Заточка ножів: Поради від професіонала Марка Пономаренка| 2 ЧАСТИНА

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 101

  • @nozhemaniia
    @nozhemaniia  4 місяці тому +4

    Інструменти для заточки 👉 www.nozhemaniia.com.ua/zatochka/
    😊А також не забудьте підписатись на Instagram Марка - instagram.com/mark_ponomarenko?igsh=czI3YzNwazVxdWRx

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      Спасибі Ножеманії за інтерв'ю і так, якщо буде інтерес, то можна тему розширити саме в частині нюансів, можна робити окремий плейліст по заточенню і вже по темах знімати короткі ролики про задирки, кути заточування, підбір каменів по сталях, тощо.
      Всім гострих ножів та мирного неба!

  • @jasa_so
    @jasa_so 4 місяці тому +6

    Таки так це той майстер якому можна довірити свої ножики☝️

  • @EugeneKorotin
    @EugeneKorotin 4 місяці тому +6

    Загострення - найцікавіше з того, що турбує справжнього ножемана. Це дозволяє розкрити потенціал вашого ножа, відчути його можливості, витягти максимум із сталі, отримати задоволення від різу.
    Добре, що є такі майстри, яким можна довірити свій ніж. А ще краще, коли вони діляться досвідом!
    Чекаю на наступні відео, лайк та підписка. Дякую

  • @tarvys795
    @tarvys795 4 місяці тому +2

    дякую, багато цікавої інформації, особливо для новачків. коли вчився точити таких матеріалів не було, знання треба було збирати по крихтах і вчитися на власних ножах. тепер вчуся точити на руках - імпонує можливість починати роботу без довгої підготовки в вигляді зажиму, позиціонування в губках, попадання в кут і тд, а також робота з суспензіями і тд. вчитися заточки можна дійсно вічно, дуже цікава справа і справжнє чоловіче хобі

  • @ConstantineCh
    @ConstantineCh 4 місяці тому +6

    Кілька років як почав свої ножі сам точити, але до тепер не можу сказати, що вмію точити ножі правильно. Проблема, що у ножовій культурі, дуже часто немає кому порадити, коли ти початківець. Наприклад, купив систему Воркшарп по гарній знижці, але вона дуже легка і рама пластмасова, а лише трохи доплативши, мігг би собі українську купити значно кращу, така ж проблема з лупою, чи зі зміною кута заточки після зміни каменя на дрібніший, просто не було кому порадити, тому й вчився на власних помилках. Дуже дякую автору відео і майстру! Це дуже корисна інформація!

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      Дякую! Якщо є питання - пишіть, відповім.

    • @ConstantineCh
      @ConstantineCh 4 місяці тому +2

      @@MrMarkpon дякую! Я вже підписався на Ваш канал. Думаю, було б дуже цікаво, якби Ви зробили серію коротких відео з розбором нюансів по заточці різних сталей, особливо порошкових. Чи зробили би огляд особливостей роботи цими/з цими сталями, про їх міцність, виправлення сколів, тд. Люди би Вас дивились!

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +2

      @@ConstantineCh є така ідея, думаю зробимо

    • @OmyLeg
      @OmyLeg 8 днів тому

      Я ЗА укр виробників і якість в них чудова... але трясця є напр. Xarilk 3 на Алі за 100 дол і спокушає, бо якість і функціонал там теж добрі. Косім, Клодчик дорожчі.

  • @Ryb4ik
    @Ryb4ik 3 місяці тому +1

    Дякую за україномовний контент!

  • @opolchenecsabur8827
    @opolchenecsabur8827 4 місяці тому +3

    Опаньки, акутальна темачка. Від мене Вподобайка!

  • @isoproject1445
    @isoproject1445 4 місяці тому +3

    Два года подписан на Марка в Инстаграмме, очень приятно смотреть и слушать. Сделайте серию роликов:
    Подбор камней
    Заточка плейна/серрейтор
    Работа с разными сталями и тд.
    Я думаю это будет интересно многим. Тем более от Марка.
    Спасибо.

    • @nozhemaniia
      @nozhemaniia  4 місяці тому +3

      Згодний! Хочемо запропонувати Марку ще декілька спільних відео

  • @Роман-р3у5в
    @Роман-р3у5в 4 місяці тому +3

    Дякую гарне пізнавальне відео

  • @ІгорШандрігон
    @ІгорШандрігон 4 місяці тому +4

    видно, що дядько толковий

  • @aviator134a
    @aviator134a 4 місяці тому +1

    Дякую. Цікаво. Корисно. Замало вподобайок. Глядачі, не скупіться!

    • @nozhemaniia
      @nozhemaniia  4 місяці тому

      так, будь ласка😇

  • @MARKET_ANDREY
    @MARKET_ANDREY 4 місяці тому +3

    Дякую цікаво!...

  • @t.den_design
    @t.den_design 4 місяці тому +1

    Заточував ніж десь пів години тому, і тут таке відео))
    Добре що не тиснув на камені, а от про паличку забув, тому правив на пастах і шкірі

  • @user-ph4co3go1y
    @user-ph4co3go1y Місяць тому

    Гарний ролік, спробував різні підходи, перейшов на 1 на 30 ремні, гарна шкіра, алмазні емульсію бо 95% точу прості кухонні. А для дорогих кишенькових - апексоідні система.

  • @Cat_Scientist_007
    @Cat_Scientist_007 4 місяці тому +2

    Мабуть я досить добре вивчив основи загострення😁, бо і в цей раз не почув для себе нічого нового. За ельбори респект, вважаю чудовим вибором для майстра-заточника. Як я писав в коментах під 1 частиною, я перестав цим займатися, тож і до ельборів не дійшов, для себе обрав алмазні бланки (є кілька водних каменів, поки лежать без діла). Єдиний водний камінь, який використовую для фіниша своїх EDС-шників, це на 5000 гріт, виводить майже в дзеркало. Правда в кінці я все ж легенько проводжу по шкірі з пастою, але і шкіра не груба, і паста дуже тонка (і доволі коштовна). А завусенець прибираю на фінальному етапі проводженням бланку "до зерна" (лише в одному напрямку, хто в курсі - той зрозуміє). Лупа, маркер, кутомір - само собою😉 Пану Марку і всій команді каналу міцного✌️

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      Дякую! Це оглядове відео для всіх. Тут і не буде нюансів для тих, хто вже точить. Просто не ставилося таке завдання, акцент робився на тих, хто взагалі не в курсі що таке заточення.
      Для нюансів і години мало буде, та й не потрібні вони для масового глядача. Буде губитися динаміка у ролику, більшості просто буде нудно.

    • @Cat_Scientist_007
      @Cat_Scientist_007 4 місяці тому +1

      @@MrMarkpon до Вас жодних претензій, навпаки, чим більше новачків дізнаються для себе щось корисне, і таким чином користувачів гострих ножів стане більше, тим краще. Саме гострий ніж є частиною ножової культури, адже тупий інструмент перестає в повній мірі виконувати свої функції, для котрих він призначений. Тож для інших тут є корисна інформація, це я такий, "балуваний"😄😄😄

    • @ВправнийРізьбяр
      @ВправнийРізьбяр 3 місяці тому

      Що може бути коштовніше за пасту гоі N1😊

    • @Cat_Scientist_007
      @Cat_Scientist_007 3 місяці тому

      @@ВправнийРізьбяр то ж класика😄 не те що якийсь німецький Megapol😄😄

    • @ВправнийРізьбяр
      @ВправнийРізьбяр 3 місяці тому

      @@Cat_Scientist_007 це точно, будучи в Німеччині також користувався гоі , а іще наші лінзи Ломо були нічим не гірші за Цейс так що гоі N1 саме то , і дешево і поки іще доступно,😉

  • @schwarz7777
    @schwarz7777 4 місяці тому +2

    Теоретично розумів принцип заточки.Купив бюджетну Ruxin 008,кутомір,трохи дивився відео по нюансам цієї китайської точилки.Доробив її.Точу на алмазних бланках,в кінці камінь на 3000 гр.Мені вистачає.Газету рїже передпліччя голить.Як би були якісь дорогі з преміум сегменту ножі, сам би не точив,краще би віддавав майстру.А так для кухні,бюджетних ножів,середньобюджетни,всяких Кершиків,бенчів,павучків,колд стілів та інших цієї точилки вистачає.Є ще з алюмокераміки мусати,V подібна точилка аля Спайдерко зі змінними кутами,підправляти добре

  • @ГЕННАДИЙГМЫРЯ
    @ГЕННАДИЙГМЫРЯ 4 місяці тому +2

    Правлю свої на шкірі з пастой.Що до симетрії заточки-поки що ігнорую.Там є над чим працювати.Володію десь 7бенчей та іншим ширпотребом,як хендімен,скілетул,мора,опінель,бак110,вейв,сркт м16.Здається все. Найважливіше не зробити гірше .

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      має право на життя варіант зі шкірою, але... дуже легко зловити мило на шкірі, це треба враховувати. І треба розуміти, що на шкірі тільки правка, рано чи пізно все одно доведеться точити. Успіхів!

  • @Kerozin1812
    @Kerozin1812 4 місяці тому +1

    Починав свій шлях в заточці на вологостійкому абразивному папері, брав 400, 600, 1000 і 2500 гріт наждаки, стелив на фанерку і точив. Вирішив придбати заточну систему Руксін про 9 (доречі можу продати кому треба по Києву), погрався пару раз... без конвекса не то. Тепер тільки руками точу. 😉

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      якщо виходить руками - чому й ні? Успіхів!

  • @demdimnat
    @demdimnat 4 місяці тому +2

    Який кут ви б порадили для клинка з Х12МФ твердістю 62HRC і зведенням 0,2мм. І яким ельбором фінішували б?
    PS: мисливський ніж.
    Заздалегідь дякую.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +3

      Мисливець на 0.2? Сміливо) Кут треба підбирати з урахуванням того, кого розбиратимете. Одна справа зайця і тут би добре мати не пересушену х12мф (а наші ножороби часто її термчать до упору, що не є правильно) тому що по твердій кістці можуть бути викрошування, інша справа кабан - тут треба все ж таки кут тупіший, для кращого утримання робочої гостроти.
      Тому порада така - якщо роботи з птиці та дрібної дичини (зайці, хутровий звір) 32-36 градусів, на більшу дичину 40-42, але я б уважно дивився на термичку, якщо рк схильна до викрошування, то відразу 40 градусів, без варіантів і мати при собі кісточку лански, типу тієї, що була в першій частині відео.
      Щодо фінішу - ельбор 14/10 на органіці, дрібніше немає сенсу, тому що тут потрібна агресія і, з урахуванням правки в полі, якраз підходить для тих самих мусатів ланскі і їм подібних.
      7/5 теж дасть непоганий різ і я часто фінішую їм фолдери, але у Вашому випадку тонкість різу буде зайвою.

    • @demdimnat
      @demdimnat 4 місяці тому +2

      @@MrMarkpon Дякую за розгорнуту відповідь!

    • @demdimnat
      @demdimnat 4 місяці тому +2

      @@MrMarkpon А чому ельбори саме на органіці?

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому

      @@demdimnat органічна зв'язка м'якше і дбайливіше працює зі сталлю на фініші. Самі по собі зерна ельборів, а особливо алмазів, за своєю структурою дуже агресивно працюють з металом, а якщо там ще й зв'язка тверда, на кшталт мідно-олов'яної, то взагалі не можна на рк виходити великим зерном. Органічна зв'язка пом'якшує агресію абразиву, зберігаючи швидкість і чистоту роботи за хорошої агресії в результаті.
      Я взагалі дуже рідко використовую ельбори для сталей від 62 HRC, вони більше шкодять, ніж допомагають. Загалом все, що дрібніше 50/40 у мене органіка. Для кухні та м'якої нержі можу використовувати ельбори на мо аж до 5/3, але треба розуміти, що мені є з чого вибирати, у мене їх більше 130 шт (саме алмазів та ельборів) різних, а звичайний користувач, маючи один набір, може отримати проблему при фініші твердим по твердому.
      Ось такий мисливець з 0.2 я б фінішував або ельбором на органіці або чимось на зразок борайд серії РС, з м'якою звязкою, або карбід кремнію від Косим, ​​аби вашитою, або... багато чого можна ) Тоді є гарантія, що навіть мікросколів на рк не буде. А мікросколи - це точки напруги, які можуть розвиватися у великі сколи, особливо при бічних навантаженнях. У мене багато відео з мікроскопа, коли тріщину на рк не видно навіть у гарну лупу, а вона є.
      Є ще тема природників, це взагалі питання на лекцію, але там теж є чого використовувати, ті ж новокуліти зміцнюють РК шляхом ущільнення структури на фініші. Але тут все ще індивідуальніше.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому

      ​@@demdimnat органічна зв'язка м'якше і дбайливіше працює зі сталлю на фініші. Самі по собі зерна ельборів, а особливо алмазів, за своєю структурою дуже агресивно працюють з металом, а якщо там ще й зв'язка тверда, на кшталт мідно-олов'яної, то взагалі не можна на рк виходити великим зерном. Органічна зв'язка пом'якшує агресію абразиву, зберігаючи швидкість і чистоту роботи за хорошої агресії в результаті.
      Я взагалі дуже рідко використовую ельбори для сталей від 62 HRC, вони більше шкодять, ніж допомагають. Загалом в сеті все, що дрібніше 50/40 у мене органіка. Для кухні та м'якої нержі можу використовувати ельбори на мо аж до 5/3, але треба розуміти, що мені є з чого вибирати, у мене їх більше 130 шт (саме алмазів та ельборів) різних, а звичайний користувач, маючи один набір, може отримати проблему при фініші твердим про тверде.
      Ось такий мисливець з 0.2 я б фінішував або ельбором на органіці або чимось на зразок борайд серії РС, який м'який або карбід кремнію, ​​аби вашитою, або... багато чого можна ) Тоді є гарантія, що навіть мікросколів на рк не буде. А мікросколи - це точки напруги, які можуть розвиватися у великі сколи, особливо при бічних навантаженнях. У мене багато відео з мікроскопа, коли тріщину на рк не видно навіть у гарну лупу, а вона є.
      Є ще тема природників, це взагалі питання на лекцію, але там теж є чого використовувати, ті ж новокуліти зміцнюють РК шляхом ущільнення структури на фініші. Але тут все ще індивідуальніше

  • @deus9024
    @deus9024 4 місяці тому +5

    Ще рік тому я взагалі не знав про існування якихось ножеманів, ножової культури і не гадки не мав що таке EDC. Я просто купив собі Вікс Huntsman. Через рік, я знаходжу себе переглядаючим це відео, де Марк заточує на апексоїді Resilience в 35-ці і міркую про доцільність придбання Hapstone з набором 4 дюймових борайдів для заточки порошку в комплект до мого Worksharp Precision Adjust. Поясніть мені що відбувається?!

    • @morelsound
      @morelsound 4 місяці тому

      Хвороба.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +3

      відбувається те, що і з усіма нами свого часу - заразилися, захворіли, у хорошому розумінні. Отримали хобі, кінця якого немає. Причому, корисне хобі, в частині колекції ножів.

  • @andreus_777
    @andreus_777 3 місяці тому +1

    Як називається ця установка? Тобто виробник модель

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 3 місяці тому +1

      там вишче є посилання на мій ресурс. задайте питання там, тут коменти часто зникають, бо алгоритми ютуба - ліс темний і причини зникнення неможливо визначити

  • @Федерико11
    @Федерико11 Місяць тому

    Дякую за контент. Лет 5 как увлекся заточкой, с дивана (в живую ни с кем не общался) на Расейских (Киясов, Жиров, Журавлев....и пр) сайтах (не стесняюсь этого - АК-47 пользуемся...интересуют знаниЯ а не источник). Укрконтент недавно только стал "всплывать" в ютубе - это здорово. Вчера "выпало" видео с Ігор Леонідович Мащенко ( я в захваті) .Столько полезной инфо не получил за несколько лет...Вопрос- - по вашему, надо ли углубляться в металловедение (структура, марка металла, состав...)? Правильная заточка это знания или навыки, правильный инструмент (станок, абразивы) или правильные руки (чувство металла, формы клинка, задач для клинка)?

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon Місяць тому

      это комплекс, без толковой теории опыт может быть бесполезен, без хорошего оборудования не реализуете багаж знаний. В любом случае все зависит от целей. Если цель точить кухню дома - то хватит пары двухсторонних водных камней и набитой руки, если точить коллекцию фолдеров с премиум-железками - то надо другое оборудование и навыки, если работать - соответственно надо все - оборудование, теория, опыт.
      Знаний лишних не бывает и если заниматься заточкой серьезно, то рано или поздно дойдете и до Ящерицына со товарищи.

  • @workshop_oselok_kyiv
    @workshop_oselok_kyiv 4 місяці тому

    у меня сложилось мнение, что апексоидная система, это единственная система в мире которой можно точить ножи

  • @MARKET_ANDREY
    @MARKET_ANDREY 4 місяці тому +5

    Главное падающее не ловить!!!

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      що є, то є )

  • @JugerGaijin
    @JugerGaijin 2 місяці тому

    А чим шкідливо фініш з пастою на шкірі?

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 2 місяці тому

      тут нижче є моя розгорнута відповідь на це питання, почитайте

  • @ЮрійІлючек
    @ЮрійІлючек 4 місяці тому +1

    Що заточник купує першим?

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому

      лупу, або іншу оптику. Треба розуміти що и як робити і тут без лупи ніяк.

  • @stassvat8542
    @stassvat8542 4 місяці тому +1

    коментар на підтримку україномовного каналу

  • @morOKa
    @morOKa 4 місяці тому +1

    А який кут є оптимальним для заточки, різні сталі ж утримують ріжучу крайку по своєму.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +2

      це питання на мільйон ) і відповідь залежетиме від кількох факторів, які я з'ясовую з клієнтом, перш ніж точити його ніж:
      1 - марка сталі
      2 - призначення ножа, які основні роботи хоче виконувати клієнт цим ножем
      3 - зведення, форма клинка, стрій ножа
      Після цього приймається рішення про кути заточування.
      Наприклад, кухонний ніж, середній шеф (16 см) європа, аркос, працює на домашньої кухні, сталь 1.41, тобто. щось на зразок 50хром і т.д. - оптимальний кут для нього 36 градусів, якщо клієнт і його дружина вміють акуратно поводитися з ножем і дотримуються базових правил для кухонника, можна і 30-32 градуси. такий самий ніж, але з VG10, рядовий японець, можна відразу точити на 30-32 градуси.
      Другий приклад - складаний ніж, D2, повсякденне використання, без силового різу, зведення 0.4, увігнуті спуски або спуски від обуха - 36-40 градусів, залежить від естетики підводів з урахуванням їхньої ширини.
      Третій приклад - мисливський ніж, спуски від обуха, зведення 0.9-1 мм, сталь х12мф - тут взагалі оптимально точити лінзовидний підвід з кроком 7-10 градусів.
      Таких прикладів я можу наводити багато, кожен випадок індивідуальний і вимагає розуміння і уваги до деталей. Універсального рішення немає.

    • @morOKa
      @morOKa 4 місяці тому +1

      @@MrMarkpon 14с28n прямі спуски від обуху, drop point, змішані роботи робочий ніж, як м'які матеріали так і картон пластик.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +2

      @@morOKa 36-40, якщо важлива естетика дивитися по ширині підведення, якщо зовнішній вигляд не принциповий, то 36 для сандвіка ок. Гостріше немає сенсу, не та сталь. Я хоч і люблю сандвіки за простоту обслуговування та швидкий набір гостроти, все ж 30 для них багато, первинна гострота пройде швидко, а робоча не буде утримуватись довго

    • @morOKa
      @morOKa 4 місяці тому +2

      @@MrMarkponВсе так і є, точив у 30 градусів, не тримає заточку довго.

  • @Paul_MuadDib_Atreides
    @Paul_MuadDib_Atreides 4 місяці тому +2

    Опанувати якийсь базовий набір Lansky - це не важко. Якщо є бажання та старання - все буде добре.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      так, все можна, я навіть бачив, як на трианглах змінювали кут на 4 градуси, то ще видовище) У Ланські нормальні набори, але мені ніколи не подобалася ідея з постійними кутами в їх тримачах. Особливо, коли у каменів піде різний виробіток, користувач одержує проблему, а не її вирішення.

  • @user-ph4co3go1y
    @user-ph4co3go1y Місяць тому

    Цікавить поради про вибір електронного мікроскопу для заточки ? Бюджет є.

  • @mastersoto9071
    @mastersoto9071 4 місяці тому +1

    доброго вечора рыже як пісня але не довго ,в чому може бути причина .Щось порадите?

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      швидше за все невірно підібраний кут до сталі та використання. Якщо підкажете кут, сталь, що за ніж та його призначення у Вас, то дам більш конкретну відповідь

    • @mastersoto9071
      @mastersoto9071 4 місяці тому

      @@MrMarkpon ніж кабар сталь д2 як пише виробник кут 19 на сторону

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      @@mastersoto9071 Тут щось негаразд, Д2 повинна нормально різати на 19 градусів. Та й не на 19 має різати. Потрібно дивитися детальніше. Є посилання під відео, напишіть мені, розберемося.

  • @rubka_po_vzroslomu
    @rubka_po_vzroslomu 4 місяці тому

    90 процентів людей заточують свої кухоні ножі на ринках у заточників з грубими каменями на електроточилах і лише декілька процентів людей довіряють свої ножі професійним майстрам с Апексами! Мабудь ціна заточки дуже вліяє на спрос професійної заточки! Або багатьох влаштовує бюджетна заточка! Мої клієнти навіть не запитують як і на чому я заточую їх ножі! Їх влаштовує результат моєї заточки і все! А заточую я на електроточилі з 1300 обертів і на мілкозернистому біломи камені з доводкою на саморобному керамічному мусаті! І така заточка має багато своїх прихильників!

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому

      якщо клієнт задоволений, чому ні? Але! Все пізнається в порівнянні, у Русика он, теж багато клієнтів і це не погано і не добре, це просто є.
      Але коли він на наждаку точить М390... мені шкода і ніж і господаря ножа. Чесно.

    • @rubka_po_vzroslomu
      @rubka_po_vzroslomu 4 місяці тому

      ​@@MrMarkponПорівняння це дуже гарно! Я свої ножи точив нові тільки на саморобному Апексу але зараз перейшов на своє електроточило.Але один ніж мабуть буду точити тільки вручну- свій любимий Сантоку! Ручна заточка це медитація для души!

  • @КітДмитро
    @КітДмитро 4 місяці тому +1

    Починав з водних, але якщо ти точиш углеродку можеш до кінця заточки отримати патину на необробляємих частинах...

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому

      углеродка - це окрема пісня ) Але я практично перестав використовувати їх на кухнях. Запах, зовнішній вигляд, вимоги до догляду, часті проблеми із заточуванням. Так, коли крім нержі каструльної не було альтернативи, тоді улеродка з її агресією була в тему, а зараз це доля любителів.

  • @dmitryilvitsky1105
    @dmitryilvitsky1105 4 місяці тому

    Ви знущаетеся???

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому

      ?

    • @nozhemaniia
      @nozhemaniia  4 місяці тому

      Мабуть, ви переплутали відео... Проте цікаво, що саме вас збентежило?

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +1

      так, ми знущаємось над тупими ножами )

  • @ВправнийРізьбяр
    @ВправнийРізьбяр 3 місяці тому +2

    Панове розтолкуйте мені ,навіщо вам потрібні такі гострі ножі що їх заточку потрібно розглядати під лупою? Бо з чисто житєйських цілей така заточка нікому не треба ,щоб застругати жердину чи порізати сало -мясо в поході вистачить звичайної заточки на електроточилі.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 3 місяці тому +1

      Гарне питання! Чи буває гострота надмірною?
      Так, фініш на 1 мікрон загалом надмірний і для ножа взагалі не потрібен. Я, наприклад, майже всі фолдери фінішую у 5-7 мікрон, цього цілком достатньо.
      З мисливцями вже є нюанси, з кухонниками теж. Але ніяке електроточило не дасть того кайфу від різу хорошої ножової сталі, більше того, цілком може загробити ніж, я вже мовчу про величезне знімання металу при такому заточенні.
      За часів каструльної совкової нержавіючої сталі і "ножів з клапана!" (sic!) цілком годився камінь із госпмагу або дідусь із каменем у вихідні у дворі.
      Але час не стоїть на місці і я сумніваюся, що клієнт, який купив ніж із гарної порошкової сталі, понесе його на наждак (хоча досі буває таке).
      До речі, я регулярно переточую ножі за такими "майстрами", які знімають на наждаках по півсантиметра за раз.
      При цьому немає жодного абсолютного підходу до заточування. Якщо Вас влаштовує заточування на точилі - ок, немає проблем. Мене - ні, моїх клієнтів - ні. Вище я писав, що все пізнається в порівняні. Вам би теж було корисно порівняти заточення на наждаку і у майстра, це і буде відповіддю на Ваше запитання.

    • @ВправнийРізьбяр
      @ВправнийРізьбяр 3 місяці тому

      @@MrMarkpon Дякую за розлогу відповідь ,сам маю до тих залізяк ,і заточки пряме відношення ,бо є різбярем по дереву ,то у нас заточка має бути така ,що дерево ріжеться як масло або як мило коли тверда породда ,але раз вийшла халепа- загострив хлопцям які ріжуть м,ясо курей ножі ,зробив на них дзеркало а вони не ріжуть так як потрібно ,прийшлось переточувати на звичайному наждаку і вуаля діло пішло, виходить що для порізки м,яса важливі маленькі зубчики на лезі бо воно має волокнисту будову .тому на ці всі заточки дивлюся з утилітарного боку.боякий би не був би файний ніж колодку ним не перешмуляєш, а пилкою яку дід загострив напилком запросто тому таке й було дивне питання.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 3 місяці тому

      ​@@ВправнийРізьбяр Тут річ у тому, що я до купи ще й шеф-кухар. Періодично керував одночасно 4-5 кухнями із великим парком ножів. Сам маю понад 50 кухонників.
      Так ось, про агресію, що Ви називаєте мікропилою на рк.
      Само собою, що 90% кухонників не треба фінішувати в дзеркало, на кухні важлива агресія та швидкість різання. М'якість, яку дасть дрібний фініш, далеко не на всіх сталях доречна взагалі, бо породжує мило.
      Тим більше, агресія потрібна на обвалці, але тут справа в тому, що на обвалці набагато важливіше не фініш, а якість і гритність мусату, тому що мусат там часто важливіший за ніж. А ніж може бути практично будь-який, та сама трамонтина біла норм.
      Тепер повернемося до заточення. Що заважає фінішувати обвалочний ніж на 20 мікрон, створивши ту ж мікропилу? Ще варіант - вашита, але не дрібна, а доведена на 200 зерні. Ну і далі за списком - карбід кремнію 600 грит, ельбор 20/14 і т.д.
      Це саме практика, як Ви правильно помітили.
      Завдання заточника в частині проф.кухні не здивувати клієнта красою (хоч це і важливо для деяких ситуацій), завдання заточника забезпечити найкращий результат для ножа-сталі-умов використання.
      Я не повчаю Вас, а просто хочу зрозуміти, де тут місце наждака? Як на наждаку точити кухню зі зведенням 0.1? Він же відпустить там усе на тонкому зведенні.
      Я на міні-гриндері, коли ремонтую відламане вістрія, працюю з відром води і на вживанній стрічці, ніколи на новій, а тут наждак...

    • @ВправнийРізьбяр
      @ВправнийРізьбяр 3 місяці тому

      @@MrMarkpon Я вважаю що електроточила (наждака) не варто боятися , бо до винайдення шліфшкурки всі основні операції по промисловій заточці робилися на електроточилі і ну там різних інших станках де щось оберталося і загострювало, звичайно що доводка до "дзеркала" іноді потребує ручної роботи але це скоріш стосується любителів і колекціонерів ножів яким заточка є щось на кшталт медитації і релаксу.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 3 місяці тому

      ​@@ВправнийРізьбяр а що саме вони гострили? Щось на кшталт 50-55 HRC це в кращому випадку. Ті ж японці зі своїми аогамі/широгамі на наждаках не гострили, максімум на горизонтальному колі з ножним приводом.
      Якщо почитати того ж Ящериціна, то там картина зовсім інша:
      цитата: "В 1957 г. появились две работы Б. С. Коршунова [26, 27], посвященные исследованию шлифования твердых сплавов с применением двойного охлаждения. Через поры круга подавалось веретенное масло, а извне - 3- 5%-ный раствор нитрита натрия в воде. Б. С. Коршуно­ вым впервые были проведены сравнительные исследова­ ния шлифования с двойным охлаждением кругами на бакелитовой и керамической связке. Установлено повы­ шение чистоты поверхности при плоском и круглом шли­ фовании и высокая эффективность двойного охлаждения при использовании кругов с открытой структурой и более крупным зерном на керамической связке.
      Палитдш и Ланг провели исследование сил резания при наружном круглом шлифовании с двусторонним охлаждением двумя жидкостями - маслом через поры круга и эмульсией снаружи [28]. При этом установлено снижение тангенциальной составляющей силы резания на 50%, в результате чего эффективная мощность шлифова­ ния снижается почти вдвое. Снижение сил резания объ­ ясняется смазывающим эффектом масла, подведенного непосредственно в зону резания."
      де там електроточило? Там сож, там бакелітові звязки, плаский круг, таке інше. Це нормально, коли робиш з твердою сталью рідких марок.
      На наждаках гострили всякий непотріб, по типу "ножа з клапана", або як і зараз, псували ножі з хорошої сталі. Та і не було в побуті, або було дуже мало, ножів з толковою сталью. Не рахувати ж за хороші ножі з зони, так?

  • @SteelPassion
    @SteelPassion 4 місяці тому +1

    Цікаве відео!
    А чім принципово погана шкіра з пастою?

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +2

      "Простота роботи на шкірі з пастою (ГОІ, Діалюкс, алмазною) оманлива! Кут заточування ножа значно більше бритви і для його дотримання ніж необхідно тримати над шкірою під тупішим кутом. При цьому за рахунок малої плями контакту зі шкірою розвивається тиск більш ніж достатній для прогину шкіри (навіть наклеєної на тверду основу). Результат - лінзовидні підводи, причому ця лінзоподібність асиметрична - з наближенням до ріжучої кромки радіус закруглення збільшується! Підводи здаються бездоганно відполірованими, але ніж при цьому демонструє цей мильний різ, або взагалі не ріже.
      Якщо ми говоримо про ножі, то працювати на шкірі з пастами має сенс кухонними тонко зведеними ножами або мисливсько-туристичними ножами з лінзовидним профілем, але такі ножі заточують і правлять практично плашмя, всім спуском. І в тому і в іншому випадку потрібно боротися зі спокусою натиснути сильніше, щоб прискорити процес - тиск має бути мінімальним!
      Для решти випадків заточування ножів можна рекомендувати кілька рухів по чистій (!) шкірі для зняття з кромки мікрозаусенця, вій та інших артефактів. При цьому шкіра має бути гладкою, твердою та наклеєною на тверду (напр., дерев'яну) основу."
      це цитата з форуму, автор - Sammler, краще не сказати
      посилання не можу дати, тут не можна
      від себе додам, що завалити рк на кожі можно за пару рухів, якщо досвіду мало і краще відмовитися від шкіри взагалі, замінивши її дерев'яним притиром

    • @SteelPassion
      @SteelPassion 4 місяці тому +2

      Дякую за розгорнуту відповідь!

  • @vladyslav4
    @vladyslav4 4 місяці тому +1

    щеееее

  • @morelsound
    @morelsound 4 місяці тому +1

    Чудові відповіді. Купить щось українське, як Апекс, але не тиснути.... Що купити, що воно українське - здогадайся сам . Справжнє інтерв'ю від майстра. Нічого ні про що.

    • @MrMarkpon
      @MrMarkpon 4 місяці тому +3

      20 хвилин, як Ви вважаєте, можна розповісти все і догодити всім? Сумніваюсь. Відео скоріше оглядове.
      Але у Вас є можливість поставити запитання прямо зараз. Що саме цікавить?

    • @morelsound
      @morelsound 4 місяці тому

      @@MrMarkpon Робить ще. Корисно ж.

    • @SeyKoss
      @SeyKoss 4 місяці тому

      навіщо ти тоді дивився і тут висрався? не цікаво пензлюй далі.

  • @rpio5100
    @rpio5100 4 місяці тому

    Картинка жахлива. Будь ласка, працюйте з цим.

    • @nozhemaniia
      @nozhemaniia  4 місяці тому +1

      Працюємо над цим👍

  • @РусРусо-и8н
    @РусРусо-и8н 21 день тому

    😂ніхера не зрозумів😂