Fregatte Hessen im Roten Meer - Überblick zu Mission und Schiff
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- Опубліковано 26 чер 2024
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In diesem Video geht es um die EUNAVFOR Aspides und die deutsche Flugabwehrfregatte Hessen. Fragen und Anregungen gerne in die Kommentare schreiben.
- Kapitel -
00:00 - Einleitung
02:41 - Die Huthi-Miliz
03:18 - EU-Marinemission “Aspides”
04:26 - Fregatte Hessen
08:29 - Fazit
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► augengeradeaus.net/2024/02/ro...
► www.behoerden-spiegel.de/2024...
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► • Is The U.S. Navy Ready...
► • Red Sea crisis. Contex...
#bundeswehr #fregattehessen #aspides
Ich wünsche der Besatzung der "Hessen" alles Gute,kommt alle Gesund wieder🙏❣️.........🇩🇪🫡🇩🇪
Da schließe ich mich an!
Die Lage ist ja echt traurig. Hoffentlich kommen die alle heil wieder.
Das hoffe ich auch!
Ich auch. Ein US-Zerstörer kam bereits in Gefahr, als er eine anfliegende Rakete erst mit dem CIWS (das steht für den innersten Abwehrbereich) abfangen konnte.
@@suv.reportWo ich gleichzeitig das Video gucke, den Franzosen, also die Fregatte, spricht man „Longedock“
wenn man nur ein paar anständige diplomaten übrig hätte...wäre günstiger und zeigte früher meist erfolge...
@@simonschneider5913 Erfahrungsgemäß, nein!
Kurz, bündig und verständlich informiert. Das machst du wirklich sehr gut 👍
Vielen Dank ;)
Guter Beitrag, Danke .....
@@suv.reportIch fänd mal ein Video interessant zur Frage ob Träger noch zeitgemäß sind! Wenn man bedenkt dass sie leichte Ziele sind etwa für Drohnen und die USS Ford über 12 Mrd gekostet hat…
Finde es richtig und wichtig, dass Deutschland sich nicht wieder wegduckt. Der Zustand der Bundeswehr ist wie gewohnt mangelhaft, sei es kampfstarke Schiffe oder Munitionsbestand.
Leider erwarte ich da keine Besserung.
In diesem Fall würde ich es mir tatsächlich wünschen wenn wir uns raushalten. Die Angriffe der Houthi sind eindeutig ein Kriegsakt im Rahmen des Israel-Hamas Krieg und kein willkürliches angreifen von Schiffen aus Langeweile oder Terrorismusgründen. The Houthi Miliz ist ein aktiverKriegsteilnehmer gegen Israel und hat klare Bedingungen gesetzt (Israel raus aus Gaza) für ihre Angriffe.
Wirtschaftlich hat der Angriff der Houthis auch nahezu keine Auswirkungen wie sich mittlerweile herausstellt wenn man sich die Handelswege anguckt
Da die EU beschlossen hat sich daran zu beteiligen müssen wir auch richtiger weise mitmachen, aber die EU Mission an sich ist meiner Meinung nach fragwürdig.
Die Huthis sind Kriegspartei und es ist nach internationalem Kriegsrecht auch legal feindliche Handelsschiffe nach vorheriger Warnung anzugreifen. Deutschland ist keine Kriegspartei und hat deshalb eigentlich nichts dort zu suchen.
Mal ganz davon abgesehen das Steuergeld dazu benutzt wird Schiffe zu verteidigen die nicht mal unter EU Flaggen fahren und hier Steuern zahlen würden.
Das einzige was dieser ganze Einsatz jetzt erreicht ist das wir ein paar russische und indische Schiffe im Roten Meer verteidigen die dort noch durchfahren, der Großteil des Welthandels hat sich längst angepasst und nimmt die Route um Afrika ohne wirkliche Mehrkosten für den Handel. Wir unterstützen damit aktiv im roten Meer Russlands Ölexporte nach Indien, mehr nicht.
Wie sinnlos dieser Einsatz ist zeigt sich ja auch daran das sich kaum jemand daran beteiligt und die amerikansiche Operation "Prosperity guardian" ja was die Koalitionsbildung angeht ein kompletter Reinfall war.
Uff. Da unten wehren sich also Leute gegen Israels Angriffskrieg und wir müssen da unbedingt mitknallen?
Eine Frage. Haben SIE gedient?
@@Dombi6880 Hast du gedient?
Aber immerhin der jetzige Verteidigungsminister. Eine enorme Verbesserung zu den vorigen Fluschen! Oder?^^
Ich erwarte übrigens Besserung! (weil viel schlimmer kann s ja nicht werden ;-P
@@Dombi6880Dämlich Reaktion.
Immerhin scheint die Hessen Power zu besitzen.
Ich drücke alle Daumen! Kommt gesund zurück!
Begrenzte Power
Power und deutsche Schiffe passt nicht mehr zusammen. Leider.
@@1979McTavish bullshit. Wenn man sich die Reportage anschaut, in der die deutsche Marine die Luftabwehr eines amerikanischen Flugzeugträger Verbandes leitet(!) sieht und hört man ganz anders
Klar, der Munitionsmangel ist eklatant und peinlich, es fehlen Schiffe mit richtig ordentliche Kampffähigkeit im direkten Duell. Keine Frage
Aber in ihrer jeweiligen Spezifikation sind die jeweiligen Schiffe im Verband durchaus hervorragend.
Vorausgesetzt natürlich, sie können es aufgrund der Ausrüstung auch umsetzen
@@1979McTavish Quatsch.
Gibt ne sehr interessante Reportage über ne deutsche Fregatte(ich meine, das war sogar die Hessen), die in einem US Flugzeugträger Verband die Luftabwehr geleitet(!) hat. Und laut dem dort zu Wort kommenden Akteuren mit Bravour.
Natürlich haben wir wie überall zu wenig Munition, Ersatzteile und Besatzung. Und ja, es fehlen auch einfach mal noch ne große Hand voll wirklich im Schiff-Schiff/U-Boot geskillte Einheiten.
Aber deswegen die Fähigkeiten der teils hochspezialisierten deutschen Schiffe mitsamt der Besatzungen pauschal zu verurteilen ist eben auch nicht richtig.
@@privatepaula4754die Klasse 124 (Sachsen-Klasse) ist de facto ein Zerstörer, die Klasse hat durchaus ordentlich Zähne.
Danke für das sehr gute und informative Video. Schon bedenklich, dass die alte Sachsenklasse, deutlich kampfstärker ist, als die ganzen teuren Nachfolger. Gerne mal ein Video über die finnischen und schwedischen Streifkräfte. Danke und weiter so .
Vielen Dank und ist notiert.
Wiedermal top! Danke für die interessanten Infos!
Danke für das Lob!
👍 Sehr gute Analyse
Vielen Dank ;)
Er hat uns mal wieder vor Augen geführt in was für einem Zustand unsere Marine ist! 😂💪🏻👌🏻
Vielen Dank für das sehr schöne und informative Video.👌👍
Mit den fehlenden VLS Zellen rennen Sie bei mir offene Türen ein.
Da die F125 nicht in dem nötigen Maße aufrüstbar ist (ist jetzt schon kopflastig und eigentlich zu schwer), bin ich auch für einen Verkauf ASAP
und eine Neubeschaffung kampfstärkerer Einheiten, die auch den russischen und chinesischen Gegenstücken paroli bieten können.
Vielen Dank ;)
Wenn man einen Dummen findet, ja.
Was ist mit VLS Mk.48 oder Mk.56?
Ich dachte immer das die F125 genau für diese aufgaben gebaut ist, aber dafür nicht schiff gegen schiff kann? Du scheinst mehr dazu zu wissen. Kannst du much aufklären was der f125 fehlt?
@@herrvorragend3103 überspitzt gesagt ist die für "schön Wetter Piraten" mit ein paar kleinen Speedbooten... die man vielleicht an 2-3 Stellen auf der Weltkarte findet. Gegen Proxys wie die Huthis ist die F125 komplett unter- bewaffnet. Da würden ihr auch nicht die noch nachrüstbaren 8 VLS Zellen helfen, weil einfach zu wenig...
erfrischender realismus! DANKE!
Vielen Dank ;)
@@suv.report die höchste Form von Patriotismus ist Ehrlichkeit! Ich schätze es sehr wenn jemand unangenehme Wahrheiten verbreitet, ohne Rücksicht auf die Konsequenzen - weil die Wahrheit nie verkehrt ist!
Sowohl diplomatisch als auch militärisch.. Alles andere endet im Führerbunker....
Wie immer ein sehr Informatives Video. Vielen dank dafür 👍
Vielen Dank ;)
Danke für euren Dienst ! ♥
Ich glaube in Zukunft müssen die Schiffe auch Drohnenschwärme abwehren können.
Es wäre auch praktisch, vom Hubschrauberdeck aus Drohnen mit großer Reichweite starten zu können.
Absolut!
Die f127 soll ja laser bekommen@@suv.report
@@Sofus.Sollte gehen. Von der Infrastruktur, ist nur die Frage wie sie gesteuert werden.
Ich freue mich schon.
Du gibst sehr gite Information en💪
Endlich die Fregatte hessen!
Vielen Dank ;)
Danke und sehr schlüssig erklärt
Vielen Dank
Es hat nicht lange gedauert, bis die "Hessen" scharf geschossen hat. Der Besatzung der "Hessen" alles Gute und viel Erfolg für den Einsatz und eine gesunde Heimkehr . Bleibt zu hoffen, dass die Politik beginnt zu lernen und zu agieren. Allein mir fehlt der Glaube.
Danke!
ich finde deine videos wirklich mega. Nachdem ich deinen kanal entdeckt habe, hab ich alle deine bisher hochgeladenen videos nur so aufgesogen.
Gerne mehr uploads. Besonders deine Analyse der Militärs verschiedener Länder fand ich interessant. 👍🏼
Das freut mich sehr!
Gegen Piraten war der Einsatz von Sea Lynx-Hubschrauber mit 12,7mm-MGs sinnvoll. Gegen Speedboote, die potentiell MANPADS mitführen ist das sehr mutig.
Zumindest die Amerikaner haben im letzten Jahr auf diese Weise Houthi Boote versenkt, allerdings sowohl mit Raketen (Irgendeine Hellfire-Variante) als auch schweren Maschinengewehren. Über Manpad Beschuss ist mir nichts bekannt. Aber ich persönlich würde das Risiko auch nicht eingehen.
Die Frage ist, ob sie das tun!? Die USA haben bereits mehrere Speedboote mit Bordhubschraubern bekämpft.
Super Video 👍
Danke
Sehr gerne 👍
Da fragt man sich ob man lachen oder lieber weinen soll.
Traurig die Beschaffung.
Deutschland ist weltweit bekannt dafür sehr große patrullienboote zu bauen.
Für den Preis von richtigen Zerstörern 😂
Sorry, aber 124 Klasse mit der Hessen und Hamburg sind kampfstarke Schiffe. Konzipiert für die Verbandsflugabwehr. Bei der Klasse 125 haben Sie leider Recht.
Die geplanten Nachfolger (Video auf diesem Kanal) haben leider nicht viel mehr VLS. VLS = Vertikales Raketen Start System. Gruß
Die Fregatten der Klasse 124, Sachsen-Klasse sind defacto Zerstörer ;).
Sie erfüllt die Definition des Zerstörers vollständig:
Dieser definiert sich so, dass es eine Einheit ist, welche alleine ohne fremde Hilfe den Kampf gegen Luftziele, Oberflächenziele und auch U-Boot-Abwehr durchführen kann und das kann die 124er !
Wir brauchen Schiffe mit großer Feuerkraft, und mMn auch ein echtes Schlachtschiff, oder zumindest eines mit sehr schweren Geschützen, weil es cool ist, und weil man mMn manchmal nicht präzise sein muss, sondern was sprengen muss, oder den Feind zwingen muss, in Deckung zu bleiben, und das können moderne Schiffe nicht wie Schlachtschiffe, erst recht nicht so billig. Ich fände es auch lustig, wenn die den schweren Gustav nachbauen und modernisieren, und dann mehrere davon auf ein großen Schiff packen, oder 1 schwerer Gustav und ein paar kleinere Geschütze, zwischen 300mm und 450mm, und dann irgendwas damit in die Luft jagen. Eine kleine Insel, oder einen Hügel nahe eines Meeres, oder so 🤷♂️
@@leonnunhofer3453 Solche schweren Geschütze sind nicht mehr zeitgemäß, und stellen auch eine logistische Herausforderung da.
Lustig fändest du das Leon? Wirklich?
Wie alt bist du?
Wenn du das verraten möchtest.@@leonnunhofer3453
Guter Hinweis auf die Nachbestellung von Verbrauchsmaterial. Aber es gibt ja immer noch Menschen die WC-Papier erst kaufen gehen, wenn sie die letzte Rolle aufgebraucht ist. Corona lässt Grüssen. ;-)
Mal so eingeworfen, die Hessen und ihre Schwesterschiffe wurden nicht dafür entwickelt alleine ihre Aufgabe durchzuführen. Sie wurden entwickelt in einem Flottenverband den Luftraum zu überwachen und andere Schiffe zu führen. Auch bei der FK Abwehr.
Aber welche anderen Schiffe der Deutschen Marine könnten das sein, die dieses Mehr an Feuerkraft dann ergänzen?
@@ThorDyrden Keines derzeit. Die Sachsen Klasse sollte und soll Multinational eingesetzt werden, sprich in Flotten mit anderen europäischen Ländern oder der USA. Was die Schiffe auch schon mehrfach in Trägerverbänden bewiesen haben und von den Amerikanern geschätzt werden.
Dem muss man hinzufügen, da es da offensichtlich reichlich Missverständnisse gibt: die Bundesdeutsche Marine ist seit ihrer Gründung ausgerichtet gewesen, immer im Verbund mit anderen NATO Marinen eingesetzt zu werden (ich sage bewusst nicht kämpfen).
Die Sachsen Klasse kann ihre Aufträge aber weitestgehend im Alleingang durchführen. Das hat damit was zu tun, das die die Zerstörer der Hamburg und Lütjens Klasse ersetzen. Und de facto Zerstörer sind.
Die Sachsen Klasse kann ihre Aufträge aber weitestgehend im Alleingang durchführen. Das hat damit was zu tun, das die die Zerstörer der Hamburg und Lütjens Klasse ersetzen. Und de facto Zerstörer sind.
Ein Dankeschön an Frau von der Leyen ,und Frau Mekel.
Warum?
Naja, die 124'er Fregatten sind unsere AAW Schiffe und deshalb am Besten für den Einsatz geeignet. Die anderen Fregatten sind für andere Einsatzbereiche (z.b. ASW) ausgelegt und nicht unbedingt schlecht. Was die Belgier beispielsweise mit der "Luise-Marie" dort ausrichten wollen, ist mir schleierhaft. Ich wünsche der "Hessen" Crew einen erfolgreichen Einsatz und eine glückliche Heimkehr.
Die 3 Fregatten Klasse 124 sind de facto Zerstörer. Es sind unsere einzigen Schiffe, welche sowohl Luftziele Oberflächenziele und auch U-Bootjagd eigenständig und allein durchführen kann.
Erstmal vielen Dank für die wirklich kontinuierlich sehr guten Videos. Wird es demnächst mal ein Video über das FCAS Projekt und deren Konkurrenz geben?
2:20 Die Fregatte Languedoc spricht sich als Lang doc (mit stummen e). Der Name bezieht sich auf eine Region im Süden Frankreichs, diese wiederum auf die Sprachen (Langue) des Oc, einer südfranzösischen Variante des Oui (Ja). Die Region war insb. historische bedeutend: Das Rolandlied bspw stammt von dort
Interessant, danke!
Danke für den Hinweis.
Long Dok, nicht Lang doc
die F-126 wird mit seiner Minimalbewaffnung wohl zum Zuschauer auf dem Schlachtfeld degradiert, aber ein schickes seetüchtiges Ausflugsboot wird es auf jeden Fall werden.
Man sollte die Option auf zwei weitere Schiffe ziehen aber diese mit mehr VLS ausstatten. Auf ein komplett neues Design zu warten würde zulange dauern
Gibt wohl eine Option auf 16 weitere VLS-Zellen (insgesamt also 32) hoffe die wird noch gezogen.
hoffen wir es mal@@suv.report
Ihrer* Die Fregatte.
@@suv.report Die Frage ist halt, wie sinnvoll es ist 16 zusätzliche VLS Zellen einzurüsten. Die F126 soll ja im Kontext von Bündnis und Landesverteidigung als U-Jagd-Fregatte eingesetzt werden. Also per Definition als Geleitschiff im Zusammenspiel mit weiteren Schiffen zur Abwehr von U-Booten. Hier hat sie nur immer nur den Auftrag, mit dem Schlepp-Sonar mögliche U-Boote ausfindig zu machen und dann einen Bordhelikopter dahin zu senden, um den Kontakt zu verifizieren und ggf. das U-Boot zu bekämpfen, bevor es dem Verband zu Nahe kommt.
Selbst wenn Raketentorpedos eingeführt werden würden, könnte man mit 16 VLS immer noch 8 VLA (Meiner Information nach das Loadout eines US-Zerstörers) mitführen und hätte Platz für 32 ESSM.
Dann hätte man die gleichen Effektoren wie ein US-Zerstörer in Sachen Anti-Schiff / Anti-UBoot. Mit dem Schlepp-Sonar und den NSM ist man in beiden Rollen wahrscheinlich sogar besser aufgestellt als Zerstörer anderer Nationen. Und mit den 32 ESSM in Kombination mit RAM und Rohrwaffen hat man eine sehr gute Selbstverteidigungsfähigkeit im Bereich Luftabwehr.
Natürlich kann die F126 damit keine Verbandsflugabwehr leisten, dafür ist sie aber auch nicht konzipiert. Im Kriegsfall ist ihr Job nun mal das Aufspüren und Vernichten von U-Booten.
Mich stört dieses "Quartett Denken" beim Thema VLS Zellen, es zeigt einfach, dass man sich nicht wirklich mit der eigentlichen Funktion der Fregatte auseinandergesetzt hat oder den Unterschied zwischen einer Fregatte und einem Zerstörer nicht kennt.
Da habe ich doch lieber 6 U-Jagd Fregatten mit 16 VLS Zellen, die ihren Auftrag erfüllen können, als 4 Fregatten, die mit 16 leeren Zellen rumeiern, nur damit das Schiff auf dem Papier bessere Werte hat?
Ich sehe das Problem nicht bei den F125 oder F126, sondern darin, dass von den F124 zu wenige beschafft worden sind. Soll sich ja mit der F127 wieder ändern. (Von 3 auf 6)
Nur noch schlimm auf dem Planeten 😪 Kommt gut heim ! Erfüllt Eure Mission mit Stolz .Wir sind es auf Euch 😍
Moin.
Vielen Dank für deine schonungslose Analyse und diesen Beitrag. Es ist traurig, dass es so ist. Leider sind bei maritimen Waffensystemen die Beschaffungszeiten noch viel länger, als bei Heeressystemen.
Min. 12:44 - ich schätze 5 bis 10 Jahre, bis die Prüfung abgeschlossen ist und nochmal das gleiche, bis sie darauf reagiert haben.
Glaube auch nicht das da was passiert.
Top
Könntest du mal einen Vergleich zwischen der F-125, La-Fayette und Absalon-Klasse machen?
Die Sparzwang durch die 16 Jshre Unionsregierung hat die Industrie natürlich mit schließen ihre Fabriken und runterfahren der Munitionsproduktion beanteortet.
Die hessen hat im gegensatz zum us zerstörer allerdings nunmal auch 2 ram werfer was im nahbereich zum schutz ausreicht. Und mit smart l ersatz und neuem sm 3 oder gar 6 wäre die hessen auf jeden Fall ein, auch im Vergleich zu US-Zerstörern, sehr letales Schiff.
SM-3 und SM-6 sind nur leider nicht vorgesehen.
Man wird aber auch eher nicht darauf warten, bis ein feindlicher Flugkörper in Reichweite der RAM oder MLGs kommt. Sprich: Wenn das VLS leer ist wird man abhauen. Auch wenn die RAM Werfer noch voll wären. Zumal der Auftrag ja den Schutz anderer Schiffe vorsieht und nicht nur den Selbstschutz. Bei 10 km Waffenreichweite (Quelle Wikipedia) wird das schon schwierig mit der Verbandsverteidigung.
Dennoch bei dierekt eskorte praktisch da es geplant ist, das die hessen neben einem anderen schiff entlang fährt. Und versenkt wird die hessen so selbst auch nicht wenn vls leer ist,wie es hier manche behaupten in andern Kommentaren
Ich meinte zur sm3 gabs mal im zuge der smart l ersatzbeschaffung überlegungen da man auch interkontiental raketen abfangen will. Jedoch eben erst in einem Jahr.
@@efh_3336 Nur als Sensorplattform. SM3 und SM6 passen nicht in das VLS der F124.
Ein Lob an Moritz und Dich. Sehr informativ Dein Beitrag.🇮🇱🇩🇪💫🙋♂️
Vielen Dank ;)
Materiell werden wir die "Zeitenwende" schon schaffen wenn es wirklich sein muss. Eine gesellschaftliche Zeitenwende halt ich für weit aus schwieriger und erscheint mir in weiter ferne.
Ich bin da nicht so optimistisch. Es mangelt nach wie vor am politischen Willen sich wirklich Kriegsfähig und robust aufzustellen. Das Gerede, dass man das 2% Ziel erreiche ist auch nur Augenwischerei, da wurden massiv Ukraine-Hilfen als Rüstungsausgaben im Sinne des Natobeitrags abgeschrieben. Eigentlich kommen wir nur auf 1.75%.
vorallem hier im Osten, wo die Durchschnittsbevölkerung bei 60 liegt, wo man noch auf die "guten alten Diplomaten" baut..
@@Qiunell ich komm selber aus dem Osten und bin sehr Russenkritisch aufgewachsen aber mittlerweile sehen die meiste(Boomer) Putin mit seinen imperialistischen Vielvölkerstaat als konservativen Heilsbringer. Mir ist aus der Entfernung mit dem zeitlichen Abstand eine starke Veränderung in der Bevölkerung aufgefallen den die Menschen selbst absolut nicht mehr wahrnehmen. Das ist schon verrückt.
💪wurden alle sehr gut ausgebildet 🇩🇪.Ich mache mir keine sorgen und genau dafür ist dieses Schiff auch da .
Wird Lagedoc ausgesprochen. Danke für das sehr interessante Video. Ich hoffe sie kommen heil wieder, aber wirden uns in Zukunft auch damit auseinandersetzen müssen, dass europäische Leben fallen, für die Verteidigung unserer Werte, Lebensweise und Freiheit.
Ich bin immer etwas skeptisch, wenn man rein defensiv vorgeht. Dies gibt dem Gegner viel Spielraum, um ohne Risiko Schwachstellen zu finden.
Ja und man bekämpft halt nicht das Problem.
Das wäre schön, aber diese Rebellen zu besiegen versucht die Regierung des Jemen und die Saudis schon seit 20 Jahren. Aber die werden bestens aus dem Iran versorgt, das sind keine Peschmerga 1980 in Afghanistan mit alten AK-47..
@@suv.report Aber bei Deutschen Luftangriffen auf Huthi stellungen ziehen die Sesselfurzer in Berlin nicht mit :(
Wie sieht es denn eigentlicht mit Nachschub aus? Kann die Hessen in der Region in Häfen neu bewaffnet werden oder war es das mit dem Einsatz wenn die Flugkörper verschossen sind?
Wann kommen "Die" endlich mal in die puschen ? Habe den Eindruck unsere Marine taugt nur noch für Paraden an der Kieler Woche. Gibts evtl. ein Sondervermögen Marine ? Gruß vom Bodensee. PS: Die Bodense-Marine ist voll einsatzfähig, zumindest für die Touristen :)
Ja gibt es. Aber das wird nicht viel ändern wenn sich nicht auch die Politik ändert. Wir müssen halt wieder richtige Kriegsschiffen bauen und keine Boote mit paar Leichtgeschützen.
Wir hatten mal einen Bundespräsident der keine zweite Amtszeit bekam, weil er genau das forderte..
Is nicht irgendwie vorgesehen 4 oder 7 (weiß jetzt nicht worauf sich geeinigt wurde) neue fregatten zu bauen?
@@TheDutie ja, die Klassen 126 und 127 sind in Planung.
Und auch die Klasse F126 sollte möglichst mit mindestens 32 VLS-Zellen ausgerüstet werden. Die 16 Zellen sind für eine momentan im Bau befindliche Fregattenklasse lächerlich wenig. Das ist eher etwas für Korvetten. Wobei unsere ja gar keine haben...
Die Zugmaschinen bei -11.29 sehen sehr europäisch aus. Volvo ?
Als Erstes wünsche ich der Besatzung der Fregatte Hessen auch alles Gute und, dass alle gesund nach Hause kommen. Zweitens und da gebe ich Clemens vollkommen recht, warum plant die Marine nicht mit mehr VLS Zellen? Das kann doch nicht sein, dass eine Klasse 126 Fregatte einen Schritt zurück macht und nur noch 16 VLS hat wie die Fregatten der Klasse 123. Gerade jetzt hat man noch Zeit diesen Fehler zu bereinigen, aber viel Hoffnung habe ich nicht, dass da noch jemand aus seinem Tiefschlaf wach wird. Sehr, sehr schade ... dann kannst die 126 genauso verschrotten wie die 125 Klasse. Eigentlich schöne Schiffe, aber zu nichts zu gebrauchen! Echt schade, dass Steuergelde so verantwortungslos verschwendet werden!
Hallo Clemens,
danke für dieses interessante Video. ich war gerade zum ersten Mal auf deinem Kanal. Daher sind mir die Abkürzungen nicht bekannt. Gibt es eine Abkürzungsliste und könntest du ggf. darauf bitte verlinken?
Viele Grüße
Frank
Vielen Dank. Ich denke du meinst LV/BV, bedeutet Landes- und Bündnisverteidigung.
Was ist mit den Unterwasserdrohnen der Houthis?
kann man fehlende Munition nicht einfach nachliefern und auf See übergebe ?
Muss das Schiff in ein Dock um Raketen zu laden ?
Das VLS kann nicht auf See nachgeladen werden.
@@suv.report Die USNavy testet gerade ein System, um das VLS auf See nach zu laden.
@@reimundwinter9092Wenn die US Navy das gerade testet, wird das Deutschland eventuell mal in 20 Jahren beschaffen.
Sehr gutes Video!!! Wie immer!!! Kann man die Munition nicht mit einem EGV zur Fregatte verschiffen? Einschließlich VLS-Zellen?
Nein, das VLS kann nicht auf See beladen werden. Das war zwar ursprünglich auf US Schiffen mal vorgesehen, wurde aber verworfen da nicht praktikabel. Munition für Geschütze oder auch RAM Flugkörper können nachgeliefert werden.
Kann man sagen wie lange die Fregatte theoretisch zum aufmunitionieren benötigen würde und muss sie dafür zwingend einen deutschen Stützpunkt anlaufen oder geht das z.B. auch auf hoher See oder in einem ausländischen Hafen?
Danke für das informative Video. Allerdings fehlt mir ein Kommentar zu den Abwehrfähigkeit der F124 / SM2 gegen ballistische Raketen, wie sie die Huti auch gegen Seeziele einsetzen. Diese scheint praktisch nicht vorhanden zu sein.
Guter Punkt. Nicht vorhanden, würde ich nicht sagen. Sind allerdings sehr begrenzt. Da die USA allerdings bisher auch nur ESSM und SM2 gegen solche Ziele eingesetzt haben, scheint es zu reichen. Mir ist zumindest nicht bekannt, dass SM-3 oder SM-6 eingesetzt worden.
@@suv.reportwie sieht es denn mit Radar und Führungssystem aus? Kann die Hessen gleichzeitig nach oben und zur Seite "gucken"?
Kann die auch die bewaffneten Billigdrohnen abwehren? Ich denke eher nicht.... Und dann?
Mit 2 MK-Bordkanonen geht das bestimmt.
Doch das kann die Hessen.
Mach mal was über denn Puma
Alles klar
@@suv.report Top da freue ich mich jetzt schon drüber 👌🙌
Wie ist denn Ihre Einschätzung, würden die neue Fregatten der F126 Klasse dieses Szenario adequart lösen können ?
Die F126 wären dafür zumindest besser geeignet als die F125. Aber da sie auf U-Jagd spezialisiert seien werden, wären sie auch nicht ideal.
Moritz schneidet besser als Jack the Ripper!
Wird das Problem eventuell mit der f127 besser? Diese Fregatte hat glaube ich deutlich mehr VLS Zellen. Ist aber auch nur ein Entwurf bis jetzt.
Die F127 ist das Schiff was wir jetzt gebraucht hätten. Nur ist das eben erst ein Entwurf...
Dauert halt
Wer produziert die Flugkörper und anderen Munitionstypen die die Deutsche Marine verwendet?
Unterschiedlich, allerdings hauptsächlich die USA (RAM, ESSM, SM2).
Hauptsächlich Raytheon und Lockheed Martin
Das GG sollte hinsichtlich der aktuellen Notwendikeiten geändert werden, es hat keinen Sinn potentiellen Gegnern in die Hände zu arbeiten indem man sich selber unsinnig begrenzt. Die Entscheidung über Einsätze und Bescahffungen aller Art sollte an Vorgehensweisen wie in GB oder F angepasst werden.
Unfasssbar, dass wir mit einem vergleichsweise so schwachen Gegner schon fast überfordert sind.
Wieso überfordert? Die Huthi haben das Schiff bis jetzt mit 2 Drohnen angegriffen, beide wurden durch das Schiff abgeschlossen.
In der Presse wird von Beschaffungsproblemen bei "Hochwertmuniton" gesprochen. Um welche Raketen handelt es sich da?
Die verwendete SM-2IIIA wird nicht mehr produziert. Das ist damit gemeint.
Danke für die schnelle Antwort. Jetzt hätte ich noch eine saudumme Frage zu den Vertkalstartboxen, welche scheinbar zu wenig sind. Es sollte doch technisch möglich sein ein kleineres Schiff zu bauen, welches nur mit den Boxen ausgerüstet ist (ohne Zielradar) und dann zwischen Hafen und Einsatzort der Hessen hin und her fährt. Schießen würde das kleinere Schiff und Zielen würde die Hessen. Die Kommunikation zwischen Box und Radar müsste dann natürlich am Einsatzort erfolgen. Ist so ein Verbundsystem denkbar/möglich?@sspeer
@@wolfgangahollinger3674das geht. Die F124 können auch anderen Einheiten Ziele auftragen. Es ist nur die Frage, wie das kleine Raktenschnellboot auf der Fahrt vom Krisen Gebiet zum Hafen geschützt wird? Bisschen Zielen muss es auch können, und auch Selbstverteidigungsfähigkeiten sollten nicht fehlen.
Danke Heike für deine langsame Antwort, denn das zeigt mir, dass du dich mit der Frage umfassend beschäftigt hast. Ein "bisschen" Nahbereichsabwehr war bereits von mir angedacht, wollte aber das Thema nicht weiter "verkomplizieren" . In deinen Ausführungen stimme ich dir umfassend zu.@@heike2476
Die F124 ist die einzige Klasse, die für DIESEN Einsatz in Frage kommt. Natürlich können die anderen Einheiten ihre Aufträge auch ausführen. Weil die Hutis mal 3 brauchbare Raketan abgefeuert haben, reduzieren alle das Spektrum auf AAW.
Nenene. Alle F125 verschrotten weil eine F124 für einen Stabilisierungseinsatz ausgewählt wurde. Meine Güte, wir wachen alle zwei Monate in einer komplett veränderten Welt auf.
@@laverami Das ist kein Stabilisierungseinsatz, sondern Verbandsflugabwehr und da haben praktisch alle Marinen dieser Welt Schiffe die dafür nicht geeignet sind.
@@blablubb12345 Jo. Die Forderung, die loszuwerden, war auch eine ironische Überzeichnung von Reaktionen die von einem Moment auf den anderen schließen, dass ein System obsolet sei, weil nicht das Werkzeug der Wahl für einen bestimmten Zweck.
Der Einsatz der BW dort unten ist Definitiv Richtig und viel zu wenig.
Wir müssen nun mal unsere Handelswege Schützen.
1 Schiff find ich viel zu wenig.
Ein Größerer Technischer Defekt und wir sind dort aus dem Spiel.
Wir haben nicht mehr zu bieten. Es gibt genau 3 Schiffe in unserer Marine, die den Auftrag da geradeso bewältigen könnten, gerade so. Und die Hessen ist vermutlich als einziges einsatzbereit. Das deutsche Militär ist ein Trauerspiel.
gibt es auch Drohnen an Bord?
Soweit ich weiß nicht.
Ich gehe stark davon aus, dass die eine Sea Falkon Drohne mit führen.
Könnte die Hessen oder andere Kriegsschiffe der Bundeswehr theoretisch Lenkwaffen auf Landziele der Huthis abfeuern?
So weit ich weiß, gibt es keine Tomahawkbestände , aber da amerikanische Vertikalstartcontainer verwendet werden, müsste es doch theoretisch funktionieren oder müsste man dafür das halbe Schiff umbauen und Software installieren, was alles wieder aufwendiger wäre als ein Neubau?
Die RBS15 auf den Korvetten und demnächst auch F123 wären dafür geeignet. Tomahawk geht nicht, da kein Schiff der Marine ein VLS in "strike length" hat (die F126 bekommen eins) und ja, Anpassungen im Führungssystem wären auch notwendig.
@@blablubb12345erst die f127 in 10 Jahren soll thomahwaks bekommen das wird mal was
@@ekarus4360 Mal schauen, vielleicht gibt's ja für die F126 schon welche, angefragt wurden sie ja jetzt. 16 Zellen sind nicht viel aber 32x ESSM und 8 TLAMs wären zumindest besser als nichts.
Der Stärkere gewinnt. Recht hat er auch.
Das ist die neue Realität, ob es einem nun passt oder nicht. Entweder man wird selber stark oder man wird gnadenlos untergebuttert.
Was ist LV BV?
Landes-/ Bündnisverteidigung
Kann man nur Hoffen, das bei der F127 noch nen paar VLS Zellen dazu kommen.
Bis jetzt ist noch nichts darüber bekannt wie viele Zellen die F127 tatsächlich bekommen soll. Ich tippe mal auf 48-64. Letztere Zahl wäre durchaus in Ordnung.
Aktuell sieht es nach 48 - 64 VLS-Zellen aus.
@@suv.reportzu wenig für so ein riesiges schiff
@clemensspeer auch nicht gerade viel. Oh mann.
Wenn man die aktuellen Berichte der Hessen hört, wird einem ganz anders. Kann man Hoffen, das noch nen paar SM2 auf Lager sind. Mann bekommt immer mehr den Eindruck, dass die Bundeswehr nur ne Pseudo Armee ist. Wird ja eh nicht gebraucht… 🙈
Die Kritik zu den fehlenden VLS Teile ich nicht ganz. Man müsste nicht für jedes Ziel eine SM-2 verschießen. Die HMS Diamond hat Drohnen mit der Aster 15 abgeschossen, die von der Leistung her mit der ESSM vergleichbar ist. Und man muss auch nicht gleich 2 losschicken. So ein Drohne trifft man schon. Und sollte man verfehlen kann man wegen der niedrigen Drohnen Geschwindigkeit noch immer eine hinterher schicken.
Die USS Carney ist ein älteres Schiff der Burke klasse. Und soweit ich weiß können die Burks erst ab Fleet IIA ESSM tragen (Also nur eine Rakete je Zelle). Die USS Carney hat 90 Zellen und trägt in den Zellen neben der Flugabwehr auch die Asroc und den Tomahawks. Die Carney hat wahrscheinlich weniger Luftabwehr Raketen an Bord als die Hessen. Und die HMS Diamond ist ebenfalls schwächer Bewaffnet als die Hessen.
Zumindest wenn die Schiff voll ausgerüstet sind.
Das mit der Carney ist Spekulation da wir die Kampfbeladung nicht kennen. Und die HMS Dimand hat 48 statt 32 VLS-Zellen und hat/bekommt noch 24 weitere für Sea Ceptor. Schwächer bewaffnet ist die also nicht wirklich.
Die Carney trägt ESSM und auch SM6
@@suv.report In die 48 Zellen passen aber nur 48 Raketen rein. Die Aster 15 kann nicht im Quad-Pack eingerüstet werden. Bei der Hessen ist es eben anders. Hinzu kommen bei der Hessen die Ram Starter.
@@remrod5004ich glaube Clemens geht es nicht wirklich darum, dass die Hessen für diesen Job nicht geeignet ist.
Im Fall eines echten Krieges mit near pear Gegnern, sind die deutschen Schiffe nicht geeignet, bis auf vielleicht die f124, wovon wir nur 3 haben und wahrscheinlich 1,5 einsatzbereit sind.
Die Burke zerstörer sind deutlich potenter, was die Flugabwehr betrifft, dass ist denke ich jedem klar. Mag sein, dass die älteste Version technisch gesehen nicht so viele Raketen tragen kann, aber wieder ein gut 30 Jahre altes Schiff als Benchmark zu nehmen, ist wohl nicht zielführend.
Dein Kommentar mit RAM macht auch keinen Sinn, da die anderen Schiffe ciws haben, was den gleichen Job erfüllt.
@@remrod5004 Die Ram Starter sind ja aber eher so ne Art Backup. Idealerweise sollte man ein Ziel bekämpfen bevor es in Ram Reichweite ist.
Wir waren mal top
Hab gehört das die Hamburg auf eingesetzt werden soll! Stimmt das?
Vlt als Ablöse. Habe ich aber noch nicht gehört.
ja, das ist inszwischen bestätigt, soll ab April die Hessen ablösen
@@suv.reporthat der Verteidigungsminister in einem 6 Minuten Interview mit dem ZDF zum Einsatz im roten Meer gesagt, ist hier auf UA-cam. ua-cam.com/video/uo53eZNn5FU/v-deo.htmlsi=Vvl84z8DDBiG5AdM
Ein Nachrüsten von VLS-Zellen wird bei der Baden-Württemberg nur möglich sein, wenn man die Schiffe hinter dem vorderen Aufbau durchschneidet und ein neu konstruiertes Segment einfügt. Dann allerdings sollte man sich dann nicht auf 16 Zellen zu beschränken, sondern gleich auf das Niveau der Arleigh-Burke-Klasse erweitern. Teuer würde es in jedem Fall, die genaue Anzahl spielt da eine untergeordnete Rolle..
Würde wohl nicht funktionieren, die ganze Balance der Einheit würde nicht mehr passen, die Schiffe sind auch jetzt schon zu schwer und Kopflastig. Außerdem muss dieses System ja auch eingepflegt werden in die Bordelektronik, dafür müsste man das ganze Schiff aufreißen...
Vllt koennte man ja MANTIS and die F124/F125 dranschrauben - oder eine aufs Helikopterdeck stellen ;)
Und warum sollte man das machen? In Sachen Nahbereichsverteidigung sind die F124 und auch die F125 sehr gut ausgestattet.
@@blablubb12345 Weil RAM fuer CIWS gegen billige drohnen kaum kosteneffektiv sein kann und es munitionsbedingt von vorteil sein koennte
Man hat auch noch die Oto Melara. Nicht optimal aber geht. Zumal das Software mäßig nicht so einfach sein dürfte, das Mantis auf das Samt L zugreifen kann, bzw. Die Kommunikation Mantis -> OPZ.
Die Hessen hat bereits Rohrwaffen gegen Drohnen eingesetzt, allg. ist das sinnvoller als die Verwendung von Raketen, wenn dies möglich ist. Auch sind die F-124 am Ende immer noch Fregatten und einer Arleigh Burke ein paar tausend Tonnen schwerer.
Ist die Fregatte geschützt gegen Drohnen?
Ja
@@suv.report Mit wie jetzt bekannt geworden ist, mit schadhafter Munition, die nicht mehr Lieferbar ist und auch nicht mehr hergestellt wird!
Kann man diese VLS-Zellen nicht vor Ort von einem Versorgungsschiff befüllen lassen?
Vls Zellen können auf See nicht nachgefüllt werden.
VLS-Zellen können nicht auf See nachgeladen werden.
@@suv.report Man könnte ja Nachschub per Flugzeug nach Djibouti Fliegen und dann die Marine Basis der Amerikaner dort nutzen.
@@sugandesenuds6663 das müsste man mit den Amis Klären.
Achtung! Die Hesse komme!
Lvbv?
, wird da einfach so rausgehauen, als wäre das ja allgemein bekannt. Ist es im Marine Bereich vielleicht, aber nicht im gemischten Publikum.
Landes- und Bündnisverteidigung.
@@suv.report aha, danke.
Ich drück mal die Daunen. 😜
Das ist doch Salzwasser, ist das Teil dafür ausgelegt?
Heimathafen: Wilhelmshaven/ Nordsee...Ist auch Salzwasser..?!!😅
@@gafor11 drum wundert es mich ja dass sie es bis dahin geschafft hat. Und ich weiß auch nicht wie lange das Teil im Trockendock gelegen hat
lol
Auch hier zeigt sich die Weltfremdheit, die in der Rüstungsplanung vorherrscht. Was nützen einem am Ende all die schönen Systeme, wenn sie ersten maximal für Paraden taugen und zweitens keine Munition vorhanden ist.
Die Hessen taugt schon zum Kampf. Nur der Munitionsvorrat ist das Problem.
@@suv.report Werden wir sehen ob sie wirklich taugt. Ich meine die BW ist voll von Systemen die mehr Schein als Sein waren.
Mal ne Frage am Rande. Man hat doch nu auch die Hamburg losgeschickt. Man erwähnte spezielle Bewaffnung an Bord.
Sprach man da letztlich nur die ESSM und SM2 an. Oder is da noch was an Bord?
Ich diesen Laser von Rheinmetall. Das wäre doch mal ein Test unter realen Bedingungen
Sowas testen man nicht bei einem scharfen Waffengang. Der Laser hat nur eine geringe Reichweite, wenn der versagen sollte, ist es bereits zu spät.
@@suv.reportLaser haben allerdings den Vorteil dass keine Munition gebraucht wird. Und außerdem sind die ja noch in Entwicklung…
Clemens, Deine Gläser spiegeln sich. Ggfs. ist eine Repositionierung des Leuchtkörpers oder der Einsatz von Kontaktlinsen zu überlegen. Beitrag heute Top!
Danke für den Tipp
Informativer Beitrag, aber bitte mal die Brillen entspiegeln lassen
Danke für das Feedback.
Der Umstand, dass es drei Monate dauert um eine EU-Mission aufzustellen zeigt auch mal wieder warum nationale Ressourcen so wichtig sind. Diese sind nämlich im Krisenfall sofort einsetzbar. Wer seine Kapazitäten nur auf ein Bündnis auslagert, hat diese schnelle Handlungsfähigkeit gerade nicht.
Und da neben den nicht staatlichen Akteueren vor allem China und Russland als die Hauptgegner in Betracht kommen, die ihre Fähigkeiten national haben, wird diese Trägheit uns nicht helfen.
Einer Harpoon ist es egal ob die auf ein Schiff oder ein Gebäude an der Küste gefeuert wird, ich würde die Harpoon daher nicht einfach so unter den Tisch fallen lassen ;).
Nein, so einfach ist das nicht. Erstens funktioniert die Zielerfassung der Harpoon bei einem Gebäude vermutlich nicht und die Flugsteuerung wird auch arge Probleme bekommen wenn unter ihr plötzlich keine halbwegs ebene Wasseroberfläche mehr ist.
LVBV?
Landes- und Bündnisverteidigung
Landes- und Bündnisverteidigung, kurz LV/BV.
Ich danke euch
Wieso schicken nicht mal die Länder Kräfte unter deren Flagge die Schiffe fahren?
"LVBV"?
LV/BV - Landes- und Bündnisverteidigung
Ja, und?
@@Fention1Danke! Wußte ich nicht
Nein, das mit der französischen Fregatte war falsch ausgesprochen.😂
Hab ich mir gedacht ;)
@@suv.report Das Internet ist dein Freund Clemens. Suchen Sie nach "how to pronounce 'Languedoc'" und die perfekte Aussprache wird Ihnen vorgespielt.
Danke übrigens für deine Videos, Clemens. Sie sind sehr informativ und machen mir Spaß. Gruß aus den Niederlanden!
Ich spreche ja auch kein Wort französisch, aber come on xd langedog?^^
Es ist traurig, dass die alte F124 die einzige Schiffsklasse der Marine ist, die hier brauchbar ist. Da fragt man sich, wofür die F125 überhaupt beschafft wurde. Oder die F126 beschafft wird...
Was ist mit Fregatte Sachsen? Die wäre doch auch noch da, oder? Warum kann die nicht nach der Fregatte Hamburg in den Einsatz? Mit 3 Einheiten kann man so einen einsatz durchführen. Aber klar, die F125 sind nicht mehr das ware, bzw. Waren es noch nie. 😂
Naja, die Einsatzdauer der Hessen wird wohl durch Munitions Mangel recht kurz. Und Flugzeugträger werden sehr wohl benötigt, sollten wir an einer BW festhalten wollen. Nach meiner Meinung sollten wir eine BW, die gerademal die Kampfkraft des BGS hat, sofort eleminieren.
Jo Deutschland bestellt neue Flugkörper... aber erst wenn der letzte verschossen ist...
Und dann die falschen, aber zum doppelten Preis und ohne Rückgabemöglichkeit.
Wäre fatal.
Warum kommt mir jetzt die Klasse F125/126 in den Sinn?🤔
Die Kritik an diesen Systemen reißt nicht ab...nicht ganz zu unrecht!
Haben die genuegend Treibstoff an Bord ?
Die Fregatte Hessen soll später von der Fregatte Hamburg abgelöst werden.
Hast du dazu eine Quelle?
Merkur hat einen Artikel dazu veröffentlicht
Ihr Großvater hieß nicht zufällig Albert Speer?
Nope, keine Sorge.
@@suv.reportselbst wenn, da könntest du rein gar nichts dafür. Man sagt ja "nomen est omen" glaubst du daran, dass der Name eine Art primer sein kann um sich einem gewissen Thema verbunden zu fühlen? Speer als Waffe in diesem Fall. Ich kenne zb auch einen Zoodirektor namens Adler und wir haben doch auch einen General Stahl meine ich. Nur Zufall?
Aiaiai der Ukraine Krieg und diese Situation zeigen einfach, wie schlecht die Bundeswehr dasteht
Absolut!