手詰まっているのに地獄単騎をビタ止めｗｗ
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- Опубліковано 5 жов 2024
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#Mリーグ #abema #麻雀 #mリーガー #mリーグ切り抜き #Mリーグ名場面 #沢崎誠
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こんなビタ止めをするのに時々小牌しちゃうのが可愛いよな
後のコメントで、沢崎さんが｢多井さんが僕を狙ってるとしたら、1枚切れの南より2枚切れの白だろうなと思った｣って言っててあの歳になられてもなお驕らずに勉強されてるんだなと感服した
驕らず
ごちっす
ただのケチと化してて草
@@horibarento 指摘あざす
裏をかくとはこのこと
多井さんの人格や思考を読んでのビタ止め
mリーグという舞台だからこそ成立する究極の顔メタだな
こういうのが本当のプロ
こういう人達を麻雀界の中心に置かないといずれ廃れます。
並の人間と一緒にしてはいけないシリーズ
沢崎さん「ガラスw」
シャンポンの方が早かったかw
やっぱ視えてんでしょうね。すごいなぁ
白出なくても何も不思議ではない。
ガラスは岡田w
心の中ではそう言ってる説あるなぁw
沢崎さんを先生と呼びたくなるのがこれだよ！
実況おじいちゃんと孫が縁側で喋っとんのかw
めっちゃそれw
実際は親子程の年の差も無いという
アラフォーだしね
桃さんお若すぎない？
桃ちゃんアラフォーなの？若いし可愛すぎる
開幕に近づくにつれて沢崎ロス感じるんだけど…。
直感素晴らしい。相手の打ち方よく理解されてるんでしょうね。
桃ちゃんの対応が可愛い😮
そんなこと私に聞かれましても🙄
土田浩翔の七対子理論並に理解出来ないんよなこれ
沢崎さんは牌透けてんの？ていう手順やビタ止めが多いしちゃんと打牌意図を明確に仰っててまさにプロだったなぁ
今もご健在で嬉しい限りだよ
マムたん、強くて紳士で可愛いおじいちゃんやから好きやったなー
俺でも白止めてるなぁ
って名人ぶりたいけど流石に白止まらないだろ普通www
正直者なのでいつかできる日が来そうですね！
この瞬間に限れば確かに白のが放銃率僅かに低いかもしれないけど、白通ったあと次巡南切ることになる可能性が6,7割あるから、2巡分考えると南1種類で2巡凌いだ方が放銃率低い。
南と白で放銃率大差ないことが前提。
河が濃過ぎて止めない奴がアホ
@@nijimamuru 何きるのか教えてもらえますか？
その理論だと南もきれないので😓
@@アリスマリアテレサ
エアプロなのでほっといた方が良いですよ。
つっちーも理解不能なのに、コメント欄でこれくらい出来るとか言うの痛いなぁ…。多井ですら白止められると思ってないから、立直してるんじゃないの。
正解
河的に明らかにチートイで親だし他の人降ろすためのリーチだと思いますよ
上がれたらラッキーって感じのリーチだと思うんですけどどうでしょうか？
二人の関係性と経験値による地獄単騎リーチと地獄単騎回避なので、コメランズのプロがあーだこーだ言っててもただの滑稽
@@おおもり-b2jチートイくらいで他の人降ろせるのか…？
逆にコメ欄のやつがこれで白止めてるとしたら下手だからな
ソンナコトワタシニキカレマシテモ
歴戦の雀士おじさんたちのコメント見てると本当に参考になりますわ。
こういうプロが観たい。
これでまわしてテンパイ入れるプロが観たい。
沢崎さんが俺をMリーグの魅力へ引き込んだ。強い人は目立たない。特に容姿では。一番恐ろしいのは沢崎さん。
見た目や人柄からは想像できない恐ろしさ。一番強い人はこんな感じ。
まさに玄人だよなぁ
まさに競技ではなく、現場の「プロ」
沢崎さんは別事件なのです。、素晴らしすきます。
@@taizi1215別事件？
別次元を言いたかったかと@@ゆっ君-f7c
@@ゆっ君-f7c別次元と言いたかったのでしょう
@@ゆっ君-f7c多分別次元の打ち間違い
おじいちゃんと孫見たいな実況席の会話好き♪
沢崎さんの捨て牌の仕草がすごく好きー！
強打するプロの方も居るけど
演出だろうと思っている。
スッゴイな。これぞプロの打牌って感じ。
並のプロとは違うって事か、流石の一言だな👏
しかも地獄単騎ありそうだと思ったってインタビューで言ってましたからね
まあそもそも地獄単騎読み以外でここで白を止める意味は無い気がしますが
土田さんの素朴な疑問好き笑
チートイツってわかってたとしても、白じゃなく南いく理由がわからない…。白が止まるのも南が通ると思うのも凄い。
南は他の人が持ってる可能性がある分南を切ったんでしょうね。
白いったあと次巡南切らないといけない確率が6,7割あるから、白とそんなに放銃率大差ない南1種類の方が2巡分で考えると放銃率低い。
そもそも場に1枚打たれてるって事は、自分で2枚持ってるんだから、白も南も残り枚数は同じ1枚。
それなら1枚通せば更にもう1枚通せる南の方が安全度が高い気がするんだけど違うの？
あと、強いて言えば、
○場に2枚切れの白
→他家から見ても残り枚数は1枚なので狙い目
○場に1枚切れかつ2枚持ちの南
→他家から見たら単なる1枚切れなため、最終盤では狙い目とまでは言えない
って事で狙いやすい分若干白の方が危険かもですね。
この人は南が通ると確信して捨てている。その根拠を知りたいとみんな言っているのに｢1枚通せば｣とか弱者過ぎる意見は聞いてない。
沢崎さんを初めて拝見した時少牌していたので第一印象が少牌するお爺さんでしたが
見れば見るほど見事なビタ止めと恐れを成す迷彩でこれぞ実力と何度も魅せられました。
これビタ止めじゃない
後2枚通せば流局だから、候補は対子になった中での南切りってだけでしょ
白切って次に安全牌を持って来れないなら、南落とすしかない
白と南を通すより、南だけ通す方にしたと思われる
インタビューで
自分から直撃狙う多井は地獄単騎にするだろうから白は切らないとコメントしてます。
マムシは多井を高く評価してる。
だからこそ白単騎はあり得ると読み止めた。
天と天の戦いはやっぱ見応えがある。
人読みねぇ…すごいわ。
何気ない一手が実はめちゃくちゃデカいんよな
多井さんという人柄で、この待ちをしているんだろうなっていうところがすでに猛者。普通なら白切っちゃうぜあれは。
これは凄い！確かに対戦回数が多く相手の心理を読んでの選択かもですが。。さすがプロ！この一手が選択できるかできないかが大きく違ってくるのだと痛感しました
この日のインタビューで、
「チートイツはわかってた。多井さんが待ちにするとしたら、地獄単騎だろう」みたいに言ってたけど、「いやいや笑。一枚切れの字牌もありえるよね？むしろ多井さんはそっちにしそうじゃん？」って思った。
なんかもう、見えてるものが違うんだろうね。
一枚切れの字牌も無くはないけど南場で一枚切れの南にする事はほぼ無いかと。
多井隆晴(いや、とりあえず早くリーチしたかったんで1切れの南でもいってたッス。それに七対子と読んでいたなら字牌より無筋の牌切った方が安全なんじゃ...)
@@中村卓哉-r2p
いやいや、南場であろうが、
地獄の白 か 一枚切れの南ならば、
一枚切れの南でリーチする人のほうが多いと思いますよ。
@@ji-jn4xx
聴牌即リーしたいのであれば解ります。
たかちゃんファンの私はたかちゃんが序盤は見た目枚数と言っているのも知っています。
この局面は待ち牌を選んでいる状況、上がれる牌を選んでいる場面でたかちゃんが南を選ぶかという疑問です。
東場でわざわざダブ東を落とす事が無いように場風牌は切られる優先度が他3枚より低くなり、この中盤で南を対子で持たれている可能性も上がっているので微妙かと
だからマムシも地獄と読んだと感じました。
@@中村卓哉-r2p
チートイツはリーチしないと強くない役で高そうな仕掛けもリーチも入っていない一刻も早くリーチしたい局面です。
1切れの南よりリーチ打ちやすい牌が何種何枚あってどれくらいの確率でツモって来れるか計算してみてもいいかもしれませんね。
一枚切れの南🍑❤️🎶
桃ちゃんとつっちーさんのコンビが一番好きだわぁ、癒される🥰日吉うるさ過ぎてしんどい😞
白と南なら振る確率は一緒だけど対子落としできる分南の方がお得なのでは？ただ七対子の可能性は減ってしまうよね。
リーチする側の目線から言えば
地獄の白ならリーチする
1枚切れしか見えてない南ならリーチしない
ごく微差はある
沢崎さんと前原さんはまたMリーグで見たいなぁ
合ってるかわからんけど、切るなら3s→南
安牌がなければ放銃時の安さ優先
通すのも重要やけど、放銃した時に最悪安い牌を選ぶのを重視してます
違う切り抜きのコメントで見たのですが、トップ目の自分から直撃を狙うなら地獄の白のほうが可能性があると読んでいたらしいですよ！
なんかその考え方合ってるのかな？
その考え方で行くと、この状況で南引いてきたら多井さんリーチいかないって思ったってことだよね。さすがに1切れの南でもリーチすると思うけど、、、
どっちもリーチするなら南単騎の確率も白単騎の確率も同じだよね
多井の立場で考えると、七対子があからさまな捨て牌で役牌の南で親リーチしても出てこない可能性大。1枚切れならシャンポンもあるからなおさら。だから、多井なら南単騎でリーチはしないと沢崎は考えたと思う。ただ、地獄の白単騎ならリーチはあり得る。よってどちらか通すなら南のほうが通り安いと考えたんだ思う。もちろん南とのシャンポンで出ないのを承知で足止めリーチも無くはないけど、可能性としては白単騎のほうが高いと思ったのでは。
@@yusuke7562
確率が同じなのであれば、2巡凌げる南を切るべき、となるのではないでしょうか。
白も南もどっちも切らずなら分かるけど、南は切れるの意味わからんなw
南だったら二巡しのげるから分からないこともない
2枚持ちで1枚切れの南と、2枚切れの白なら確率だけでいえば当たる確率は同じ
だから2巡凌げる南にしたってすれば意味はわかる
@@kt-ew2eu1年後の今ならだいぶ意味分かりますw
この順目であのカワで多井のリーチだから地獄まで警戒はわかるけど、そこで南チョイスが変態
神の一手だな
沢崎さんのこの牌離れの悪い所作って昔の卑怯な人の癖よね。
ちゃんと闘ってるんだなぁ〜
２巡凌げるのは魅力よね
白と南どちらも地獄待ちに当たる可能性がある。手詰まりで条件一緒なら、2枚持ちの方打つのが当たり前じゃないかな…白通して次また手詰まりなら南打つなら尚更
圧倒的経験則なんだろうなぁ
コメント見てると見当外れなこと言ってる人が多過ぎてビビる。
南切りすれば２巡しのげるからって、まぁそりゃそれもなくはないだろうけどシンプルに白の方が危険だと思っただけだろうし実際そう考えるのなんらおかしいことじゃないと思うんだが。
多井の性格や打ち筋を一旦抜きにしても、
・河的にも七対子濃厚
・直撃やオリ打ちを狙われやすい局順、点棒状況
・黒沢以外の二人は親リーに歯向かう理由がほとんどない
という状況なわけで、これに加えてリーチした親の視点で考えたら
白→残り1枚が山に残ってる可能性が濃厚(実際残っていた)、加えて他家が今さら引いても白が使えない以上そいつは打つか降りるかの2択になる(親なので降りてもらっても全然OK)。
南→1枚切れの場風牌で、対子で持たれてて山にもうない可能性も全然ある。仮に他家の手で孤立しててもその後で上手く重ねられたら頭で使われてオリてもらえずに反撃されるリスクもあり。
こうやって親の視点で考えた場合、
白→誰かが持っててもよし後から引いてもよし(手が死ぬか振るかだから)、自分がツモってもよし王牌死にで流局でも全然よし、でメリット多し。
南→誰かが持ってても後から引かれても使われる可能性がある以上よしじゃない、ツモれる可能性は低い。白待ちに比べてデメリットの割合が多い。
わけで、白でリーチかける理由の方が南でリーチをかける理由より圧倒的に多いんだよ。
沢崎本人の視点からしたら残り枚数は両方同じで、当たるとしたら単騎待ちの可能性しかあり得ないんだからそうしたら上記の理由で白の方が圧倒的に危険でしょ。
親からしたら白は4人の内誰が引いてもいいんだよ。南は自分以外の3人に引かれたら困るんだよ。使われる可能性もある上に浮いてても甘く切られることはない牌なんだから。
自分おかしいこと言ってるかな…
リーチ選択を白と南で迷って結果白でリーチをかけたってわけではないのでちょっと違うかなと思いました！
@@おちぇちぇ そういうことではなくて、上記の理由から多井視点だと南待ちならリーチする理由もダマにする理由もどちらもあるけど、白待ちならリーチする理由の方が強い(少なくとも上記の私の理論だと)わけで。
つまり沢崎からしたら「南も白も両方危険だけど、リーチかけたってことは(上記の理由で)白の方がより危ないな。南も当たるかもしれないけど、白だけは切ってやらないからな。」っていうことだと私は解釈しました。
というか南が現物じゃない以上、その解釈しか成立しないと思うので…。
自分の少牌は気づかないのに相手の当たり牌はわかる
2巡凌げるからってのがデカそうだけど流石ですね
沢崎、堀、多井、小林、近藤は固すぎる
凡人ならノータイム白切り。本当のプロは手詰まりでさえも止めてしまう。
リーチは変則手で七対子が本線なので、ニ萬よりも良い待ち（出和了が期待出来る）なのは何かと考えると、三萬が安全そう。辺三萬も間三萬も無い、単騎ならニ萬の方が優秀、同様に八萬ならニ萬で待つだろうという理由で安全そう。もちろん相手が上級者なのが条件でそうじゃなければ読んでも外れる。１段目の切り順から三索もほぼ無い（この順目で親が七対子決め打ちは無いので順子になってるニ〜五索は切らないから）がドラなので切らない。筒子と萬子の上筋は万が一の両面の可能性が残ってるので切らない。単騎なら一索、字牌が危険、南は危険度高かったけど、人読みで躱した感じですね。
2巡凌げるからじゃなくて、多井の地獄単騎をピンポイントで読んでる
白止めて南切るのがすごい
沢崎（白2枚切れてたんだ...）
すき
自分で序盤に白を捨ててるだけに、普通の人なら尚更止めることは出来ないよね。
これは南切りが普通。自分のツモ番が残ってる。白を切っても安牌を引けないと結局通っていない牌を切る羽目になる。抽選を一度で済むから南切り
付け加えるなら相手が自分を狙ってるなら
地獄待ちの白は充分危険だと考える
正直なところ南すら無い手配の時に
何切るか見てみたかったな
白だと1巡しか凌げなくて、南だと2巡凌げる
どちらも自分から3枚見えなら2巡凌げる南になるっていうこと？
トップの人達だと地獄でもリーチ打ってくるからこその打牌なのかな
やっべぇやろこれwww
同じく牌を切るにしても間や手の動きから違和感を感じ取れるんでしょうね
コレすごいな
とてもいい嗅覚を持っておられる
土田は地獄たんきでリーチ行きたいねえ🎵とか行ってるから雀鬼に破門されるんだよ❗
沢崎さんは人読みも含め、「地獄で直撃を狙ってくる」って理由で南を選んだみたいだけど、普遍的で理の通った理由を考えてみると裏ドラ効率でわずかに南のほうがいいって考えもあるね
当たるかどうかの話してんのに当たった前提でそれ以降の被害の大きさの話にすり替えとるやん
@@a.k.a.9162
いや、当たるかどうかじゃなくて何を切るかの話だから。
当たった時のダメージの大小とか、対子なら2巡凌げるとか色々考慮しても良いと思うよ。
人読みとかリーグ戦っていう要素も入っての選択だから雀荘で知らんおっさんと打つときは別の選択になるのかもな〜
ガチで強すぎる
南を通せば2巡凌げるので南を勝負ですね！ここで白を切っても次危険牌をひくと南に手をかけることになるので！捨て牌やリーチ時の仕草を見るとチートイは濃厚ですね！べたオリなら南切りが普通かと思いました
プロさんすげぇ〜😂
字牌を単騎待ちするの好きすぎて、ベタオリするなら地獄待ちまでケアする。戦うなら余裕で打つよね。むしろ安全牌と思っちゃう
安全牌がない状況であと2巡耐えなければならないとしたら対子の南を切るのは理に適ってると言えるが果たして
捨て牌からして七対子の可能性大とは思ってもなかなかあの白は止まんねーわ。
たろうじゃないけど、「これやられたら勝てないんですけど！」ってやつ。
一枚切れの南❤️
白は止めれても南切れない
たまたまだろ！さすがになw
白2枚切れだとしても自分で南2枚持ってたら枚数実質一緒やろ
場に出てるのと自分が持ってるのは状況が全然違くないか
期待してたのと違った
多井さんって人間を読みきってるとしかおもえない
この頃のMリーグは良かった
このコメント欄こそがmリーグがエンタメと言われる所以だよな
白単騎立直スゲェ！とか南選ぶのヤベー！とか
こんなんで褒められて本人たちも恥ずかしいだろうな
こんなの即白切って振り込むなぁ
さすがプロ、人読みかぁ
沢崎さんまた見たいなー
多井はツモ牌上下揃えるくせあるけどしなかったのも見られてたのかもね
これはリアタイで見たけどマジで痺れた
俺なら白だもの
目に見えて地獄の白
自分からしかわからない南
しかも巡目少なくて南が2枚あるから選択肢として南の方がいいですね。
ただ普通はそこまで考えれんけどな！w
この人の感覚なんだろうね
どっちみち単騎にしか刺さらんから南と白の危険度はほぼ同じ。それなら2巡凌げる南でしょうよ
南は1枚通せば2枚通るからが正解！
沢崎からの出を狙ってるのを沢崎本人もわかってるから地獄待ちを見切ったということか？
単騎待ちっぽい立直で、この順目のリーチだしね。白は狙いゴロすぎて打つのが怖過ぎたんだろね。
国士の可能性もまだあるよね？？
だから自分なら白も南も切らない、切れないと思う。
(この切り抜きしか見てないので手出しツモ切りはわからないです。)
もうだいぶ時間経ったけど未だになんでこれ止められたのか理解できない
これは切りたくなるなぁ、、、
意外と単純に南通して安牌増やしたろかいやったとみた
（一枚切れ2枚持ちの南と二枚切れの白って危険度同じだから2枚通せる南打つのは割と普通では…？）
これ多分他のMリーガーも同じ状況ならみんな南切ってるよな
なんなら松嶋桃も普通に南切ると思う
この場にいたらなんも切りたくないな(南だけに)
山田くーん
全部持ってちゃってー
@@user-ug5bz5up1z ひん
園田なら白切った後に「なんなん？」って言ってたと思う
ざわ😂
もうオリると決めたから、2巡凌げる南になったんかな？
2枚切れの白で粘るのが危ないと思えるのがすごいわ
その理由が一番ですが南は他の人が押さえてる可能性がありますからね