«Новый Виток» #2 // Жаринов, Москвитин, Чубаров, Плессер
Вставка
- Опубліковано 2 чер 2024
- При информационной поддержке:
AAA.MAGAZINE: t.me/aaamagazine
и телеграм канала Сerebrum: t.me/cerebrumlink
Подписывайтесь на наш канал чтобы не пропустить еще больше интересного!
В этом выпуске обсуждаем насилие.
В гостях у Евгения Викторовича сегодня кинокритик Егор Москвитин, философ и искусствовед Игорь Чубаров и психолог Виктория Плессер.
00:00 - Интро
00:25 - История Насилия
02:30 - Какие корни у насилия?
04:20 - Посттравматическое стрессовое расстройство
07:42 - Что страшнее - физическое или психологическое насилие?
10:05 - Можно ли оправдать насилие?
13:40 - Просвещение смягчает нравы?
18:06 - Греческая трагедия и социальное насилие
22:10 - Герой всегда труп
26:19 - Насилие в кино тогда и сейчас
31:55 - Певцы насилия: Бёрджесс, Кубрик, о чем "Заводной Апельсин"?
35:20 - Можно ли остановить насилие?
39:02 - Откажется ли кино от насилия?
41:35 - Эпидемия насилия в Эпоху Просвещения
43:30 - "Я устал от двадцатого века, от его окровавленных рек"
47:55 - Прогресс и упадок
50:10 - Коллективные травмы сознательные и бессознательные
51:35 - Искусство - это большая ложь ради великой правды
53:55 - Сила утопии, надежда, ближайшее развитие
56:10 - Иллюзии в кино
57:37 - Итоги
Подписывайтесь на нас в соц. сетях:
тг: t.me/samosoboymedia
вк: samosoboy.media
И канал Евгения Викторовича: t.me/Evgeny_Zharinov
Команда:
Генеральный продюсер, режиссёр - Баяр Барадиев
Автор идеи, шоураннер - Павел Богословский
Исполнительный продюсер - Светлана Харламова
Художник по графике - Катерина Балакина
Продюсер пост-продакшна - Вероника Гавричкова
Художник-постановщик - Влад Огай
Оператор-постановщик - Дмитрий Шевченко
Оператор - Максим Шкитов
Оператор - Леонид Новожилов
Художник по свету - Роман Рубцов
Оператор светового пульта -Григорян Григор
Ассистент по свету - Денис Елизов
Звукорежиссер - Игорь Денисов
Гример - Екатерина Максимова
Стилист - Анна Косулина
Саунд-дизайнер - Игорь Макаров
Композитор - Светлана Ретюнская
Концепт-художник - Константин Гладков
Редактор - Сергей Кашкадамов
Бэкстейдж - Андрей Вальчук
Линейный продюсер - Денис Николаев
Администратор - Екатерина Вдовина
#НовыйВиток #ЕвгенийЖаринов #ЕгорМосквитин - Розваги
Вижу Жаринова, ставлю лайк!
Любого из Жариновых)
Вижу такой комментарий, ставлю лайк
не во многих передачах, где Евгений Викторович принимает участие, настолько выразительно проявляется его «слушательская» ипостась. новая грань, интересно 🙂
Жаринова можно вечно слушать. Лайк, подписка
Прошу не останавливайтесь. К сожалению у такого контента всегда будет мало просмотров. Но спасибо огромное вам за ваш труд.
Готова слушать Евгения Викторовича вечно. Спасибо за новую программу!
Очень интересный формат, гости, беседа - всё прекрасно!
Евгений Жаринов - спасибо вам за ваш живой ум! Слушаю , анализирую и после каждой беседы отмечаю для себя книгу для прочтения!!!!
Мощно. Удивительные и разумные люди, идеи, размышления. Спасибо за такую работу
Кинокритик очень тонко все чувствует классно, очень импонирует
Спасибо за такие разговоры ❤
Всем добра и любви
Спасибо! Интересные участники беседы были, если есть возможность обсудить с ними другие темы, с удовольствием бы послушала ещё. Жаринов хороший ведущий и собеседник.
Познавательно и очень интересная дискуссия получилась Евгений Викторович был на высоте ,но не менее поразил молодой интелектуал - Егор Москвитин ,побольше таких людей приглашайте на ваши передачи! Спасибо всем !
Приятно послушать умных людей
Великолепный проект.
Но, очень мягко говоря, странное соседство на одном канале с шоу с Красновой.
Потрясающая идея увидеть Евгения Викторовича в роли ведущего. Разговор был такой увлекательный, что хотелось и дальше слушать . Большое спасибо всем участникам ❤
Какой состав! Спасибо за видео, очень интересно! Ждём новых выпусков!
Обожаю Егора Москвитина!!!
Каждый день слушаю лекции Жаринова по дороге на работу. После них очень приятно начинать рабочий день!
Добрый день. А где вы их слушаете, поделитесь, пожалуйста)
@@romishnaider5657 в контакте есть группа лабиринты там он с Ириной кленской говорит , раньше была такая передача на радио Орфей
Какие важные темы затронуты! Благодарю за беседу!
А мне очень понравился этот разговор. Благодарю вас. Приглашаете к серьёзному размышлению
спасибо за выпуск!
Спасибо за интересный ролик😊
Огромное спасибо за подобные проекты
Спасибо Вам большое!
БЕСПОДОБНО!!!
Спасибо большое за интересную беседу! Хотелось бы, правда, подольше)
❤ продолжайте!
прелесть, а не выпуск!
Расширяет сознание - спасибо!Всех обнял
Спасибо всем большое за видеоролик, очень важная и интересующая проблема. Мне кажется людям всегда нужно верить в победу добра, только так появляется стремление работать над собой и творить благо.
Вообще великолепно
Открыла послушать Жаринова, а тут Москвитин! Он мне так нравится))
Спасибо!
Очень приятно и интересно слушать и познавать от Е. Жаринова, когда он не переходит на личности. Сегодня весь разговор на высоте ❤
Комментарий в поддержку прекрасного контента. Спасибо
Очень коротко, не ограничивайте хронометраж, это можно слушать долго.
Спасибо)
Отличный формат, было приятно и интересно. Благодарю.
Фантастический выпуск с прекрасным ведущим и великолепными гостями
Спасибо❤
Обожаю смотреть беседы о литературе!
Спасибо
Евгений Викторович пасиба очень интересно:))))))!
Выстоять и пережить... Вот эти два слова, сказанные уважаемым ведущим, являются ключевым практическим советом всем, кто сталкивается с насилием, особенно если насилие приходит к нам в виде войны. Войны подобны природным катастрофам, созданные не силами природы, а силой человеческого разума. Что является основой для таких поступков - метафизическое зло или исключительно животная алчность человека, - не принципиально. Главное, выстоять, пережить и остаться Человеком. Спасибо ведущему и участникам передачи за очень интересную тему!
Жаринов - топ !
Жду ещё выпуск мало Жаринова!!!
Замечательный проект! Спасибо!
Спасибо, продолжайте пожалуйста, здорово👏✊👍
Ну, нельзя приглашать людей, которые не понимают базовых вещей. "Млекопитающие не убивают себе подобных". Убивают! Берите учебники биологии и читайте.
да, он опустил важное уточнение - не убивают себе подобных для 1-развлечения, 2-без причин
т.е. они убивают ебе подобных чтобы достичь конкретных низменных результато, за права:
есть
размножаться
А так чтобы как человек, имеючи жрать и возможность размножаться - единицы.
Только люди могут Придумать себе врага.
@@beardedghinzu4336 вот тут есть пространство для дискуссии. Потому что нельзя сказать, что у людей отсутствуют причины. Просто у нас более сложный мозг. У нас есть будущее, которое позволяет нам прогнозировать и действовать наперёд. У животных только "сейчас". Потому человек и может себе "придумать" врага. Но это, так же как и у животных, биологически обоснованно.
@@user-fy7xd4co3n, а нравится убивать это биологически обоснованная причина? Для удовольствия убивает только человек и шимпанзе.
Правильно психоаналитик сказала:С нами можно работать.Проблема только в том,кто работает?? Единицы... Слышала Я такую историю,где женщина пришла и сама сдалась полиции, потому что понимала, ещё чуть чуть и она убьёт.Речь идёт о патологической жажде убивать,мании.Меня эта история тронула.Эта женщина сделала над собой огромное усилие.Я уверена. А много таких людей?? Нет.Никто не хочет работать над собой!
Что с ней стало-то в итоге?
Насилие и жестокость не одно и тоже. Спасибо за все ваши размышления на трудную тему.
мощно
Нравится нравственность!
Интеллектуальная беседа кишит обобщениями. В действительности мы имеем дело с невежественной толпой, от имени которой чинятся убийства соседей под предлогом откровенно шизофреничного бреда. Порассуждайте-ка еще - естественно ли слетать с катушек? А массово? Это как бурьян на огороде, не заботишься - культура погибает.
Игорь Чубаров оптимист однако.
Спасибо! Очень интересный разговор.Евгений Викторович в роли ведущего великолепен!
человек никогда не откажется от насилия, потому что он - человек. Это наша природа. Это наш крест, если хотите.
Комментарий в поддержку проекта
Для интеллигенции может быть и актуально.
Презрение... Но некоторые же убивают (или издеваться) за деньги или даже забавы ради, не испытывая при этом никакого презрения.
Мой дед прошёл всю войну, так о5 муху не мог убить, много плакал
Психолог утверждает, что млекопитающим убивать себе подобных несвойственно. Ну да, ну да, хищников же среди млекопитающих нет, львы не убивают своих конкурентов за территорию, олени не дерутся за самку, самки гориллы не уводят детеныша подальше, чтобы самец не прибил его. И эволюционный тезис «внутривидовая борьба идеи интенсивнее, чем межвидовая», видимо, вводит нас в заблуждение.
Благодарю. Прекрасные лекторы. Но лично мне становится тяжело воспринимать материал из-за постоянного эмбиента на фоне. Он хорош как вход и как выход (погружение) в атмосферу разговора. Но после 3х минут начинает мешать. Спасибо
А почему бы не спрашивать всех приглашенных к дискуссии о их личных представлениях о мироздании?
Тогда всем все станет ясно😉
Если они смогут ЧЕТКО сформулировать свое личное кредо по устройству мироздания, тогда и будет дискуссия представлений.
А то как и обычно, разговор так и закончится ни о чем.
Поэтому личные представления (вера в бога или иная вера, личные мысли о фундаментальных вещах) и делают из приглашенных гостей не аморфную медузу, а личность.
И тогда сама дискуссия становится более предметной.
«Когда я слышу о культуре, я снимаю с предохранителя свой браунинг» (С) Вы это хотели сказать, господа? Когда я слышу слово "культура", мне хочется реформировать старую, изношенную и полностью дискредитировшую себя авраамическую мораль, которая в конечном счёте сначала заменила бога деньгами, потом довела человечество до грани начала Первой ядерной войны и напоследок заставляет людей прятаться в "цифру", доверив своё человеческое начало ИИ.
Вас послушать, так, всё насилие. В таком случае насилие -норма жизни....
Ждал упоминание Михаэля Ханеке
💫
Вы знаете, я подумал о насилии и пришёл к тому, что перед насилием идёт "идея" под идеей понимать можно как стремление к чемуто
Это если мы говорим о рациональном насилии, но если человек в ярости или состоянии эффекта, там логика (идея) не работает.
Уважаемый Евгений Викторович, не переживайте за свою внучку.. если она действительно растет в любящей семье-это прививка на всю её жизнь,ей точно не грозит никакая социолизация.И когда Вы произносите:не дай -то, если её кто-то обидит и Вы за себя не ручаетесь,то это))Вы же рассуждали в передаче о "Мастере и Маргарите".. все от Бога и только по Его воле каждому отпускается.."Ни один волос без Его ведома не упадет".А если это так, то все происходящее,необходимо принять и не ответить злом на зло🙏🏻Трудно очень!!Тогда нет никаких противоречий,тут надо просто решить- ты с Всевышним или..
Евгений, пришла такая мысль. На счёт той женщины которая сказала вам - никакого постмодерна не существует, это вы его выдумали! Если рассмотреть ее высказывание в логике постмодерна ( видеть в малом большее), то в какой-то степени она права. Ведь не было его как бы в предыдущие эпохи, люди жили в другой логике, вот она в ней до сих пор и живёт. И не знает никакого постмодерна, у нее может быть ещё и модерн не наступил)
Мало того, США уже одной ногой в Метамодернизме!
Я не люблю насилья и бессилья… вот только жаль распятого Христа…
Странная рассадка. Вам же всем не удобно друг с другом общаться!
Да, надо полукругом.
К "чертовой матери" социализацию! Главное - обучение семьи, где это все обсуждается. Да. Но. Это с подросткового возраста. Малыш не сможет идентифицироваться. Поэтому школу надо либо выбирать . Либо отстоять свое право начать идеологизацию, социализацию в более позднем возрасте.
Если посадить гостей за круглый стол и сменить фон, будет круче
🥰
Всю жизнь сталкиваюсь с насилием и думаю что адекватность и миролюбие пришло вопреки всем жестким моментам жизни.
да..похожая история
Публика требует москвитина.
Спасибо. Посмотрел только из уважения. Смотрел и слушал с предубеждением. Тема насущная. Начало хорошее, с вопроса. Далее не услышал определение насилия. 4 человека, 4 понимания...
Простите мне лень думать и писать. Правда. А у нас есть выбор? Давайте выберем милосердие, а насилие запихаем в кладовку. Вдруг понадобится. На кино и искусство глупо надеяться и науку и религию тоже. Всё понты. Внучку не отдавайте не в ясли, не в сад, не в школу. Нахрен такую социализацию. Изуродуют человека. В саду у меня убили память радости. В школе я переступил через порог человека, ударил в лицо. Сейчас готов нарушить и нарушать нравственные заповеди в ситуации и обстоятельствах угрозы семье, моих родных. Не задумываясь приму грех на душу. Свой выбор сделал давно. Пусть родные живут и молятся правильно.
Насилие направленное любое действие на человека, животину и или природу вызывающие эмоцию омерзения и чувство брезгливости.
Спасибо.. за важную тему..!..
..
Квесты сейчас популярны с элементами именно насилия.. они притягательны ..для подростков.. нам с мужем 40 и 45 летних.. эту тягу.. а ииенно.. испытать такой пик эмоций в таком качестве.. не понять.. почему так..?.. что не так..?..
..
Если посмотреть на кинематограф.. он стал.. за последние 10-12 лет.. темнее ..что ли..вместе с тем...реалистичнее..жестче.. во всех отношениях.. словно смакует современник темные стороны..словно жаждет пройти опосредованно .. чрез ужас.... страх..
..
Это.. потребность мирного времени.. ?.. эта потребность обнаружить себя в том в чем ты не обнаруживаешь себя в ежедневных ..моментах спокойной мирной жизни..
Если бы и вам было по 12-15 лет, дети без опыта эмоций и впечатлений, то вам бы тоже было интересно испытать себя и пощекотать себе нервы. Среди размеренной спокойной жизни.
Вот именно поэтому уже и в РФ было 4 случая массшутингов в образовательных учреждениях . Подростки насмотревшиеся голливудского дерьма последних 10 лет как выросли решили устроить "квест " с оружием .
Детей пороть нельзя, это не обсуждается. Но и никаких пожизненных заключений быть тоже не должно - только плаха...
Лайк
Очень пугают такие молодые идеалисты с «горизонтальным» мышлением. Именно эти молодчики могут поставить к стенке целые народы во имя «светлого будущего»
а нас пугают идеалисты вертикального типа мышления, которые уже ставят к стенке целые народы во имя даже не светлого будущего, а не ясно в общем-то и для чего
@@beardedghinzu4336браво!!! Вы мои мысли уже написали))
к стенке пока что материалисты ставили
@@user-kf3yc1hc4m ага, а то что сейчас война идет и друг друга люди бьют это не за идеи "свободы" или "русского мира", неееет.
@@beardedghinzu4336 мне сильно кажется, что война идёт из-за денег и власти со всех вовлечённых сторон, и лишь для народа СМИ транслируют некие идеи, чтобы, ненавидя друг друга, разделяясь на противоборствующие лагеря, люди не задумывались о том, кто получает вполне ощутимую экономическую прибыль от производства оружия и боеприпасов. Идеи на службе зла, пока зло выкачивает деньги для отдельных людей. Мы все в масштабной лжи. И вместо того, чтобы отказаться выполнять приказ совершить насилие, пусть даже этот приказ идёт от государства, человек это насилие совершает. А если бы одновременно все вовлечённые в конфликт отказались совершать насилие, оно бы наконец прекратилось. Однако этого не произойдёт, потому что человеком движет страх - любой страх: смерти, лишения свободы, потери благ, презрения, одиночества. Спросите сейчас себя: вы готовы сами-то посмотреть на другого человека и попробовать увидеть в нём не угрозу, а любовь? И готовы ли вы сами остановить насилие - на своём уровне, в малых даже поступках, в рамках одного дня? Мне кажется, пока не научится человек видеть такого же человека в другом, ничего не изменится. Любовь - в самом высоком смысле этого слова - спасёт мир. Вот так я думаю. И я боюсь вот этой немотивированной, обезличенной ненависти. Надо перестать ненавидеть, надо начать, хотя бы попытаться начать любить. Дай Бог.
Молодцы!
" мы свою дочь пороли для её же пользы"
Хуже всего что раньше это было нормально, как психотерапия
Вы крутые ребята ' это эти говорящие головы. Учится не откого, а вы знаете, что говорите. И это здорово 👍. Лайк" по любому
Насилие или не насилие бывает ясно на выходе, по результату...
Не виноватая Я!, ООН сам пришёл! 😂
Болтают, ничего не понимая , один Евгений молодец, тоже растёт внучка,часто думаю о мире в который она попала, вокруг сплошное насилие, причём мы так срослись с ним, что даже уже не видим его, одни лозунги, господа, мы звери
Я надеюсь вы это печатаете жуя бутерброд с колбаской!
Человек появился с искрой Божьей в сердце и первородным грехом,
Он явился умной особью, но личность становится под влеянием среды....
Философ атеист, отсюда не может объяснить источник насилия...
Евгений, как всегда парит над всеми зорким взглядом..
ваайяя братуха
оказывается кали юга длится 432000 лет ваайяя
У стрекозы нет зрачка.. Её взгляд не имеет фокуса. Он расфокусирован. Это оговорка по Фрейду. Отсутствие фокуса является недостатком зрения.
Младенец испытывает гнев???
Жека, втащи им😉
Люблю Евгения Жаринова, но он абсолютно не умеет слушать людей. Он задаёт вопрос и сам на него отвечает, постоянно перетягивает на себя.
ПОДПИСАЛСЯ
Ребята, что за ракурс...Снизу вверх. Расставленные под юбкой ноги. Смотреть невыносимо. Оператора в сад к Барелю.. Жаринов лучший!
Интересное разделение у клинического психолога на гендерное и психо-эмоцилнальное насилие...
Почему нет ни одного биолога? На крайний случай - антрополога. Это не ваша сфера деятельности, культурологи с философами. Вопрос гнева и агрессии, кстати, не все люди их испытывают, это сфера деятельности БИОЛОГОВ И ВРАЧЕЙ.
Во-первых, это всё таки гуманитарно-просветительская передача. Во-вторых, кого авторы хотят звать, того и зовут)
Причём здесь биолог, это же не обезьяны беседуют...
Почему все присутствующие забыли главное:
Первый борец с насилием был Иисус Христос, который сказал: боже, ПРОСТИ ИХ, они не ведают что творят.
Поэтому главный "борец" с насилием получается слово - ПРОСТИ ВРАГА, НАСИЛЬНИКА.
Так прав ли Иисус?
Или все таки лучше око за око?
😉
Ага... И поэтому он торговцев из храма палкой выгонял.
Ответ есть. И он не в крайностях. Иисус был прав в части того, что раздувать и продолжать цепочку насилия не стоит (для общества), но это не противоречит необходимости обезвредить зло. Подумайте, есть ли вред от врага и устраните его с "любовью" и без удовольствия, с чувством необходимости ради блага, ради бога. Вот и все.
Вряд ли первым был Иисус.
Будда был раньше как минимум на 600 лет, да и он вряд ли был первым
@@miraclem9444
Вы не поняли)
Дело не в Иисусе или в Будде.
Дело в концепции "прощения" насилия или не прощения.
Поскольку ответ злом на зло - это размножение насилия...не так ли?😉
Так что пока есть "око за око" насилие будет всегда)
Просвещение убеждало нас «О ТОМ»... О ???? Поразительно.. Сколько же общих мест с надуванием щёк . Неужели есть те, кто услышал здесь нечто новое, сами книг не читают? «Используют разум в рациональных целях» ??? Мдаа, Российский феноменолог это страшно... и смешно..
Для вас - да. Для массы это просвещение. И ваше мнение, увы, над массой. И, да, - с удовольствием ознакомлюсь с вашими передачами на тему. Пришлите, пожалуйста, ссылку.
@@user-hm4zz1yu9z Во-первых, называть себя "массой" это впечатляет, воистину. Во-вторых, Вам с и сам Жанинов скажет, что для вышеупомянутого "просвещения",не передачи следует смотреть, а книжки читать. От антиков .. и по списку. С философией, конечно, у нас беда. Мы в континентальной традиции феменологии находясь, удалены от англоязычной аналитической традиции почти безнадёжно. Без чтения по Английски это практически невозможно преодолеть, а нам лень... ох как лень, Шанин, кажется использовал термин "великий Русский самодум" для наших гуманитариев, увы, правда. Список книг, из свежих, могу приложить. Но преимущественно in Eglish,увы,
что переведено, что нет.. не ведаю, уверена, что многое переведено.. Если так любезна феноменология , ну, Слотердайка освойте, переведён дивно "братом Перцевым". Питера Бири "О достоинстве" , тоже хорошо. Из "несвежих", сам Жаринов регулярно предлагает, упомянутый Лосев очень способствует, к примеру...а передачи...это забава, а не просвещение.
Мне больно об этом говорить но видимо придется обратить внимание на один факт .
Люди не равны , ми европейская цивилизация возвышаемся и называем себя людьми( у которых прогрес на коротком поводке ) экономически существуем благодаря "рабству" остальных мение развитых стран.
В контакте и насилии по отношению к этим странам рождается наш прогрес.
Европейская цивилизация не лишиться насилия потому чтобы жить мы должны насиловать другие цивилизации (чтобы они не заняли наше место и являлись просто источником ресурсов) такое сужествование настоящая чашка Петры для насилия (конфликты вне "цивилизованного" мира перекидываются на нас и наоборот)
СПАСИБО
всю жизнь плохо учился в школе, но куда так бездумно и безграмотно?
@@mrmarley6405 безграмотно, но честно
Поделитесь, любезный, откуда столь глубокий взгляд на историю? Откуда подчерпнуты ( смотри в словаре) такие грандиозные знания?
У вас- Шок- это по-руски , космическое невежество возведенное в апломб- самое отвратительное явление!
@@irmaakkerman3755 спасибо я заметил некоторые грамматические ошибки. Не успел переключить раскладку клавиатуры с украинского на русский
@@mrmarley6405 у тебя в гардеробе по-любому найдётся одежда сшитая на предприятиях с патагонским трудом или вообще в трудовых лагерях для Уйгуров. Пишешь ты это скорее всего с компьютера или телефона материалы для аккумулятора (и не только) которого добыты детьми в Африке по цене 0.8 доллара за день при том что один человек периносит по 2 тонны кобальта в день. За лояльность и ресурсы стран третьего мира борятся все крупные игроки рынка. И не говорите мне после этого что вы своим кошельком не голосуете за рабство.