АКСОЛОТЛЬ: почему он не хочет взрослеть? Наталья Носова
Вставка
- Опубліковано 26 жов 2023
- Аксолотль похож на Лунтика - милого, всегда улыбающегося персонажа мультфильма. Это не случайно, ведь аксолотль - вечный ребенок, а точнее личиночная стадия амбистомы. Рассказывает Наталья Носова, заведующая сектором работы со школьниками Дарвиновского музея
Как интересно! Действительно, зачем взрослеть, если ребёнком ты проживёшь ещё десять лет, а взрослым - всего год!
казалось бы - "обычный" аксолотль, но какая подача материала!
однозначно лайк/поддержка!
Спасибо большое за рассказ. Очень интересно. Расскажу о своей встрече с этим чудом. Лет 25 назад зашла в зоомагазин. Просто так. В аквариуме вижу ЕГО. Я смотрю на него,он смотрит сквозь меня. Я рассмотрела его ...хохолки- жабры шевелятся, на лапках пальчики...полуулыбка на мордочке...Для меня время застыло. Еле ушла из магазина. Звоню сестре,рассказываю свои впечатления. Она достает с полки томик Кортасара и читает мне рассказ - 'Аксолотль". Почти слово в слово мои эмоции на тему этого чуда. Он- маленький инопланетян...
Действительно первая мысль, что он инопланетянин
Как всегда прекрасный материал и не менее прекрасная его подача в массы! Спасибо Вам всем огромное! Даже взрослым интересно!
Невероятно интересно! Раньше никогда не думала, что розовый аксолотль это малыш. Огромное вам спасибо, Наталья!!!!
С точки зрения человечества, аксолотлей( старых детей) становится всё больше и больше.
Я так и не повзрослел
Способность к размножению в стадии личинки .....мммм....инфантильность преобретает дополнительную формулировку)))
Какой хороший рассказ о необычном животном!!!! Очаровательная ведущая и очень познавательно.
Спасибо, Наталья! Я слышал слово Аксолотль и ничего не знал. Прекрасный рассказ. Мне 82 с половиной годика.
Как мне всегда интересно было об аксолотле. Чудные такие.
Уважаемая Наталья!Огромное Вам спасибо за прекрасную подачу материал а!
Великолепный выпуск, благодарю. Интересное животное.
Здравствуйте! Спасибо огромное Наталье и команде! Чрезвычайно интересный рассказ. Знала раньше про аксолотлей, но далеко не столько. И повеселил самый конец видео, который уже после прощания ))
Чрезвычайно интересный рассказ! Большое спасибо❤
Аксолотль такой милашка!
Как интересно. Вы делаете очень полезное дело!
Амбистома - это аксолотль на пенсии.
Я думал это рак какой-то
Что он дурак что-ли взрослеть, это что-то делать надо, на малинку (мотыль) зарабатывать, за аквариум платить каждый месяц
😂😂😂😂😂
Спасибо за рассказ. У моего друга был в аквариуме аксолотль , жил несколько лет. Мы живём в Австралии, дело происходило в 70-х годах.
Аксолотль плавал в аквариуме кверху ногами? Ведь в 70 годах Австралия была на противоположной стороне Земли🌍🌏
Очень интересный сюжет, спасибо большое за труды!
Как и всегда, очень интересно и познавательно. Спасибо вам за ваш труд.
Очень благодпрна вам , за ваш рассказ ,я в старости стала очень интересоваться природой ! Вы очень интересно рассказываете ,посмотрю все ваши выпуски . Большое спасибо за работу .
Наталья, благодарю Вас за работу! Очень интересно
Придумал когда-то такую шутку:
Как будет по-ацтекски "оксалат"? Оксалатль. А как будет "кашалот"? Кашалотль.
В Мексике аксолотль\амблистома является охраняемым законом видом, и мексиканцы, как правило, видят их только в зоопарках и на каких-то выставках. Продавать и содержать их дома запрещено. Если сказать мексиканцу, что на другой стороне земного шара аксолотля можно преспокойно купить в зоомагазине или даже на рынке - тот очень удивится.
Неотенические личинки земноводных, кстати, есть и у многих других видов. Некоторые даже утратили взрослую форму, как протеи и сиреновые. Среди ископаемых амфибий палеозоя и триаса, вероятно, тоже были неотенические формы с жабрами.
Потрясающе!
Людям лишь бы всех сожрать😢.
А почему не ловить новых диких икринок , чтобы вырастить из них и спарить с домашними? Тогда генетическое разнообразие увеличиться.
Та же мысль пришла в голову.
Не верится что "домашнии" линии не получали и не получают притока крови от "диких" аксолотлей попадающих из природы в руки людей...
Благодарю, Вас! 🤩Очень интересные животные 😅
Очень интересно, спасибо.
Я тоже не хочу взрослеть, как и Аксолотль. И хочу смотреть детские передачи Дарвиновского музея 😊
Способности фантастические, реально.
Как всегда невероятно интересно!
Очень хочется чтобы озеро почистили и аксолотли сохранились!)
Конечно 👍, очень интересный рассказ.Нам бы такую регенерацию.
Очень интересный рассказ! Не знала о таких способностях аксолотлей... Спасибо!
Впервые на вашем канале ,я в восторге ! Подписка 🙌
Питер Пэн среди животных. Вечно молодой...))
Вспоминается Лилу из фильма 5-й элемент. У нее тоже был огромный геном
Для Курта Коннорса было бы логичнее использовать неогенный преобразователь на аксолотле, а не на ящерице. Был бы милым мутантом 😊
спасибо вам!!!!
Спасибо за интересный и познавательный рассказ!
Очень интересно
О. Это мой тотемный зверь. Спасибо. :)
да, 20С в аквариуме не просто держать
Поразительно создание! Недавно о нем узнала. Спасибо за рассказ)
Спасибо, Наталья! Очень познавательное видео
Интересное животное . Может быть его детский облик как раз основной ? А облик амбистомы это лишь приспособление к пересыхающим водоемам ? Может быть концентрация йода выше в пересыхающих водоемах становится и это сигнал , что пора меняться что бы выжить .
Очень интересно, спасибо за такую отличную информацию
В майнкрафте классные аксолотли. Очень интересные животные. Загадочные обитатели подземного мира.❤
Спасибо за рассказ, очень интересно.
Здравствуйте. Давайте поселим их в наше озеро Тургояк. Озеро питается грунтовыми водами, и температура очень редко превышает 22’С.
Так понял 22°С это перебор ))
Плохая идея. Почитайте об инвазивный видах. Вы биотеррорист
@@Sdeded38383 ага, это милое слабое существо, которое само чуть что готово сд*хнуть - прям настоящий агрессор и паразит! Хана теперь карасям и сомам, ведь у нас есть аксолотль!
Очень классная подача материала, было интересно!
Интересно!
Мне за 70 ,а мне интересно ! Спасибо .
Действительно интересно.
Плюсик!!!
Отличный материал, но к сожалению не раскрыт механизм размножения в личиночной стадии и чем он отличается от размножения взрослой саламандры. Отсюда непонятно зачем этому виду вообще нужна короткоживущая взрослая (наземная воздуходышащая) фаза. Почему эволюция не нивелировала эту хуже приспособленную взрослую фазу? Она и живёт недолго и регенерация органов у неё хуже происходит. Значит есть какой-то плюс у этой фазы, связанный скорее всего с размножением, которое несколько отлично от размножения в личиночной фазе. Понятно, конечно, что наземная фаза помогает виду распространяться по суше - переходить из водоема в водоем, например. Но, видимо, этот плюс так себе - влаголюбивая саламандра далеко по горам и пустыням Мексики не уползет - максимум в соседнюю канаву или озеро. Потому-то и в самой Мексике они занимали весьма узкий ареал, и более нигде в Центральной и Южной Америке не встречались, как я понимаю. Отличия в размножении личиночной фазы от взрослой надо было всё-таки раскрыть.
Размножение в личиночной и взрослой стадии ничем принципиально не отличается. Клоака, сперматофор, икра те же. Многие тритоны и саламандры, живущие во взрослом возрасте преимущественно на суше, размножаются исключительно в воде.
Эволюция не инженер, максимально подгоняющий устройство для выполнения функций. Если что-то работает и глобально не мешает выживанию, то и меняться оно не будет. Так можно про многие особенности строения и физиологии животных говорить. Например, почему эволюция не нивелировала земноводных вообще, когда есть рептилии, мало зависимые от воды для размножения и более совершенные в строении дыхательной системы, да еще и живущие в тех же местах, что и амфибии? Глобальных плюсов у сухопутной фазы может и не быть. Главное - что в ней нет критических для выживания вида в естественной среде минусов. Остальное - не важно.
@@roundpig2010 Понятно и в общем-то убедительно. Тогда следующий вопрос. Для перехода в фазу наземной саламандры нужен гормональный впрыск каким-то йодистым гормоном. При его недостатке (или при недостатке в пище и воде йода для его синтеза в организме) метаморфоза в наземную саламандру не происходит. Но при этом личиночные особи живут спокойно в водоеме и размножаются. Известны ли в природе популяции аксолотлей сплошь состоящие из личиночной фазы? Например из-за недостатка того же йода в окружающей среде. И отчего они умирают в конце существования? От старости? Если да, то как бы терминология деления на такую личиночную и взрослую фазу некорректная. Речь должна идти о двух взрослых фазах: водной и наземной. Что-то по грубой аналогии с "подкаменкой" (карликовые речноживущие самцы симы, никогда не спускающиеся к морю для нагула, но вполне нормально участвующие в размножении - оплодотворяющие в реках икру нормальных морских самок наряду с нормальными морскими самцами). Кажется до сих пор открытый вопрос о "подкаменке" - насколько их генетика отличается от генетики нормальных самцов симы и какой % оплодотворенной ими икры (мужская часть) может превратиться в таких же карликовых подкаменок, а какой % в нормальных самцов большого размера как у остальных классических лососей? То есть возможно на наших глазах идет процесс видообразования - осталось только получить сугубо речных карликовых самок. Не тот же ли процесс происходит и у этих саламандр? И в связи с этим следующий вопрос: могут ли половозрелые личинки аксолотлей спариваться со взрослыми (наземными) самками (или наземные самцы с личиночными самками) - вводить в них свои сперматофоры? Если да, то сухопутная фаза этих саламандр (условно взрослая по официальной терминологии) действительно нужна виду только для большей экспансии вида - для расширения ареала. Например чтобы заселить новые изолированные водоемы.
Утверждение о том, что "Эволюция не инженер и всё что не ведет к гибели имеет право на существование без изменений" - спорный. Например речные дельфины Южной Америки зрячие и даже глаза их пигментированы (светофильтр). Амазонка и Ла-Плата - относительно прозрачные реки. Мутнеют в сезоны разливов и то не по всему бассейну. А азиатские речные дельфины стали слепыми. Янцзы и Ганг мутны практически круглый год и почти по всему своему бассейну. Особенность геологии. Но зрение дельфину никак не помешает. Лишним уж точно не будет даже при наличии эхолокации как основного органа чувств. На поверхности осмотреться опять же. В общем зрячие собратья азиатских речных дельфинов вымирать обязаны не были. Однако "вымерли", выделив из своей среды продвинутых слепцов. Это если строго по Дарвину. А может и не вымирали, а просто поголовно изменялись поколение за поколением в сторону слепоты и превращения глазниц в дополнительный орган осязания. Это если по Ламарку. То же и с жирафами. Мы должны иметь в этом семействе (как у антилоп) множество форм (видов) с различной длиной шеи. Принять как постулат, что предки жирафов выели всю листву на нижнем и среднем ярусе деревьев и таким образом обрекли на голодную смерть формы с короткой шеей, оставив в саваннах Африки только самых длинношеих - как-то мозг не поворачивается. Но у нас только один представитель жирафовых с относительно короткой шеей - окапи, живущий в густых лесах центральной Африки, ареал которого не пересекается с классическими жирафами двух (или четырех) саванных видов. Так что об инженеринге или его отсутствии говорить пока рано.
@@ildarayupov6828 Ответы на некоторые ваши вопросы требуют очень специальных знаний, которыми я, как человек не являющийся профессиональным зоологом, не обладаю. Но некоторые свои мысли могу изложить. Для их проверки нужно, конечно, штудировать специальную литературу.
- "Известны ли в природе популяции аксолотлей сплошь состоящие из личиночной фазы?" - с учетом того, что аксолотлей в дикой природе не так уж много, а я не батрахолог, то не знаю. Но есть другие виды хвостатых земноводных, у которых проявляется неотения, например, протеи, сирены и некоторые другие хвостатые земноводные, всего около одного - двух десятков видов. У некоторых видов, типа европейского протея, неизвестны метаморфизировавшие особи. Насколько я знаю, чаще такое происходит в каких-то очень специфических условиях типа недостатка еды. К тому же метаморфоз у таких земноводных может запускаться ухудшением условий, в том числе и при высыхании водоемов. Ну и среди ископаемых видов что-то подобное тоже найдено.
- "отчего они умирают в конце существования" - от старости и умирают, как и все. Просто он может умереть от старости в виде размножающейся личинки или в виде более-менее наземной саламандры.
- "терминология деления на такую личиночную и взрослую фазу некорректная" - корректная, так как это не фазы и наземная метаморфизировавшая форма не является обязательной, а, возможно, вообще рудиментарной и склонной к исчезновению, как у протеев. К тому же, у личинки и взрослой особи есть довольно сильные анатомические различия. Если у карликовых самцов симы нет принципиальных отличий от обычных, то это нельзя назвать неотенией.
- "насколько генетика "подкаменки" отличается от генетики нормальных самцов симы" - это вопрос к профессиональным ихтиологам. Как и вопрос о возможности размножения между неотеническим и взрослым аксолотлем.
- по поводу речных дельфинов - насколько знаю, они друг другу не особо родственны, поэтому у разных видов изначально неравные условия. К тому же, принцип "всё что не ведет к гибели имеет право на существование без изменений" работает и здесь. Если отсутствие зрения не влияет на выживаемость, то и тратить ресурсы на развитие глаз не имеет большого смысла, так как это не выгодно. Примерно также человекообразные обезьяны потеряли хвост. При их размерах наличие или отсутствие хвоста не влияет на аэродинамические параметры прыжков, а на рост хвоста нужны ресурсы. И если он не дает принципиальной выгоды, то и исчезает.
- по поводу жирафов. "Мы должны иметь в этом семействе множество видов с различной длиной шеи" - когда-то так и было. Известны десятки ископаемых видов жирафов "всех цветов и размеров", живших не только в Африке, но и в Азии. Нынешние жирафы - остатки былого величия. Экологическую нишу "среднешейных" жирафов заняли другие животные.
Не стоит забывать, что в эволюции есть и элементы случайности в стиле "так получилось", всякие дрейфы генов, эффекты основателя, а также сложные взаимодействия с другими животными и растениями, миграции и прочее. Ведь эволюционируют не отдельные виды, а вся экосистема в целом.
Сначала поставила классик не глядя в ролик - за освещение тотемного зверя. Теперь посмотрела, добавляю штук 40 лайкосов. Я про эту зверюгу много, что знаю, но про регенерацию сердец, глаз и мозгов 🤯🤯 не слыхивала! Про божественное происхождение- тоже новость. Ну, и ещё много чего. Я знаю, что с ацтекского "аксолотль"- "водяная игрушка". Огромное спасибо! Таращилась👀 почти весь ролик. Потому что даже вдругорядь эту дичь про этого инопланетянина удивительно слушать. Крутанский у меня тотемный зверь!😎😎😎
Комментарий в поддержку канала , отличная ведущая , замечательная лекция, спасибо вам , мой сын просто обожает ваши выпуски.
Спасибо, было интересно! Вот бы человек мог хоть что то регенерировать. Надеюсь изучение данных животных поможет людям.
Расскажите пожалуйста подробнее про Виргинских Опоссумах. Можно ли заводить их в домашних условиях?( Лера 9 лет)
А не стоит ли пересмотреть определение взрослости? Ведь если существо может размножаться, не следует ли считать его взрослым?
Нет, не стоит. Это не взрослая особь, это - личинка способная размножаться. У аксолотля нету признаков взрослой особи, если не брать в расчёт лапы. У него жабры, он не способен жить на суше, в то время как взрослая особь способна. Аксолотли не теряют способность превратиться в амбистому (взрослое животное), но поскольку условия в воде довольно хороши, им это делать незачем. Способность становиться менее зависимым от воды нужны в случае ухудшения положения в водной среде. Гусеницу способную размножиться, но в любой момент стать бабочкой, можно ли её назвать взрослой? Я и научное общество сказало бы - нет
@@user-zb5cb9tf3f а если окажется что человеческая душа (или разум если хотите) способен жить в мире энергий , а для размножения например ему нужна физическая оболочка, тогда получится что человек - личинка, не способная увидеть и понять своей истинной сути, способная лишь верить, догадываться и строить теории?
Вопрос терминологии. Взрослый организм - финальная стадия развития. Аксолотль - не финальная стадия.
Мне 6 лет я с папиного планшетника, пожалуйста раскажите, какие еще живые организмы могут еще размножаться на более ранних стадиях развития. Алена Тимощук.
Я перевел её вопрос, извините
необычный вопрос для 6-летнего ребенка:)
@@user-ve3ww5le9g Вопрос прозвучал несколько иначе (могут ли опарыши размножаться без мух, а червяки превращаться в бабочек) но я его несколько переформулировал, с чем ребенок согласился и послал именно такой вопрос )
Жемчужные лягушечки❤
интересные))
Да вполне себе такая, подходящая еда 😂😂😂
Ведущая на Лунтика сама похожа.
Классно
удивительная и милая животинка жаль что в неволе ее почти не осталось ее бы попробовать заселить в заповедники
Excellent! 🤪👍🤗✨🌹
Вы знаете давным давно я находил советскую книжку в мягком переплете, мне запомнилось, что у детей до 13 лет может восстановится фаланга пальца, и был описан случай когда восстановилось три фаланги.
Описывалось, что в экспериментах, когда токами стимулировали края раны и не давали образовываться рубцовой ткани, происходило восстановление и у взрослых, но вроде бы было много ошибок при восстановлении.
В книге описывалось и то как восстанавливаются органы у животных и почему не все органы имеют пару.
Писалось что если лягушка теряет конечность то может вырасти не та лапа. видимо регенерация хорошо работает на определенном этапе, а дальше требуется контроль медиков.
Но я не знаю стлала ли дальше наука двигаться в этом направлении.
А расскажите еще про протеев
А взрослая амбистома размножается? как происходит оплодотворение, если она сухопутная? чтоб прикрепить икру придётся нырять - насколько хорошо она плавает?
Размножается, размножение происходит аналогичным образом. Количество икринок значительно меньшее. Мы тоже сухопутные, но это не мешает нам плавать и нырять.
Хвостатые амфибии размножаются в воде, хотя во взрослом состоянии могут жить преимущественно на суше.
А можно ли подобрать схожий по климатическим условиям водоем в нашей стране и подселить туда этих существ? Думаю у нас в Сибири или на севере полно кандидатов, где температура подходящая.
Не стоит. Такие эксперименты ничем хорошим не заканчиваются.
Под какую музыку растения растут лучше всего?
А расскажите про ящериц, которые живут в огороде, чем прыткая ящерица отличается от живородящей, чем они живут вообще?
Если Вас не затруднит, ответьте на вопрос моей дони. Эдуард Тимощук
А кто хочет взрослеть?
В детстве большинство хотят.
Не так давно видел результаты исследований в научно-популярной литературе так тамон отрастил целую голову
Ацелот, это не тоже самое? взрослые особи вообще размножаются? и как? или взросление это определенная форма умирания, Я физик, но очень интересно. Спасибо
Существуют оцелоты - но это кошки. Взрослые размножаются, это упоминалось в видео, просто количество икринок меньше. Размножаются также в воде, как и все тритоны и саламандры.
@@roundpig2010 Спасибо, благодарю
🙂👍
Не хватает вам только ещё литературных отсылок на соответствующий рассказ Хулио Кортасара.
А в каком минимальном возрасте аксолотль может перейти во взрослую форму? Тогда же, когда и половозрелым?
Это зависит не от возраста, а от условий.
вряд ли раньше 12 месяцев
про летучих мышей расскажите пожалуйста
Очень много вопросов по этому животному
Милфочка
Очень увело в задумчивость...Мысль(глобальная)- не заиметь ли человечеству такую функцию у аксольлотов как восстановление конечностей- "ну хотя бы пальцев!"- предположение ведущей...Понравилось, что с юмором в порядке...
Интересно, тритоны, саламандры и аксолотли, насколько они близки или далеки друг от друга?
Они все входят в группу хвостатых земноводных. Родство примерно такое же, как между лошадью и носорогом.
@@roundpig2010 так аксолотль (и амбистома) это и есть представитель саламандр!
Сколько конкретно живёт амбистома?
после метаморфоза 1-2 года
Что то не понял. Как он живет в Мексике если при температуре выше +20 он умирает?
Если температура воды выше 20 градусов, а не на суше.
По каким причинам аксолотль всё же превращается во взрослую особь в естественной среде (без препаратов йода)?
В случае неблагоприятных условий, например, при пересыхании водоема.
Спасибо большое за интересную информацию! Мне была очень интересна данная лекция!
Видимо, при дефиците этого сложнозапоминаемого гормона "... их есть Царство небесное".
Взрослая особь живет очень мало ...а сколько ? Месяц ?
Моя жила лет 8,но нам её отдали молодой, у прежних хозяев не прижилась
максимум 1-2 года после метаморфоза.
А правда, что если взять это животное в руки, то у него будет ожёг?
Конечно нет
Будет если сухими руками и вытащив бедолагу из воды)
У меня жил такой, только тёмный, когда надо было помыть аквариум я его пересаживать в тарелку с водой. Брала руками. Ничего, прожила лет 8.
@@user-vn5yc7dp3g Не маловато?
Странно, что никто не попытался поселить их в России. У нас ведь есть незамерзающие водоёмы.
Ниже 20 градусов это не значит, что в плюс 4 животное будет себя хорошо чувствовать. И вообще, даже безобидные на первый взгляд виды, переселённые на другие территории, могут стать настоящим кошмаром для местной природы. Вспомните хотя бы кроликов в Австралии.
Вечный корм.😅
Какое любопытное существо. Интересно, при недостатке пищи, может аксолотль перекусить собственным хвостом? Потом же отрастит новый.)
Чем Аксолотль откусывает, если нет зубов?
Он кусочек мяса заглатывает целиком
@@user-vn5yc7dp3g а хвост собрата?)
а нам в школе говорили что в мексике живут мексиканцы
От вас что-то скрывали😀
Так аксолотли те мексиканцы и есть!
Задумалась 🤔
Про тироксин
🇦🇹😎🤔🤗😇👍👍👍✌️✌️✌️
Привет... здравия желаем....