
📺The video is from Nektaria's TV show "Melismas and Myths" at Pemptousia TV.
🌐www.pemptousia.tv
👍 Subscribe to the FB page "Μελίσματα και Μύθοι / Melismas & Myths" , for further info and new episodes update! / melismasandmyths
🔹🔹🔹
🇬🇷 "Η πολυσημία της Βυζαντινής Εκκλησιαστικής Μουσικής"
📚Ποιος είναι ο σκοπός της ψαλτικής τέχνης; Ποια η ιστορική αναγκαιότητα που δημιούργησε τις προϋποθέσεις της γέννησής της; Πρόκειται για αμιγώς μουσική τέχνη ή ο λατρευτικός της χαρακτήρας προκρίνει εξ ορισμού την προσέγγισή της ακραιφνώς ως μέσου προσευχής; Ποια η στάση των εκκλησιαστικών Πατέρων απέναντι στη μουσική εν γενει; Τι λέει ο Άγιος Πορφύριος για τους ψάλτες και τη βυζαντινή μουσική; (Το τελευταίο βρίσκεται απο το 08:08 και μετά στο βίντεο).
📺Το βίντεο είναι απόσπασμα από επεισόδιο της εκπομπής "Μελίσματα και Μύθοι" με τη Νεκταρία Καραντζή, στην Pemptousia TV.
Σκηνοθεσία: Ινστιτούτο Άγιος Μάξιμος ο Γραικός
Κάμερα: Ανδρέας Χαλκιόπουλος, Μανώλης Δημελλάς
Ήχος: Τύχων Νικολαΐδης
Μοντάζ: Κώστας Κουράκος
🎬Μπορειτε να βρίσκετε ολόκληρα τα επεισόδια της εκπομπής "Μελίσματα και Μύθοι", επιλέγοντας τον τίτλο της εκπομπής στην ενότητα "Εκπομπές", εδω:
🌐www.pemptousia.tv
Εγγραφείτε 👍 στη FB page "Μελίσματα και Μύθοι", για να ενημερώνεστε για την εκπομπή: / melismasandmyths
🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸
𝕮𝖔𝖓𝖙𝖆𝖈𝖙 𝖚𝖘:
🌐 𝐖𝐞𝐛𝐬𝐢𝐭𝐞:www.nektariakar...
📧 𝐄-𝐦𝐚𝐢𝐥: n.karantzi@msoath.com
🅵 𝐅𝐚𝐜𝐞𝐛𝐨𝐨𝐤 𝐩𝐚𝐠𝐞: / nektariakarantzi
🆃 𝐓𝐰𝐢𝐭𝐭𝐞𝐫: / nektariakaratzi
🆈🆃 𝐘𝐨𝐮𝐓𝐮𝐛𝐞 𝐂𝐡𝐚𝐧𝐧𝐞𝐥: / nektariakarantzi
🅸🅽 𝐋𝐢𝐧𝐤𝐞𝐝𝐈𝐧: / nektariakarantzi
𝕭𝖚𝖞 𝕹𝖊𝖐𝖙𝖆𝖗𝖎𝖆'𝖘 𝖒𝖚𝖘𝖎𝖈 𝖔𝖓𝖑𝖎𝖓𝖊:
📀𝐒𝐩𝐨𝐭𝐢𝐟𝐲: tiny.cc/wmcnsz
📀𝐈-𝐓𝐮𝐧𝐞𝐬: tiny.cc/vmcnsz
📀𝐀𝐦𝐚𝐳𝐨𝐧: tiny.cc/tmcnsz
🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸
🛎️
🇬🇧 N. Karantzi founded the "𝐖𝐨𝐫𝐥𝐝𝐰𝐢𝐝𝐞 𝐀𝐬𝐬𝐨𝐜𝐢𝐚𝐭𝐢𝐨𝐧 𝐨𝐟 𝐖𝐨𝐦𝐞𝐧 𝐢𝐧 𝐁𝐲𝐳𝐚𝐧𝐭𝐢𝐧𝐞 𝐌𝐮𝐬𝐢𝐜"™️, the first official and largest membership platform for the women in B.M. For further information, visit the website below:
🇬🇷 Η Ν.Καραντζή ίδρυσε τον "Πανελλήνιο Σύνδεσμο Ψαλτριών"™️, τον πρώτο και κατεξοχήν φορέα εκπροσώπησης των γυναικών ψαλτριών. Για περισσότερες λεπτομέρειες, παρακαλούμε επισκεφθείτε την ιστοσελίδα:
🌐www.womeninbyz...
Ευχαριστώ για την υπέροχη εισήγηση! Ο Θεός να σας ευλογεί και να σας δυναμώνει σε ο,τι κάνετε!
Τι να λέμε τώρα. Υπέροχη Καθηγήτρια. Και άψογα ελληνικά όπως πάντα.
Αγαπητό μου κορίτσι ❤️ σ' ευχαριστώ, άλλο ενα πολύ ευχάριστο μάθημα.Οσο για την ευλογία να ακούμε τον Άγιο Πορφύριο και οσα διδάσκει, νιώθω πολύ ευγνώμων. Δια πρεσβειών του Αγίου ο Θεός να σε ευλογεί.
Άλλη μια εξαιρετική προσέγγιση της πνευματικής διάστασης της μουσικής της λειτουργικής μας ζωής. Αναδεικνύετε το νόημα όπως το φώτισαν οι Πατέρες μας με εντυπωσιακή πληρότητα, παρά τη συνοπτική διάσταση που απαιτείται για το βίντεο. Στην ουσία καταδεινύετε την παθογένεια που γεννα η προσπάθεια παράκαμψης της πνευματικης διάστασης αυτής της τέχνης έτσι όπως ορίστηκε ήδη απο τους εκκλησιαστικούς Πατέρες.
Σαε ευχαριστούμε για μια ακόμη φορα !
Ιέρεια της βυζαντινής μουσικής μας...! Ο Άγιος να σας σκεπάζει κ να σας καθοδηγεί πάντοτε...!
Απολαυστική πάντα
Εγώ πάντως χαζεύω πόσο όμορφη είναι.... 😍
Εσύ, θα πρέπει να δεις και παραπέρα..και αν το μόνο σχόλιο που σου ήρθε να κάνεις, ειναι αυτό, μάλλον βλέπεις λάθος βίντεο.
Συγχαρητήρια!!!
Σας ευχαριστούμε πολύ!!
Ο Άγιος Πορφύριος ο πνευματικός σας που σας οδήγησε σε αυτον τον δρόμο της ψαλτικής να σας εχει πάντοτε καλά, να προσφέρετε το απόσταγμα της γνώσης, της μελέτης και του ταλέντου σας. Οι εκπομπες σας στην Πεμπτουσία είναι μια όαση πάντως. Γενικα παρακολουθώ το κανάλι και μου δίνει μεγάλη παρηγοριά.
Να ειστε ευλογημενη
Η βυζαντινή μουσική είναι πραγματικό σπουδαίο κεφάλαιο της παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς Εύχομαι να αναγνωριστεί η αξία της στον κόσμο. Σε αυτό βέβαια συμβάλλετε και εσείς με το σπουδαίο σας έργο και σας ευχαριστούμε. ❤❤❤
Η Βυζαντινη Μουσικη ανοιγει Πνευματικες Ζωνες, ζωογονει οντολογια , αναπτερωνει οντολογικη πεμπτουσια , λυπουμαι τρομερα για καποιους Θεοφανως Υποκριτας Χριστιανους Ορθοδοξους που δεν εχουν επ ουδενι λογω την παραμικρη μεθεξη βιωματικα στο ζητημα καθοτι καποιοι χωρις να εχομε επαφη με τα της εκκλησιαστικης βυζαντινολογιας και τα τοιαυτα ειχαμε καποια ιδιαιτερα βιωματικα δρωμενα, τα οποια ευχομαι ειδικα οσοι πνευματιζουν αναρμοστα ακαιρα να αποκτησουν εστω και κατα προσεγγιση...
Αξιοτιμη Κ. Καραντζη αν ο κοσμος ο ταχα Θεοφρων σημερα ειχε λιγο βιωμα των καταστατικων απαυγασματων του Ουρανου θα διαλαλουσε ενδομυχα τους μυσταγωγικα η φωνη των αγγγελων.
Με την δεουσα αγαπη σας ευχομαι τις πλεον ευλογημενες αξιωσεις στη ζωη σας.
Ενας νεοφανης αγαπων ταλαιπωρος του Αγιου μας μεγιστου Μυστου της Αγαπης του Κυριου μας Πορφυριου.
Να ευχεστε
Στεφανος
Πάρα πολύ ωραίο και καλοστημένο το πόνημα αυτό. Ευχαριστούμε!
Υ.Γ. έχω την εξής προσωπική απορία (αν θέλετε παραπέμψτε με σε βιβλιογραφία ή σε κάποιο βίντεο): για ποιο λόγο δεν χρησιμοποιήθηκαν μουσικά οόργανα στην Ανατολική Ορθόδοξη εκκλησία (ή αν χρησιμοποιήθηκαν γιατί δεν επικράτησαν;)
Σας ευχαριστώ για το σχόλιο. Σύντομα θα ανέβει στο κανάλι σχετικό περιεχόμενο από αντίστοιχη παρουσίασή μου στην PemptousiaTv. Πρόκειται για όντως ενδιαφέρον θέμα.
Ευχαριστούμε για το βίντεο 🙏❤️
Πάρα πολύ όμορφο βίντεο. Η λουθηρανική εκκλησία αγαπάει τη βυζαντινή μουσική και τη βυζαντινή τέχνη γενικότερα. Ο Λούθηρος ήταν ο πρώτος που εισήγαγε την υμνωδία εκ μέρους όλων των πιστών και όχι μόνο των ψαλτών ή των μουσικών. Από την άλλη, η μουσική εκκλησιαστική λουθηρανική τέχνη έφτασε σε υψηλά επίπεδα με τον Μπαχ. Όσες φορές έχω βρεθεί σε Ορθόδοξη εκκλησία και έτυχε να ακούσω να ψάλλει όλο το εκκλησίασμα κάποιο ύμνο, ομολογώ ότι ήταν θεσπέσιο. Προτείνω λοιπόν δύο πράγματα: α) να επεκταθεί η υμνωδία από όλο το εκκλησίασμα στην Ορθόδοξη εκκλησία και β) να παραχθούν βυζαντινοί ύμνοι και στα νέα ελληνικά, αλλιώς, για τον πολύ κόσμο, θα ακούγεται μόνο ως μία μελωδία, που μπορεί να αρέσει ή όχι, και όχι ως λόγος χριστιανικός, ως προσευχή ή διδασκαλία. Να προσθέσω τέλος ότι η βυζαντινή μουσική έχει ''περάσει'' στην κοσμική ελληνική μουσική ήδη, δεν περιμένουμε κάτι τέτοιο να συμβεί. Φτάνει μόνο να ακούσουμε την αρχή της ''Συννεφιασμένης Κυριακής'', για να το διαπιστώσουμε. Και όχι μόνο. Και πάλι, συγχαρητήρια για το ωραίο βίντεο.
Στην ορθοδοξη εκκλησία δεν ακούμε μουσική αλλα ψαλμωδίες. Καλό ειναι να τοποθετούμαστε σωστά γιατί ο ρόλος του ψάλτη είναι πολυ σοβαρός και δεν ομοιάζει με τον τραγουδιστή που τραγουδά στο ρυθμό της μουσικής.
Ειναι οι ψαλμοί του Δαυίδ οχι τα μουσικά τραγούδια του. Είναι λάθος που το δεχτήκατε οπως σας το έδωσαν και το υιοθετήσατε κατευθείαν χωρίς καν να το φιλτράρεται αν ταιριάζει. Γνωρίζεις πιο ειναι το σωστό αλλα το αδιαφόρησες.
Απορώ ο Ιερέας ή ο πνευματικός σου πως το δέχτηκε και δεν σας εκανε παρατήρηση.
Καλη συνέχεια
Με συγχωρείτε αλλά γράφετε μεγάλες ανοησίες και δεν καταλαβαίνετε καν ποιο είναι το περιεχόμενο του βίντεο. Ο όρος μουσική και όρος ψαλμωδία ασφαλώς και δεν αντιτίθενται. Τα ερωτήματα που παρατίθενται κατά την έναρξη του βίντεο αποτελούν τα ερωτήματα που έχουν κατά καιρούς απασχολήσει την έρευνα. Απαντώνται δε επί της ουσίας τους από τους Πατέρες στη συνέχεια. Θα παρακάμψω την υπόθεση ότι μου δόθηκαν κείμενα ή τα περί παρατηρήσεων πνευματικού, ως αστεία. Δυστυχώς αυτό είναι το πρόβλημα πολλών νομιζομένων ως Χριστιανών. Δεν καταλαβαίνουν τι ακούν, προφανέστατα δεν είναι καν γνώστες του χώρου πάρα μόνο επιδερμικά και επιχειρούν να παραστήσουν τους δασκάλους σε ανθρώπους που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους στη σχετική έρευνα. Όταν μάθετε να κατανοείτε το περιεχόμενο όσων ακούτε, μπορείτε να επιχειρήσετε τον διάλογο.
Κυρία Καραντζή πραγματικά απορώ κάθε φορά με την υπομονή σας κάθε φορά να απαντάτε σε ανθρώπους που φαίνεται ήδη από τον τρόπο και αυτά που γράφουν ότι δεν γνωρίζουν τι λένε και όπως το είπατε σωστά δεν καταλαβαίνουν τι ακούν. Απορώ που ο κύριος ή η κυρία .. Paullalau ( +αριθμοί ) είδε να μπερδεύεται ο ψάλτης με τον τραγουδιστή στο βίντεο; Αφού ακτιβώς το αντίθετο αποδεικνύεται στο βίντεο, ότι δηλαδή οι Πατέρες επέμειναν στον πνευματικό στόχο της βυζαντινής μουσικής στη ζωή της Εκκλησίας και όχι τόσο στην επιλογή της μουσικής ως πρώτης προτεραιότητας αφεαυτής. Απορώ αν κάποιοι θέτουν σε λειτουργία την ΑΚΟΗ τους ή απλώς έχουν τα αυτιά για διακοσμητικά;
Η λέξη επίσης Μουσική μια χαρά ταιριάζει με την ψαλτική, αφού αυτό είναι. Γι' αυτό άλλωστε λέμε ότι μαθαίνουμε "βυζαντινή ΜΟΥΣΙΚΗ", οι Μητροπόλεις ιδρύουν Σχολές βυζαντινής ΜΟΥΣΙΚΗΣ και υπάρχει έδρα στο Πανεπιστήμιο βυζαντινής ΜΟΥΣΙΚΟλογίας!!!! Με τέτοια σχόλια θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέραμε. 🤣@@nektariakarantzi
Για να τολμά να γράφει με τέτοια άγνοια, μάλλον δεν ξέρει -παραδόξως- σε ποιαν απευθύνεται. Έρχεται πραγματικά να διδάξει ένας ανώνυμος για το τι είναι βυζαντινή μουσική και τι είναι ψαλτική και τι μουσική και ποιος ο ρόλος του ψάλτη στην Νεκταρία Καραντζή. Μόνο γέλωτα προκαλεί τω όντι
@@nektariakarantzi❤👏👏👏👏