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Kostenfalle Bergrettung? - Das deckt deine Versicherung (nicht) wirklich ab
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- Опубліковано 13 лип 2024
- Der Alpenverein bietet eine Versicherung an. In Wirklichkeit versichert aber die Generali, also eine typische Versicherungsgesellschaft. Mit allen Tücken. Über genau die möchte ich euch heute aufklären.
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Winter- und Skitourenhose: tidd.ly/3vztPQh
Handschuhe: tidd.ly/3voyEMh
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Schuhe
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#bergstseigen #bergrettung #alpenacademy
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Für Trail Runner gibt es auch die Möglichkeit über eine ITRA Mitgliedschaft eine Versicherung abzuschließen (12 € Mitgliedschaft + 49€ Versicherung). Diese gilt explizit auch bei Wettkämpfen.
Ich finde die Regelung so wie beschrieben gar nicht so absurd. Es klingt als wäre Expedition von der Versicherung her als alles über 6000m und innerhalb der polarkreise definiert. Dann sind halt schweden Finnland und Norwegen ausgeschlossen weil dort die risiken eher denen entsprechen die im nicht expeditionsfall zu erwarten sind. Das nicht jeder dahergelaufenen kommen kann und festlegen kann, ob was er gerade tut eine Expedition ist sehe ich da irgendwie ein...
Vor einigen Jahren war es so: Die DAV-Versicherung zahlte nur die Bergekosten bei Bergsportunfällen. Die Bergrettungsversicherung zahlte nach meinen Informationen auch die Bergungskosten bei allen anderen Erkrankungen. Ist das heute auch noch so?
Danke für das gute und informative Video
War ein super Tipp mit der Bergrettung, zahle ich seit deinem Stream auch. Ob ich noch beim Alpenverein bleibe entscheide ich Ende des Jahres, wenn die Rechnung kommt. Bin aber wohl eher nur noch aus nostalgischen Gründen (noch) dabei
Ich finds auch super. Vor allem, weil sie einfach das Geld nicht nur dringend brauchen, sondern sich auch einfach verdient haben. So ehrlich muss man sein. So viele Leute mit so viel Herz dabei und bei jedem Wetter für uns im Einsatz.
Für mich als aktives Mitglied der Bergrettung ist es sehr schön zu sehen, dass Sie die Reichweite Ihres Kanals nutzen, um über die Vorteile einer Fördermitgliedschaft für beide Seiten aufzuklären.
Vielen Dank dafür!
LG Yannick
Super gemacht, vielen Dank dafür!
Gern!
Gut gemacht und erklärt.
Danke für das Feedback :)
Super erklärt!💯👍🏼🔥
Danke fuer die Infos - kann mal wichtig sein
Wieder danke für ein interessantes Video. Absurd diese Regelungen bei der Versicherung der Generali.
Habe persönlich keine spezielle, bin auch nicht im Alpenverein. Habe lediglich eine simple Unfallversicherung seit Kindertagen. Deckt auch die allernötigsten Rettungen im absoluten Notfall und mehr soll es auch nicht, da ich mich darauf gar nicht verlassen will. Sondern es genau das sein soll, ein Schutz vor einem absoluten Ausnahmefall
Gern. Ich persönlich halte die Versicherung über die Bergrettung für absolut in Ordnung, wenn man einfach gelegentlich wandern, bergsteigen und Co. geht. Aber vollkommen richtig - es sollte immer eine NOTlösung bleiben.
Wenn ich trotz Schlechtwetterwarnung auf den Berg gehe und verunfalle bringt mir das alles nichts, weil das fahrlässig war? oder wenn ich mit leichten Trailrunningschuhen auf Geröllfeldern hoch oben ausrutsche und die Gutachter das wegen ungeeigneter Ausrüstung ebenso als fahrlässig ansehen, hab ich auch schlechte Karten?
Ja, bei sowas geht die Streiterei los.
Also ich habe noch nie davon gehört dass wegen einzelnen Aspekte fahrlässigkeit unterstellt wurde, da wird es eher um das Gesamtbild gehen. Wenn du mit trailrunnern in die Berge gehst und aber Erste Hilfe, Biwaksack und ne Kopflampe im Rucksack hast kann keiner sagen du hast dich nicht vorbereitet. Und man muss immer bedenken dass ein Gutachter auch einiges kostet, d.h. wenn du nicht allzu hohe Kosten verursacht hast wird das höchstwahrscheinlich einfach reguliert statt einen Gutachter und einen eventuellen Gerichtsprozess zu bezahlen.
Naja, das ist der Punkt, an dem jede Versicherung einfach frustrierend sein kann. Fahrlässigkeit wird "bewertet" und wer hier wie bewertet, das weiß man im Vorhinein nie. Ich würde aber wie hier schon geschrieben wurde auch sagen, dass es vor allem um die Gesamtsituation geht. Ich glaube wegen Schlechtwetterwarnung wird dir niemand Fahrlässigkeit vorwerfen. Wegen Trailrunningschuhen im Geröll auch nicht. Das alles würde wohl unter "schlechte Vorbereitung" fallen, was aber nicht unbedingt fahrlässig ist. Bei Schlechtwetter, Trailrunnern, nix zu essen und zu trinken in einen Alpinklettersteig um 3:00 morgens? Das könnte dann schon interessanter werden...
Der Tip mit dem Förderer ist top, aber es sind keine Rückholaktionen mit dabei. Im Ausland wäre ich über die Auslandskrankenversicherung abgesichert, aber in Deutschland wäre ich nicht abgesichert. Darum ist der Tip mit dem Förderer Goldwert
Der Tipp mit der Bergrettung - schön und gut, aber: Die Bergrettung zahlt aber weder die Instandhaltung der Wege noch die der Hütten. Wenn Du regelmässig in die Berge gehst, profitierst Du wahrscheinlich bei jeder Deiner Touren von den Leistungen des Alpenvereins. Die AV-Versicherungsregelungen finde ich übrigens nachvollziehbar.
Danke für das informative Video. Hatte mich kürzlich auch für die Rettungskosten des DAV (AVV Versicherung) interessiert und mich hat der Unterschied für die Bergung im Todesfall überrascht. Zitat der Agentur auf Nachfrage: "Beim Todesfall werden Bergungskosten bis 5.000 € übernommen, sowie eine einmalige Kapitalleistung iHv 5.000 € sowie Überführungs- oder Bestattungskosten bis 5.000 € gezahlt. Damit stehen für die Hinterbliebenen bis zu 15.000 € zur Verfügung." Warum Menschen, die lebend gerettet werden, bis zu 10.000 Euro mehr bekommen, habe ich immer noch nicht verstanden ;-)
Stimmt. Beim Todesfall ändern sich Summen. Das habe ich hier ausgelassen, weil ich der Meinung war, dass die "lebenden" Bestandteile der Polizze eher relevant ist. Grundsätzlich finde ich das auch ziemlich schräg, vielleicht haben sie sich gedacht "bei den Toten gibts weniger Widerspruch" ;)
Liebe Trailrunners, falls versichert, wo seid ihr versichert?
Statt „Expedition“, was eher ein Marketingbegriff ist, also Touren bis 6000m Höhe, ist das so richtig? Wobei noch offen ist: Zählt die Höhe der aktuellen Bergung oder die Höhe des Ziels?
Danke, sehr informativ! Interessant wäre noch zu wissen, wie genau Extremsport in dem Fall definiert wird, bzw. welche Sportarten drunter fallen...
Naja, also sie legen sich jedenfalls fest, dass alle typischen Bergsportdisziplinen, wie Eisklettern, Felsklettern etc. auch dabei sind. Das ist jedenfalls schon mal abgedeckt. Ich denke persönlich, dass es sich dabei um eine Einschränkung im "wie" handelt. Also um es jetzt mal überspitzt darzustellen: Ein Gleitschirmflug wird dabei sein. Ein Gleitschirmflug ohne Gleitschirm wohl eher nicht. Aber auch hier: Es wird am Ende Tages, wenn es zum Streitfall kommt, einen Gutachter geben, der das bewerten wird...
@@alpenacademy Danke für die Klärung!
Das war jetzt die Beschreibung für den österreichischen Alpenverein, oder? Ist die Versicherung beim deutschen AV die Gleiche?
Ich fände es als ein Desaster, wenn "90% der Leute" nur wegen der Versicherungen dabei wären. Würde auch zeigen, dass Grundlagen Mathe in Deutschland noch weniger verbreitet ist als gedacht, denn den AV Beitrag hast Du ja mit wenigen, z.B. Hüttenübernachtungen wieder drin.
Naja, wenn man keine Mehrtagestouren mit Hütten macht, dann bleibt nicht mehr viel über.
@@alpenacademy Sehe ich anders, denn auch der Wegebau und -sicherung werden darüber mitfinanziert. Ich finde die Ansicht: Ich zahle x und will wenigstens einen Nutzen x+y zurück haben, als etwas unglücklich. Denn so kann eine Gemeinschaft nicht funktionieren.
Tipp! Man sollte vor einer Reise oder Tour immer mal mit einem neutralen Experten ab checken welcher Versicherungsschutz benötigt wird, also konkret, welche Risiken gibt es und wie kann ich diese am besten absichern. Also nicht einfach Blind den Marketingsprüchen glauben, das ist nämlich das Problem mit dem schlechten Image bei Versicherungen. Augen auf bei der Produkt und Anbieterauswahl 🧐
Ich meine, beim AV gibt es für weitere (etwa) 22 Euro/Jahr auch eine Erhöhung der Summe für Heilkosten auf 500.000 Euro (für Aufenthalte bis 8 Wochen oder so), heißt "weltweit Schutz" o.ä.. Ebenso etwas für Besteigung über 6.000 m (mit einigen Vorbehalten/Auflagen).
Wahrscheinlich wäre es überhaupt bei manchen Reisen dahingehend sinnvoll, vorher zu fragen, ob das etwa als "Expedition" gilt. Nur ist zu befürchten, dass dann manchmal ein abschreckendes oder verkomplizierendes "Ja" als Antwort kommt. Oder man macht ohnehin eine Expedition, bei der im Falle des Falles keine Rettung zu erwarten ist... ;-)
(Der AV-Schutz gilt auch nicht nur für Aktivitäten im Bergsport, oder??)
Muss mich auch gerade nach einer neuen Reiseversicherung umschauen, da meine alte nach etwa 20 Jahren ihre Polizzen so nicht mehr anbietet. Ein mühsames Thema, aber leider ein doch wichtiges. Danke für die Erinnerung und kurze Übersicht!
Genau. Es gibt mehrere Zusatzversicherungen, mit denen man den AWS erweitern kann. Wie gesagt, für die meisten ist das Thema nicht sooo relevant, daher hab ich das jetzt nicht ewig und drei Tage ausführen wollen. Die Zusatzleistungen gehen dann schon sehr in Richtung der typischen Unfall- oder Reiseversicherungen. Da kann man dann auch nochmal viel mit anderen Anbietern vergleichen.
Ich frage mich jetzt aber wieder was grob Fahrlässig ist…
Wenn ich ohne irgendwelche Sicherheitsausrüstung und Proviant auf den Watzmann gehe und dann Blockiert bin weil ich merke, dass es dumm ist, ist es für mich fahrlässig.
Es hat aber bestimmt schon jemand geschafft so am Berg zu stehen und die Versicherung hat gezahlt. Also was ist denn jetzt die maximale „Grenze der Dummheit“?
Das ist eine gute Frage. Ich gehe davon aus, dass das nicht pauschal festzulegen ist. Fahrlässigkeit ist ja in dem Sinne nicht im Vorhinein festgelegt, sondern wird erst im Nachhinein "festgestellt". Heißt aber auch, dass das ein Mensch nach gewissen Kategorien vornimmt. Was der/die jetzt als Fahrlässig einstuft, das ist vermutlich nicht mal einheitlich. Ich glaube, dass zum Teil auch die Kenntnis über eine potenzielle Gefahrenlage eine Rolle spielen könnte.
Wenn jemand ohne irgendeine Bergerfahrung auf den Watzmann steigt und in Bergnot gerät, ist das wohl nicht ansatzweise so eng mit der Fahrlässigkeit, als wie wenn ein sehr erfahrener Alpinist "einfach mal was riskiert" und sich verkalkuliert. Ich glaube letzterer wird da strenger bewertet, da er es auch wirklich besser wissen könnte/müsste.
Am Ende bleibt es aber eine individuelle Ermessenssache der Gutachter, die das dann feststellen müssen.
Wie? das ist nicht kostenlos??? Ist die medizinische Versorgung in Deutschland etwa auch nicht kostenlos? 😂
Was ist eine Polizze, bitte? Police heißt das.
Ein versuchter Witz?
Lustig - da bin ich jetzt erst durch deinen Kommentar draufgekommen: In manchen Sprachräumen ist es eine Police. In Österreich ist es eine Polizze -> gesprochen wie geschrieben. Wusste ich tatsächlich nicht, dass es in anderen Sprachräumen anders ausgesprochen UND geschrieben wird. Grundsätzlich ist Polizze aber nicht falsch.