EL CINTURON DE HIERRO DE BILBAO: Tipología y características de sus fortificaciones *José A. Brena*
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- Опубліковано 15 жов 2024
- #historia #historiamilitar
Gracias a José Ángel Brena conoceremos el cinturón de fortificaciones de Vizcaya creado por el Ejército de Euskadi durante la #guerracivilespañola para proteger Bilbao.
Podeís ller los artículos de José Ángel Brena Alonso en independent.ac...
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Buenas noches. Muchas gracias a Francisco por haberme convencido para realizar este programa de hoy en este importante foro y dar a conocer un poco las fortificaciones del Cinturón de Hierro, hoy día consideradas BIC con la categoría de Conjunto Monumental. Espero que todo el mundo disfrute del programa tanto como lo he disfrutado yo con Francisco en una charla entre amigos. Un saludo.
Es un programa excelente y hay que agradecerte todo el conocimiento que nos has transmitido. Muchas gracias y enhorabuena por la exposición tan elaborada.
El programa deja claro el planteamiento estratégico de la republica en posiciones defensivas sin ninguna opción de victoria .
Se podría hacer otro programa con las acciones militares que tuvieron lugar en la toma del cinturón de Bilbao. Un abrazo y reitero que ha sido un gran programa.
Muchas gracias por este programa. A ver si puedo darme un paseo por estas trincheras, q ahora voy a entender mejor lo q veo
Muy bien explicado el cinturón de hierro, un abrazo desde Alemania de un originario de Santutxu.
Buenísimo. Gracias por la implicación de ambos y gracias por el paso hacia delante del invitado. 😊🤔👌🏻
Un programa elaborado como ninguno. Buen esfuerzo y gran aportación.
Muchas gracias
Es muy interesante el tema, sin derivadas politicas, que tiene y muchas.
Gracias por el programa Francisco, y felicitaciones por el invitado José Angel, así da gusto...
Muchas gracias. Me alegra que le haya gustado. Un saludo.
Buenas noches Francisco, José Ángel, ha estado muy interesante el programa 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
@@antonioeloyvaldiviamansill449 muchas gracias. Me alegro que le haya gustado.
Buen programa. Enhorabuena a Jose Ángel, muy buen comunicador.
Me ha gustado mucho este programa. Mi familia es Bilbaina. Mis dos abuelos eran médicos y sirvieron en el ejército de Euskadi, con el rango de capitanes. Mi abuelo paterno fue capturado y estuvo varios años preso en la Isla de San Simón, mi abuelo materno fue evacuado a Francia. Y a mi padre y un tío, días antes de la caída de Bilbao les enviaron a Rusia. José Ángel ha hecho una notable exposición ñ. Muchas gracias
Muchas gracias. Me alegra de que le haya gustado, de eso se trataba.
@@joseangelbrenaalonso1194 Estimado José Ángel, me puede repetir el nombre de su canal de UA-cam para empezar a seguirle?
@@jonlartitegui6681buenas noches. No tengo canal de UA-cam, tengo perfil en Academia.edu Gracias por el interés.
Este es el enlace directo independent.academia.edu/Jos%C3%A9%C3%81ngelBrenaAlonso
@@joseangelbrenaalonso1194 gracias
Mi abuelete, Primera de Navarra, rompió el Cinturón, con dar un salto sobre una zanja. Así de sencillo por que poco lo defendieron. Y a pesar de los mapas de Goicoechea, se realizarón exploraciones para comprobar la situacion
Muy buen programa. Muchas gracias por compartir tus conocimientos. Un abrazo
Magnífica exposición; se nota que el tema está muy trabajado, las cosas no salen bien por casualidad y esa soltura en las explicaciones son la prueba; hay que salir al monte para conocer el terreno y saber de lo que se habla, y luego visitar la biblioteca o buscar la información donde realmente se halla, cosa que el bueno de Brena lleva haciendo desde hace muchos años, trabajando con testigos, buscando documentos, cartografiando por su cuenta... Me consta que José Ángel es pionero y va abriendo caminos que luego siguen otros, lo cual tampoco está mal si se sabe reconocer quién fue el primero. Desde aquí te animo a seguir adelante, estoy seguro de que todavía queda mucho por descubrir y por enseñar. Gracias a él, y en un grado muchísimo menor, me animé a buscar vestigios por la zona donde vivo y me sumergí completamente en las penalidades, la inteligencia y el día a día de los combatientes.
Muy interesante y didáctico el programa, saludos desde Guecho. 😊
Hay un canal, el del arquitecto Antonio Gonzalezmayo que ha hecho videos sobre arquitectura militar. Yo tb le sigo, es extraordinario. Ahi te lo dejo por si quieres escribirle.
Claro que de Monte Umbe las defensas cayeron intactas. En cuanto se detectó movimiento de la Brigada de Flechas Negras que partían de Munguia, hicieron pies para que os quiero.
El programa a sido buenísimo, el invitado excelente, muy didáctico y es una historia creo que poco conocida por cualquiera , se han encargado bien de que no conozcamos nuestra historia mas reciente de la desgracia de la guerra civil
Muchas gracias por el programa
Soy muy fan del cinturón de hierro y las historias de la guerra civil desde joven y me ha parecido un vídeo flipante!!! Añado que hay unos restos en la virgen de unbe los cuales están sin excavar y me da la sensación de ser un nido de ametralladora, gracias por vuestro trabajo.
Hay unos cuantos por Umbe si, en los mapas se ven bien. Están catalogados.
En él luchó mi abuelo Victor porque a pesar de ser navarro y por tanto le hubiese correspondido el Bando Nacional el 18 de julio de 1936 le pilló construyendo una nueva presa hidroeléctrica cerca de Bilbao y ya no tuvo elección. Fue represaliado quizás por ser sargento y no soldado raso y al salir de la cárcel fue el "rojo oficial" en su pueblo y creo yo que no por ideas políticas aunque en tiempos de Franco ni hablaba de eso. Fue un gran hombre honrado y trabajador que construyó él sólo un enorme caserío de piedra con tres plantas donde se crio mi madre. Hoy en día son varias viviendas familiares con el mismo sólido muro exterior que fue lo único que se conservó, no el interior.
Y casualidad de la vida, es hoy mismo el día que el de newhusky,hoy después del paso del tiempo no olvidar que el enemigo no era el pueblo ni los que lucharon por la libertad y contra los sublevados.
@@ini5925 No, claro, los enemigos fueron lo curas y monjas así como maestros, empresarios y todo el que no fuese de izquierdas, comunista o anarquista. Había que acabar con el caos y el terror de la gentuza armada que no respetaba leyes.
Gran programa. Como es habitual en ell canal.
Lastima de algunos comentarios...ajenos al canal, y a la realidad pero estos "personajes" son ajenos a lo que se salga de susideas.
Repito, muy buen programa.
GRAN PROGRAMA, ahora que toca vivir por estas zonas que menciona el programa, me ayuda mucho a entender lo que ha pasado por aquí y sus historias... eskerrik asko! (muchas gracias, en euskera)
Mi abuelo estuvo luchando en el cinturón de hierro, estuvo en la división flechas negras, tiene la medalla militar colectiva, concedida al batallón y la medalla militar individual. Se llama Saturnino Mateos Báez y tiene dos condecoraciones más. fue
Pues si estuvo con los Flechas Negras (Frecce Nerea) tengo que decirle que no combatió en el Cinturón nada de nada. En Las Arenas si y en el Jata, Bermeo, pero en el Cinturón no.
Buenas.
Se ha comentado que algunas fortificaciones tenían unos maderos para sostener el techo de hormigón para que no cayera.
¿Eran capaces las fortificaciones de aguantar un impacto directo de artillería o aviación sin derrumbarse?
Buenos días.Si, eran perfectamente capaces de aguantar y prueba de ello son dos nidos de Gaztelumendi, los cuales tienen sendos impactos en sus cubiertas y aguantaron perfectamente.
Francisco tendrias que hacer un podcast de los requetes
Estoy en ello
@@BELLUMARTISHISTORIAMILITAR si señor ,
buen video y agradable invitado
Pulgar arriba
Las trincheras que están por la Warner, en término municipal de San Martín de la Vega, pertenecen al sector donde se libró la batalla del Jarama
Gracias
En Gipuzkoa aparecieron bunkers en Gaintzurizketa al hacer una carretera por si Adolfo invadía España, eran muy simples y sin ferralla con lo cual los panzers hubiesen pasado sin ningún problema. Se comenta que hay un túnel que conecta el puerto de Pasajes con los bunkers para enviar tropas pero es una leyenda
Todos los materiales para esas construcciones salieron de la zona , o sea hierro , cemento , etc etc , había canteras allí ???
@@albertocuenca7485 si, aquí había canteras, bosques, fábricas de cemento, de alambres, forjados.......
A 180 metros de mi casa hay trincheras todavía de comunicación y de tiro
Debajo de la zona de ruptura hay un puesto de observación a bizkargi y hubo ametralladora, hay un pasaje lectura de el bando sublevado que narra la batalla
Una calera antigua donde se hacía cal y seguramente para entre otras lo que se fortificó en Gaztelendi
Gaztelumendi
Enhorabuena por esa magistral exposición de las obras de ese Cinturón que ni es de Hierro, ni de Bilbao.
Por otro lado, es curioso esto del turismo bélico. Os vais del paraíso norteño para bajar al infierno de calor y sequedad de Madrid a ver las obras de los frentes de Brunete y el Jarama (a.k.a. de la Warner). Yo, como sufrido habitante del secarral, estoy harto de los guisotes de Pedro Botero y anhelo el bocage del Norte, ya sea asturiano, cántabro, vizcaíno o el genuino "hedgerow hell" normando, aunque este por lejanía, sólo lo puedo tomar muy de vez en cuando.
Lo dicho, una exposición muy amena y documentada. Prepara la siguiente y nos cuentas tus vacaciones en el infierno, el donut de Colmenar de Arroyo, los pastilleros de los Molinos, los chulapones de Paredes de Buitrago y todo ese menú que cuece el chef Botero en sus ollas a más de 35º.
Mi felicitación, maestro Brena, extensiva al condotiero Gª Campa.👏👏👏
Muchas gracias. Ya me gustaría saber de esas fortificaciones madrileñas pero eso se lo dejo a otros que saben más.
pablosq,tranquilo que no sois vosotros los que tienen historia, ahora que están haciendo el video de Bilbao y si es el cinturón de hierro, cuando llegue a tu pueblo, listo, pero no eres tan importante como para ser tan simple.
@@ini5925 Antes de intentar ofender con comentarios tan simples como ese que acabas de hacer, te podrías documentar un poco si no sabes de lo que vas a hablar. El entrevistado, José Ángel Brena tiene publicado un artículo sobre el cinturón que se titula precisamente Ni de Hierro, ni de Bilbao. Si te gusta el tema te recomiendo leerlo, así como los demás artículos de Brena y de otras personas que estudian la fortificación de la GCE. Seguro que después sabrás hacer comentarios sustanciosos. O quedarte calladito si no tienes nada que decir.
Buen programa. Like 301.
Estas llamando delatores a los baserritarras de la zona o alguno de ellos? Y un dibujito para la traición. No lo sabía y me parece bastante imparcial. Me gusta.
No llamo delatores a nadie, no puedo ponerme en la piel de aquellas personas. Solo digo que cualquier persona que se pasaba al bando contrario pasaba también información.
Saludos.
Aupa!
Claro, Emilio Mola tenia que hablar con Franco y cómo no tenía móvil, cogió un avión y se estrelló antes de llegar a Burgos 😮😮😮😮
En Alcocero. Muy cerca del puerto de la Brújula
Like 23!!❤
¿Hubo mucha ingiera no?
¿Porque el resto de la guerra no?o no trascendió tanto?
@@mikelzorrozua6666 perdona, no entiendo la pregunta. Seguramente el corrector ha jugado una mala pasada.
Perdona tube lio y no pude antes contestarte,primero gracias por tú atención.
Quería decir,no soy un entendido,pero solo el cinturón de hierro su ingeniería y obras son conocidas de la guerra,¿hubo muchas más? Si las hubo¿No son tan conocidas o se habla mucho no?
Gracias,y un abrazo magnífico programa con el amigo Campa.Aupa.
@@mikelzorrozua6666 las hubo y muchas. Todos o casi todos los frentes tuvieron fortificaciones. El cerco de Oviedo, el pasillo de Grado, todo lo que rodea Madrid, la Línea XYZ, todo el Frente Norte, Extremadura, Córdoba, Granada, el Ebro, Aragón, Cataluña.......
Miedo me da, preguntarte Francisco por las vacaciones.
Hice mis deberes y me he dejado algunos programas en los dos canales sin ver
Mi abuelo, que ya ha fallecido, fue un héroe de guerra y me siento muy orgulloso de el a quien le moleste lo siento mucho por el, pero no voy a pedir perdón por nada
Pues vale
Mi aitite fue un gudari y? Pero que no se les olvide que siempre tiene que haber un verdadero traidor de nombre Goicoechea ,así en castellano, y parte fundamental además del tiempo, que tarde o temprano y con más muertes de los dos bandos, pero si un traidor.
@@ini5925 No hombre. Arana y sus acólitos son los traidores
Menos mal q no arrasaron el castillo de Muñatones en la zona de Muskiz
Tanto hierro para acabr rindiendose a los italianos en Santoña.
¡ Aupa! Buenas noches llegué tarde!
Las lineas de defensa, como la linea maginot, quedaron sobrepasadas por las armas cambiadas y la guerra relámpago a lomos de los panzer
Like 37. MIAU
No es que se le considerara afín a los nacienalista, lo era, pero moderado y bastante religioso, según mis informaciones
No, ni mucho menos Goicoechea era afín al nacionalismo, era monárquico hasta la medula y si se acercó al nacionalismo fue primeramente por órdenes de la dirección de la Robla y después para poder cumplir sus propósitos.
Un Tío Abuelo me contó, que a Goicoechea, lo estaban buscando unos milicianos comunistas para fusilarlo. Unos amigos le avisaron y el hombre se largó, y claro, se llevó los planos, supongo que para no le fusilaran los otros.
@@jonlartitegui6681 siento decirle que esa información es errónea. Goicoechea en todo momento estaba en contacto con el Alto Mando de las tropas sublevadas y únicamente se pasó al bando contrario en el momento en que vía radio se lo ordenaron. Si se pasó con planos y documentos no fue para que no le fusilaran, puesto que como he comentado los mandos sublevados conocían perfectamente sus actividades, si no porque quería ayudar lo máximo posible a su bando.
Recuerdo en los apuntes de Historia de COU, cuando vi la duración de la resistencia de aquel Cinturón, yo le cambié el tipo de material, por MIERDA.
¿Y a qué cambiaste el tipo de material del Muro Atlántico? Porque tuvieron una duración similar. Solo por poner un ejemplo de otra linea defensiva.
@@joseangelbrenaalonso1194 no son situaciones ni parecidas, pero podemos llamarlo el Muro de Mierda del Atlántico a uno y el Cinturón de Mierda de Bilbao, al otro.
@@t1t1ll0m7 son opiniones como otra cualquiera y que respeto aunque no comparta en absoluto. Cualquier defensa es salvable, siempre y cuando se pongan más medios que los que posean los defensores y eso no los convierte en "mierda". Eso siempre ha sido así y seguirá siendo así. Hoy día todas estas fortificaciones de todos los frentes de la guerra civil son un patrimonio arquitectónico militar construido que debería de conservarse para las generaciones futuras. Desde hace muchos años en Europa las fortificaciones de la WWI y la WWII se llevan conservando y ademas de un recurso cultural y patrimonial también los son turístico.
El muro del Atlántico en sí, estaba bien construido, pero lo defensores no estaban a la altura del ejército alemán, prueba de ello ,en 30 días capítulo Francia CON SU ENORME EJERCITO DE TIERRA, TANQUES Y AVIACION. En cuatro años el ejército alemán reclutó a cientos de miles de militares franceses . Las provincias del norte como ALSAcia se alistaban voluntarios para los NAZIS. .EL FAMOSO MURO o Cinturón lo mismo que decir ,los defensores no estaban instruido para los ataques de los golpistas siendo éstos,menor número de tropas pero, más valientes hasta la rendición a mediados del 1937 del entresijos PACTO DE SANTOÑA.Traicion pura y dura del presidente AGUIRRE, y sus GUDARIS dándoles pleitecia a los Franquistas
Pero no se llamaba cinturón de hierro, ese nombre lo pusieron los franquistas.
Cinturón de Bilbao o, defensa de próxima de Bilbao.
Hola holita
Al hierro le faltaron gonadas
Buena exposición del cántabro....tal vez echo en falta a un vizcaíno hablando del tema.
Compartimos pasión por Mario pero somos distintos, ni mejores ni peores, tan sólo diferente astur.
Buen programa.
Francisco es asturiano y yo, al menos hasta hoy y de momento, soy vizcaíno de nacimiento y a mucha honra. De todas maneras no debería de hacer falta carnet de identidad para hablar de lo que a alguien le apasione. Conozco gente que no es alemana y que tiene muchos más conocimientos de Muro Atlántico o la Línea Sigfrido que muchos autóctonos de allí. Muchas gracias también por lo de que le ha gustado la exposición. Se agradece. Un saludo.
Si no me equivoco Jose Ángel es de la margen izquierda de la ría, pero da igual, alguien de fuera puede ser un gran experto.
Vaya chapuza hizo Napoleonchu!
Pues es verdad, Emilio Mola no pasó 😅😂😅😂
La historía es la que es despreciando la política y religión de hoy, fantástico entrevista, y reflexión de la situación vívida en ese momento en las vidas de nuestros abuelos, padres eran imbéciles es de idiotas fracasados mentales muy buena entrevista
Donde está el puerto de Bilbao, Goicoechea el traidor en caso y no se merece más que desprecio de cualquier militar o miliciano, la traición es el peor de los defectos del cobarde y no sé porqué lo hizo, pero no le quita la basura que deja para el futuro.
Traidores eran/son los del pacto de Santoña. Vergüenza ajena.
Y qué luego fueron los chivatos de la CIA
Pensar queria decir nuestros padres y abuelos no eran imbéciles
Las granadas no esplotan, explosionan, como cualquier otro artefacto explosivo, corrección realizada sin ánimo de ofender.
Estás tú para dar lecciones.
🦁 cinturón de hierro 😆😆😆😆🇪🇦🗽😆😆😆😆😎 de hojalata
El cinturon de nada... La maginot vasca😂😂😂
Duro menos que un suspiro😅
Di que sí a lo vasco, dicho esto con todo el respeto....
@@jorgegalindomunoz9201si nos atenemos a aspectos de duración hasta su ruptura versus lo que costó, salió más barato que el Muro Atlántico. Puesto que el Muro Atlántico ni se sabe lo que costó y duró un día hasta que se rompió. Bueno menos. El Cinturón duro día y medio y los gastos fueron mucho menores. 😉
Zorionak José Ángel
@@jorgegalindomunoz9201 era lo lógico que el cinturón durase poco si la mayoría de atacantes eran vascos con 50 apellidos vascos que iban a liberar sus caseríos de los rojos , francisco tendrías que hacer un podcast de los requetes
No creo que en ningún sitio se ofreciera menos resistencia en la guerra civil que en vascongadas.
Mi abuelo me decía que se chupó la guerra civil, la división azul y nadie se rendía más rápido y con menos resistencia que los vascos
¿La división azul?. Ya lo siento. Desde luego que tuvo tiempo de saber lo que es rendirse. Los vascos también estaban divididos en la guerra civil. Tanto territorialmente como civilmente
@@oskarprietociruelos Claro, todo vale supongo. La única región que cayó en menos de dos meses y las demás del frente popular no afrontaron división alguna verdad. Venga ya
No sé a qué se refiere con rendirse. El no ser rindió nunca y regreso con la cruz de hierro de primera clase. Condecoración dada solo a 135 soldados.
No se otorgaba por rendirse como los valientes gudaris del frente de hierro
@@josesanchez-vs6gy salió por patas entonces. Eso sí con alguna cruz gamada de algún admirador de Hitler. Motivo de orgullo sin duda
@@oskarprietociruelos Lo que no hizo fue rendirse ni pegar tiros por la espalda o asesinar a niños de pecho como los Vascos. Motivo de orgullo sin duda
@@josesanchez-vs6gy estás seguro?. El ejercicio nazi no se caracteriza por su ética militar