Как получить этанол простым способом, часть 2
Вставка
- Опубліковано 10 лип 2024
- В этом продолжении к первому видео я расскажу, как перегнать полученную брагу с первого этапа. Посмотрим на дефлегматор в действии и разберемся с тем, как он работает.
Первое видео доступно здесь: • Как получить этанол пр...
#этанол #перегонка #дефлегматор
00:00 Вступление
01:16 Перегонка с прямым холодильником
04:58 Перегонка с дефлегматором
09:10 Оценка результатов - Наука та технологія
Замечания и дополнения + личный опыт.
1:31 Термометр :)
1:57 Многовато в испаритель налито. Практика показывает, что лучше не более 2/3 объема заливать.
3:34 Советуют опускать термомент чуть ниже места отвода
4:55 Промежуточный раствор называется спирт-сырец (просто для общего развития)
9:52 Вот здесь извините. Тут либо точность метода подкачала, либо лукавство. 95 % азеотроп двойной дистилляцией вы не получите никогда! Я осуществлял множество перегонок, в том числе с насыщением спирта-сырца поваренной солью (повышает температуру кипения воды) и даже в таких условиях крепость у меня не превышала 92,5 % после 3-ей перегонки никогда (одна перегонка браги + 2 перегонки спирта-сырца с насыщением поваренной солью)!
1. У такого елочного дефлегматора (30 см) примерно 1-2 теоретических тарелки. Для получения спирта экстра и выше требуется, как правило, 80+ теоретических тарелок. Т.е. в любом случае получится спирт для технических целей (растворение, кристаллизация, приготовление индикаторов, протирка посуды и весов и т.д.), но вот этанол для спектроскопии таким способом, к сожалению, не получить сколько перегонок не делай - это была моя основная цель, когда занимался всем этим, т.к. спирт в университете выдавали крайне скудно.
2. Нет отбора головной фракции. Обычно рекомендуют отбрасывать первые 10-15 % дистиллята.
3. Для того, чтобы в готовый этанол не попало уксусной кислоты, а также для гидролиза сложных эфиров есть смысл добавить немного соды или щелочи (до слабощелочного pH), но щелочь может спровоцировать альдольную конденсацию альдегидов, поэтому подщелачиватель следует вносить после отбора головной фракции, с которой уходит большая часть ацетальдегида.
Спасибо за дополнения. Головные фракции отбросил, просто оставил за кадром. Действительно не ставил себе цели получить чистейший спирт, посуду мыть и что-то растворять хватит, а пить я это все равно не буду.
Что касается 95%, то метод оценки действительно имеет не самую высокую точность, так что погрешность измерения вполне может лежать в пределах нескольких процентов.
Про защелачивание слышал, но не пробовал и решил оставить за кадром сложные моменты, делал упор на простое получение спирта приемлемой чистоты.
Ну и с органикой я знаком мало, это ещё этап впереди моих химических приключений :)
@@labmood593 успехов!
10-15% по спирту ? многовато что-то для сахарной браги.
Про кротоновый альдегид почитал у него температура кипения 104С интересно сколько его попадает в продукт
@@labmood593 сделай передачу как получить метамфетамин. Что на самогон размениваться!
Крепость в конце брожения зависит от спиртоустойчивости применяемых дрожжей, на специалилированных и до 18 возможно.
В молодости своей эти процессы удевительно быстро происходили. Абрикос калировка сыпался с дерева, собрал в бидон молочарский, пару ведер, залил водой и поставил на горище, там летом спека неможливая. Три дня и вуаля, на огонь аппарат, и пойло готово.
я просто залип. Это же готовый преподаватель химии. Я знал эту процедуру но тем не менее внимательно смотрел и слушал. ))))))
"Не употребляйте в пищу." - как-то теряется интрига и меркнет научная ценность эксперимента. ;)
😁👍
Не пробуйте полученный продукт на вкус, иначе повторите судьбу химика Шееле -звучало бы интригующе😂
Даже не нюхайте Да и вообще не занимайтесь такой хернёй как я
Интересные видео, автор развивает такую интересную науку как химия. Продолжайте в том же духе 🌝
Отличный пример и замечательный опыт ! Для протирки приборов и реакций а еще и горелок ОТЛИЧНЫЙ результат !
Братан,тебе химию в школе преподавать нужно! Мне понравилось
Чтобы можно было употреблять этот спиртец в пищу, нужно добавить в технику перегонки всего один этап: отрубание голов. Начало перегонки надо производить максимально медленно, и падающие капли брать на палец и нюхать. Пока будет пахнуть ацетоном - идут "головы", их нужно собирать в отдельный стаканчик, их пить нельзя. Когда ацетоновый запах исчезнет и капли будут пахнуть спиртом - подставляйте основную емкость, и можно чуть-чуть прибавить скорость гона. Если сделать именно так - полученный спирт будет пригодным для питья.
Если гоните не из сахаряка, а из варенья или фруктов - то после исчезновения ацетонового запаха надо ещё примерно 10 мл капель с каждого литра сырца спускать в головы. В них выходит метанол. В сахаряке метанола нет, подставлять стакан под серёдку можно сразу, как только пропадет запах.
Насчёт метанола неверно. При низких концентрациях спирта он является концевой примесью, а не головной. Посмотрите коэффициенты ректификации.
Хвосты тоже надо отделять ))) , там сивухи тоже хватает . Не жадничать , тем более содержание спирта падает . Хвосты для следующие браги будет норм .
@@forafora5371 Согласен. Промежуточные примеси - сивуха - выходят вместе со спиртом на протяжении всего погона тем сильнее, чем меньше концентрация спирта. Для того и нужно укрепление первым перегоном, чтобы на втором их обрубить. А есть и продолжение этого метода - укрепляют несколько раз, до крепости 90%, а только тогда рубят хвосты. Из такого крепкого спирта они вылетают в разы меньше. Называется "Отгабриэливание". Не путать с "Методом Габриэля". Ну или ректифицировать. Но это уже докупать оборудование.
Очень интересно, спасибо! Ждем следующих видео!
Теперь если этот 80 градусный правильно развести до 40 градусов, то получится коварный раствор, правда к нему ещё сальца с солёным грустящим огурчиком и хлебца ломоть ржаного, вот тогда эксперимент считай удался! 😉
Если головы и хвосты отделены , то да . Если нет , то получится концентрированная сивуха .
Спасибо за информацию🕊🕊🕊
Тот самый момент, когда "простой" способ стал включать в себя использование дефлегматора для очистки и получения спирта высокой концентрации :)
Но раз уж начал, куда деваться.
Ну не масс-спектрограф и не коллайдер же😂😂😂😂😂
Весь набор есть в магазинах " все для дистилляции" , правда из нержавейки, с большим выбором моделей. Народ на профильных каналах делает обзоры на каждую модель, сравнивая параметры
Спасибо братан, очень интересно)
Газ не надо использовать при перегонке, есть высокий риск взрыва паров. Источник нагрева индукция или электрический без открытого пламени. Всех благ!
Красавчик автор
Для уменьшения количества воды используют прокалённые соли, насыпаются в банку с раствором и делается еще одна перегонка, лучше под вакуумом (только колба реактор нужна круглая, а то может взорваться.Кстати ваша и без вакуума может треснуть. ), чтоб из воздуха вода не попадала. Возьмите медный купорос, прокалите его до серого цвета и всыпьте его в ваш раствор, увидите как купорос опять начнёт синеть.
Хорошее видео !
Приятный голос и всё понятно
я тоже своего рода химик (самогонщик)
недавно купил экстрактор сокслета купил, буду пробовать духи делать))))
Свежо, крепко, интересно. Спасибо. Осталось ссылки на закупку оборудования по промокоду, разумеется. 😂
У меня нет таких ссылок :)
@@labmood593делай))
Ты крутой!!!
Точно! Термопара. Спасибо.
Спасибо :3
Здравствуйте, а у вас Соединительные зажимы/пластиковые зажимы Keck какого объёма?
да, мы самогонщики ректификаторщики делаем все тоже самое))).... еще раскажи про отборы по жидксти и по пару... и попробуй решить вопрос какой способ эфективней)))
С дефлегматором и будет 95 , однако в начале отбираются головы примерно 50 мл на килограмм схара , дальше идёт тело до температуры в кубе 90 градусов
Расскажите пожалуйста как нибудь в другом видео ..о сивушных маслах
На втором этапе (с дефлегматором) холодильник Либиха в установке уже не нужен?
Размеры шлифа посуды на что-то влияют?
А пары выходят в наружу ?? Ну типо рядом стоять будешь будет сильный запах Паров ?? Ответье пожалуйста.
Обычную скороварка на 6 литров и из клапана трубку в холодильник. Чудные вы люди
Сними видео! Всем интересно😮
Я не могу делать видео. На скороварках есть аварийный клапан сброса давления, снимается этот противовес и на штырь с отверстием одевают трубку идущую на змеевик с охлаждением. Что здесь не понятного. В СССР это было многоцелевое изделие.
Что мы получили в итоге, какой результат? На какую сумму потратили сырья на 5 литров (дрожжи, сахар, расход электроэнергии и т.д)? Сколько литров получили 95% спирта и сколько стоит если купить в аптеке или магазине аналогичный (96%) готовый спирт?
Используй индукционную плитку, там можно регулировать температуру. Поставил 80 градусов и выпарил только спирт, потом пропусти его через цеолит или силикагель для отчистки.
:) умник при 80 градусах кипит практически чистый спирт :) смесь должна быть выше 70% спирта чтобы закипеть при 80 градусах
@@inbuckswetrust7357 во-первых, там при такой мощности температура ёмкости становится около 90, во-вторых, ёмкость должна быть герметична и закупорена. Насколько я понимаю, нужно не смесь кипятить, а заставлять целевое вещество испаряться, а так по фиг мне, делай, как хочешь.
@@iegoh ты говорил не про мощность а про температуру не юли температура не может передаваться просто так от холодного тела к теплому :) спирт испаряется и при меньше температуре :) почему тогда 80 взял ? :) можно просто поставить две банки соединенные трубкой и ждать пока спирт перебежит из одной в другую
@@inbuckswetrust7357 я говорил "поставил плитку на 80 градусов". Там невозможно точно задать температуру. Есть 60, 80, 120, 140, 160, 180, 240
@@inbuckswetrust7357 я так отгоняю спирт, чтобы экстракт не прикипал и не разрушился, так как лекарства изобретаю.
деревенский дистолятор. бидон на печку, 2 молочных шланга в цинковые трубы, трубы в деревянное корыто. получаетса двухстволка. успевай вёдра менять
Можно ли из технического спирта по итогу сделать питьевой или уже лучше сразу купить в магазине?
Конечно можно. Его только надо очистить от всего лишнего :)
В домашних условиях проще использовать сухопарники из 3х литровых банок, при перегонке, каждая банка даёт добавку примерно на5%,но 95,% не получается, максимально 90%
Одно не понял,а зачем магнитная мешалка на картинке,почему Вы её не использовали для ускорения брожения в 1 Вашем видео)?
Привет, отличное видео. Каков запах у полученного продукта?
Как у этилового спирта. Запаха изначального сырья не ощущается.
@@labmood593 отличный результат!
надеюсь скоро выйдет новый ролик.
Большое спасибо за труд. У меня есть просьба сможете ли вы учить как определить плотность и концентрацию раствора? С помощью веса? 🥺 И привет от Кыргызстана!
Если растворено сухое вещество, то можно выпарить растворитель и взвесить остаток. Плотность вычисляется по школьной формуле из объема и массы раствора. Если вещество жидкое в жидком растворителе, то это уже сложнее, можно попытаться разделить их и взвесить в отдельности.
Дивайс под названием "спиртометр" решает проблемы.
Привет, чудесное видео. Я увлекаюсь лекарственными растениями, но за последнее время в аптеках перестали продавать спирт для настоек, которые можно было бы употреблять внутрь. Посоветуй, как можно очистить спирт
Классическая водка и процесс той самой дефлагмации. На дрожжах сэкономите😂😂😂
@@nickgwidon9576 вот именно. и ждать пока брожение пройдёт не надо
Процедить через таблетки активированного угля.
@@slavenazarov5570 таблетки не отделят спирт от воды, поглощают сивушные масла в самогонке, это да
Отбирать головы и хвосты. Перед этанолом пройдут головы, т.е смесь, с температурой паров до ~78 градусов. Далее отбираем уже этанол. Когда температура начнёт расти выше 78-80, то перегонку заканчиваем, ибо это уже хвосты. Я так понимаю
Вау, наконец то видео 🙄
Химики крутые?
Сижу перегоняю брагу в самогон ,ёмкость куба 25л.выгнал уже 10л крепостью 50%
Градусник)
На какую тему собираешься делать следующее видео?
Есть несколько вариантов: либо расскажу и покажу классические индикаторы (метилоранж и фенолфталеин), либо попробую поиграться с расплавами солей, либо расскажу о титровании (кислотно-щелочном). А может что-то еще придумаю или глаз зацепится, как иногда бывает.
Если есть какие-то интересные предложения, то я бы с удовольствием рассмотрел - иногда крайне сложно решить, что снять дальше :)
Может нужно было подогреть(какой-либо горелкой) изначально колбу с брагой ,тоо перегон был бы быстрее
В дефлегматор заливается спирт для ускорения процесса.!
Не употреблять в пищу? Да я тебя!
какие сложности в столь простом деле ).
В первый раз слышу чтобы нефть фракционировали с помощью дефлегматора, вроде там используется ректификационная колонна.
У них схожий принцип, и дефлегматор можно рассматривать как модель ректификационной колонны с одним выходом наверху.
@@labmood593 я спросил к друга, он закончил Губкина, он говорит что дефлегматор не используется при перегонке нефти
@@labmood593 ну, тогда так и надо говорить что схожий принцип используется, а не сам дефлегматор. Но тогда желательно прояснить разницу дефлегматора и колонны.
интересно сколько % было в первом литре. если 80% тогда смысла в последующих нет.
Пока ждал вторую часть уже давно получил спирт, как вывод могу сказать, что так себе затея, больше делать не стану, быстрее и проще купить
А что не понравилось в процессе? Слишком долго?
@@labmood593 Процесс требует переработки больших обьемов, а у меня например максимальный обьем емкости со шлифом - 500мл, в итоге ректификацию делал в несколько заходов, поэтому долго и морочно, да и выгоды нет, я покупал сахар по 25 грн/кг, при этом в интернете не сложно найти 5л пищевого спирта по цене 40грн/л
Судя по гривнам вы из Украины, возможно у вас отличается ситуация с этиловым спиртом, я не знаю. В России купить этанол несколько сложнее.
Плюс, эти два видео дают некоторое представление процесса синтеза химического соединения от начала и до конца, пусть и не самого эффективного. Тут и на шлифах не надо ничего перегонять в первом этапе - лучше взять какую-нибудь хорошую кастрюлю или таз и смастерить что-нибудь поудобнее, греть на чем-нибудь помощнее, да и дрожжи стоит взять специальные.
Но в качестве некоторой демонстрации "от и до" вполне себе сойдет.
@@labmood593 года три назад брал 5 литров этанола, знающий народ даже разбавлял и пил его, говоря что хорошего качества спирт. Вроде по 1000 р тогда это было удовольствие, те 200 р за литр.
Для рядовой водки пойдет, а для более благородных напитков только дистилляция. Да и сырье не один сахар.
Дружище! Купи себе хороший самогонный аппарат и будешь по 50 литров за раз перегонять)))
Чтоб за раз 50л спирта получить, нужен куб объëмом не менее 200л. И времени понадобится не менее трëх суток.
@@madbox3KJ Ну и? Продаются и такие установки. В чём проблема?
@@user-gi1vx7qr1n в стоимости. И нужен ли каждому такой объëм производства?
@@madbox3KJ это метафора была. Или шутка. Необязательно покупать спирт-завод. Но и в пробирочке много не сделаешь всё равно.
Расскажите пожалуйста,какой аппарат купить,чтобы получить до 10литров хорошего самогона за раз?
А как же хвосты и головы? Вы думаете что там чистый этанол?
На первом этапе абсолютно наплевать на хвосты и головы, а на втором можно "пропустить" первые несколько миллилитров. Но даже если не пропускать, то доля метанола в этом растворе будет ничтожна, а употреблять это всё внутрь в здравом смысле никто не будет.
Но даже если будет, то доля этанола в смеси будет значительно большей, чем метанола, что сработает как противоядие против отравления и конверсии метанола в формальдегид за счет блокирования алкогольдегидрогеназы.
Про хвосты при перегонке на дефлегматоре говорить нет смысла, там температура, когда этанола в исходной емкости почти не остается, крайне быстро взлетает ввысь, главное не проморгать этот момент.
Поскольку у меня нет хроматографа, чтобы разделить полученный продукт на составляющие и проанализировать, то я притворюсь, что там достаточно чистый этанол технического качества. Получить этанол более высокого качества я себе целью не ставил.
Что означает ,,хвосты и головы" ???
@@Kudriavtsev87первые и последние фракции дистиллята. Голова (первач) обогащена легколетучими веществами (метанол, ацетон и проч.гадость. Хвост обогащён менее летучими сивушными маслами.
А дегустация ?!
Пособие для ботанов которые хотят стать самогонщиками, но стесняющиеся посмотреть другие каналы 😂😂😂
Все так сложно. Где я такие трубки возьму, ааа?
получается дефлегматор должен охлаждаться внешним воздухом? просто большегство самогонщиков его утепляют неимоверно и меня это озадачивало... Как только не изголяются. Стеклянный точно не надо утеплять, а вот про колонну с металическими спиральками не знаю.
Его нет смысла утеплять, он нагревается замечательно и сам за счет проходящих через него паров.
Утепляют царгу до дефлегматора, сам дефлегматор обычно водного охлаждения.
Если дефлегматор не будет охлаждаться от него не будет толка. Смысл в том, чтоб на развитой поверхности проходили многократные процессы испарения и конденсации. В итоге стекающая вниз жидкость планомерно будет терять низкокипящий компонент и обогащаться высококипящим. А поднимающийся вверх пар наоборот.
А что если брагу поместить в холодильник? Вода замёрзнет а спирт останется!
К сожалению, нет. Если бы было так, то не надо было бы возиться с перегонкой и очисткой. Вода банально не замерзнет, потому что смешана со спиртом и не сможет образовать нужные молекулярные связи. На этом основано действие "омывайки" для машин зимой.
Не показал собранный аппарат в общем плане как выглядит
Да, есть небольшие трудности с размером фона :)
Необходима ретификационная колона, а без нее никак
Бензин подорожает и надо искать другие источники.
...алкоголики слюной давятся, но смотрят и конспектируют!...))
...а перегонка из азеотропной смеси [спирт/ацетон/бензол]? как идея?.. или под низким давлением?..
...в последних вариантах температуру можно сильно снизить... и чистота спирта будет высокой!..
Из азеотропной смеси уже ничего не перегонишь. Безводный спирт можно получить осушением 96%, например, молекулярными ситами, либо каким-нибудь безводным сульфатом магния. Кстати, интересная идея для одного из видео.
@@labmood593 я так и делаю... иногда... ) от скуки...
Так это же самогон!
Процесс получения спирта надо повторить при помощи замораживания или с помощью осушки известью!или ещё как нибудьСлабо из опилок?Вот и будет топливо для авто.Дерзай,обучи нас не химиков.Процесс должен быть простой и быстрый.Процесс сбраживания тоже заменить на более быстрое получение спирта.Есть в Новосибирске установка,где из отходов мгновенно получают всё ,что хочешь,бензин,ацетон,спирт и т.д.Что там за процессы произходят???.За 8часов и несколько кг отходов к концу дня 20 л.канистра бензина.Вот это Химики,а то что ты показываешь,мы знали тыщи лет назад.
Пусть ещё как-то обмозгует высокочастотную ванну. Забыл как называется, она ещё для промывки ювелирки
Дрожжи кроме этилового спирта синтезируют и более вредные вещества. Так что ты перегнал " компот" из разной дряни.
Совершенно верно, поэтому я использовал дефлегматор, чтобы очистить продукт, насколько это возможно.
Раствор коварен
лабораторный самогонщик
Автор не показывай этот способ деревенским самогонщикам, а то зашибут ненароком
Поставь раствор в морозилку, вода замерзнет, а спирт останется жидким. К черту дихринатор.
Это так не работает, иначе бы у вас незамерзайка в машине замерзала бы.
@@labmood593 незамерзайка не замерзает, потому что она на спирте, а он как я говорил, при таких температурах не мерзнет. Включи мозги, потом комментируй. Спасибо.
Все неправильно, брагу надо ставить в 200л бочках 😅
Столько времени тратить, это жесть! я купил нормальный самогонный аппарат, с дефлегматорома метровой 1.5 дюймовой царге, из 20 литров 11 градусной браги делаю 5 литров сырца за 2.5 часа, на индукционной плитке 2000 ватт. а потом конечно на второй перегонке долго головы отбирать, но самогон делаю 95 градусов.
для кого лекция? не соответствует названию- простой способ...
А почему не употреблять в пищу? Спирт сделан из чистых натуральных продуктов. Не какой там синтетический продукт из нефти и газа. Автор явно не прав!
Это называется дистилят или в народе- самогон!
Его можно сделать градусов до 60 , а в заголовке речь о спирте и его применении!
В заблуждение вводишь,
однако!?
Самый серьёзный процесс, для использования спирта , как растворителя, довести " крепость " до > 90%!
И тут, как раз, все заканчивается...
Почему в школе нас не учили получать спирт? 😂
надо было головы отобрать, а то получился не этанол, а самогон!