【ジョジョ】 8部 ジョジョリオンの反省点を考えてみる

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  • Опубліковано 24 лис 2021
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КОМЕНТАРІ • 637

  • @user-dj4lj5cy1v
    @user-dj4lj5cy1v 2 роки тому +64

    サムネの不快なキャラで真顔の常秀まじ笑う

  • @user-zc4kb3dh2h
    @user-zc4kb3dh2h 2 роки тому +297

    やっぱり荒木先生は「え?そんな設定あったか?」「この設定どうなったん?」ってくらいの大雑把な感じがちょうどいい気がする…。

    • @gggooodddw6179
      @gggooodddw6179 2 роки тому +34

      スターフィンガー!

    • @blindtouch9033
      @blindtouch9033 2 роки тому +19

      つーか、その辺考えてたらマトモな作品しか生まれないと思うわ。
      ジョジョはマトモな作品ではないし。

    • @user-iz5cu1dj6d
      @user-iz5cu1dj6d 2 роки тому +30

      それはあるけど、それを差し引いても雑な気がするんだよなぁ、、、

    • @user-ff6gs1ih5q
      @user-ff6gs1ih5q 2 роки тому +20

      ジョジョは急に宙に浮くとか、設定無視とかを「凄み」で説明できるんだから
      伏線とか凝りすぎない方が良い

    • @seventhmurakami6770
      @seventhmurakami6770 2 роки тому +11

      ジョジョだから許されるとかそういうのがムカつく

  • @user-th4dt1eo2v
    @user-th4dt1eo2v 2 роки тому +81

    定助にとっての「呪い」は自身が何者なのか分からないという事
    →自分が何者なのかはっきりさせることが目的
    →自身の正体を探しながら、岩人間達と戦う
    →最終的に定助は東方家の一員となる
    →自身の居場所を見つけ、「呪い」が解かれる
    という物語だったのだと思います。

  • @utopiccosmic1973
    @utopiccosmic1973 2 роки тому +69

    もっと8部吉良を見たかった…殺人嗜好が無くなってマジモンのヒーローだった…

  • @Broccolhuhusa
    @Broccolhuhusa 2 роки тому +76

    多分8部の残った伏線は9部で全部回収されるかヘブンズ・ドアーで伏線の記憶が消されるかのどちらかだと思う

  • @user-ux3rw5wz9k
    @user-ux3rw5wz9k 2 роки тому +353

    荒木先生は長い時間をかけて謎や伏線を回収する大きな物語を作るより、同じ長さでもひとつの目的のために道中で色々な話が繰り広げられる方が合ってるのかなって思うな〜、アイデアが豊富なぶん

    • @canwegoback7737
      @canwegoback7737 2 роки тому +27

      伏線回収できてないしな

    • @OdaEichiro
      @OdaEichiro 2 роки тому +16

      全然ダメだよな。良さを全く活かせてないわ。

    • @t-1987
      @t-1987 2 роки тому +30

      データ移行前のクローンが描いたんじゃね?

    • @user-qd4lj5ly8r
      @user-qd4lj5ly8r 2 роки тому +7

      @@t-1987 それだ

    • @user-od2mj4ep9b
      @user-od2mj4ep9b 2 роки тому +4

      皮肉

  • @user-zy7dc8wb7l
    @user-zy7dc8wb7l Рік тому +8

    「杜王スタジアムに突入するぞ!」って言ってなぜか永遠に突入しなかったり「康穂ちゃんが危ない!」って言って走り出した定助が次の話で部屋でくつろいでたり、「髪留めの岩動物を調べなくては!」って離脱したはずの康穂が岩動物を調べずに生理痛で病院に行ってたり
    細かい描写の矛盾ってレベルじゃなくて話の繋がりがおかしいところが多々あった

  • @onepad1853
    @onepad1853 2 роки тому +343

    8部は月刊で読むとだれるように感じるけど、単行本で一気読みすると読む手が止まらなくなる。

    • @Bendy_bendy
      @Bendy_bendy 2 роки тому +10

      それまじでわかる

    • @user-jl3ud7nr4c
      @user-jl3ud7nr4c 2 роки тому +4

      中盤が1番面白くて好きwww

    • @user-op1uv7cz4k
      @user-op1uv7cz4k 2 роки тому +16

      ジョジョは週刊や月刊だとだれる。一つ一つの戦いが長いからな。

    • @user-yo5jl8vd9t
      @user-yo5jl8vd9t 2 роки тому +3

      BLEACHパターンや

    • @user-uh9kb2uq2w
      @user-uh9kb2uq2w 2 роки тому +5

      それは全部に共通してますね。特に5部以降はw

  • @user-hv5dr1tu9h
    @user-hv5dr1tu9h 2 роки тому +295

    個人的にこうして欲しかった要素
    ①ラスボスを早く出して欲しかった
    ②序盤に味方になった虹村京や憲助さんの出番を増やして欲しかった
    ③後半はタッグバトルばっかりだったから、個人バトルが欲しかった(定助以外の)

    • @user-bk9lu8mx1i
      @user-bk9lu8mx1i 2 роки тому +44

      虹村さんも鳩姉さんも活躍は一回だけだったからなあ

    • @kuninoasi
      @kuninoasi 2 роки тому +33

      良いキャラいたのに活用できなかったのは痛い。
      ラスボスについても今までで1番ポッと出感が強く、戦う理由も6部7部と比べると使命感薄いのがまたキャラの薄さを際立ててしまう

    • @TheUltraviolet1128
      @TheUltraviolet1128 4 місяці тому

      僕は、回想編をむしろ本編にして欲しかったです。
      吉良吉影とジョースケの友情。
      ラスボス・ダモカン。
      この回想編は、魅力ありました。

  • @user-xk3dl8xg8n
    @user-xk3dl8xg8n 2 роки тому +142

    常習はカッコつけてもいざ危険が及ぶと態度が激変するとこが人間らしさ全開でネタとしても超好き

    • @ClockRabbit13
      @ClockRabbit13 2 роки тому +30

      常秀のスタンドがある意味、使い方しだいで8部の回復役になってもいいくらいの性能なのに、使いこなせてないのがまたなんとも・・・

    • @user-xb4md1lq6t
      @user-xb4md1lq6t 2 роки тому +36

      腕無くなって後悔ちゃんとしてんのすこ

    • @OCHINPOOINPOBROTHERS
      @OCHINPOOINPOBROTHERS Рік тому +18

      最後の新ロカカカの所ゴミすぎておもろい笑

    • @sora-zg5ze
      @sora-zg5ze Рік тому +21

      終盤でヤスホに優しくなったと思ったら腕取られてブチギレたのほんと草

    • @user-rx7zc4qf4k
      @user-rx7zc4qf4k Рік тому

      @@sora-zg5ze ヤスホもヤスホで態度がな。

  • @eldia4953
    @eldia4953 2 роки тому +48

    記憶喪失した事、失った記憶を取り戻した後の『定助』としての在り方を見つけたことの過程が冒頭の"『呪い』を解く"ということなんじゃあないかなと私は思っています。

    • @st_1998
      @st_1998 2 роки тому +19

      そう思う。8部は重苦しく閉塞感もあったけど、逆に定助や東方家がどうにもならない『呪い』や『厄災』を解こうともがく過程とマッチしてて良かった。

  • @cubecube1458
    @cubecube1458 2 роки тому +271

    第9部で伏線が全部回収されてさらに一巡前に戻って6部前の伏線も全部回収されるにジョースターの魂を賭ける

    • @user-cf4iw4wd6q
      @user-cf4iw4wd6q 2 роки тому +76

      俺は花京院の魂を賭けるぜ

    • @deltatriangle7763
      @deltatriangle7763 2 роки тому +86

      ジョースター一行全滅不可避

    • @the68542
      @the68542 2 роки тому +16

      Good

    • @Maple8023
      @Maple8023 2 роки тому +12

      俺はジョリコの魂を賭ける

    • @user-sx4uh4pm8o
      @user-sx4uh4pm8o 2 роки тому +11

      それじゃまるで9部で終わりみたいな構成じゃあないか

  • @Master-Yokult
    @Master-Yokult 2 роки тому +90

    これらの反省点が9部で返上されるといいな…

  • @kokoamaru0X
    @kokoamaru0X 2 роки тому +74

    オレンジとレモンを使って壁の目に融合の性質があることを説明したのに、結局ロカカカで片付けられちゃったのが腑に落ちない。

    • @user-nx5vn4ld7v
      @user-nx5vn4ld7v Рік тому +5

      その融合の性質を使って作られたのが新ロカカカでは?

  • @marimo6473
    @marimo6473 2 роки тому +50

    「杜王スタジアムに乗り込むぞ!」→行かない
    っていう流れは酷かった

    • @user-mj6vt4lr9w
      @user-mj6vt4lr9w 2 роки тому +1

      僕、ジョジョリオン読んでなくてアナタのコメント見てすっごいオモシロそうじゃんって思ったよ笑!!!
      みんなが言うよう単行本が良いのかな?

    • @user-cg2zh6uv5x
      @user-cg2zh6uv5x 2 роки тому +1

      康穂と剣の時だっけ? どの時だっけ?

    • @marimo6473
      @marimo6473 2 роки тому +11

      @@user-cg2zh6uv5x 大念寺山を倒したあと
      仗助・康穂・つるぎの三人で杜王スタジアムに乗り込もうとしたけど、カレラが登場してうやむやに
      その後二度と杜王スタジアムには行かない

  • @user-svx
    @user-svx 2 роки тому +31

    8部は奇妙さで言ったら4部超えて一番あると思うわ

  • @誰もが見惚れる天の川でツコツコ

    単純に、第七部に全力かけすぎただけかも知れない

    • @yd2008
      @yd2008 2 роки тому +26

      七部まで全力出すのも苦労しますし良く書ききったと思います。
      八部は惜しかったですが九部で巻き返せる事を期待したいです。

    • @誰もが見惚れる天の川でツコツコ
      @誰もが見惚れる天の川でツコツコ 2 роки тому +19

      もう一回8部読み直してるけど、逆に良い気がして来た

    • @mjk9905
      @mjk9905 2 роки тому +9

      @@誰もが見惚れる天の川でツコツコ 序盤はめちゃめちゃ面白いと思う、それは全部だけどな

    • @誰もが見惚れる天の川でツコツコ
      @誰もが見惚れる天の川でツコツコ 2 роки тому +7

      2周目してきたけどそこそこ良いかもしれない(ビタミンC好き)

  • @user-uc2py6ku8m
    @user-uc2py6ku8m 2 роки тому +50

    バトルが一発逆転ばかりだった
    逆転に次ぐ逆転がジョジョの頭脳バトルの醍醐味だと思う

    • @user-je7cr4kl6g
      @user-je7cr4kl6g 2 місяці тому

      3部見直してみ
      弱点に気がついての一発逆転は当時から変わらんぞ

  • @user-qs5kd2qq9n
    @user-qs5kd2qq9n 2 роки тому +16

    「思い出と夢」
    思い出がないから自らが何者かわからないという呪いにかかっていた定助が
    もう記憶は取り戻せないけど自らを何者か定め
    血統の呪いを解いた新しい東方家の門出を祝うケーキ(未来=夢)を選ぶのを助けるだけで
    もう充分「呪いを解く物語」だったように思う

  • @user-gc6sq6kv1p
    @user-gc6sq6kv1p 2 роки тому +14

    最後まで燃える展開が無いまま終わったという感じ
    絵柄も以前なら連載中にどんどん変わっていくのに、8部はずっと変わらないままで登場人物の表情も死んでた

    • @user-dv1wr1bg1e
      @user-dv1wr1bg1e 2 роки тому +7

      8部大好きですけど、表情の変化が少ない点は全力で同意しますね…

  • @YakobuToyozuka
    @YakobuToyozuka 2 роки тому +251

    月刊でなかなか単行本が出ないのにあまりストーリーが進まないのも良くなかったかなぁ。通しで読むと結構面白い。

    • @user-tw7lg5sn4r
      @user-tw7lg5sn4r 2 роки тому +25

      奇妙なのと、斬新なものが多い
      ただそれが面白いかというと...
      ファンファンファンなんて
      ジャスティスの下位互換だし

  • @user-ku9hp4iz9r
    @user-ku9hp4iz9r 2 роки тому +249

    初期と比べてジョリミの声色が少しずつ感情豊かになっていってるのがすこなんだ

    • @user-wx6ms4gn2v
      @user-wx6ms4gn2v 2 роки тому +46

      『「生長」』しているのか…ッ!?

    • @baua.k.a4492
      @baua.k.a4492 2 роки тому +15

      声長やな

    • @user-ds8br4of1f
      @user-ds8br4of1f 2 роки тому +11

      なかなか上手いこと言うじゃあないか

  • @p_qp_q
    @p_qp_q Рік тому +10

    スティールボールラン以降の啓発的メッセージ性は正直好き。
    反ジャンプ的な「正義や悪は虚構、全ては強弱のみ」とか、「自明の下では見過ごされて良いことなどひとつとしてない」とか。ワンダーオブUの能力である厄災やロカカカの実の効果も公平世界性を孕んでて面白い。

  • @user-cb8ii4nd7f
    @user-cb8ii4nd7f 2 роки тому +92

    序盤〜中盤はラスボスより暗躍しつつ、後半は主人公以上の凄みを見せた東方常敏がよかった。
    なんならジョジョリオンで1番好き

  • @user-lt6re5pv8k
    @user-lt6re5pv8k 2 роки тому +16

    スティールボールランが大成功したから期待度がデカすぎちゃったんだよね…

  • @user-xp7zk6jb7h
    @user-xp7zk6jb7h 2 роки тому +25

    序盤はバトル、謎回収、次のバトルの展開でめちゃくちゃワクワクしながら読んでいたけど、岩人間出たあたりから謎ばっかり増えて回収がなくなって読むのがしんどくなった。

  • @catroom
    @catroom 2 роки тому +20

    3部の目的が「ホリィさんをスタンドの呪縛から救う事」だったから、8部もホリィさんの
    呪いを解くんだろうと予想してたけど、ホリィさん救われてなくてモヤモヤしてる

    • @neokaazu
      @neokaazu 2 роки тому +1

      ホリィの入院費は定助が払う、ってのどうなったの?

    • @user-vk3oi9to6o
      @user-vk3oi9to6o 2 роки тому

      @@neokaazu 憲助さんが払ってくれてるのかもね

    • @user-cg2zh6uv5x
      @user-cg2zh6uv5x 2 роки тому

      @@user-vk3oi9to6o 吉良吉影は船医らしいけど、一般病院勤務と同じくらい給料良かったのかな

  • @user-lp4cb2es4s
    @user-lp4cb2es4s 7 місяців тому +3

    最近読んだけど
    序盤は伏線バンバン貼られてワクワクする期間
    中盤は目的が明確化して敵もハッキリしてきて『こっからおもろくなりそう!』ってなる期間
    終盤は中盤でイキそうになる寸止めのまま最後までイキきれないまま不完全燃焼で完結する。
    っていう感想になった

  • @gorilla-gorilla-diehli
    @gorilla-gorilla-diehli 2 роки тому +19

    一番の成功は豆銑礼というキャラを生み出したこと

    • @user-on5qy8ee4b
      @user-on5qy8ee4b Рік тому +4

      いいキャラだったのに殺されちゃったのが残念

    • @Shin_kikouhou
      @Shin_kikouhou 18 днів тому

      8部のポルナレフ

  • @ssbb4u433
    @ssbb4u433 2 роки тому +16

    設定のガバ感とか未回収伏線とかはもうジョジョだからどうでも良いのよ
    圧倒的にキャラの魅力が無さすぎる
    魅力無かったら凄みでなんとかカバーできてた部分が無理になるんよ

  • @adapt-a-cat7455
    @adapt-a-cat7455 Рік тому +5

    8部の呪いは『真実に到達できない』だと思ってる。透龍が出たあたりから特にそのメッセージが明らかに提示されている。読者の僕らも皆回収されない伏線にモヤモヤする呪いにかかっているッ

  • @ikojiku
    @ikojiku 2 роки тому +177

    作者が伏線を回収せずに終わることで最大の恩恵を受ける、ユーチューバーの解説動画

  • @user-jq9vm8dt1s
    @user-jq9vm8dt1s 2 роки тому +62

    個人的にはジョジョの頭脳戦が好きだからSWの奪う能力が後半全く使われなかったのは悲しい

    • @ekal_0
      @ekal_0 Рік тому +3

      わかる

  • @user-mr4ev8xz2o
    @user-mr4ev8xz2o 2 роки тому +20

    自分が何者か分からず、心の拠り所(居場所)も無いのが東方仗助の呪いかと思ってたけど違うんかな

  • @user-kx4il4wl3x
    @user-kx4il4wl3x 2 роки тому +74

    終わるまで本当に長かった…
    最初、ソフト&ウェットの成長性がAだったから、てっきり定助の記憶が戻るにつれてどんどん進化するもんだと思ってた

    • @canwegoback7737
      @canwegoback7737 2 роки тому +19

      ダントツで長かったね
      物語後半は面白かったが、それまでが長すぎた...

    • @user-ov7sw8th6y
      @user-ov7sw8th6y 2 роки тому +12

      @@canwegoback7737
      最初から常助&東方家vs岩人間をやれば良かった気がする。

    • @user-vo3mv3lm2n
      @user-vo3mv3lm2n 2 роки тому

      ヘビー(ネタバレ)みたいにいきなりやばくなるのはジョルノみたいで代わり映えしないしねぇ

  • @A08044
    @A08044 2 роки тому +15

    ファンファンファンの兄ちゃんをウザ絡みしたのに善人として書かれる吉良
    岩人間がスズメバチに寄生して数字を学習する
    これがいまだ納得いかない

  • @johnarason641
    @johnarason641 2 роки тому +40

    絵柄とか挿し絵とかめっちゃ好きなんだけどな
    やっぱ他部と比べてキャラの魅力が薄い希ガス
    透龍くんもいままでのボスと並べると違和感あるし

  • @a-vw4qj
    @a-vw4qj 2 роки тому +10

    ある意味ジョジョリオンはシリーズで一番奇妙な物語

  • @GoldenWindow
    @GoldenWindow 2 роки тому +83

    東方家は割と悪者なイメージはあるけど、その分豆銑さんとか仗世文はめっちゃ好きになった

    • @milan-dog
      @milan-dog 2 роки тому +16

      虹村京さんも良かった。スタンド含めて

    • @user-wp3gu1cb8j
      @user-wp3gu1cb8j 2 роки тому +6

      のりすけ好きです...

    • @kome.
      @kome. 2 роки тому +10

      @@milan-dog ボーンディスウェイはゴツいバイクが思いっきり轢いてくる感じのデザインでカッコよかったですよね…しかし、まさかあんなあっさりと退場してしまうことになるとは

    • @milan-dog
      @milan-dog 2 роки тому +2

      @@kome.
      アイディアは良かったんですけどね

    • @UNKNOWN-dd2hp
      @UNKNOWN-dd2hp 2 роки тому +3

      @@kome.
      強すぎて持て余しちゃったんでしょうね。アヴドゥルやフーゴみたいに。

  • @user-us2tr5ub7m
    @user-us2tr5ub7m 2 роки тому +52

    兎にも角にも長すぎる、これが3〜6部くらいの尺だったら「まあこんなのもありかな」って思えたかも

  • @user-lu7ry6ou5p
    @user-lu7ry6ou5p 2 роки тому +15

    一番解せなかったのが、目的であったはずのホリーを救えなかった事。
    一番嫌なのは、辻褄があってない事が多い事。

  • @user-kw9wv9br6g
    @user-kw9wv9br6g 2 роки тому +15

    何だかんだ好きだったわ…

  • @user-ky2qq4hr2c
    @user-ky2qq4hr2c 2 роки тому +16

    敵の心理描写や会話が少なくて魅力を感じないのが失敗の原因だと思った
    双子とかアーバンゲリラとかなんだったの?って感じ
    とにかく敵キャラが記憶に残らない
    個人的に8部で魅力のある敵(岩人間)がダモカンしかいない

    • @neokaazu
      @neokaazu 2 роки тому

      味方(?)も作並カレラとか東方花都とかなんのために登場させたかわからんくらい
      意味ないキャラだったな

  • @user-lm9qy1lw7c
    @user-lm9qy1lw7c 2 роки тому +27

    ジョジョリオンにおける呪いはワンダーオブUの厄災であり、東方家の病気だと思った。
    どちらもかなり昔から杜王町やジョースター家(東方家)にはびこるもので、それを定助は倒した=呪いを解いたって感じ
    あと次はジョジョリオンの面白いところやテーマについての考察動画が観たいです。ジョジョリオンは人間賛歌がバシっと提示されてない分、人の数だけ答えがありそうなので。

  • @TN-vf2nx
    @TN-vf2nx 2 роки тому +10

    おとなはウソつきではないのです。
    まちがいをするだけなのです···

  • @user-nv5ky3mm7y
    @user-nv5ky3mm7y 2 роки тому +7

    定助が何から解き放たれたか…最後まで読むと「自分が何者なのかということを突き止めた上で、それと決別する」って感じでしょうか。
    東方家では憲助さん好きですねえ。生き残ってよかった…。
    あと東方家の階段手すりについてる謎の紋様って何だったんでしょう?

  • @user-un7kf8cm2x
    @user-un7kf8cm2x 2 роки тому +10

    でも、最終話の定助が東方家に正式に迎え入れられるのはグッとくるものがありました。

  • @mimimi7234
    @mimimi7234 2 роки тому +13

    確かに問題が多いので、いつか荒木先生に「最終版」ということで再編集された決定版を作ってほしい。一番気になるのはホリーさん。彼女を救えないのは定助の動機の上から大問題と感じるのです。(ほかにも常秀の右手が治らないとかも)ワンダーオブユーの凄みはサスガと思うのですが。

  • @user-zv2pt2pg6k
    @user-zv2pt2pg6k 2 роки тому +164

    触れ難い点ですが、他の部と比べてキャラデザに魅力を感じ辛かったのも大きいと思います。
    定助のセーラー服に隙っ歯やS&Wの貧弱なデザインは仲間の一人なら受け入れられましたが、主人公とするには万人向けではなかったのかと。

    • @user-cb8ii4nd7f
      @user-cb8ii4nd7f 2 роки тому +64

      クラスに1人はいる、「ルックスは悪くなく、勉強やスポーツもそこそこできるけど、ちょっと変わった性格で何考えてるか分からない。休み時間は一人で読書して過ごしてる」タイプよね。
      主人公向きの性格ではないけどジョジョなら納得できる笑

    • @user-lw1hv6go2n
      @user-lw1hv6go2n 2 роки тому +25

      スタンドからしてもふわっとしてる青年って印象だよな

    • @tomato5575
      @tomato5575 2 роки тому +30

      アレで近距離パワー型は無理がある

    • @user-lj9yl5cp5m
      @user-lj9yl5cp5m 2 роки тому +22

      @@user-cb8ii4nd7f まるで4部吉良吉影の説明のように見える不思議

    • @user-ir7bq3fy2k
      @user-ir7bq3fy2k 2 роки тому +8

      定助のスタンド・ソフト&ウェット、もっと3部のスタープラチナや5部のゴールドエクスペリエンスのようないかにも主人公が使うとわかるようなヒロイックなデザインだったら個人的にはもっと好きになれたのにな。

  • @user-ov7sw8th6y
    @user-ov7sw8th6y 2 роки тому +6

    8部アニメ化の際。消化されていない伏線はカットされる反面、ロカカカの実や透龍(岩人間)の存在は序盤から伏線を張ると思う。つまり8部は反省点や矛盾を解消してやって欲しい。

  • @user-gg1yn4tl5e
    @user-gg1yn4tl5e 2 роки тому +23

    奇妙だからこそ良いんじゃぁ無いか?
    あとアニメ化は8、9年後かと思うが、俺はアニオリ展開とか改編とかでもっと良くしてくれる信じてる

    • @user-dv1wr1bg1e
      @user-dv1wr1bg1e 2 роки тому +3

      私も、8部好きですが、
      矛盾点に関してはどうしてもアニメスタッフ様を信用するしか無いなとw
      5部アニオリで、「終盤に一瞬だけフーゴ出てきた時」みたいな「消化不良解消感」が欲しいですね。

    • @user-vo3mv3lm2n
      @user-vo3mv3lm2n 2 роки тому +1

      8部に関してはほぼまるごと変えないと・・・

    • @user-gy8rx2rb5o
      @user-gy8rx2rb5o 2 роки тому +4

      ストーリーが難解な所とか矛盾してる所を「奇妙」とは思えないな、個人的にカツアゲロードとかミラグロマンがジョジョの奇妙さだと思う。

  • @user-mq5zn6tt5p
    @user-mq5zn6tt5p 2 роки тому +4

    8部はアート色に振り切ろうとした形なのかな?そこの好みが分かれた可能性
    あとは、ボスがなかなか出てこなかったことと、月刊ってことも相まって話がサクサク進まないこと、分かりやすいゴールの設定が中盤以降まで少なかったことも痺れを切らしてしまう要因に思える

  • @user-jn6jk8mh5n
    @user-jn6jk8mh5n 2 роки тому +45

    ジョジョリオン面白かったと思うんだけどなぁ
    全体としては未回収の伏線が気になってあれだけど、個々の話ではクワガタバトルとかミラグロマンとか面白い話もあったし、ペーパームーンキングとかドロミテの能力のホラー描写がかなり怖くて良かったと思う
    ワンダーオブUのビジュアルも好き

  • @user-bs9vf8tv9r
    @user-bs9vf8tv9r 2 роки тому +8

    実は俺らが伏線と勘違いしてるだけなのかもしれないw

  • @user-ew6hb5el8d
    @user-ew6hb5el8d 2 роки тому +8

    杜王スタジアム行くの有耶無耶になってあっ、これまた終盤とかで行く流れになるのかなって思ったら二度と行かないの笑った。

  • @user-et6jm6hm6j
    @user-et6jm6hm6j 2 роки тому +9

    呪いは主人公じゃなく登場人物1人1人の呪いをとく物語なのかもしれない

  • @atm7602
    @atm7602 2 роки тому +12

    露伴のだが断るみたいに読者の評価がガラリといい方に変わるようなシーンが常秀にもあったら人気キャラになってたと思う

  • @user-mu5sk8ui4p
    @user-mu5sk8ui4p 2 роки тому +7

    つるぎがノリスケを引きずってるシーンはいつもの矛盾か……とおもってたら
    ミスリードでビックリ

  • @user-xz4sg1je1m
    @user-xz4sg1je1m 2 роки тому +117

    常秀はもっと活躍させてあげてほしかったよなあ…実際常秀メインのミラグロマンの話は人気高いし

    • @user-wt8hk8iv5d
      @user-wt8hk8iv5d 2 роки тому +52

      ラストの若者特有の悩みをぼやくシーンカッコよくてめっちゃ好きだったんだけどなぁ…
      ただただキモいだけで終わっていったのマジで残念

    • @user-lw1hv6go2n
      @user-lw1hv6go2n 2 роки тому +5

      スピンオフで救われて欲しい...

    • @UNKNOWN-dd2hp
      @UNKNOWN-dd2hp 2 роки тому +22

      あいつ何気にスタンドの成長性Aなんだよなぁ・・・。

    • @rukkorasalad7822
      @rukkorasalad7822 2 роки тому +24

      ナット・キング・コール使い道山程ありそうで外見能力共に好きだったのに
      常秀は好きじゃないけど

    • @canwegoback7737
      @canwegoback7737 2 роки тому +7

      デザインがスゴく良い

  • @user-bk7vg8gj7o
    @user-bk7vg8gj7o 2 роки тому +8

    定助は歴代主人公のなかで一番親近感湧いたw

  • @Adelheid1211
    @Adelheid1211 2 роки тому +16

    四部はホントに無駄と感じる話が無かった
    それなのにジョジョリオンは話がちっとも進まない感覚が多くてもっと削れただろとおもってしまう
    話に引き込まれないのに連載期間は長すぎたのが一番ダメだったと思う
    ラスボスの登場も遅すぎて作者の迷走感が強く出てしまうのがね⋯⋯
    四部は吉良が中盤で出て来て一気に物語を加速させたのに八部は終始グダグダでした

  • @user-kd1nk2vm9c
    @user-kd1nk2vm9c 2 роки тому +7

    欠点(?)を「奇妙」と「凄み」で解決できる作品。

  • @Mutoka_Hotaru
    @Mutoka_Hotaru 2 роки тому +41

    回収されない伏線とかも気にはなるけど8部の1番の反省点は魅力的なキャラが少なすぎることやと思うわ

    • @user-ov7sw8th6y
      @user-ov7sw8th6y 2 роки тому +5

      正直。東方家の女性キャラは直ぐに忘れそうなぐらいキャラ立ちをしなかったな。

    • @user-qd8xw8up2e
      @user-qd8xw8up2e 2 роки тому +5

      吉良、父ちゃん、長男、礼、ドクターウーはかなり好きだった。特にドクターウーは久々にジョジョって感じの敵キャラが来たなーってワクワクしてた。

  • @user-mh6cc7gd7i
    @user-mh6cc7gd7i 2 роки тому +72

    8部は失敗というよりは、単に物語やキャラクターの魅力にあまり注力せずに、
    オシャレな雰囲気とかアート性を前面に押し出して追求してみたかったんじゃないかなと思ってる。
    結果として微妙になっちゃった訳なんだけども。
    あと荒木飛呂彦は、発想とかアイデアは天才としか言い様がない程凄いけど、
    緻密な設定や伏線展開・回収で筋道通った長い物語を作るのは苦手っぽいから、
    箱庭的な世界観で起こるサスペンス物より、3部やSBRみたいな冒険物の方が読みたいな。

  • @rikukurioka8323
    @rikukurioka8323 2 роки тому +23

    ジョジョリオンでいう呪いは定助の壁の目に埋まる前の大切だった思い出を奪われたことだったのかもしれない。(仮説)よって物語が進むに連れて東方家の関係だったり、ロカカカのみを巡った戦いだったり、その思い出が僕の呪いの仮説を解くための鍵だったりするんじゃぁないかな?

    • @Master-Yokult
      @Master-Yokult 2 роки тому

      なのかもしれないなぁ………

  • @taikidohara
    @taikidohara 2 роки тому +10

    憲助の髪型…と言うか髪に付いてる丸いのが今でも気になって仕方がない…

    • @Donatello.United.U
      @Donatello.United.U 2 роки тому +5

      そんなん髪の毛にカビ生えてるボスが既にいるから今更よ

  • @kazu661
    @kazu661 2 роки тому +9

    完結してくれただけでもありがたいと思ってる笑笑

  • @user-ze9lg4ps9z
    @user-ze9lg4ps9z 2 роки тому +13

    正直反省点っていいのか分からないんですけどあまりにも理解が出来なくて読むのが大変でした

  • @eventhorizon6535
    @eventhorizon6535 2 роки тому +45

    ジョジョリオンは冒険してないが、
    奇妙差はナンバーワンだと思うぞッ

  • @sanmaman18
    @sanmaman18 2 роки тому +37

    やっぱ荒木先生に伏線を散りばめながら回収していく構成は無理だわ
    編集も少しくらい突っ込まなかったのかね、あれってどうなったんですか?って

  • @ellema2194
    @ellema2194 2 роки тому +9

    巻数的にもそうだけどボリュームも凄すぎるんだよなぁ、並べてみると。一部〜三部でDIO倒すまでより長いんだもん…ジョジョリオン

  • @user-ft7ig7wj2p
    @user-ft7ig7wj2p Рік тому +5

    なんだかんだで通してみると面白い

  • @user-ro3jy4ju7r
    @user-ro3jy4ju7r 2 роки тому +37

    数々の伏線や矛盾をスゴ味でゴリ押ししてきた先生にはミステリー系の作風は難しかったのかもね

  • @user-yy1xf5rm5r
    @user-yy1xf5rm5r 2 роки тому +16

    ジョジョリオンは、ミステリーに挑戦したら失敗した感じ

  • @SA-jf8xy
    @SA-jf8xy 2 роки тому +37

    いつになるか分からない文庫版を買おうと思ってて、8部を読み始めて分からなければ凄味で押し切るわ。

  • @koe1461
    @koe1461 Рік тому +4

    ジョジョリオンはあの独特な気持ち悪い雰囲気が魅力👍
    中毒性がある。。。

  • @taketake7763
    @taketake7763 2 роки тому +7

    主人公の能力がなんでも有りで強すぎるのに、定助の個人戦ばかり。高度な頭脳戦、逆転に次ぐ逆転、取り逃したところを他の仲間が機転を利かす、みたいな考え込まれた展開に乏しかった。
    そして何より思うのは伏線の未回収。回収されたシーンや思わせぶりなセリフは半分もないのでは?
    7部辺りから辻褄が合わない、未回収、スタンドの万能化がちょくちょくあったのに荒木先生に問いかけや指摘をしてこなかった編集部の怠慢。そもそも荒木先生は良くも悪くもセンスで描く人だから、その荒木ワールドを支え、商業作品として成立させるのは編集の仕事。

  • @user-jn2yr6om2l
    @user-jn2yr6om2l 2 роки тому +17

    回収されない伏線は伏線とは呼ばないんじゃあないかな

    • @user-ns5ks4wm8o
      @user-ns5ks4wm8o 2 роки тому +1

      間違いない笑
      伏線は回収されて初めてそれが伏線だって分かるよね笑

    • @unknown-mq3qc
      @unknown-mq3qc 2 роки тому

      ただの線

    • @Shin_kikouhou
      @Shin_kikouhou 18 днів тому

      伏線だと思っているのは我々読者だけだったということか

  • @user-rn4er4in1g
    @user-rn4er4in1g 2 роки тому +8

    9部のラスボス、パラレルワールドを元の世界に戻そうとするエンポリオとかだったら最高

  • @teppeicojima9717
    @teppeicojima9717 Рік тому +2

    「失われた過去を取り戻す」ことが定助の行動原理の一つであったわけだが、その考えに憑りつかれていたこと自体が「定助にとっての呪い」だったのではないか?最終的に空条仗世文だった頃にこだわることを捨てて、東方家の一員となり、東方定助として生きていくことにした/東方家に認められた、というのが呪いを解いたということじゃないかと思いました。

  • @user-wp7yl2tu5q
    @user-wp7yl2tu5q 2 роки тому +102

    S.B.Rが濃かったから余計にフワフワした印象でしたね。
    少年漫画ほどハイペースなバトルに全振りしてない分、
    芸術的で抽象的な面が溢れすぎたというか。
    個人的に登場人物は好きです。
    アンチ 友情 努力 勝利 的でw
    "主人公の味方は全員良い人なんだ" じゃあなくて、
    "嫌な奴なんだけど、嫌いだけど、身内だから" っていう妙なリアル感出てて良かったです。

    • @user-wp7yl2tu5q
      @user-wp7yl2tu5q 2 роки тому +2

      @@user-dv1wr1bg1e 有り難うございます。
      "あたしんち"懐かしいです。
      ユズ君と定助のモヤモヤした心象は重なる部分があるかもしれませんねw
      なんとももどかしい感じが伝われば幸いです。
      ただ、記憶も生活力も無い定助に、
      "家族みたい"に馴れ馴れしくしてくれて、
      "家族みたい"にくだらない事を言ってくれて、
      "家族みたい"にちょっとのすれ違いで喧嘩してくれる。
      悪くない環境だったと思います。何より裕福ですしw
      過去一番、狭い環境(世界観)のジョジョで面白かったと思います。

    • @user-pg9dd3zg2c
      @user-pg9dd3zg2c 2 роки тому

      シャボン玉だからフワフワしてる

  • @user-yo2vm2kx8y
    @user-yo2vm2kx8y 2 роки тому +38

    伏線を放り出すという"凄み"があるっ!!

  • @user-ho3og7cw6x
    @user-ho3og7cw6x 2 роки тому +4

    ジョジョリオンの複雑な能力を持つスタンドランキングお願いします!!

  • @kwwwsk
    @kwwwsk Рік тому +4

    これはもう5部後半くらいからだけど、能力が複雑過ぎる&万能過ぎるのが、都合良いな…と読んでて思った。単純な『治す』とか『重くする』とか『弾丸操作』とかの能力で万能な敵能力と工夫してバトルするジョジョが見たい…ッ!

    • @user-tv1hs8sw2m
      @user-tv1hs8sw2m Рік тому +1

      ベイビィ・フェイス「すまん」
      GER「すまん」

  • @cvbnv6513
    @cvbnv6513 2 роки тому

    絵が良い。長い間よく描いてくださってる

  • @user-ff5iz7rp9t
    @user-ff5iz7rp9t 2 роки тому +29

    個人的に常秀は結構好きやったしもうちょい活躍するシーン入れて欲しかったなぁ…

    • @kuninoasi
      @kuninoasi 2 роки тому +6

      最初気持ち悪いけど、
      どこかで覚醒してスタンドの意外な活用法が出ると思いきや、最後まで気持ち悪いまま終わるの逆に意外すぎた

    • @Shin_kikouhou
      @Shin_kikouhou 18 днів тому +2

      花京院ブチャエルメェスみたいなポジションになると思ったらただのゲス野郎なのほんま悲しい

    • @user-ff5iz7rp9t
      @user-ff5iz7rp9t 18 днів тому

      @@Shin_kikouhou やっぱり定助の相棒枠はやすほなのかなぁ…

  • @user-ud1sd3yb8u
    @user-ud1sd3yb8u 2 роки тому +3

    多分伏線でも何でも無い物も含まれてる可能性がありますね。

  • @user-pm4eb8tn5d
    @user-pm4eb8tn5d 2 роки тому +3

    挙げたこと最後の奴だけは異論がある。定助の呪いは何か?それは記憶。定助の記憶は戻らないけど自分の母親はどこの誰なのかは知っていた。母親もきっと自分のことを忘れていると思ったけれど母親の記憶を探った康穂は定助(仗世文)のことを忘れていなかった。二人が一人になって容姿が変わったこともあって母親は仗世文と気づかなかっただけ、最後のあの展開を読んで死の病と同じように呪いが解けたのは定助もまた同じだと思った。

  • @user-ln3xx1wp1h
    @user-ln3xx1wp1h 2 роки тому +104

    ジョジョリオンはジョジョの中では断トツで難解だし難しかったけど読み込んでみると結構自分なりに答えが見つかって個人的には面白かった。感覚的には良質な問題集って感じだと思った。

  • @user-cn5oo8wj4j
    @user-cn5oo8wj4j Рік тому +11

    でもいつでもチャレンジしてみる荒木先生は好感

  • @nikibi2650
    @nikibi2650 2 роки тому +8

    岩人間は一巡後の世界の柱の男的な存在だと思ってる。
    ジョジョリオンは2部とか4部以外の要素とかネタが入ってるのがいいんじゃあないか…?

    • @Master-Yokult
      @Master-Yokult 2 роки тому +2

      7,8部の世界は一巡後じゃあなくてパラレルだから、岩人間はパラレルの柱の男なのかもしれない…

  • @user-jj8cq5ds6s
    @user-jj8cq5ds6s 2 роки тому +3

    今日8部読み終わったけど本当に髪型の癖が強いことが印象深すぎたw w w w w w w w

  • @user-dm2rn9ji7x
    @user-dm2rn9ji7x 2 роки тому +86

    8部遂になんと奇跡的に今日全巻読み終わったのでこういう動画出てくれて嬉しい(๑>◡

  • @lcein9087
    @lcein9087 2 роки тому +2

    緑色の赤ちゃんの爺バージョンみたいなサブエピソードが長いなあ まだラスボス現れもしないけどどうなってるんだろう
    ・・とおもったら畳み掛けるようにどうやらずっとラスボス戦してたっぽい という情報からの急に終わった ・・みたいな印象

  • @user-ty6vv9vc2u
    @user-ty6vv9vc2u 2 роки тому +4

    今は黒歴史みたいな扱いでも数年後アニメ化されたりして過去シリーズ同等の評価を受けることができるだろうか

  • @user-vv9hf6rq5t
    @user-vv9hf6rq5t 5 місяців тому +1

    吉良家と仗世文とかホリーさんと定助のやり取りが1番好きだった
    定助と天秤にかけるのはつらいところだけど仗世文と吉良のダブル主人公でホリーさんを助けるために岩人間と戦う話くらいシンプルでも良かったのかも

  • @軍鶏時ラナ
    @軍鶏時ラナ 2 роки тому +31

    0:14
    こういう未回収の伏線は今後回収して貰えれば嬉しいと思うこの頃

  • @ibura9949
    @ibura9949 2 роки тому +5

    常秀はだんだん熱い男になっていくのかと思いきや最後まで情けない小物で驚いた

  • @F-Dna
    @F-Dna 2 роки тому +2

    何だかんだで面白かったけれどもう一回読むかと言われると読まないって感じ

  • @yukiOnio
    @yukiOnio 2 роки тому +15

    3.11がキーだから、呪いや厄災によって色々な物を失って途方も無い者たちが、希望を捨てず生き抜く為の戦いの話…だったのかな、と思ってる。

    • @montanaj3414
      @montanaj3414 2 роки тому +3

      実際、荒木先生の故郷の身内友人の中には震災の被害にあったり亡くなった人もいたかもしれない。
      当時、荒木家の本家が流されたらしいし、ジョジョ展のグッズの生産・販売元は東北の会社が多かったように記憶している。

    • @yukiOnio
      @yukiOnio 2 роки тому +2

      @@montanaj3414
      自分の地元に同じ事があったと想像したら、己がどうすべきか、苛まれることは想像に難くない。
      それを即座に着手し、作品と共に模索した先生…
      そこにシビれる あこがれるゥ…!!