Válvulas VS transistor
Вставка
- Опубліковано 12 жов 2021
- Una charla insustancial sobre el eterno debate.
Sus orígenes, evolución, características y dónde residen las diferencias.
De paso, para entender mejor el porqué, un estudio de la distorsión armónica, los armónicos de segundo y tercer orden.
¿Cómo afecta el diseño de válvulas a la THD?
ENLACES PROGRAMA DE AFILIADOS AMAZON:
Bueno, bonito y puede que no tan barato, pero no te arruinas y es sospechosamente parecido a otro cable con mucho pedigrí y sospechosamente más caro:
amzn.to/3zWSHyD
Aparentemente, el mismo, pero aparentemente, no es lo mismo, ¿o sí?:
amzn.to/3zWT3VZ
Un cable HDMI, bueno, bonito y barato que he comprobado que funciona:
amzn.to/37dwPCJ
¿Qué aún no me has leído?
Pues en verano es una magnífica ocasión:
Cosacos & Co.: amzn.to/3ABan40
El interviniente Petroni: amzn.to/2V2Nq9G
![Home Made Vaccum Tube Amplifier [Spanish]](http://i.ytimg.com/vi/bF3m_xohX9A/mqdefault.jpg)
Buen vídeo, Francisco; tengo que añadir, si me lo permites, que los transistores tienden a generar armónicos impares de la frecuencia fundamental y las válvulas pares, esta es la piedra filosofal que marca la diferencia entre los dos mundos, el sonido valvular es más rico que el del transistor que, se oirá genial si el ampli es de calidad, pero, el amplia de válvulas lo supera: cuando yo estudiaba electrónica, allá por el año 1980, para soltarnos con la soldadura, el profesor de prácticas nos propuso montar un amplia...de válvulas; "este hombre está loco!", pensamos; claro, las válvulas ya llevaban alguna década de declive y se imponía el transistor; acabado de construir mi ampli ( fui el primero en acabar,je,je) el profesor lo conectó a un giradiscos de pruebas que tenía y pusimos el Raper's delight de Sugar Hill Gang que, un colega trajo para prestar a un compi ; el sonido que salió por el altavoz fue maravilloso, divino , súper, genial, fenomenal, no había escuchado nunca un bajo como aquel y el citado disco lo habíamos escuchado hasta la saciedad en amplis transistorizadosel ampli daba 6watios de potencia, pero, parecía de 40, desde entonces tengo grabado a fuego en mi memoria el sonido valvular que, nunca más he oído en el transistorizado. Mis disculpas por el ladrillo!😜
soy audiofilo desde muy joven y tengo 73, cuando se construye un amp de valvulas siempre hay que " afinarlos" hasta lograr el sonido que quieres, y haciendo eso bien no hay diferencia de graves con uno de transistores, claro usando buen material, tengo los dos tipos de amplificadores, el de transistores es uno de marca, ya viejo pero muy bueno, y el de valvulas es el numero enesimo que he construido, lo que llamo afinamiento es manejar los acoplamientos entre etapas, la cantidad de realimentacion negativa de cada etapa y la ecualizacion de las mismas, uso un sistema de los años 1960 en que la etapa de salida las placas del inversor de fase van conectadas directas a las grillas de los pentodos de salida sin condensador, y la salida trabaja en clase A aunque es un puspull , lleva mas tiempo que contruir todo el amplificador y muchas pruebas pero quedan exquisitos, en cuanto a los graves es importante tener cajas de alto rendimiento sino dejas al pobre parlante peleando solito y necesitas mucho mas potencia que no aprovechas, soy tambien el que le gusta no solo escuchar los graves, sino tambien sentirlos, con los medios y los agudos sobre todo, siempre mejor las valvulas, por eso los guitarristas las prefieren, Pruebo mis equipos con musica de sintetizadores y organos de tubo, de guitarra electrica y voces, para lograr tener toda la gama de frecuencias, gracias por los videos
que excelente sala y elementos de audiofilia, algún día lo tendré. Gracias por inspirar.
Despues de una felicitación por tu programa, muy importante por cierto para los audiófilos, entre los cuales me encuentro, aunque no tengo los equipos que quisiera, me parece prudente formular ciertas precisiones en aras de una mejor exactitud en cuanto a conceptos:
1. La realimentación negativa (NF en adelante) tiene los siguientes efectos en un circuito de amplificación:
a. Incrementar la impedancia de entrada
b. Reducir la impedancia de salida
c. Reducir la distorsión
d. Mejorar la estabilidad del circuito
e. Reduce la ganancia de lazo abierto (OLG en adelante) del circuito (precio que se paga por las mejoras anteriores)
Explicando un poco, la mejora en la reducción de la distorsión y mejora en las Zin, Zout y estabilidad por efecto de la NF se realiza a costa de la reducción en la OLG. LLevando este concepto al límite ,Sansui presentó, si mal no recuerdo en los 80 un amplificador con supercorrección anticipante (teoría del año 1928), cuyo concepto teórico mejora la NF normal. No los he escuchado, pero las revisiones de la época (en ese tiempo leía Mecánica Popular o la revista SONIDOS) referían que eran muy buenos.
2. El transistor bipolar de juntura (BJT en adelante) tiene un factor de amplificación Beta (hFE en parámetros híbridos) que depende bastante de la temperatura, pero hay técnicas ampliamente conocidas para lograr circuitos cuya ganancia y estabilidad (margen de fase y de ganancia) sean practicamente independientes de Beta.
3. Es posible diseñar amplificadores (clase A o B) con una respuesta bastante lineal antes de que el circuito exceda el ancho de banda de potencia (HPB en adelante). El tema con la clase B es el emparejamiento de los BJT, es decir que los BJT de la etapa de salida sean lo más parecidos posibles. (un principio dice que todo semiconductor solo es idéntico a sí mismo).
4. El término "armónico" no tiene nada que ver con "armonía", sino más bien con su condición se ser multiplos enteros de la frecuencia fundamental. Así por ejemplo, el segundo armónico es 2 veces la frecuencia fundamental, el tercer armónico 3 veces y así .
5. El problema con los BJT se dá cuando llegan al recorte, es decir cuando la excursión de la señal excede el HPB, que generalmente es la totalidad del voltaje de fuente. El BJT recorta como una regla el transitorio o señal (el caso límite es una onda cuadrada). En estas condiciones la cosa empeora muy rápidamente produciéndose distorsión armónica, intermodulación, etc. Un caso parecido se dá en la modulación PCM cuando ya no hay bits significativos para acomodar la señal. (por esta razón es importante el control de ganancia al grabar en medios digitales, ya que en medios analógicos el recorte no es tan severo).
6. En los BJT también hay capacidades internas que hay que tomar en cuanta al diseñar en HF.
NOTA: Un BJT tiene puede, según la configuración, tener salida por colector o emisor. Por colector tiene una impedancia de salida alta mientras que la salida por emisor tiene una impedancia baja. Todo es depende como se desee emplear.
Saludos
Jorge, me has quitado de la boca el comentario, iba decir lo mismo. 😉😁😂, que destroyer.
Saludos maestro. Se ve que lo eres.
¡Haaaaaaala!
Se agradece Jorge por tu amplia explicacion y generoso tiempo que te has tomado, para algunos entendidos donde yo no me cuento
No es que me haya gustado el video , es que me ha encantado incluidas clases de electrónica y todo. Gracias por estos vídeos.
solo el grán Francisco puede explicar y expandir dichas tecnologías de la manera más fácil y didáctica. gracias ❤️
Excelente explicación tanto desde el punto de vista Subjetivo como Objetivo. Muchas gracias
Magnífico vídeo, como siempre. Menuda explicación cuasi magistral!!! Saludos!!!!
Jamas he escuchado una explicacion tan tan tan bien hecha.., enhorabuena y GRACIAS Francisco!!!!
Impresionante Francisco, menuda clase te acabas de marcar!! FELICIDADES y GRACIAS
Muy interesante,nunca esta de mas el aprender conocimientos del mundo del audio para llegar ha configurar un equipo que te haga disfrutar del sonido y nuestra musica que es al fin y al cabo lo que buscamos los que compartimos la aficion.gracias y animo con el canal.Saludos.
Muy interesante charleta, Francisco. Y muy informativa. 👍
Muchas gracias Profesor, he aprendido mucho con su video, muchas gracias, un abrazo desde Chile 🇨🇱
Deep learning Francisco! Muy buen video instructivo. Gran orador! Muchas gracias por tus enseñanzas...
Por favor, que solvencia! Maravillosa descripción. Muchas gracias.
Saludos Francisco, magníficas e ilustrativas aclaraciones en una forma sencilla de explicar y comparar. Pienso que todo lo importante ha quedado dicho sin entrar en tecnicismos. Gracias mil.
Muy agradable escuchar a una persuna que se explica bien rapido y con conocimiento de causa . hay tanta vulgaridad , que a dia de hoy me sorprende este tipo de videos. gracias por la informacion.
Que buena reflexión, me queda mucho por estudiar y aprender sobre válvulas y transistores, gracias Gran Truhan Mayor. Saludos
excelente explicación francisco saludes desde Colombia
Muy interesante el resumen del funcionamiento de la válvula y el transistor. Ayuda a clarificar como impacta cada tecnología en la escucha. Gracias.
Muy buen video, para gustos los colores.
Lo bien hecho, bien hecho está.
Excelente, muchas gracias por toda la información.
entendido y anotado. aprendí y entendí. ya tengo bases y fundamentos para aceptar una cosa y otra o para no querer un dispositivo que otro.
comment: todos los setup de audio HiFi que he visto salas de audio, salones de audio, sistemas room, los que he visto colocan los amplificadores o preamplificadores y demás aparatos a nivel del suelo, como si fuera un mandato (00)
Francisco, gracias por este interesante viedeo, no se puede decir mas en menos tiempo.
Me ha encantao porque lo explicas de una manera sencilla y entedible sobre este tema tan interesante que me ha sabido a poco
el tema es mucho mas complicado ....pero mucho...eso era solo un destello fugaz....
En mi opinión, uno de tus mejores vídeos de los últimos tiempos. Saludos
Excelente Francisco, siempre aprendiendo contigo, gracias por el video y tus enseñanzas
ponlo en practica...asi comprenderas MEJOR... :))))
Muchas gracias por la clase 👍👌. También influye el tiempo de duración de las válvulas con respeto a los transistores , a la hora de elegir un equipo o otro
Buen video, buena explicación y buena reflexión. Saludos.
Gracias por compartir tu conocimiento
Holaaa¡¡¡¡ Claro que me gustó el video , pero hiciste bien en recordar el pulgar porque ya me había quedado transportado a mis comienzos como electrónico. Bien pudiese servir el video para los iniciados no sólo al mundo ampli para su diferenciación y conocimiento, si no para los que quizá estén pensando en estudiar electrónica y no todo sea sus fórmulas y cálculo para los circuitos donde se emplean estos componentes que ya ahí puede ser menos atractivo sobre todo si el maestro no tiene facilidad de comunicación. Una cosa que no se si se me pasó , que me parece que no mencionaste y es una diferencia entre los dos componentes importante , es que la válvula desgraciadamente se agota y bastante antes que lo necesario pueda ser en un ampli a transistores hacerle una recap (reemplazo de condensadores), pero eso si, siempre de fácil extracción, no como los transistores que habrá que tirar de destornillador, desoldador, pasta termoconductora, lamina de aislamiento quizá y resoldar... en fin , cojonudo y entretenido ahí está el mundillo este. Tengo un ampli con cuarenta años y los primeros transistores jej ... y algún otro con muchos menos pero con el sonido del primer día , de igual forma si pienso que uno a válvulas decentillo, está bien disfrutarlo y conocerlo de cerca también. No se si es sugestión , o me lo parece a mi sin mas, pero creo que las valvulas son mas agradecidas con estilos musicales mas tranquilos como clasica , blues o jazz, en fin, gracias como siempre y saludos. Buen vídeo¡¡¡
Gran clase de electrónica.....saludos y sigue así...
Muy buena explicación, ilustrativa y apta para no expertos. Muchas gracias por compartir Francisco.
P.d. Si pudieras acompañar del gráfico de tu dbx analizando cada uno, sería genial, eso ya es insustancial... Yo nada más decía como el changuito.
Gran y didáctica exposición
Yo, válvulas!!!
Aunque por economía, he de contentar con transistores (Cambridge Audio)
Hola,
excelente clase magistral!.
Por otro lado con dos MC275 en paralelo ,en principio ,reduces la impedancia de salida la mitad .
Evitando o mejorando el efecto de atenuacion en la zona de la pegada 100-200hz (Hay baja impedancia en el altavoz y parte de la tensión se queda en el transformador y suena menos) e hinchado de la zona en donde resuena el altavoz(alta impendancia, toda la tension de salida se aplica al al altavoz y suena mas) que se da con una sola etapa.
Es posible que este efecto se vea como falta de control.,,🤔
Salí con mas preguntas que respuestas saludos
Buenísima explicación!! Aunque recuerdo (creo) que en otro vídeo decías que la vida te empezaba a partir de las 15 pulgadas (vicioso!) y ahora un poco más delgadas las aceptas, de 8... Magnífico!
Con escocés, todo suena mejor o como tiene que sonar. Saludos.
Usé por largo tiempo amplificador de estado sólido un buen día le eché un vistazo a un amplificador que me gustó mucho vintage y oh! Era valvular en aquel entonces estudiaba a Led Zeppelin, Black Sabbat AC/DC después de escuchar lo que entregaba mi amplificador barrí con los de estado sólido a remate ya no miré atrás nada ni nadie me influenció el sonido rico en armónicos gordo la presencia, brutal eso no me lo da un transistor
Hola.!!! Gracias...excelente resumen..! Gracias Francisco.!
Gracias a ti
Y si, habrá que hacer como Francisco y tener una de cada y varios parlantes ;)
No podría estar mas de acuerdo, y sobre gustos... De hecho me gusta que los graves valvulares son mas sueltos y los agudos no tan cortantes.
Me permito agregar que con las válvulas toma aún mas importancia el bafle que usemos. Si los bafles son de buen rendimiento y con agudos brillantes las valvulas se lucen mas.
hay valvula y valvulas...con sus pros y contras...evidentemente...prestaciones y prestaciones... si la valvula no cumple...no le echas la culpa a todo...sera que no as logrado dar con la valvula que necesitas....Ahora bien....si te enfocas en un equipo dedicado personalizado y con especificaciones en concreto...seguro que lo vas a lograr...barrato no sera...pero tampoco imposible...
Excelente Francisco,como siempre. Y aunque quedó claro el bajo aporte que dan las válvulas en el pre... no hay nada que hacer, soy un romántico. 👍👍👍
Brillante Francisco se agradece!!
Muy bien la entrega de conocimientos técnicos, que hacen a un audiófilo cada día más un personaje singular en la escucha de su pasión que es la Música
el dia que el audiofilo se preocupa mas por como va el ampli...y deja de disfrutar de muzica...apaga y vamonos...por qeu nunca sera capas de disfrutar de la muzica.....yo por exemplo utilizo una muzica...y siempre le utilizo en todos los equipos...esta claro que a saber como se debe escuchar a la salida...rapidamente identifico donde esta el problema.....el dueño... el ampli va bien...el dueño tiene problemas auditivas....y asi era
Buenas tardes Truhanas y Truhanes..arrancamos casi ya.
Muy buenas tío Fran, un placer escucharte de nuevo..👍
Hola, Jose. gracias por estar ahí siempre!
Buen video como todos los tuyos, Francisco, muy didáctico. Y dime, ¿qué opinas de los amplis híbridos?, estos que integran transistores y válvulas.
Lo primero es lo primero. Debo felicitarte por el interés que le pones, la cantidad de información que tienes que meterte en la cabeza aún sin dedicarte a nada relacionado con la electrónica o la física en lo que atañe a estos dispositivos. También por ser buen comunicador, algo que yo quizás no haría tan bien, y menos de manera tan atrayente para el público audiofilo... Pero debo darte una de esas collejas, por qué soy un de esos truhanes que ven tus vídeos y a los que tanto les gusta este mundillo. Minuto 12:50 has dicho algo erróneo, seguro que sin querer, por qué al contrario de lo que parezca, se ve que el concepto si lo has entendido. "Alta impedancia" significa baja corriente, no "alta corriente", es al contrario. Por todo lo demás que has dicho, te felicito de verdad por qué se ve que lo has entendido y está bien explicado. Como siempre, un placer ver tus vídeos. Saludos desde Canarias!
Buenas tardes Francisco y a todos 🙋♂️🎼💖👍
excelente y asi nos aterrizas a los novatos, porque si andaba perdido ya estaba buscando un preamplificador de tubos y mejor buscare un amplificador saludos!
Hola Francisco.
Estupenda (y asequible a la audiencia general, entre la que me encuentro) explicación de funcionamiento y efectos en sonido final de válvulas y transistores.
Mi duda es la siguiente. ¿Que pasaría si biamplificamos? Es decir una etapa a válvulas para los agudos y otra de transistores para los graves (o viceversa). ¿Podría explotar la instalación? 🤕
Buenisima informacion!!
Francisco como siempre una excelente explicación quería contar que hay un pequeño truco para que suenen mas gordos los graves con valvulares… normalmente en una caja acústica el tweeter y medios suele ser mas sensible que el woofer y se los atenúa en el crossover.Ahora se puede utilizar un woofer de mucha calidad que sea mas sensible que el tweeter y no atenuarlo,,, este altavoz para transistores puede sonar demasiado grave y desintonizado pero para válvulas es grandioso…. Con woofer de 99db y tweeter y medios de 94db queda excelente para un valvular…
Buen video gracias por el trabajo .
Gracias a ti por verlo
Muy buena explicación. Yo me moví de estado sólido (Rotel RB1050) a válvulas (PrimaLuna EVO400 poweramp) y no regresaría a estado sólido nunca. La eufonía ganada es fantástica y la sinergia con los parlantes Klipsch es mucho mejor con el PrimaLuna de lo que jamás fue con el Rotel.
Gran video, con tu permiso voy a compartir en veros grupos de radioaficionados. Parece mentira los paralelismos de las dos aficiones
no hay paralelismo JEJEJEJJ... solo la calidad que esta uno dispuesto a pagar....aun asi...se nos olvida por lo que se necesita un equipo de audio...BUSCAR FALLOS!?!?!?!? o disfrutar ...
Gran lección años estudiando electrónica y lo resuelves en 20 minutos, cuando domine que las válvulas trabajan con tensión y los transistores con intensidad ya se sale. Un 10 por el concepto transformador.😍😍
eso es bazico...lo aprendemos en el club de electronica...JEJEJJEJ
Muy interesante la lección técnica de hoy. Este tipo de charlas ayudan a los que no tenemos conocimientos profundos a saber hacia donde nos dirigimos, pero nos hacen dudar de si lo que tenemos es lo que queremos 😭😭😜😜. Porca miseria!! 😂🤣😂🤣
es qeu mucha gente QUERE....pero no sabe muy bien lo que quere... y despues pasa lo que pasa...MALDITO CAPRICIO...por qeu en realidad nunca lo necesita....bien le sirve un equipo transistorizado barato de los chinos....ni se da cuenta de la diferencia ...si enciendes el ampli de lamparas...y conectas las altavozes al CHINO...
Excelente explicación sobre cómo se comportan las válvulas y los transistores. Es un tema que no pierde vigencia y el cual manejas con soltura y mucho criterio. Lo único que creería que debes evitar es calificar esta charla como "insustancial", le quita brillo a lo que haces con tanto esmero y fundamentación técnica.
Hola dede Colombia. Tengo una pregunta: despues de cuantas horas un tubo al vacio nuevo ya empieza a entregar su mejor rendimiento, su mejor sonido? Muchas gracias
Hermano Excelente Comentario Se Agradece : ) ❤️❤️❤️
Enhorabuena Francisco. Para qué poner la tele si escucharte es mucho más entretenido? Gracias
Nunca antes me lo habían explicado de una manera tan simple y comprensible.
Una pregunta: ¿Cómo se aumenta la potencia de salida de un amplificador de válvulas? ¿Es con una batería de válvulas en paralelo? ¿Es con transformadores de salida? ¿Es cambiando el tipo de válvulas?
Cual sería con su experiencia el mejor amplificador para unas Bocinas REVEL F228Be ....que se escuchen lo más hermoso posible, Gracias
Muy buenas Truan@s, interesante este vídeo 👏👏👏👏
Un saludo
Gracias 👍
Hola Francisco te sigo desde México desde hace rato pero me suscribí apenas, muy atento a tus comentarios.
Me gustaría saber si conoces la marca Margules (Mexicana de Julian Margules), y que opinas de sus aparatos de sonido con bulbos? Me gustaría saber tu análisis pues pienso tomarlo en cuenta para una próxima adquisición.
Te mando saludos.
Soy guitarrista y llevo decenas de vídeos sobre las diferencias entre válvulas y transistores sin que nadie explique de verdad cómo funciona unas valvulas y un transistor y por qué suena como suena. Gracias!
Más que excelente, si eso es posible. Últimamente estuve leyendo bastante al respecto, y puedo decir que no has olvidado ninguna coma en la explicación de las diferencias; teniendo en cuenta, claro está, que se necesitaría un video de dos horas para lograr el detalle de un documento de lectura. Así que felicitaciones. Un 10 de 10.
pero si le olvido dicir lo mas importante.... sin buenos PARLANTES...no hay buen amplificador...sea de tubo o de transistores....que muchos omiten este dettale...despues conectan un altavoz cutre y se quejan que les va horible....Presta atencion a la salida de audio antes de llegar a la parte amplificadora y veras la diferencia...si coincide con la salida...BIEN....ya tienes medio camino...te queda las altavozes...y si tienens problemas en el camino del audio!?!?!?... bueno...ya lo sabes...donde esta el problema...algo no cuadra
@@kalamarandrei807: Hay un dicho en electronica-acustica: "un muy buen amplificador de BF con un mal altavoz, se oye MAL. Un amplificador mediocre con un buen altavoz se oye BIEN". Saludos.
@@josepbosch8861 razon no te falta...JEJEJEJ...
Muy buena explicación para disipar dudas sobre los dos sistemas. Mi opinión es que hoy día con los dac se logran un gran sonido. Tengo un zen dac ifi y da un sonido muy cálido y con detalle. Creo que suficiente para una buena escucha. A mi me aporta mucha satisfacción .
no tiene absolutamente nada que ver un DAC con las válvulas :D
@@noverdeamarillo yo creo que si, ya que se trata de la escucha. Ya se que lo valvular y lo transistorios son dos mundos distintos. Lo que quiero decir es que los dacs refinan el sonido para que el sonido digital no sea tan frío y de esa calidez que le falta. Yo creo que lo han conseguido y este dac que mencioné así lo demuestra
@@franctoledotecnologia un dac no "refina el sonido". un dac lo únco que hace es convertir una señal digital en analógica. sin más.
Tiempo sin verte en vivo. Saludos desde Medellín, colombia, estimado truhán.
Gracias y saludos
Muchas Gracias, Francisco. Muy interesante. Hace poco he adquirido un Cayin CS-88A y me suena fantástico con las KT88 y unas B&W 804S… y debo añadir que hasta ahora no había escuchado nada en transistores, en mi casa claro, que me satisficiera tanto. Tengo pendiente el modo LA34, a ver si me hago con 4 de estas válvulas, pero de momento muy contento con las 88. Por cierto, el modo Ultralineal suena increíble y es la leche en cuanto a bajos. El modo triodos, quizá para alguna pieza más sutil de jazz o algo “acústico”, con pocos instrumentos. Gracias de nuevo y… Like 👍🏻!
PD: se me ha ocurrido que, para los que nos ha seducido el sonido valvular, podríamos poner un sistema a válvulas para agudos/medios y un par de subs auto-amplificados. Así, simplificando, podríamos tener lo mejor de los dos mundos.
Se pueden hacer combinaciones y de echo yo sé de uno que las hace, también hay cajas acústicas que te permiten tus gustos y preferencias sustituir el Twitter si quieres oírlas con válvula o transistor.ademas yo soy roquero y me encanta la música de tomita,jarre etc.pero le tengo échao el ojo al cayin con las el 34 para música más tranqui,para gustos los colores el día que me toque un Euromillón en cajas lo tengo muy claro y la electrónica asociada también y por supuesto una sala donde meter ese monstruo.
Hola Francisco,hay un aspecto importante del que se habla poco e n esto del audio y es que no todos percibimos los sonidos de la misma manera y que nuestra audicion se va degradando con la edad.Hay que controlar nuestros oidos para saber como y cuanto escuchamos,de nada sirve un super costoso amplificador si no percibimos esos matices que lo haceGracias por sus videos diferente a otros.
buen apunte...y yo me di cuenta que hay muchos jovenes que no escuchan bien...tienen las orejas gastadas de tanta FIESTAS A TOPE
Excelente explicación. 💓💓
1º que veo que defiende al transistor y a los transformadores.
Aparte de varios Amplis digitales PC plugins VTS3, sólo tengo uno de 40W transistores barato y sólo tiene sonido bonito en un punto de ajuste de 3 potenciómetros: "Overdrive(será distorsión)" volúmenes guita y ampli.
Según Wikipedia:
Overdrive: Afecta sobre todo al segundo armónico en una cantidad moderada, lo que genera picos irregulares en la señal. Los tonos se centran en los bajos y medios.
Distorsión: Se realzan el segundo y tercer armónicos.
Si te he entendido bien:
Las válvulas producen Overdrive 2º armónico, el melódico.
El transistor produce Distorsion 3er armónico, el sucio.
segun PAGAS tienes.....ni mas ni menus...lo demas...quejas por comprar BARATO y BUSCAR problemas....un buen amplificador necesita unas buenos altazov... ...pero a cual quer aplificador ...por muy bueno que sea...si le colocas altavoz de mierda...y vice versa...sonara como tal...una mierda..ni uno ni otro es mejor o peor...eres tu el que decide COMPRAR BUENO...o barato... aun que hay quipos baratos que no suenan nada mal....cumplen de sobra con su cometido...NOTA: si te dicen que no subas mas la potencia de tal nivel ...por que vas a tener distorsion....por algo sera...sea de tubos o de transistores....
Buenas Francisco. Este video me aclara mucho, ya que siempre tuve entendido que un ampli a válvulas tiene mas distorsión que uno de estado sólido. Y no entendía por que aún así me resultaba mas agradable el de válvulas. Ahora mi pregunta es en la preamplificacion, ya que decías que no es tan importante, sin embargo hay gente que sostiene que reemplazar para mejorar las válvulas de previo en un integrado a válvulas era mas importante que cambiar las de potencia. Es asi? O quizás me estoy haciendo un lio😂
Fantástico!
Entonces si tienes válvulas pero te gusta el sonido contundente, has de meter 2 subwoofers con unos drivers de 8” para arriba?.
Yo he tenido válvulas y he vuelto a los transistorizados, menos gasto y más potencia, menos distorsión y mejores graves, a día de hoy no tiene sentido utilizar válvulas, es un mito que suenen mejor, más bien es al contrario, salvo que se tenga un válvulas muy bueno y caro, en cuyo caso no se distingue de un buen transistorizado.
Muy interesante la charla como siempre. Si hay una guerra en la que se use pulso electromagnético como una bomba atómica a gran altura las válvulas seguirán funcionando. En el caso de que sigamos vivos claro. Bromas aparte la explicación sobre los armónicos, reitero, es muy interesante y amena como siempre.
Pues es un factor a tener en cuenta cuando vayamos a la guerra, me llevaré a cuestas las MC275, por lo que pueda pasar, ajajajja
El pulso electromagnético te quema absolutamente todo, ejemplo el evento carrington 1989 provocado por una tormenta solar que casi lo mismo que provocaría una explosión nuclear a gran altura. En aquel tiempo dejó completamente frita la red telegráfica de la época.
No entendí nada. Saludos desde México.
AMI ME ENCANTAN LOS EQUIPOS VALVULARES
Comparas transistores con válvulas, pero deberías comparar Procesadores de audio con I.A contra válvulas
GENIO
Yo la verdad que soy fan de los transitorisado pero tengos algunos valvulares este lo compre a 500 pesos era un combinado,convertí en dos bafles y un válvular
ua-cam.com/users/shortshdNDb522oX8?feature=share considera que a lo que lo pague serían 2,5 dólares en Argentina lo cual es barato
✨👌✨ Excelente..,
Watts" versus " Corriente”
¿Alguien puede comentar, en términos sencillos, las diferencias?
He visto algunos amplificadores de alta potencia que no producen mucha corriente y algunos amplificadores de baja potencia que producen mucha corriente.
¿Qué es más importante, vatios o corriente, en términos de decidir sobre una coincidencia con los altavoces?
Si la corriente es más significativa, ¿por qué para nosotros (y los fabricantes) hablamos normalmente en vatios?
Ambos son importantes dependiendo del orador.
Los vatios determinarán qué tan fuertes serán los altavoces limpiamente.
La corriente determinará qué tan equilibrado está de arriba a abajo el sonido en los altavoces cuyas cargas de impedancia varían mucho en diferentes frecuencias, particularmente en volúmenes de escucha más bajos o moderados.
Vatios = Corriente * Voltaje
Corriente = Amperios = A (la corriente es similar al flujo de agua)
Voltaje = Voltios = V (el voltaje es similar a la presión del agua)
Así que puedes ver que tanto la corriente como la tensión son importantes para componer una clasificación de potencia/vatios.
Un buen ejemplo con el que puedes estar familiarizado son las válvulas frente a los amplificadores de estado sólido.
Los tubos son dispositivos accionados por voltaje.
Funcionan a baja corriente pero alta tensión y lo controlan/amplifican fácilmente.
Los transistores funcionan a bajas tensiones, pero controlan/amplifican la corriente fácilmente.
Así que puedes ver que para obtener 1W puedes tener 1000V * .001A o .1A * 10V
Como dice Magnepan, lo que es mejor depende de tus altavoces.
Todo lo anterior es en general, y en general, los woofers suenan mejor con mucha corriente.
Por lo tanto, generalmente se considera una mejor opción un amplificador de tubos.
Los tweeters no usan mucha corriente, por lo que tienden a sonar mejor con amplificadores de tubo.
Y los woofers usan machas más corriente; por eso “suenan” mejor y más controlados sus graves con etapas transistorizadas.
Y sí, los rangos medios están en el medio, así que tú ¡decides!
Los “vendedores y gurús” dicen casi cualquier cosa y a todo que si, así que solo tienes que tomar todo eso como meras palabras.
Realmente no es lo que es mejor (potencia basada en alta tensión o alta corriente), es lo mejor suene en tus oídos.
Entonces; ¿baja potencia, alta corriente o baja corriente y alta potencia?
Cuando utilizas un altavoz a, digamos, 10 vatios y dos amperios son, 200 wt, uno que tiene "alta corriente" y se duplica hasta 2 ohmios, y el otro que solo puede producir, digamos, un aumento del 50% de vatios a 4 ohmios, descubrirás una diferencia debido a la diferencia cuando reproduces altavoces con una curva de impedancia media, o eso solo sucede cuando comienzas a acercarte a los límites de potencia disponibles en cualquier demanda particular de frecuencia/impedancia.
La corriente es un componente de vatios (potencia), Por lo tanto, todos los vatios no se crean iguales.
1 amperio (de corriente) X 10 voltios = 10 vatios de potencia.
Pero 10 amperios X 1 voltio también = 10 vatios.
Además, el W =A x V realmente funciona solo para corriente continua (CC).
La fórmula es un poco más complicada para CA (como en: señal musical).
Pero dejando eso de lado por ahora, la forma en que se cree la “potencia” será mejor o peor, según quien te lo comenta.
¿Por qué? Porque cada tipo de controlador genera una señal reactiva DE VUELTA AL AMP. Cuando la señal del amplificador mueve un cono hacia adelante y hacia atrás, por ejemplo, ¡la acción de la bobina del cono en el campo magnético realmente GENERA una corriente eléctrica inversa DE VUELTA al amplificador! Esta corriente inversa añade a la impedancia (carga) que el amplificador "ve".
Lo que es CRÍTICO (en selección de amplificadores) es CÓMO se crea esa impedancia (llamémoslo 'fantasma').
Si el amplificador ve un tipo de carga capacitiva (un altavoz electrostático), necesita que sus vatios disponibles consistan en mucha corriente.
Si ve una carga de tipo resistivo (como conos, cúpulas, cintas y magnéticas planas), necesita que sus vatios disponibles consistan en muchos voltios (para superar el voltaje inverso creado por ese tipo de altavoces).
Voy a generalizar un poco aquí, pero 1 vatio amplificado a válvulas (un circuito push-pull típico con un transformador de salida, ¡nada exótico!) Será rico en la corriente que puede poner a disposición (para ese vatio de salida). 1 vatio amplificador de estado sólido (un circuito push-pull típico con los transistores de salida directamente acoplados al altavoz) será rico en el voltaje que puede poner a disposición (para ese vatio de salida).
Los tubos son mejores que el silicio para cargas capacitivas, y el silicio es mejor que los tubos para cargas resistivas.
Muy bien, ¡esta es una generalización generalizada! SIN EMBARGO, debido a que la impedancia de todos los altavoces varía ampliamente dependiendo de la frecuencia (la impedancia nominal de los altavoces es solo una cifra nominal), podría haber momentos en los que necesitarías un amplificador de tubos ENORME para amplificar esos altavoces dinámicos (¡Dios no quiera los woofers de suspensión acústica!) Correctamente.
O si estas amplificando unos electrostáticos (solo paneles, estamos hablando), es posible que necesite un ENORME amplificador de estado sólido para dar a esos la corriente que necesitan cuando un amplificador de tubo de mucho menos rendimiento sonaría igual de bien (y probablemente mejor)
Las personas en el “audio esotérico” generalmente están en el nivel Stanford-Binet de 3 dígitos.
Pero muchos (probablemente la mayoría) han tenido poca ocasión para familiarizarse con la naturaleza de (¡buenos!) diseños del circuito de las etapas amplificadoras.
Pero si te tomas un poco de tiempo (una buena lectura en el baño, por ejemplo) y pasas por un buen y (razonablemente) tutorial en línea claro y fácil de entender, te encontrarás más informado que con muchos de los "expertos gurús" autoproclamados / ungidos que persiguen su gloria.
La confusión con las clasificaciones del amplificador es que los amplificadores no "producen" vatios.
Un amplificador es una fuente de voltaje, al igual que de Red de 110/240 voltios en tu pared.
Una analogía fácil es usar una bombilla. ¿Cuál es la diferencia entre una bombilla de 100W y una de 60W? Y, ¿por qué una bombilla de 100 W es más brillante que una bombilla de 60 W en la misma lámpara conectada a la misma toma de corriente?
No se puede decir que con una bombilla de 100 W en la lámpara la toma de pared "produzca" 100 vatios.
La toma de corriente suministra “X” voltios constantes, esa es la clave. Entonces, ¿cómo se diseña una bombilla con 100W y una de 60W?
Ley de Ohms: Voltaje = Corriente x Resistencia. Vatios = Voltaje x Corriente (simplificada).
La bombilla de 60 vatios en una salida de 120 voltios puede decirnos la corriente. Reorganizada la ecuación de Watts da
Corriente = vatios/voltaje o 60/120 = 0,5 amperios.
Necesitamos pasar 0,5 amperios a través de la bombilla para obtener 60 vatios. Controlamos el amperaje por resistencia. Para obtener esos 0,5 amperios, ahora vamos a la ecuación de voltaje y reorganizamos para resolver la resistencia:
R=V/I o R= 120/0,5 = 240 Ohmios.
Por lo tanto, para diseñar una bombilla de 60 W se requiere un elemento con una resistencia de 240 ohmios. Eso nos da 60 vatios en una toma de 120 V.
Para una bombilla de 100 W: I = 100/120 = 0,833 amperios, R=120/0,83 = 144 ohmios.
Por lo tanto, para diseñar una bombilla de 100 W se requiere un elemento con una resistencia de 144 ohmios. Eso nos da 100 vatios en una toma de corriente de 120 V.
La diferencia son las resistencias de los elementos de tungsteno QUE HACEN QUE FLUYA UNA MAYOR CORRIENTE desde el receptáculo.
Esa corriente adicional es la potencia adicional (W = Voltio x amperios).
Vale, genial!!!
Y que pasa con los amplificadores y la corriente?
Lo mismo!!!
La única diferencia es que los altavoces, a diferencia de las bombillas, tienen diferentes resistencias a diferentes frecuencias, que presenta una carga variable al Amplificador.
Eso es como instalar constantemente bombillas de diferentes potencias en el mismo enchufe.
Eso presenta una carga variable similar en la toma de la pared.
Pero la salida de pared tiene un almacén infinito de corriente, es decir, puede reducir la resistencia y la salida suministrará la mayor corriente a un máximo de 20 amperios (el disyuntor) o 10.000 amperios (la corriente máxima de cortocircuito del transformador de servicios públicos).
Pero un amplificador no tiene 10.000 amperios de corriente a disposición.
El amperaje que puede suministrar está limitado por el transformador de su fuente de alimentación.
Si tienes un amplificador que es de “100 vatios", tienes una calificación sin sentido.
Si tienes un amplificador de 100 vatios a 8 ohmios, eso si es una característica/especificación.
Para diseñar un amplificador de 100 vatios a 8 ohmios, necesitará al menos un transformador de 100 vatios para su fuente de alimentación.
Dado que el amplificador está clasificado para su potencia a 8 ohmios, eso significa que el transformador tendrá las siguientes propiedades:
120 voltios en el primario, para que coincida con el voltaje de la pared.
Para el voltaje secundario: vatios = voltaje (V) x corriente (I).
Estamos atascados porque no conocemos la corriente secundaria.
PERO sabemos que la carga es de 8 ohmios y Current(I) = V/R.
Así que la ecuación de poder se convierte en:
W= V x I = V x (V/R) = V x V/R
Conociendo R=8, el voltaje secundario es de 100 = VxV/8 = 28 voltios.
Especificamos una bobinado de 28 voltios.
El "disponible" actual del transformador es:
Corriente = Vatios/Voltaje o I = 100/28 = 3,5 amperios.
Así que el amplificador de 100 vatios es como una toma de pared a 28 voltios con una capacidad máxima de amperaje de 3,5 amperios (no 15, no 10.000).
El altavoz es como una bombilla a 8 ohmios. Ahora tenemos un amplificador de "100 vatios".
Cuando el altavoz cae a 4 ohmios, la corriente requerida es I = V/R o I = 28/4 = 7 amperios. Eso es el doble de la corriente.
Pero espera, el transformador solo nos da 3,5 amperios.
Eso significa que no podemos mantener 28 voltios en una carga de 4 ohmios. Necesitamos más corriente.
Pero desde Watts = VxV/R, a 4 ohmios esa potencia es de 200 vatios.
Tiene sentido: el doble de la corriente…
En fin; todo un dolor de cabeza.
Pero recuerda:
Lo importante es disfrutar de la Música y no estar “constantemente sufriendo” por si ese pasaje, pieza y/o álbum suena “hoy” peor que “ayer”
Espere haber aportado algo más de “Luz” en todo esto.
Saludos y Felices Pascuas!!!
Me quedo con más dudas que al empezar el vídeo.
Bona tarda!!
Bona tarda!
Francisco sabrías distinguir en una escucha a ciegas con un equipo a válvulas y otro a transistores cual es cuál ? Puede influir en la escucha el ecualizador o altavoces en la toma de la decisión ? Te imaginas que eliges el de transistores pensando que era a válvulas ? 😁
los valvulares mas modernos y high-end suenan practicamente igual que los transitores
@@net_news entonces lo que habla Francisco es un cuento chino ? Que si linealidad , que si armónicos y bla bla bla ..!
@@manuelgutierrez2040 no para nada, todo lo que dice Fco es cierto, solo que cuánto mas refinado y moderno es el ampli de tubos mas parecido a un transitor suena.
Sucede algo similar con los vinilos, cuánto mas high-end es la TT mas parecido al "digital" suena.
@@net_news Entonces tienes que hacerte de un equipo valvular de los 50s para tener la piedra filosofal 😂 ! Lo encuentro todo muy contradictorio ! 👂Al final va a resultar que para según que oídos todo suena prácticamente igual y para otros no hay punto de comparación ! Lo altavoces , acústica de sala , circuitería interna del integrado , amplificador dsp, ecualización pienso que influyen mucho en cómo se percibe el sonido ! muchos de estos factores influyen en el resultado final tanto sea para bien como para mal !
@@manuelgutierrez2040 sip, y no creas que han cambiado mucho los diseños eh!! Los chinos utilizan diseños de los años 50s en sus amplis de válvulas porque son de libre acceso. Y son muy muy buenos!
hola minuto 12,50 aprox no es alta corriente, es alta tensión en la válvula abrazo
Nunca había escuchado acentuar de esa manera tan extraña los tipos de válvulas.
Cierto, es la primera vez que escucho "tríodo" y "péntodo", cuando, en realidad, es triodo y pentodo. Por si acaso lo he consultado en la RAE.
Interesante, si pudieras grabar un mismo tema con válvulas y con transistores, se apreciaría la diferencia? Gracias por el canal. Un abrazo
Hay un video de este canal (valvulas vs. estado solido) donde se hace la comparacion
@@romanfernandez5242 Gracias, lo buscaré.
Pequeño matiz, puramente sonoro: diodo, triodo, tetrodo, pentodo,....SIN acentos. ¡NO son esdrújulas!
(NO son díodo (acentuado en la í), tríodo, tétrodo, péntodo)
El resto, un placer escucharte, aprender, recordar y disfrutar.
(Disculpas por ser, quizá, tan quisquilloso...pero hablando del sonido por excelencia, me distorsionaba y salía de fase oír y escuchar esos transitorios no apropiados)
Un abrazo.
Viciosos somos, y en el camino nos encontraremos. Acudiremos, sí, las compraremos pero, terminaremos? No, nunca acabaremos, viciosos somos y seremos.
Hola! Termino de ver tu vídeo y me pregunto, no tiene ningún sentido usar un pre de phono valvular y lo vas a amplificar con un equipo a transistores? ... Es así? O estoy confundido? Porque tenía en mente comprar un pre de phono valvular. Me gustaría conocer tu opinión, desde ya muchas gracias!
Yo tengo un previo de válvulas, y amplificador a transistores y te puedo decir que se nota. Es sutil si quieres pero se aprecia una amplitud sonora superior que con todo a transistores. Es como si de golpe pasará de dos cajas delanteras a una configuración más envolvente. Supongo que el cambio de todo a válvulas debe ser superior el cambio.
@@eleuteriogarcia6308 hola, no estoy ni cerca de los equipos de este canal 😑 pero pude llegar a un lindo amplificador integrado Nikko que suena muy bien, y un sintoamplificador Technics que entraría ( creo) en los monsters... Casi todo lo que vi acá en Argentina es chino, hay de otras procedencias fuera de me alcance, así que eso me hace dudar mucho, tal ves gaste dinero de gusto en algo que no lo voy a poder apreciar. Otra opción es mandarlo a hacer, y que mis equipos no estén a la altura... En fin me pasa esto con el audio 😁 gracias y saludos!
La válvula siempre tuvo problemas en la baja frecuencia es muy media y suena a amplitud modulada ! Si
Esperábamos un vídeo así de insustancial😜
Gracias, Ignacio (?)
Genio!! El juez electronico
Ni en la NASA lo explican mejor!
Colector emisor base, hacen referencia a un BJT y no a un FET
Gracias por el aporte
Francisco muy buena explicacion, pero que triste despues de tantos anos decir que la valvula es mejor que el transistor Primeramente las valvulas sufren desgastes con el uso, Si hablas de distorcion las valvulas trabajan entre 300 a 450 voltios en cambio el transistor entre 70 a 140 voltios otra diferencia, el tamano, Para alta potencia y alta fidelidad busca amplificadores con salida a MOS-FET. No critico a los nostargico que les gustan los ampli a valvulas, La tecnologia esta muy avanzada y no por las valvulas, Imaginate un Home Teatro a valvulas, Por favor yo se que las personas con cierta edad tienen la audicion algo comprometida a la Epoca de los tubos al vacio, Y dicen que los Disco de Vinilo se escuchan mejor que los CD, No hay nada mejor que los formatos Digitales como el WAV Pero cada cual tiene sus Gustos..... SOY INGENIERO EN SONIDO.
Has probado ha biamplificar ,valvulas arriba transistores abajo
Esto que dices sería algo parecido a implementar un subwoofer, tendrías los medios/agudos/graves amplificados con válvulas y los graves/subgraves amplificados con transistores FET.
Documental sobre la historia del transirtor. ua-cam.com/video/f3IUVvJ2XgI/v-deo.html