Imba Energy - l.imba.energy/LEKAROK_19_03_24 Наша группа ВК: lekarust Заказать рекламу: natalia_adisom World of Warcraft #warcraft #blizzard erid: LjN8JweXT
Не помню где, но помню что давно как то прочёл заметки одного человека, и тот предлагал без иронии сделать Джайну Королевой-Личом, и в Короне Господства на её челе где обитал бы дух Артаса, они бы воссоединились на Ледяном Троне, отныне и навеки. По мне это было шикарное решение, но не судите строго.
@@WirxawTanev скажем так, персонажей лишили какой-то изюминки в характере, а если бы она стала личным жто бы было хорошим завершением для неё, ведь между всем она выбрала быть с любимым- которого оставила некогда, и больше не хочет оставлять. Извините меня, она ещё тогда при штурме ЦЛК верила то что Артас был жив и боролся, и то что она его будет любить всегда. Потом зачем-то ей дали в любовники Калесгоса, а потом она даже в Тёмных Землях, тупо стояла и глазками, в 50 копеек, смотрела га то, что последную искру души Артаса загасили, мол "Не вспомним же мы тебя гниду за всю ту боль что ты нам причинил". Сами столько херни натворили, но мы всех простим- а Артаса не простим. Короче всех опустили, а из Джайны будто бы вытравили всю любовь к Артасу, и последний раз когда она его вспомнила- на пути к Кул-Тирасу, и будто бы намеренно вспомнила самый мрачный момент с ним. Не вспоминала как тот в детстве водил её смотреть пленных орков, ни как ухаживал Артас за ней в Даларане, ни их ночь на Огненный Солнцеворот (читая этот момент в книге, и подрубив Лирику- Сектора Газа, я пустил скупую слезу). Только один мрак и боль.
Возможно, это только моя шизотеория, но кажется близы намеренно убирают персонажей из стратегии и персонажей из старых аддонов, в угоду ввода новых персонажей-картонок. Если так посмотреть, старые персонажи были со своими, не вписывающимися в новые тренды характерами и целями.
Об этом и речь вот только инфантилы из числа поклонников ВоВки подобное допускают только в ночных кошмарах, веря в то, что повесточка не коснулась их любимой вселенной..)
Король Лич цепляет по нескольким причинам... Во первых что всем бросается в глаза, он не классический лич. Классический лич я напомню ради бессмертия из за скоротечности жизни что бы получить бесконечно много времени для изучений и познаний ритуально умертвляет себя и заключает свою душу в филактерий - предмет, классический пример такого лича это Кощей Бессмертный, помните сказочку "игла в яйце а в игре смерть Кощея", так вот мало кто знает но именно это и был его филактерий. Во вторых бросается в глаза личность Короля Лича, видите ли Король Лич это две души в одном теле, что через корону господства достигают некой синхронизации в мыслях и работают как единый персонаж. Ну и третья особая черта этого персонажа это далеко идущая гениальность... Вспомните на минуточку 3тий варкрафт, когда не было и близко Динатрия тёмных земель и прочьей этой ерунды, когда натрезимы были...натрезимами, тюремщиками Короля Лича, демонами...Тогда нам показали гениальность этого персонажа во всей красе, он переиграл своих тюремщиков, переиграл пылающий легион движущую силу всего сюжета 3тьего варкрафта, всего Азерота. Так мало того он еще и построил события таким образом что бы ключевые фигуры там где это было нужно были лояльны ему. То есть вы понимаете да в третьем варкрафте он показал себя великим комбинатором, не хуже самого Саурона где Толкин действтельно превосходно постарался изобразить его гением такого уровня что даже старшие Валар опасались этого Майяр. И вот так слить такого персонажа ? Закончить его историю так...нелепо ?
Пришла сильная и независимая женщина, и показала свою силу и независимость... Ну вы понимаете? Баньши сняла корону господства с короля лича. Да это как если бетмен отвесит люлей супермену... =) Вообще Артас и король лич - это те персонажи, что зацепили не только своей гениальностью, но и своей жертвой. Я думаю что весь варкрафт по сути вокруг именно них и строился. Получается что вообще все истории что рассказаны и варкрафте до 3-го, и в третьем, и даже в мире варкрафта - это прелюдия, сам процесс и последствия действий "короля лича". Сливать его было ошибкой 100%.
@@dazbjaxnoname7611 Ну все немного сложнее я могу понять авторов потому что и сам пытаюсь писать книгу и у меня целый журнал набросков, описаний персонажей и т.д... А теперь представь себе компанию что в индустрии работает не на фанатов, а на прибыль, так юбики превратили асиков в конвеер и не думали о качестве того дерьма с сценарной точки зрения которую они пишут. Но изначально начинали именно на творчество, посмотри на команду разработчиков Серйозного Сэма эти ребята не делают игру на публику, их не интересует прибыль это просто друзья что делают игру для себя и плевать на баги, и прочее прочее дерьмо они поглощены своим увлечением и рады этому. Например я сейчас занимаясь написанием своей книги и не знал бы про психотипажи - конструкты персонажей, так например есть модели трикстера, или модели рыцарей крови и каждый имеет свой подряд на основе которого строится его характер, мотивация и т. д. А теперь представь что наблюдая за развитием своего сюжета я наблюдю как этот мир оживает постепенно усложняясь, как автору мне приятно за этим наблюдать )) Однако издам я свою книжку в ограниченном экземпляре и прочтут ее те немногие чье мнение мне интересно )) Тут стоит понять что те кто занимаются творчеством и компания с именитым названием Blizard это не одно и тоже, потому что те люди занимаются творчеством а другим нужно как можно скорее выпустить продукт и заработать, иначе обстоит дело с такой компанией как Riot например, где разработка своей ключевой особенностью стоит фундаментом именно на творчестве, потому что каждый персонаж должен быть хорошо проработан с точки зрения сюжета, грамотно вписан лорно, так еще и ощущаться в игре по своему характеру по этому лигу я очень люблю, как начинающий писатель это говорю там ощущается душа. Так же обстоит дело и серией Sadow Of Mordor с точки зрения сюжета персонажи там действительно ощущаются живыми, в отличии уже от сериала по кольцам власти от Амазона, где есть хорошие актеры, есть сильный и ведь действительно сильный сюжет, но из за тупой спешки все это было просто ужасно реализовано, и на выходе мы получили кашу. Ну а с Королем Личем да и варкрафтом в целом...ну там ощущается усталость, я как начинающий автор чувствую что создатели варкрафта устали от своей работы они уже не хотят заниматься этим в близарде их держит лишь прибыль но это уже не то творчество коим они горели лет 20 назад коглда писали сюжеты именитым проектам вроде диабло.
@@dazbjaxnoname7611 Бро, в последней истории с Бетменом (Suicide Squad: Kill the Justice League), сильная и независимая женщина прострелила Бетмену башку, и вместе с чернокожим Дедшотом обоссали Флеша. Долой белых, цисгендерных мужиков.
Немаловажным является и то, что Лич Артас показан как человек ошибшийся, ему сопереживаешь, он совершил ошибку, и рядом не оказалось никого кто мог и захотел бы помочь, это роднит его с простыми людьми, убирая пресловутую супергеройскую мерисьюшную завесу, ты им проникаешься, потому что видишь что он - жертва ситуации, так же и любой из нас может ошибиться. Думаю именно этим он и хорош в основе своей
Я лично когда делал квесты в Вотлк, думал что Король - лич имеет кое какие дела с древними богами чтобы противостоять легиону. Учитывая что ЦЛК построен из саронита, и добывание этого металла плетью в промышленных масштабах. Да и в Ульдуаре показывают видения где были замешаны древние боги, и там кстати есть отрывок с Королем - Личем. Ещё высказывание Йогг-Сарона "Он узнает - ни один король не правит вечно!" P.S это был бы охуенный сюжетный ход, король-лич работает сообща с древними богами чтобы противостоять легиону... Ещё КЛ дать мотивацию не поработить Азерот, а именно собрать армию для победы над легионом. И в следующих дополнениях правильно это обыграть
Это было в книге, сама КЛ был создан Легионом для "ослабления" Азерота и подготовки к приходу легиона. Да КТЗ пустил Легион на Калимдор, но это был план Нер-Зула, и он всех переиграл. Забрал себе крутого рыцаря, создал плеть, но он ненавидел Легион! И знал что его сила способна противостоять ему.
А вы заметили эту хрень у Метелицы? Создают прикольных персонажей, вначале идет у них интересное развитие, НО потом, добрую половину из них, либо уныло сливают, либо отводят на второй (и даже третий) мало что значащий план. Если брать за точку отсчета стратежку то выходит следующее: В БК слили Иллидана, Келя и Вайши. Ладно хоть Илюху потом вернули, но за Солнечноко скитальца блин обидно. Его судьбе в стратегии прям сочувствовал и оттого больно было видеть как его образ опошлили. В ВТЛК сливают Короля-лича, Кел-тузада и Анубарака. Если Артас еще получил достойное завершение то остальные это капец. Особенно КТЗ. С Траллом, после короля-лича, вообще какая то хуйня произошла. Из адекватного лидера Орды превратился в какого то слабохарактерного пацифиста, который надолго пропал с радара. И, как вишенка на торте, поставил вождем самого неподходящего преемника. Тиранда и Малфурион так вообще до Легиона занимались хрен пойми чем (если ошибаюсь поправьте). Рексар, ну это вообще без комментариев. Остальные вроде как получили нормальное развитие, хотя то как Сильвана из коварной, но искренне заботящейся о своем народе превратилась в какую то доверчивую девчонку на поводу у мутняцких сил это отчасти тоже зашквар.
К сливу Артаса я уже давно привык (хоть и не простил и не прощу Близзард за это), а вот над сливом Нер'Зула только сейчас задумался. Как существо, "предсказавшее" столько событий мира Варкрафт, которое было в роли серого кардинала в поражении легиона и восхождении Артаса на трон, могло так тупо "проиграть"в их ментальном поединке. Как Артас, ведомый Королём-личём мог пойти против своего короля, если к этому не было ни одной предпосылки. В общем из крутого симбиоза гения на Нер'Зуле и харизматичного, бойкого тела на Артасе сделали какого-то калеку, который "злой потому что злой". Имхо
Для меня ВоВ умер в Легионе. Хотя многие видели зачатки и раньше. Кому-то Панды не зашли, кто-то проблевался от параллельных вселенных. Я терпел. Но когда Легион поставил крест на корневом лоре вовки, на Ульдуаре - с меня хватило. Немудрено, что за Ульдуаром последовала Цитадель. Ульдуар кончался эпохально. Когда вы не просто с кем-то там-то где-то обо что-то, а пришёл ревизор сверху, поставил планете незачёт и его надо было убеждать бутылкой. Ну, в смысле, сажать его на бутылку. В космосе. Уворачиваясь от метеоритов и так немножко от Большого Пердака. И когда ревизора посадили на бутылку, когда Ронин уполномоченно заявил за то, что планета таки не опасносте, а мы "молодцы" - это и было одним из настоящих достижений планетарного масштаба, доселе коими была солянка Эгвин Саргераса и, собственно, решение вопроса Архимонда, то есть Варик 3. На фоне этого Король Лич, на самом деле, это такая мелкая сошка, что даже не смешно, я не особо разделяю любовь к Плети и не считаю её какой-то прям фракцией. Но суть в том, что планета была спасена. Нами. И планета была планетой. Не ***нным в рот титаном. Планете грозил ресет, потом ещё в Катаклизме этот вопрос даже поднимался. Хотя в Катаклизме хватило и Смертокрыла, там Тралл получил своего Героя Советского Союза. В конце Цитадели же для меня, далёкого от лора вовки и уж тем более нежити, человека - всё стало ясно про Артаса. Человек перегнул палку, и, лично мне казалось, что это его скорее Нерзул нагнул, а не наоборот. И, когда Тирион вымолил сверху читы - то Артас таки задал искренний вопрос уставшего от читеров игрока: "Это наконец закончилось?" На что батька ему ответил приглашением в деддом. В смысле dead-дом. И всё. Вот так красиво закончилась история Лича. Мне больше не надо было. Повторяю - меня эта тема не интересует. Хотя я ценю её и признаю Артаса, как действительно одного из самых ярких злодеев ВСЕЙ истории игровой индустрии. И её красиво закончили. Ничего там недосказанного нет, ничего там добавлять не надо было. Уже сам факт того, что VR шлем с 24\7 тиктоком одели на Болвана - говной воняло. И вот вдруг Артаса сделали козлом отпущения, виновником всех грехов, его душу обоссали и высказалась сама госпожа Миту. За себя и за андуинку. Я, к счастью, видел это только с ютупа, не дай бог ещё за такое платить и ради такого терпеть социальную ответственность гильдии. А ответ на все вопросы простой - вовкой в эти годы уже не занимались разрабы вовки. Там уже все разбежались. Сейчас Метцена за яйца притянули, но это так - отрабатывать долг.
Да ладно, это же - тренд: посмотрите на новый фильм про Индиану Джонса. Где главный герой - это ворчливый никому не нужный, глупый старик. Фильм просто обнулил ценность и харизму героя, но заменил его на невзрачную чувиху с эффектами Мэри Сью. Вот и всё. Так же и с Артасом: он не нужен, но и память про него нужно изжить поскорее, наплевав на старания ещё тех разработчиков и строителей столь мощной монолитной фигуры. Ведь они больше не смогут сделать настолько же крутых и оригинальных персонажей из-за толерантности и прочей сжв-повестки, инклюзивности и т.д. Просто не смогут! И это печально...
Самой главной ошибкой Близзарда было убийство Артаса в WotLK. Убить ЛИЦО Варкрафта, а потом думать почему сюжет скатился... Им нужно было закончить рейд, где Артас убивает весь рейд, садится на трон из-за отсутствия сил, заковывантся в лёд, а герои переносятся в Шедоулендс.
Ясно очередной Артасафил, у которого по вашей логике вся игровая вселенная Warcraft держится на Артасе! Я начинаю понимать почему люди недолюбливают подобных фанатов...
Да смиритесь уже, время популярности Артаса давно прошло его история завершилось.Не понимаю в чем в нем такого особенного.Стал рабом меча, уничтожил Лордерон стал королем сосулькой и сдох в горниле тюремщика.По мне он слишком переоцененный персонаж которого фанаты раздувают лишь и за ностальгий по вакравту 3.У того же Илидана лучше прописан сюжет чем у этого принца некрофилов.
У Shadowlands был такой потенциал красиво и эпично завершить арку Артаса, сценаристы вроде подводили к этому, но как будто сдали назад в последний момент. Надеюсь когда-нибудь Артасу посвятят сериал с другой концовкой в Темных землях. Он должен был пройти путь искупления, убить в конце Тюремщика и умереть на руках Утера! Простой и логичный финал, как близзарды не додумались до такого, не знаю... Я после темных земель бросил игру, и не собираюсь возвращаться, пока там люди не возьмутся за ум
думаю, что стратки варкравт, ворлд оф варкравт классика - вов катаклизм были сделаны на энтузиазме, с полной самоотдачей и вложением души, без оглядки на желание сколотить и выжать баблинский. Основной драйвер для вселенной был детальный и логичный сюжет, а не битвы питомцев и прочие кастомизации и маунты за денежку. Далее, возникли перетрубации с персоналом и популярные темы культуры, вносившие свои лепты в сюжет и героев, на корню срубившие как ЛОР составляющую, так и добытую ранее репутацию
При этом близы прямым текстом где-то заявляли, что БК чистый фансервис, чтобы заманить игроков знакомыми лицами и сделать знакомых персонажей злодеями. А ещё короля лича отложили аж на 3 игру, хотя по логике это должно было быть прямым продолжением (не говоря уже что сам король лич ломает логику вообще везде где только можно, каждым своим поступком)
В маунтах за баксы не вижу никакой проблемы если они движутся с такой же скоростью. Синематики сами себя не нарисуют, а людям кушать хочется)) Игроки ВоВ не знают что такое донат!! Это когда сумка у тебя на 16 и новая на 24 стоит 150 Рублей, или Очко таланта за 200 покупать(не рофл есть и такие игры)
Король-лич никогда не был ультимативной угрозой на Азероте, таковым был Пылающий Легион И не согласен, что Нер-Зула более-менее нормально слили. Это был самый большой слив за всю историю WoW Со всем остальным согласен
Близзард просто слили Артаса я то думал что в дополнение World of Warcraft: Shadowlands он появиться и будет нам помогать но его опять слили. Как говорил Артас: Да. Всё, чем я дорожил в своей жизни, я принёс в жертву ему... и ничуть не жалею об этом. В моём сердце нет места для стыда и раскаяния.
очень жалко вселенную ворлд оф варкрафт вцелом. Я никогда не играл на актуале, всегда играл на пиратках 335, но много читал книг, смотрел видео по лору, следил за сюжетом, для меня вов это как вторая жизнь, мир, куда хочется сбежать, я до сих пор помню, как плакал, когда дочитал книгу про вторжение орды в ясеневый лес и сожжение тельдрассила от лица ночной эльфийки, но боже какая же чушь происходила в самом бфа, а потом и в шадоулендс, я просто не мог этого выносить, мне больно и очень жаль, но вов точно идет куда-то не туда, я мовсем перестал следить за актуалом, ибо происходит там полная чушь, которую не хочется принимать за каноничный лор. Как бы ни ругали вов до бфа, как бы ни ругали кату, панды, дренор (за путешествия во времени и эксплуатацию давно погибших персонажей) но это все равно было круто, это было мощно, до сих пор пересматриваю ролики про владык войны, но боже бфа и шл это такой позор, хочется просто закрыть глаза открыть их и узнать что после легиона было что-то другое
Вся возня с богами и титанами - какая то сильно далекая - и сморить за этим не интересно а то что принц сел на ледяной трон, про человека который живет со своими решениями наблюдать куда интереснее. Нужно вернутся, приземлить историю к людям которые вокруг и к их душевным терзаниям
Близзард перестали ценить историю персонажей. Взяли и слили в унитаз тех, кто хорошо запомнился нам и ещё не дали никаких ответов. Максимум что они нам дали так это разочарование, недовольство и грусть. Артас, Кел Тузад, Нерзул и кучу остальных персонажей на истории которых просто поставили точку. Из-за этих событий я уже перестал ценить и уважать их историю. Эх, буду надеяться, что близзард вытянут головы из песка и попытаются вернуть их. Спасибо @LEKAROK что помогаете следить за происходящим во вселенной Warcraft.
Один пример Артаса и Иллидана уже показал, что близзы раньше спокойно сливали персонажей. Только в легионе решили исправиться и вернули в сюжет Иллидана.
я надеялся , чт ос Артасампоступят как с Иллиданам Легионе : воскресят , посветят посветят и отложат в долгий ящик - например оставили его в Утробе наводить порядок или типо того . Но нет ... прощай Артас =(((
Я бы хотела своё видение сказать по поводу - почему разговор Артаса был с Сильваной, Джайна просто слушала: Упрощу формулировку, любимые поймут и давно простили. А Сильвану и ее душу мучали годами и когда настал момент выбора, то он его сделал и любимые поняли и поэтому молчали, а Сильвана вновь начала обретать. P.s.: мне так кажется🤷♀️😊, и Артас ведь тоже в какой-то степени мучается. Они ведь не предполагали, что ока до уться пешками, но продолжают бороться, ломаться и снова бороться. И еще я считаю, что излишне издеваться над персонажами бесконечно их мучая, стоя на месте дальше пойдёшь, а персонажи любимыми остаются и предыдущие версии игр не стираются, всегда можно вернуться в свою романтику😊 👋Сильванэлия 🤗🧝♀️
В мморгп приходиться постоянно кого-то сливать из-за геймплея, где у вы по мере прохождения встречаетесь с мини боссами или с главными боссами. В Диабло это происходит более безболезненно, поскольку тамошним антагонистам свойственно возраждаться, чего не сказать о Варкрафте, поэтому и дошло дело до того что после слития всех существовавших антагонистов их нужно было либо по новому придумывать, как Тюремщика, либо сливать по еще одному кругу, как Келтузеда или Нерзула. Эта тенденция началась еще со Смертокрыла, казалось бы могучий дракон, переживший ни одну войну и умирает сразу же после того как глобально проявился в первой же игре. Таким образом весь лор и сюжетное составляющее заходят в тупик. Другое дело было в период стартегии, ибо там вы играете за обе стороны конфликта (а их может и больше) что дает возможность постепенно вносить новых персонажей на будущее, да и вообще позволяет за всю игру слить лишь нескольких основных
я помню как все было перед личем, ивенты крутые, что-то новое, продуманное, интересное...история варкрафта продолжалась...то чувство когда в игре жанре стратегия 00хх годов больше сюжета и смысла чем в современном "монетезированом продукте"
Можешь подсказать пожалуйста, вот все эти футожи. ну кроме синематиков, там вот какие-то ролики, короче смысл в том. можете указать где всё это можно найти, что хочу изучить побольше плеть воркрафта, а именно играть сейчас нету возможности, а вот почитать про нежить, эксперименты, деяния, строй, короче всю это тему не могу найти толком. Буду очень благодарен, если поможете
Мне интересно, а что случилось с плетью посте этого или в момент этой кампании как-бы тогда небыла короля лича чтобы сдерживать и контролировать плеть, они что просто так как статуи стояли там ?
В конце концов я лично утешаюсь тем, что сюжет варкрафта 3 переживет всех горе-авторов, которые попытались втоптать в грязь его наследие. Видно, только из зависти за собственную бесплодность и творческое бессилие. Но Легенду невозможно убить. Хорошие, берущие за сердце сюжеты живут вечно))). И Артас будет жить вечно, как и говорил...) Во славу Плети!)
10:14 а еще он по сути выставил перед игроками свою филактери,мол "Вот,смотрите,разнесите!Не дайте мне шанса на возвращение!", прям ну очень жирно, как хотели новые Близзард избавиться от лича и "Вони старой Близзард" в лице некоторых персонажей. 10:53 - Сильвана сказала "Да будет произнесено твое иям последний раз,Артас Менетил!" - словно сами Близзард,через нее нам это сказали. Честно,как я все это вспоминаю - бесит,а Тюремщик это вообще самый мною ненавистный персонаж.Он тупо не о чем,и под это "ни о чем" меняли важные куски лора.
Я не прощу близов за попущение Нерзула, у которого была пешка Артас, чьё тело должен был занять Нерзул или произойти симбиоз линочтей Артаса с Нерзулом сделав из них новое существо, но близы поменяли сценаристов на момент выхода аддона короля лича - с тех пор вов для меня реально мёртв в плане лора, в плане играмеха вов мёртв для меня полностью с ДФ. Артас нравился в варкрафте 3 тем что он был хоть и пешкой Нерзула, но верной, в нём не было ни одной нотки предательства или возмущения по поводу приказов Нерзула, Артас не был самодуром. А в вов лор короля лича переписали, Артаса превратили в самодурное ничтожество, а Нерзула как унизили эх... А потом ещё и аватары древних богов превратили в самих древних богов, бл как же это бесит... Новые сценаристы, что пришли в вов перед релизом лича и писали его сумели превратить слона в муху, а мух в слонов не смогли. За что любили вов? За лор, за играмех. Вначале убили лор, а в с легиона убивали играмех, а сейчас уже и вступительные синематики даже не в состоянии сделать, реально последний вступительный синематик был крутой это дренор. Всё просто на работу надо было брать не тех кто может что-то крутое и при этом извращенец думающий что он пёс любящий человеческих самок, которые до ассоциирования с самками были мужиками, а тех кто любил и шарил за варкрафт и его лор с 1 варкрафта по вов в БК. Честно хотелось бы увидеть как новый бы король лич(который был нерзул + Артас) проснулся, будучи чем-то новым и пошёл в атаку на тёмные земли, чтобы предателями оказались все ковенанты кроме Ковенанта Примаса, и его вместе с королём личём мы бы освободили, а правителем в мире смерти стал Примас, а в мире живых война с плетью прекратилась бы и выяснилось что армия мёртвых нужна была для того чтоб просто сразить предателей в тёмных землях и что нежить это не зло, а армия защитников порядка мироздания, что все умирающие не будучи нежитью попадали в рабство к предателям и что поэтому король лич и пытался как можно больше нежити создать для армии, для сражения с арбитром и прочими. Думаю изначально близы так и хотели, но потом они скорее всего подумали *так блин этож уже было с Веленом и Архимондом и Килджеденом!*. Близы забыли, что когда история циклична это нормально, да ожидаемо, но именно цикличность стирает грани между хорошим и плохим. А без цикличности что произошло? Плеть как была злом так и осталась, армия мёртвых была большой чтобы что? Чтобы что? Если король лич не подчинялся Заваалу, а часть нежити подчинялась из-за чего плеть сама себя рвала на куски. Если близы знают ожидания, то нужно их давать, люди несли им деньги за то что они ждали, это как в магазе ты покупаешь клубничный джем потому что хочешь клубничный джем, а не варёную сгущёнку в упаковке клубничного джема! А близы такие нееет, берут коробку на которой написано будет свежие круассаны, а сами в эту коробку срут!
Я забросил Вов в начале Shadowlands. По многим причинам это произошло, но у меня всегда была большая претензия к созданному Близами аддону. Игроки попадали в загробный мир, в котором все персонажи ---- могли умереть. А куда попадали персонажи после смерти в загробном мире? Предлагаю Близам ответить на этот вопрос выпустив аддон Shadowlands NG + 1. Не нужно даже ничего перерисовывать, просто повысить уровень всего и всё - новый аддон готов.
До сих пор вспоминаю тот момент когда был анонс Shadowlands. С удовольствием вернулся в wow, проходил так сказать в ожидании чуда. А потом это... Хуже историю закончить просто не возможно... слив как второстепенного персонажа.. Никакого освобождения души Артаса, а в дальнейшем либо искупление либо месть... А вообще мне кажется продолжение лора было написано тупыми людьми которые просто случайно попали к близам... На этом точка. Для меня wow закончился. Спасибо за прекрасный 2008 год.
Честно говоря, плеть была очень интересна в 3-ем варкрафте, когда была окутана ореолом таинственности и мрака. Но в последующие говы к ней сильно часто обращались, и она сильно приелась и поднадоела. То что сделали в ШЛ, считаю правильным, единственное, можно было бы Кел-Тузада поинтереснее убить и показать в синематики Артаса получше. Нельзя тянуть всю историю всё время одними персонажами, это наскучивает.
Нужно было чтобы Артас после цлк освободился от власти шлема и меча, более того освободиться должен был и Орк Нер Зул, восстановивший плоть в ходе отмены проклятия, оба могли стать ключевыми персонажами Орды и Альянса, а после цлк сразу Пандария где Гаррош стал Президентом Орды и обезумил и после дополнение сразу легион, где Легион использовал Гул Дана из паралельной вселенной, который пришел бы с демонами и была бы крутая встреча Нер Зула и Гул Дана, там же можно было и Громмаша и Дуротана и Дреку и Голку даже, мамку Гарроша из параллельной вселенной пришедших с остатками не оскверненной орды убегая от Гул Дана и демонов вписать, а там и конец безумия Гарроша, который был бы остановлен родителями Громом и Голкой в момент когда хотел сбросить сердце в колодец в пандарии, они бы его обняли и рассказали что скоро придет гул дан и легион, тут мы бы увидели как псих Гаррош превращается в орка защищающего Азерот и ставшего позитивным персонажем героем
Что пошло не так? Просто теперь в компании отдают предпочтение дайверсити инклюзивных небинарных трангендеров жирух, а таланты давно ушли или их выжили. Вот что пошло не так
Как по мне через время этот дурдом должны просто отменить. Сделать всё с нуля и как надо, до соплей обидно за Артаса и НерЗула, эти персонажи которые с нами шли начиная со стратегий заканчивая ММО. А по итогу мученик орк, который разрывался чтобы сделать как лучше, но каждый раз его использовали - становится замкнут в доспехах, а паладин который стремился спасти своих людей - рыцарем смерти. Эти два несчастных героя которые лишись всего стали рейдовым боссом которого все так любили, а в конце концов - шамана развоплотили, а от Артаса остался только пук. Всегда должен быть Король-Лич! Во славу Плети!
Приветствую. Не-а первый звоночек как раз на Ледяном Стульчаке прозвенел, не набатом, но чётко... Наступил закат. А уж когда Слили Артеса ВСЁ... даже палкой трогать не стану. А 10:46 ну так двинули сильную и независимую, а продолжая хавать с лопаты Игроки привели ВОВку к гибели. Когда, на заре, лепили Лор, то понаписали кучу книжулек. Я стал читать, но дойдя что Король Лич, это понаехавший орк Нер-Зул, закрыл и больше не открывал. По Тройке, без Стульчака, чётко НАМЕКНУЛИ, Король Лич=Медив. И таких ДЫР немерено, да вот хотя бы 5:23 Артес держит Фростморн, десницей! А должен шуйцой.
Если касаться книги, то изгнание или все же, как по мне лучше будет - убийство Нерзула, это лучший поворот, как и убийство остатка своей человечности Артасом. В данном случае мы получаем не типичного "обманутого" героя, который в конце "все понял" по типу Дарта Вейдера, а действительно, истинно падшего героя, на которого надеялись. Этим Артас, что в варкрафт-3, что в книге и прекрасен, это не клишированный злодее-герой, это личность, которую шаг за шагом ломали в течении долгого времени, личность, которая следовала т.е. "серой морали", будь то сожжение Стратхольма или предательство наемников в Нордсколе. И пожалуй скажу за большинство - мы любим его именно за трагичную судьбу, падение как человека, без всяких "но" и попыток "вернуться".
Ну, пал он как Паладин, а не как человек. т.к. Человеку ничего не мешает быть таким, как Артас, к своему успеху. Хотя я не достаточно знаю лор, чтобы понимать, что отличает хорошего паладина от плохого. Количество усиливающих артефактов? Вера в свет и в невинность спасаемых существ? Если второе, то достаточно поработать над своим восприятием, чтобы клятвенно верить, что выгодные для него сторонники - все невинны и спасаются во имя света, а все невыгодные - понесут расплату за своё виновное рождение. Как говорится, вера не нуждается в доказательствах, достаточно просто верить. Или если человек хорош во лжи настолько, что обманул сам себя, то ложь становится его правдой. Что касается Стратхольма, то вопросы возникали ещё в вк3, почему Утер не вписался в тему с уничтожением города, если город представлял собой слуг плети и экзистенциальную угрозу для королевства и всех его жителей. В итоге Артас там один впрягался за бесчисленное количество поданных, которые без пяти минут были бы убиты заразой, а близлежащие города от Стратхольма - взяты в оккупацию и умертвлены заразой или голодом. Для предательства королевской присяги, Утеру дали плохое сюжетное обоснование. т.к. От уничтожения Стратхольма минусов нет, а от отступления - явные стратегические потери и жертвы среди невинного населения Лордерона.
@@ExaileWalter Вроде как, хороший паладин должен блюсти человеческие нормы морали и справедливости, быть эдаким образцом для подражания. Так же, он должен верить в свет и черпать от него силу и чем больше с морально-этической стороны из себя представляет паладин и чем "чище" его помыслы, тем больший он паладин. Можно как пример взять Андуина. По Стратхольму, логика была думаю в том, что жители не были еще зомбированы и не факт, что все из них превратились бы. А вот что Утер и Джайна могли предложить, скажем, разделить жителей по группам на площади и окружить их войсками. Кто превращался, тех и убивать. Артас в этом плане действовал эмоционально, резко и топорно.
@@northsky2155 , "человеческие нормы морали и справедливости" - ну, если по уму, то любые нормы. т.к. Люди не коллективный разум, разбиваются на свои кучки по интересам, выдумывают свои нормы, этику, понятия справедливости, должный ход вещей или богов, в которых следовало бы верить. "чем больше с морально-этической стороны из себя представляет паладин" - таким образом, исходя из формулировки, можно прибегать к любым деяниям, являя собой пример правильного человека. Если в это верить с чистыми помыслами об очищении, и верой в свет. т.к. Как уже было выше изложено. Бывают же ведь и те, кто себе лгут и в эту ложь верят. По самым разным мотивам. И если человек достаточно искусен во лжи, он может обмануть сам себя (систему), чтобы это ложь стала его правдой, с чистыми помыслами о своей службе к свету, искореняя врагов. Хотя едва ли в подобные логические цепочки углублялись, когда прописывали причины появления сил у паладинов. "Утер и Джайна могли предложить / Кто превращался, тех и убивать." - да, там как-то всё слишком натянуто вышло. Не только со стороны Артаса. т.к. Утер ещё и принялся хамить, уведомляя, как он бы послал его, будь он хоть даже королём. Хотя Артас не был против, если бы Утер занялся спасательной операцией или разведал бы обстановку, узнав о том, что обречённые жители превращаются во врагов уже в ближайшие часы и нуждаются в зачистке здесь и сейчас, как сказал его принц.
"человеческие нормы морали и справедливости" - если по уму, то по итогу любые нормы. т.к. Люди не коллективный разум, разбиваются на свои кучки по интересам, выдумывают свои нормы, этику, понятия справедливости, должный ход вещей или богов, в которых следовало бы верить. "чем больше с морально-этической стороны из себя представляет паладин" - таким образом, исходя из формулировки, можно прибегать к любым деяниям, являя собой пример правильного человека. При условии, если в это верить с чистыми помыслами об очищении, и верой в свет. т.к. Как уже было выше изложено. Бывают же ведь и те, кто себе лгут и в эту ложь верят. По самым разным мотивам. И если человек достаточно искусен во лжи, он может обмануть сам себя (систему), чтобы это ложь стала его правдой, с чистыми помыслами о своей службе к свету, искореняя врагов (любых). Хотя едва ли в подобные логические цепочки углублялись, когда прописывали причины появления сил у паладинов. "Утер и Джайна могли предложить / Кто превращался, тех и убивать." - да, там как-то всё слишком натянуто вышло. Не только со стороны Артаса. т.к. Утер ещё и принялся хамить, уведомляя, как он бы послал его, будь он хоть даже королём. Хотя Артас не был против, если бы Утер занялся спасательной операцией или разведал бы обстановку, узнав о том, что обречённые жители превращаются во врагов уже в ближайшие часы и нуждаются в зачистке здесь и сейчас, пока враги ещё не набрали критическую массу. Как и сказал его принц. В конце концов, Утер солдат, ветеран. На такой службе нельзя избежать того, что кем-то из невинных всегда придётся жертвовать во имя общего блага. Обычный пример: Запасы провизии истощены. Варианта два, обобрать местные деревня поданных, обрекая на голодную смерть, чтобы сохранить армию в дееспособном состоянии. Или не трогать деревня, потерять армию и провалить миссию королевской важности.
@@ExaileWalter Со светом да, вопрос, что есть "норма"? Возможно императивным путем было достигнуто ее понимание, как у древних людей, которые случайно узнали, что прогретое на огне мясо становится вкуснее. Так и тут, начал один добро причинять да пользу нести и вуаля, у него появилась светящаяся аура. Ибо если рассуждать как верно было подмечено, с точки зрения условной морали, то те же тролли были бы паладинами, кентавры и т.д. Ибо у всех своя "правильная мораль". Все это к сожалению выглядит как натягивание совы на глобус, ибо не расписан принцип паладина, что с чем связано, как это вообще вышло, что паладины пошли от священников и паладин - боевой жрец, но кто и как стал первым священником света? И тут возникает отскок назад, ибо у троллей тоже есть жрецы, но нет паладинов. Видимо, все же, эмпирическим путем приходит достижение "правильности". Жаль это близзард не пояснили конкретно (либо пояснили, но я не нашел где). Думаю по Утеру ответ простой - тогда бы сюжет не вышел)
WOW LK это самое главное дополнение, с него начался мой путь в Азероте и любовь к WOW . И Артас-Король Лич был самы понятным и как не странно любимым злодеем ! А Shedowlands Близзард решили сыграть на этой настольгии и любви к нему у игроков, ведь LK не просто так было рекордсменом по онлайну , которое так и никто не побил из дополнений и все из-за Артас ! И конкретно так об**рались. Как можно было от всеми любимого персонажа оставить один безмолвный огонек с экранным временем в 30сек. Чем думали не понятно?! И как бы они не пытались shadowlands оставил лишь одно разочарование
Близзы раньше: сильные и глубоко проработанные персонажи со своими трагедиями, продуманный и далеко идущий сюжет с интересными поворотами. Близзы сейчас: пук-пук, я Тюремщик; пук-пук, это я всё устроил; пук-пук, стойте, вы не так поняли; пук-пук, я хотел вас всех спасти!
Мне не нравятся злодеи вселенского масштаба, ты сразу понимаешь что они невероятно сильные и способны на все и от того за ними не интересно наблюдать. А вот Артас или Гарош приземленные и харизматичные злодеи
В некой степени поддерживаю ребят, что твердят о том, что Артæс закончился в ВотЛК, однако я думаю все же можно больше информации хоть не о Артæсе, то о нежити, Нер'Зуле и Ледянной Короне. Благодарю за ролик!
Соласен 100% Играл в ШЛ только ради того, чтобы снова окунуться в атмосферу истории о Короле Личе, Джайне, Утере. Когда узнал, что будет хоть и короткая сюжетка с Кель'Тасом вообще писал кипятком. До этого бросил играть после выхода катаклизма, после ШЛ вообще пропало желание играть. Смотрю только канал Lekarok, ребят, которые так же переживают за вселенную World of Warcraft
Сильвана безжалостно растоптало любовь народа Мира по военному ремеслу к прелести, реликтовой прелести - пронесясь в золотые времена хронологии всей вселенной Военного ремесла на одном дыхании. 😂
Ну, я то ли где то читал, слышал, смотрел, что погибшего призвали из небытия или просто собрали всё воспоминания об этом человеке, сложили их воедино благодаря чему воссоздали душу, а дальше не помню
Подозреваю Артас таки вернется, уже как владыка утробы... вряд ли его душа сгинула окончательно. В конце концов Фростморн нельзя уничтожить окончательно, слишком уж он связан с Утробой.
Забавна что именно во время дополнения короля лича в вов произошло слияния Активижен и Близзард которое привело к последующиму падению в грядущем десятилетии.
Лицом дополнения была только Сильвана, никак не артас или болвар, единственный раз показали артаса в рисовке, чтоб подвести историю с утером и причиной его предательства. Никто не ебещал его возвращать, и если бы они сделали это, ныли б еще больше, мол спикулируют на чуствах игроков. Артас умер в конце вотлк, а в шл просто завершили историю с его душой. Другой вопрос что шл говно потому что так нелепо оправдать сильвану надо еще постараться, после чего слить этого харизматичного героя оставив шанс вернуть в нужный момент, эдак "если аддон говно, разбейте стекло и пустите сильвану"
Его история закончилась в ЦЛК! И его просто надо оставить в покое и всё. Хватить его тему мусолить и как то обсасывать и высасывать из пальца. Ушел на пике славы игры и на этом спасибо!
Как по мне единственный шанс Blizzard хоть что то не слить это соединение Андуина покоцаного новым фростморном с осколком души Артеса чтобы восстановить свою повреждённую душу, а то сделали просто нытика и все.
Может я чересчур помешан на личе и лоре плети, но мне кажется можно обыграть сюжет с оскверненной плетью и Иллиданом в роли короля лича. Так можно было бы освежить все старые классы, локации и забытых персонажей. На самом деле брешь в истории вова с забытой плетью возможно заполнить смесью тьмы, света, древними богами или скверной вкупе с самой плетью.
Слив нерзула, лича и артаса начался, когда к сюжету варкрафта допустили эту тупую бездарную бабищу Кристи Голден с ее женскими соплями и "своим" видением истории. Ее книга "Артас", это не просто помойка... это даже не фанфик, а во сто крат хуже и глупее. В этой книге вверх дном поставлена вся изначальная мотивация персонажей, собственно Артаса. Ты не зря заметил обесценивание заслуг Нерзула. То, что Артасу по задумке Голден удалось "изгнать" орка из своего разума, это чисто писательская прихоть. По обозначенным правилам мира варкрафт и логике силы, принц никак не сумел бы противостоять могуществу шамана. Все равно, что маленькая девочка вышла бы против большого качка в кулачном бою и победила. По мнению Голден девочка конечно победит... Просто женщинам вообще нравится идея, что кто-то "осознал" ошибки и решил исправиться. Ты не зря сказал в начале ролика, что сила плети "влюбляет" в себя с первого взгляда. Артаса тоже "накрыло"(да и нас вместе с ним XD). Нет ни 1 причины(кроме прихоти авторки) изгонять дух Нерзула, потому что вместе они стали куда более могущественным существом! По логике, изгнав дух Нерзула, Артас должен был лишиться и всех некромантских сил, ибо сила как бы "привязана" к духу, а не к плоти(по варкрафту всегда так и было). Кстати, в первоначальном вове была нормальная идея, что Артас стал "всего лишь тенью, мелькающей в сознании Короля-лича. Слабой тенью...". По всем законам жанра так и должно быть. Это дорогая цена за сверхъестественную силу, запретную силу, от которой предостерегают мудрейшие, ибо знают, что последствия - вечное рабство. Но Писательница с большой буквы решила все исправить, росчерком пера всех спасти и освободить от последствий роковых решений. Потому что слишком сложно продумать развитие двух душ внутри единой оболочки... это тяжело и сложно, ибо требует глубины личности самого писателя, потому что тут пришлось бы придумывать (о боже!) что-то новенькое, а не копипастить откуда-нибудь. Лучше выставить Артаса эдаким соплежуем, плачущим над смертью лошадки(и, блять, поэтому-то он и стал таким плохим, а вы не знали?!). Да-да, по версии Кристи Артас ужасается собственной армией мертвых и своими страшными союзниками и едва держит себя в руках из-за того кошмара, который вынужден творить. И да, этот мальчик оденет в стратхольме шлем на голову, чтобы никто не увидел его слез, которые будут литься, когда он будет убивать людей. Тьфу, бля... Близзардам стоило бы ритуально сжечь всё "гениальное" творчество таких авторок, как Кристи Голден. Но они, увы, на это не решатся...
Я даже не в курсе, что кроме Артаса королем личём стал кто-то еще. ну теперь не так досадно осознавать, что в синематике Сильвана побеждает другого короля лича, а не Артаса. Артас не должен был бы так позорно слиться
Хм, попахивает воровством. Буквально на днях смотрел ролик на небольшом канале That makes sence от 13 февраля о Бэтмене. Там он значительный кусок ролика посвятил Артасу и о том, как Близзард слили его, и некоторые предложения прям 1 в 1 как у него. Странно, что так вышло, что ролик о Шэдоулендс и Артасе Лекарок решил выпустить спустя столько лет после дополнения, и спустя небольшое время после выпуска об этом ролика на небольшом канале.... Слишком много совпадений.
Да уж. За Короля Лича и его приспешников Кел'Тузада и Ануб'арака до сих пор обидно. Наверное можно было бы спокойно принять тот факт, что он был инструментом Тюремщика, если бы сам Тюремщик был интересным и харизматичным злодеем, как Денатрий, и были бы какие-то намёки раньше, но увы. Своим Тюремщиком ещё больше заретконили лор, а Нер'зула выставили просто болванчиком, как и его прислужников. Как по мне новым идеальным кандидатом на место повелителя Плети может стать Денатрий. Раз уж Короля Лича больше нет, а Корона перекована, он может с помощью натрезимов захватить власть над Плетью в Нордсколе, как кстати и сделали демоны, когда только Нер'зул стал Личом. Так что я жду возвращения Плети в дополнении "The last titan", а может и в следующем аддоне, раз там будут нерубы. Может, Азжол-Неруб навестим, вспомнят про Забытого😁
Не помню где, но помню что давно как то прочёл заметки одного человека, и тот предлагал без иронии сделать Джайну Королевой-Личом, и в Короне Господства на её челе где обитал бы дух Артаса, они бы воссоединились на Ледяном Троне, отныне и навеки.
По мне это было шикарное решение, но не судите строго.
А сексам трахаца как?!!м?? хуйня, давай другую идею(((99
но он объединился с кел-тузедом
Не ну вообще яблочко стоит яблони. Джайну так всрали, что стать личихой ей стало бы, так сказать, карьерным решением.
@@WirxawTanev скажем так, персонажей лишили какой-то изюминки в характере, а если бы она стала личным жто бы было хорошим завершением для неё, ведь между всем она выбрала быть с любимым- которого оставила некогда, и больше не хочет оставлять.
Извините меня, она ещё тогда при штурме ЦЛК верила то что Артас был жив и боролся, и то что она его будет любить всегда.
Потом зачем-то ей дали в любовники Калесгоса, а потом она даже в Тёмных Землях, тупо стояла и глазками, в 50 копеек, смотрела га то, что последную искру души Артаса загасили, мол "Не вспомним же мы тебя гниду за всю ту боль что ты нам причинил".
Сами столько херни натворили, но мы всех простим- а Артаса не простим. Короче всех опустили, а из Джайны будто бы вытравили всю любовь к Артасу, и последний раз когда она его вспомнила- на пути к Кул-Тирасу, и будто бы намеренно вспомнила самый мрачный момент с ним.
Не вспоминала как тот в детстве водил её смотреть пленных орков, ни как ухаживал Артас за ней в Даларане, ни их ночь на Огненный Солнцеворот (читая этот момент в книге, и подрубив Лирику- Сектора Газа, я пустил скупую слезу).
Только один мрак и боль.
да, но для такого нужны мозги и яйца.У близов такого нет.
Некоторые фанфики по варику куда лучше нежели состояние Лора сейчас.
Всё испортили бездарные писаки...
Подскажите какие, пожалуйста 🙏
Я пытался найти хоть 1 читабельный
@@user-uy2bx9gu5z искупление смерти, это про Смертокрыла. Ну просто вбей в гугле там много вариантов.
@@user-uy2bx9gu5z или кристальный визирь про Кел туада, но на любителя.
да даже тот древний фанфик в духе "Горбатой горы", в котором Тралл драл Артаса лучше
Возможно, это только моя шизотеория, но кажется близы намеренно убирают персонажей из стратегии и персонажей из старых аддонов, в угоду ввода новых персонажей-картонок. Если так посмотреть, старые персонажи были со своими, не вписывающимися в новые тренды характерами и целями.
Об этом и речь вот только инфантилы из числа поклонников ВоВки подобное допускают только в ночных кошмарах, веря в то, что повесточка не коснулась их любимой вселенной..)
Это может быть наверное как вариант. Только они всё таки не намеренно это делают, а именно как ты написал из-за новых трендов, характеров и целей.
Варкрафт раньше: демоны, альянс, орда, плеть
Варкрафт сейчас: голубые мужики, ангелы, вампиры, эльфы бездны, каменные дворфы
Все могу простить Близзард, но этот синий огонек никогда не прощу.
Винни, это не мед!
А я то как они унизили Нер-Зула и в книгах, когда Артас его предал, и в самих SL когда он испытывал постоянную боль из-за пыток Тюремщика и его слуг.
Король Лич цепляет по нескольким причинам...
Во первых что всем бросается в глаза, он не классический лич. Классический лич я напомню ради бессмертия из за скоротечности жизни что бы получить бесконечно много времени для изучений и познаний ритуально умертвляет себя и заключает свою душу в филактерий - предмет, классический пример такого лича это Кощей Бессмертный, помните сказочку "игла в яйце а в игре смерть Кощея", так вот мало кто знает но именно это и был его филактерий.
Во вторых бросается в глаза личность Короля Лича, видите ли Король Лич это две души в одном теле, что через корону господства достигают некой синхронизации в мыслях и работают как единый персонаж.
Ну и третья особая черта этого персонажа это далеко идущая гениальность...
Вспомните на минуточку 3тий варкрафт, когда не было и близко Динатрия тёмных земель и прочьей этой ерунды, когда натрезимы были...натрезимами, тюремщиками Короля Лича, демонами...Тогда нам показали гениальность этого персонажа во всей красе, он переиграл своих тюремщиков, переиграл пылающий легион движущую силу всего сюжета 3тьего варкрафта, всего Азерота.
Так мало того он еще и построил события таким образом что бы ключевые фигуры там где это было нужно были лояльны ему. То есть вы понимаете да в третьем варкрафте он показал себя великим комбинатором, не хуже самого Саурона где Толкин действтельно превосходно постарался изобразить его гением такого уровня что даже старшие Валар опасались этого Майяр.
И вот так слить такого персонажа ?
Закончить его историю так...нелепо ?
Пришла сильная и независимая женщина, и показала свою силу и независимость... Ну вы понимаете? Баньши сняла корону господства с короля лича. Да это как если бетмен отвесит люлей супермену... =)
Вообще Артас и король лич - это те персонажи, что зацепили не только своей гениальностью, но и своей жертвой. Я думаю что весь варкрафт по сути вокруг именно них и строился. Получается что вообще все истории что рассказаны и варкрафте до 3-го, и в третьем, и даже в мире варкрафта - это прелюдия, сам процесс и последствия действий "короля лича". Сливать его было ошибкой 100%.
@@dazbjaxnoname7611 Ну все немного сложнее я могу понять авторов потому что и сам пытаюсь писать книгу и у меня целый журнал набросков, описаний персонажей и т.д...
А теперь представь себе компанию что в индустрии работает не на фанатов, а на прибыль, так юбики превратили асиков в конвеер и не думали о качестве того дерьма с сценарной точки зрения которую они пишут. Но изначально начинали именно на творчество, посмотри на команду разработчиков Серйозного Сэма эти ребята не делают игру на публику, их не интересует прибыль это просто друзья что делают игру для себя и плевать на баги, и прочее прочее дерьмо они поглощены своим увлечением и рады этому.
Например я сейчас занимаясь написанием своей книги и не знал бы про психотипажи - конструкты персонажей, так например есть модели трикстера, или модели рыцарей крови и каждый имеет свой подряд на основе которого строится его характер, мотивация и т. д. А теперь представь что наблюдая за развитием своего сюжета я наблюдю как этот мир оживает постепенно усложняясь, как автору мне приятно за этим наблюдать ))
Однако издам я свою книжку в ограниченном экземпляре и прочтут ее те немногие чье мнение мне интересно ))
Тут стоит понять что те кто занимаются творчеством и компания с именитым названием Blizard это не одно и тоже, потому что те люди занимаются творчеством а другим нужно как можно скорее выпустить продукт и заработать, иначе обстоит дело с такой компанией как Riot например, где разработка своей ключевой особенностью стоит фундаментом именно на творчестве, потому что каждый персонаж должен быть хорошо проработан с точки зрения сюжета, грамотно вписан лорно, так еще и ощущаться в игре по своему характеру по этому лигу я очень люблю, как начинающий писатель это говорю там ощущается душа.
Так же обстоит дело и серией Sadow Of Mordor с точки зрения сюжета персонажи там действительно ощущаются живыми, в отличии уже от сериала по кольцам власти от Амазона, где есть хорошие актеры, есть сильный и ведь действительно сильный сюжет, но из за тупой спешки все это было просто ужасно реализовано, и на выходе мы получили кашу.
Ну а с Королем Личем да и варкрафтом в целом...ну там ощущается усталость, я как начинающий автор чувствую что создатели варкрафта устали от своей работы они уже не хотят заниматься этим в близарде их держит лишь прибыль но это уже не то творчество коим они горели лет 20 назад коглда писали сюжеты именитым проектам вроде диабло.
@@dazbjaxnoname7611 Бро, в последней истории с Бетменом (Suicide Squad: Kill the Justice League), сильная и независимая женщина прострелила Бетмену башку, и вместе с чернокожим Дедшотом обоссали Флеша. Долой белых, цисгендерных мужиков.
Немаловажным является и то, что Лич Артас показан как человек ошибшийся, ему сопереживаешь, он совершил ошибку, и рядом не оказалось никого кто мог и захотел бы помочь, это роднит его с простыми людьми, убирая пресловутую супергеройскую мерисьюшную завесу, ты им проникаешься, потому что видишь что он - жертва ситуации, так же и любой из нас может ошибиться. Думаю именно этим он и хорош в основе своей
Великий комбинатор не просчитал, что попадет в руки плохих сценаристов))) Лол
Мне кажется просто в Близзард записались такие персонажи как всеми уже известная фирма "Sweet Baby inc"
Паразиты убивающие развлечения.
Очень хотелось бы, чтобы весь этот бред с сюжетом был просто плохим сном после пьянки с Дворфами.
Только на фанфикшн может быть надежда.
Артас: - Проклятье BLIZZARD... из-за вас скатился сюжет. Теперь вся серия должна быть сожжена.
Я лично когда делал квесты в Вотлк, думал что Король - лич имеет кое какие дела с древними богами чтобы противостоять легиону. Учитывая что ЦЛК построен из саронита, и добывание этого металла плетью в промышленных масштабах. Да и в Ульдуаре показывают видения где были замешаны древние боги, и там кстати есть отрывок с Королем - Личем. Ещё высказывание Йогг-Сарона "Он узнает - ни один король не правит вечно!"
P.S это был бы охуенный сюжетный ход, король-лич работает сообща с древними богами чтобы противостоять легиону... Ещё КЛ дать мотивацию не поработить Азерот, а именно собрать армию для победы над легионом. И в следующих дополнениях правильно это обыграть
Ну, древние боги явно сами за себя
@@honeycat4540Враг моего врага - мой друг. Что для Лича, что для древних богов, легион был самой главной угрозой
Это было в книге, сама КЛ был создан Легионом для "ослабления" Азерота и подготовки к приходу легиона. Да КТЗ пустил Легион на Калимдор, но это был план Нер-Зула, и он всех переиграл. Забрал себе крутого рыцаря, создал плеть, но он ненавидел Легион! И знал что его сила способна противостоять ему.
А вы заметили эту хрень у Метелицы? Создают прикольных персонажей, вначале идет у них интересное развитие, НО потом, добрую половину из них, либо уныло сливают, либо отводят на второй (и даже третий) мало что значащий план.
Если брать за точку отсчета стратежку то выходит следующее:
В БК слили Иллидана, Келя и Вайши. Ладно хоть Илюху потом вернули, но за Солнечноко скитальца блин обидно. Его судьбе в стратегии прям сочувствовал и оттого больно было видеть как его образ опошлили.
В ВТЛК сливают Короля-лича, Кел-тузада и Анубарака. Если Артас еще получил достойное завершение то остальные это капец. Особенно КТЗ.
С Траллом, после короля-лича, вообще какая то хуйня произошла. Из адекватного лидера Орды превратился в какого то слабохарактерного пацифиста, который надолго пропал с радара. И, как вишенка на торте, поставил вождем самого неподходящего преемника.
Тиранда и Малфурион так вообще до Легиона занимались хрен пойми чем (если ошибаюсь поправьте).
Рексар, ну это вообще без комментариев.
Остальные вроде как получили нормальное развитие, хотя то как Сильвана из коварной, но искренне заботящейся о своем народе превратилась в какую то доверчивую девчонку на поводу у мутняцких сил это отчасти тоже зашквар.
@@user-kw1nh6ee9jни одна метелица эти славится, многие компании так делают
К сливу Артаса я уже давно привык (хоть и не простил и не прощу Близзард за это), а вот над сливом Нер'Зула только сейчас задумался. Как существо, "предсказавшее" столько событий мира Варкрафт, которое было в роли серого кардинала в поражении легиона и восхождении Артаса на трон, могло так тупо "проиграть"в их ментальном поединке. Как Артас, ведомый Королём-личём мог пойти против своего короля, если к этому не было ни одной предпосылки. В общем из крутого симбиоза гения на Нер'Зуле и харизматичного, бойкого тела на Артасе сделали какого-то калеку, который "злой потому что злой". Имхо
Для меня ВоВ умер в Легионе. Хотя многие видели зачатки и раньше. Кому-то Панды не зашли, кто-то проблевался от параллельных вселенных. Я терпел. Но когда Легион поставил крест на корневом лоре вовки, на Ульдуаре - с меня хватило. Немудрено, что за Ульдуаром последовала Цитадель.
Ульдуар кончался эпохально. Когда вы не просто с кем-то там-то где-то обо что-то, а пришёл ревизор сверху, поставил планете незачёт и его надо было убеждать бутылкой. Ну, в смысле, сажать его на бутылку. В космосе. Уворачиваясь от метеоритов и так немножко от Большого Пердака. И когда ревизора посадили на бутылку, когда Ронин уполномоченно заявил за то, что планета таки не опасносте, а мы "молодцы" - это и было одним из настоящих достижений планетарного масштаба, доселе коими была солянка Эгвин Саргераса и, собственно, решение вопроса Архимонда, то есть Варик 3. На фоне этого Король Лич, на самом деле, это такая мелкая сошка, что даже не смешно, я не особо разделяю любовь к Плети и не считаю её какой-то прям фракцией.
Но суть в том, что планета была спасена. Нами. И планета была планетой. Не ***нным в рот титаном. Планете грозил ресет, потом ещё в Катаклизме этот вопрос даже поднимался. Хотя в Катаклизме хватило и Смертокрыла, там Тралл получил своего Героя Советского Союза.
В конце Цитадели же для меня, далёкого от лора вовки и уж тем более нежити, человека - всё стало ясно про Артаса. Человек перегнул палку, и, лично мне казалось, что это его скорее Нерзул нагнул, а не наоборот. И, когда Тирион вымолил сверху читы - то Артас таки задал искренний вопрос уставшего от читеров игрока: "Это наконец закончилось?" На что батька ему ответил приглашением в деддом. В смысле dead-дом.
И всё. Вот так красиво закончилась история Лича. Мне больше не надо было. Повторяю - меня эта тема не интересует. Хотя я ценю её и признаю Артаса, как действительно одного из самых ярких злодеев ВСЕЙ истории игровой индустрии. И её красиво закончили. Ничего там недосказанного нет, ничего там добавлять не надо было. Уже сам факт того, что VR шлем с 24\7 тиктоком одели на Болвана - говной воняло.
И вот вдруг Артаса сделали козлом отпущения, виновником всех грехов, его душу обоссали и высказалась сама госпожа Миту. За себя и за андуинку. Я, к счастью, видел это только с ютупа, не дай бог ещё за такое платить и ради такого терпеть социальную ответственность гильдии.
А ответ на все вопросы простой - вовкой в эти годы уже не занимались разрабы вовки. Там уже все разбежались. Сейчас Метцена за яйца притянули, но это так - отрабатывать долг.
Да ладно, это же - тренд: посмотрите на новый фильм про Индиану Джонса. Где главный герой - это ворчливый никому не нужный, глупый старик. Фильм просто обнулил ценность и харизму героя, но заменил его на невзрачную чувиху с эффектами Мэри Сью. Вот и всё. Так же и с Артасом: он не нужен, но и память про него нужно изжить поскорее, наплевав на старания ещё тех разработчиков и строителей столь мощной монолитной фигуры. Ведь они больше не смогут сделать настолько же крутых и оригинальных персонажей из-за толерантности и прочей сжв-повестки, инклюзивности и т.д. Просто не смогут! И это печально...
Самой главной ошибкой Близзарда было убийство Артаса в WotLK. Убить ЛИЦО Варкрафта, а потом думать почему сюжет скатился... Им нужно было закончить рейд, где Артас убивает весь рейд, садится на трон из-за отсутствия сил, заковывантся в лёд, а герои переносятся в Шедоулендс.
Арт*с был сьюхой обыкновенной.
Ясно очередной Артасафил, у которого по вашей логике вся игровая вселенная Warcraft держится на Артасе!
Я начинаю понимать почему люди недолюбливают подобных фанатов...
Да смиритесь уже, время популярности Артаса давно прошло его история завершилось.Не понимаю в чем в нем такого особенного.Стал рабом меча, уничтожил Лордерон стал королем сосулькой и сдох в горниле тюремщика.По мне он слишком переоцененный персонаж которого фанаты раздувают лишь и за ностальгий по вакравту 3.У того же Илидана лучше прописан сюжет чем у этого принца некрофилов.
Да тут в основном виноваты не дальновидные сценаристы.
Которого не было в первых двух частях - по сути первые 8 лет существования франшизы.
У Shadowlands был такой потенциал красиво и эпично завершить арку Артаса, сценаристы вроде подводили к этому, но как будто сдали назад в последний момент. Надеюсь когда-нибудь Артасу посвятят сериал с другой концовкой в Темных землях. Он должен был пройти путь искупления, убить в конце Тюремщика и умереть на руках Утера! Простой и логичный финал, как близзарды не додумались до такого, не знаю... Я после темных земель бросил игру, и не собираюсь возвращаться, пока там люди не возьмутся за ум
Потому что игру делают люди, которые сами в нее не играют, а книги пишут те, кому ни сюжет, ни персонажи не интересны.
деньги, деньги и ни капли души)
думаю, что стратки варкравт, ворлд оф варкравт классика - вов катаклизм были сделаны на энтузиазме, с полной самоотдачей и вложением души, без оглядки на желание сколотить и выжать баблинский. Основной драйвер для вселенной был детальный и логичный сюжет, а не битвы питомцев и прочие кастомизации и маунты за денежку. Далее, возникли перетрубации с персоналом и популярные темы культуры, вносившие свои лепты в сюжет и героев, на корню срубившие как ЛОР составляющую, так и добытую ранее репутацию
При этом близы прямым текстом где-то заявляли, что БК чистый фансервис, чтобы заманить игроков знакомыми лицами и сделать знакомых персонажей злодеями. А ещё короля лича отложили аж на 3 игру, хотя по логике это должно было быть прямым продолжением (не говоря уже что сам король лич ломает логику вообще везде где только можно, каждым своим поступком)
В маунтах за баксы не вижу никакой проблемы если они движутся с такой же скоростью. Синематики сами себя не нарисуют, а людям кушать хочется))
Игроки ВоВ не знают что такое донат!! Это когда сумка у тебя на 16 и новая на 24 стоит 150 Рублей, или Очко таланта за 200 покупать(не рофл есть и такие игры)
Король-лич никогда не был ультимативной угрозой на Азероте, таковым был Пылающий Легион
И не согласен, что Нер-Зула более-менее нормально слили. Это был самый большой слив за всю историю WoW
Со всем остальным согласен
Близзард просто слили Артаса я то думал что в дополнение World of Warcraft: Shadowlands он появиться и будет нам помогать но его опять слили. Как говорил Артас: Да. Всё, чем я дорожил в своей жизни, я принёс в жертву ему... и ничуть не жалею об этом. В моём сердце нет места для стыда и раскаяния.
очень жалко вселенную ворлд оф варкрафт вцелом. Я никогда не играл на актуале, всегда играл на пиратках 335, но много читал книг, смотрел видео по лору, следил за сюжетом, для меня вов это как вторая жизнь, мир, куда хочется сбежать, я до сих пор помню, как плакал, когда дочитал книгу про вторжение орды в ясеневый лес и сожжение тельдрассила от лица ночной эльфийки, но боже какая же чушь происходила в самом бфа, а потом и в шадоулендс, я просто не мог этого выносить, мне больно и очень жаль, но вов точно идет куда-то не туда, я мовсем перестал следить за актуалом, ибо происходит там полная чушь, которую не хочется принимать за каноничный лор. Как бы ни ругали вов до бфа, как бы ни ругали кату, панды, дренор (за путешествия во времени и эксплуатацию давно погибших персонажей) но это все равно было круто, это было мощно, до сих пор пересматриваю ролики про владык войны, но боже бфа и шл это такой позор, хочется просто закрыть глаза открыть их и узнать что после легиона было что-то другое
Помним любим и скорбим по артасу😢😢😢
Нужно написать классическое:
Близзы Коззлы.
ЛОЛ.
🤣
Давайте уже скажем то, что и так все знают, но не говорят.
Близы ненавидят своих фанатов
Вся возня с богами и титанами - какая то сильно далекая - и сморить за этим не интересно а то что принц сел на ледяной трон, про человека который живет со своими решениями наблюдать куда интереснее. Нужно вернутся, приземлить историю к людям которые вокруг и к их душевным терзаниям
Ролик начинается с 8:15 до этого литьё воды без раскрытия темы видео
Всё началось с разрушения Фросморна. Величайшего клинка. Это было начало конца. Во славу Плети! Фростморн жаждет крови Пелагия!
Однозначно лайк. Я не понимаю, как Близы, имея столько ресурсов, сами сливают своих персонажей
И в конце все свелось к ободку для унитаза...
Близзард перестали ценить историю персонажей. Взяли и слили в унитаз тех, кто хорошо запомнился нам и ещё не дали никаких ответов. Максимум что они нам дали так это разочарование, недовольство и грусть. Артас, Кел Тузад, Нерзул и кучу остальных персонажей на истории которых просто поставили точку. Из-за этих событий я уже перестал ценить и уважать их историю. Эх, буду надеяться, что близзард вытянут головы из песка и попытаются вернуть их. Спасибо @LEKAROK что помогаете следить за происходящим во вселенной Warcraft.
Один пример Артаса и Иллидана уже показал, что близзы раньше спокойно сливали персонажей. Только в легионе решили исправиться и вернули в сюжет Иллидана.
Близзард это же Акалит.
Близзард: нужно больше золота
я надеялся , чт ос Артасампоступят как с Иллиданам Легионе : воскресят , посветят посветят и отложат в долгий ящик - например оставили его в Утробе наводить порядок или типо того .
Но нет ... прощай Артас =(((
Всё, что вышло после TFT - не канон и максимум фанфик по теме
Я бы хотела своё видение сказать по поводу - почему разговор Артаса был с Сильваной, Джайна просто слушала:
Упрощу формулировку, любимые поймут и давно простили. А Сильвану и ее душу мучали годами и когда настал момент выбора, то он его сделал и любимые поняли и поэтому молчали, а Сильвана вновь начала обретать.
P.s.: мне так кажется🤷♀️😊, и Артас ведь тоже в какой-то степени мучается. Они ведь не предполагали, что ока до уться пешками, но продолжают бороться, ломаться и снова бороться. И еще я считаю, что излишне издеваться над персонажами бесконечно их мучая, стоя на месте дальше пойдёшь, а персонажи любимыми остаются и предыдущие версии игр не стираются, всегда можно вернуться в свою романтику😊
👋Сильванэлия 🤗🧝♀️
В мморгп приходиться постоянно кого-то сливать из-за геймплея, где у вы по мере прохождения встречаетесь с мини боссами или с главными боссами. В Диабло это происходит более безболезненно, поскольку тамошним антагонистам свойственно возраждаться, чего не сказать о Варкрафте, поэтому и дошло дело до того что после слития всех существовавших антагонистов их нужно было либо по новому придумывать, как Тюремщика, либо сливать по еще одному кругу, как Келтузеда или Нерзула. Эта тенденция началась еще со Смертокрыла, казалось бы могучий дракон, переживший ни одну войну и умирает сразу же после того как глобально проявился в первой же игре. Таким образом весь лор и сюжетное составляющее заходят в тупик. Другое дело было в период стартегии, ибо там вы играете за обе стороны конфликта (а их может и больше) что дает возможность постепенно вносить новых персонажей на будущее, да и вообще позволяет за всю игру слить лишь нескольких основных
Тот момент когда предпочтёшь воевать за плеть, а не за цирк.
я помню как все было перед личем, ивенты крутые, что-то новое, продуманное, интересное...история варкрафта продолжалась...то чувство когда в игре жанре стратегия 00хх годов больше сюжета и смысла чем в современном "монетезированом продукте"
Я очень обожаю Сильвану, но за Артаса действительно обидно, я прям ждала длительный диалог Джайны и Утера😢
Можешь подсказать пожалуйста, вот все эти футожи. ну кроме синематиков, там вот какие-то ролики, короче смысл в том. можете указать где всё это можно найти, что хочу изучить побольше плеть воркрафта, а именно играть сейчас нету возможности, а вот почитать про нежить, эксперименты, деяния, строй, короче всю это тему не могу найти толком.
Буду очень благодарен, если поможете
ну и по факту, почти всё что имею беру из ваших роликов! спасибо за них
Мне интересно, а что случилось с плетью посте этого или в момент этой кампании как-бы тогда небыла короля лича чтобы сдерживать и контролировать плеть, они что просто так как статуи стояли там ?
"Когда меня спрашивают "за кого ты, за Альянс или за Орду?"" надо отвечать ЖИЗНЬ ЗА НЕРЗУЛА!!!!
С Днём Рождения, Лекарок!!! Здоровья тебе и новых сюжетов на ролики, Александр!
В конце концов я лично утешаюсь тем, что сюжет варкрафта 3 переживет всех горе-авторов, которые попытались втоптать в грязь его наследие. Видно, только из зависти за собственную бесплодность и творческое бессилие. Но Легенду невозможно убить. Хорошие, берущие за сердце сюжеты живут вечно))). И Артас будет жить вечно, как и говорил...) Во славу Плети!)
10:14 а еще он по сути выставил перед игроками свою филактери,мол "Вот,смотрите,разнесите!Не дайте мне шанса на возвращение!", прям ну очень жирно, как хотели новые Близзард избавиться от лича и "Вони старой Близзард" в лице некоторых персонажей.
10:53 - Сильвана сказала "Да будет произнесено твое иям последний раз,Артас Менетил!" - словно сами Близзард,через нее нам это сказали.
Честно,как я все это вспоминаю - бесит,а Тюремщик это вообще самый мною ненавистный персонаж.Он тупо не о чем,и под это "ни о чем" меняли важные куски лора.
Я не прощу близов за попущение Нерзула, у которого была пешка Артас, чьё тело должен был занять Нерзул или произойти симбиоз линочтей Артаса с Нерзулом сделав из них новое существо, но близы поменяли сценаристов на момент выхода аддона короля лича - с тех пор вов для меня реально мёртв в плане лора, в плане играмеха вов мёртв для меня полностью с ДФ. Артас нравился в варкрафте 3 тем что он был хоть и пешкой Нерзула, но верной, в нём не было ни одной нотки предательства или возмущения по поводу приказов Нерзула, Артас не был самодуром. А в вов лор короля лича переписали, Артаса превратили в самодурное ничтожество, а Нерзула как унизили эх... А потом ещё и аватары древних богов превратили в самих древних богов, бл как же это бесит... Новые сценаристы, что пришли в вов перед релизом лича и писали его сумели превратить слона в муху, а мух в слонов не смогли.
За что любили вов? За лор, за играмех. Вначале убили лор, а в с легиона убивали играмех, а сейчас уже и вступительные синематики даже не в состоянии сделать, реально последний вступительный синематик был крутой это дренор. Всё просто на работу надо было брать не тех кто может что-то крутое и при этом извращенец думающий что он пёс любящий человеческих самок, которые до ассоциирования с самками были мужиками, а тех кто любил и шарил за варкрафт и его лор с 1 варкрафта по вов в БК.
Честно хотелось бы увидеть как новый бы король лич(который был нерзул + Артас) проснулся, будучи чем-то новым и пошёл в атаку на тёмные земли, чтобы предателями оказались все ковенанты кроме Ковенанта Примаса, и его вместе с королём личём мы бы освободили, а правителем в мире смерти стал Примас, а в мире живых война с плетью прекратилась бы и выяснилось что армия мёртвых нужна была для того чтоб просто сразить предателей в тёмных землях и что нежить это не зло, а армия защитников порядка мироздания, что все умирающие не будучи нежитью попадали в рабство к предателям и что поэтому король лич и пытался как можно больше нежити создать для армии, для сражения с арбитром и прочими. Думаю изначально близы так и хотели, но потом они скорее всего подумали *так блин этож уже было с Веленом и Архимондом и Килджеденом!*. Близы забыли, что когда история циклична это нормально, да ожидаемо, но именно цикличность стирает грани между хорошим и плохим.
А без цикличности что произошло? Плеть как была злом так и осталась, армия мёртвых была большой чтобы что? Чтобы что? Если король лич не подчинялся Заваалу, а часть нежити подчинялась из-за чего плеть сама себя рвала на куски. Если близы знают ожидания, то нужно их давать, люди несли им деньги за то что они ждали, это как в магазе ты покупаешь клубничный джем потому что хочешь клубничный джем, а не варёную сгущёнку в упаковке клубничного джема! А близы такие нееет, берут коробку на которой написано будет свежие круассаны, а сами в эту коробку срут!
Я забросил Вов в начале Shadowlands. По многим причинам это произошло, но у меня всегда была большая претензия к созданному Близами аддону. Игроки попадали в загробный мир, в котором все персонажи ---- могли умереть. А куда попадали персонажи после смерти в загробном мире? Предлагаю Близам ответить на этот вопрос выпустив аддон Shadowlands NG + 1. Не нужно даже ничего перерисовывать, просто повысить уровень всего и всё - новый аддон готов.
До сих пор вспоминаю тот момент когда был анонс Shadowlands. С удовольствием вернулся в wow, проходил так сказать в ожидании чуда. А потом это... Хуже историю закончить просто не возможно... слив как второстепенного персонажа.. Никакого освобождения души Артаса, а в дальнейшем либо искупление либо месть... А вообще мне кажется продолжение лора было написано тупыми людьми которые просто случайно попали к близам... На этом точка. Для меня wow закончился. Спасибо за прекрасный 2008 год.
Подскажите, из какого видео момент на 10:15 минуте? что за мувик?
ua-cam.com/video/DjuN1dE50VI/v-deo.html
04:10 диалог Нерзула и Артоса
-Почему меня принимают за тебя? Отвечай!
-Сядь.
-Так почему меня принимают за тебя?
-А ты не знаешь?
-Нет, не знаю.
-Нет, знаешь. Почему все вокруг путают нас с тобой?
-Эээм, нет, я не знаю…
…
-Ты понял?!
-Неет…
-Скажи.
-Потому что…
-Скажи.
-Мы - один человек.
-Правильно!
-Я не понимаю!
-Ты хотел изменить свою жизнь, но не мог это сделать. Твои желания воплощены во мне. Ты хотел именно так выглядеть, так трахаться. Я умён, талантлив и свободен от всего, что сковывает тебя.
©Мертвецкий клуб :орден нежити
Честно говоря, плеть была очень интересна в 3-ем варкрафте, когда была окутана ореолом таинственности и мрака. Но в последующие говы к ней сильно часто обращались, и она сильно приелась и поднадоела. То что сделали в ШЛ, считаю правильным, единственное, можно было бы Кел-Тузада поинтереснее убить и показать в синематики Артаса получше. Нельзя тянуть всю историю всё время одними персонажами, это наскучивает.
А что за видеоролик в начале ?
Нужно было чтобы Артас после цлк освободился от власти шлема и меча, более того освободиться должен был и Орк Нер Зул, восстановивший плоть в ходе отмены проклятия, оба могли стать ключевыми персонажами Орды и Альянса, а после цлк сразу Пандария где Гаррош стал Президентом Орды и обезумил и после дополнение сразу легион, где Легион использовал Гул Дана из паралельной вселенной, который пришел бы с демонами и была бы крутая встреча Нер Зула и Гул Дана, там же можно было и Громмаша и Дуротана и Дреку и Голку даже, мамку Гарроша из параллельной вселенной пришедших с остатками не оскверненной орды убегая от Гул Дана и демонов вписать, а там и конец безумия Гарроша, который был бы остановлен родителями Громом и Голкой в момент когда хотел сбросить сердце в колодец в пандарии, они бы его обняли и рассказали что скоро придет гул дан и легион, тут мы бы увидели как псих Гаррош превращается в орка защищающего Азерот и ставшего позитивным персонажем героем
Что пошло не так? Просто теперь в компании отдают предпочтение дайверсити инклюзивных небинарных трангендеров жирух, а таланты давно ушли или их выжили. Вот что пошло не так
Сейчас талантливыми называют больных шизофренией, а все кто ей не болен автоматически бесталанные и бесперспективные кадры.
Надеюсь, когда нибудь появится полноценный фильм про дополнение с личем...это было бы нереально круто
Как по мне через время этот дурдом должны просто отменить. Сделать всё с нуля и как надо, до соплей обидно за Артаса и НерЗула, эти персонажи которые с нами шли начиная со стратегий заканчивая ММО. А по итогу мученик орк, который разрывался чтобы сделать как лучше, но каждый раз его использовали - становится замкнут в доспехах, а паладин который стремился спасти своих людей - рыцарем смерти. Эти два несчастных героя которые лишись всего стали рейдовым боссом которого все так любили, а в конце концов - шамана развоплотили, а от Артаса остался только пук.
Всегда должен быть Король-Лич! Во славу Плети!
Нет смысла плакать по тому, чего уже не вернуть. Пора двигаться с новым опытом дальше .
Приветствую. Не-а первый звоночек как раз на Ледяном Стульчаке прозвенел, не набатом, но чётко... Наступил закат. А уж когда Слили Артеса ВСЁ... даже палкой трогать не стану.
А 10:46 ну так двинули сильную и независимую, а продолжая хавать с лопаты Игроки привели ВОВку к гибели.
Когда, на заре, лепили Лор, то понаписали кучу книжулек. Я стал читать, но дойдя что Король Лич, это понаехавший орк Нер-Зул, закрыл и больше не открывал.
По Тройке, без Стульчака, чётко НАМЕКНУЛИ, Король Лич=Медив.
И таких ДЫР немерено, да вот хотя бы 5:23 Артес держит Фростморн, десницей! А должен шуйцой.
А ещё джайну сделали говорящей головой. Хотя она была как Артас. Любита переключения, она должна была быть воительница а её никто не помнит, жаль
Если касаться книги, то изгнание или все же, как по мне лучше будет - убийство Нерзула, это лучший поворот, как и убийство остатка своей человечности Артасом.
В данном случае мы получаем не типичного "обманутого" героя, который в конце "все понял" по типу Дарта Вейдера, а действительно, истинно падшего героя, на которого надеялись.
Этим Артас, что в варкрафт-3, что в книге и прекрасен, это не клишированный злодее-герой, это личность, которую шаг за шагом ломали в течении долгого времени, личность, которая следовала т.е. "серой морали", будь то сожжение Стратхольма или предательство наемников в Нордсколе.
И пожалуй скажу за большинство - мы любим его именно за трагичную судьбу, падение как человека, без всяких "но" и попыток "вернуться".
Ну, пал он как Паладин, а не как человек. т.к. Человеку ничего не мешает быть таким, как Артас, к своему успеху. Хотя я не достаточно знаю лор, чтобы понимать, что отличает хорошего паладина от плохого. Количество усиливающих артефактов? Вера в свет и в невинность спасаемых существ? Если второе, то достаточно поработать над своим восприятием, чтобы клятвенно верить, что выгодные для него сторонники - все невинны и спасаются во имя света, а все невыгодные - понесут расплату за своё виновное рождение. Как говорится, вера не нуждается в доказательствах, достаточно просто верить. Или если человек хорош во лжи настолько, что обманул сам себя, то ложь становится его правдой.
Что касается Стратхольма, то вопросы возникали ещё в вк3, почему Утер не вписался в тему с уничтожением города, если город представлял собой слуг плети и экзистенциальную угрозу для королевства и всех его жителей. В итоге Артас там один впрягался за бесчисленное количество поданных, которые без пяти минут были бы убиты заразой, а близлежащие города от Стратхольма - взяты в оккупацию и умертвлены заразой или голодом. Для предательства королевской присяги, Утеру дали плохое сюжетное обоснование. т.к. От уничтожения Стратхольма минусов нет, а от отступления - явные стратегические потери и жертвы среди невинного населения Лордерона.
@@ExaileWalter
Вроде как, хороший паладин должен блюсти человеческие нормы морали и справедливости, быть эдаким образцом для подражания. Так же, он должен верить в свет и черпать от него силу и чем больше с морально-этической стороны из себя представляет паладин и чем "чище" его помыслы, тем больший он паладин.
Можно как пример взять Андуина.
По Стратхольму, логика была думаю в том, что жители не были еще зомбированы и не факт, что все из них превратились бы.
А вот что Утер и Джайна могли предложить, скажем, разделить жителей по группам на площади и окружить их войсками. Кто превращался, тех и убивать.
Артас в этом плане действовал эмоционально, резко и топорно.
@@northsky2155 ,
"человеческие нормы морали и справедливости" - ну, если по уму, то любые нормы. т.к. Люди не коллективный разум, разбиваются на свои кучки по интересам, выдумывают свои нормы, этику, понятия справедливости, должный ход вещей или богов, в которых следовало бы верить.
"чем больше с морально-этической стороны из себя представляет паладин" - таким образом, исходя из формулировки, можно прибегать к любым деяниям, являя собой пример правильного человека.
Если в это верить с чистыми помыслами об очищении, и верой в свет. т.к. Как уже было выше изложено. Бывают же ведь и те, кто себе лгут и в эту ложь верят. По самым разным мотивам. И если человек достаточно искусен во лжи, он может обмануть сам себя (систему), чтобы это ложь стала его правдой, с чистыми помыслами о своей службе к свету, искореняя врагов.
Хотя едва ли в подобные логические цепочки углублялись, когда прописывали причины появления сил у паладинов.
"Утер и Джайна могли предложить / Кто превращался, тех и убивать." - да, там как-то всё слишком натянуто вышло. Не только со стороны Артаса. т.к. Утер ещё и принялся хамить, уведомляя, как он бы послал его, будь он хоть даже королём. Хотя Артас не был против, если бы Утер занялся спасательной операцией или разведал бы обстановку, узнав о том, что обречённые жители превращаются во врагов уже в ближайшие часы и нуждаются в зачистке здесь и сейчас, как сказал его принц.
"человеческие нормы морали и справедливости" - если по уму, то по итогу любые нормы. т.к. Люди не коллективный разум, разбиваются на свои кучки по интересам, выдумывают свои нормы, этику, понятия справедливости, должный ход вещей или богов, в которых следовало бы верить.
"чем больше с морально-этической стороны из себя представляет паладин" - таким образом, исходя из формулировки, можно прибегать к любым деяниям, являя собой пример правильного человека.
При условии, если в это верить с чистыми помыслами об очищении, и верой в свет. т.к. Как уже было выше изложено. Бывают же ведь и те, кто себе лгут и в эту ложь верят. По самым разным мотивам. И если человек достаточно искусен во лжи, он может обмануть сам себя (систему), чтобы это ложь стала его правдой, с чистыми помыслами о своей службе к свету, искореняя врагов (любых).
Хотя едва ли в подобные логические цепочки углублялись, когда прописывали причины появления сил у паладинов.
"Утер и Джайна могли предложить / Кто превращался, тех и убивать." - да, там как-то всё слишком натянуто вышло. Не только со стороны Артаса. т.к. Утер ещё и принялся хамить, уведомляя, как он бы послал его, будь он хоть даже королём. Хотя Артас не был против, если бы Утер занялся спасательной операцией или разведал бы обстановку, узнав о том, что обречённые жители превращаются во врагов уже в ближайшие часы и нуждаются в зачистке здесь и сейчас, пока враги ещё не набрали критическую массу. Как и сказал его принц.
В конце концов, Утер солдат, ветеран. На такой службе нельзя избежать того, что кем-то из невинных всегда придётся жертвовать во имя общего блага.
Обычный пример: Запасы провизии истощены. Варианта два, обобрать местные деревня поданных, обрекая на голодную смерть, чтобы сохранить армию в дееспособном состоянии. Или не трогать деревня, потерять армию и провалить миссию королевской важности.
@@ExaileWalter
Со светом да, вопрос, что есть "норма"?
Возможно императивным путем было достигнуто ее понимание, как у древних людей, которые случайно узнали, что прогретое на огне мясо становится вкуснее. Так и тут, начал один добро причинять да пользу нести и вуаля, у него появилась светящаяся аура.
Ибо если рассуждать как верно было подмечено, с точки зрения условной морали, то те же тролли были бы паладинами, кентавры и т.д. Ибо у всех своя "правильная мораль".
Все это к сожалению выглядит как натягивание совы на глобус, ибо не расписан принцип паладина, что с чем связано, как это вообще вышло, что паладины пошли от священников и паладин - боевой жрец, но кто и как стал первым священником света?
И тут возникает отскок назад, ибо у троллей тоже есть жрецы, но нет паладинов. Видимо, все же, эмпирическим путем приходит достижение "правильности".
Жаль это близзард не пояснили конкретно (либо пояснили, но я не нашел где).
Думаю по Утеру ответ простой - тогда бы сюжет не вышел)
Даже не знаю мне кажется что потом как легион устроят бомбезное возвращение плети и короля лича .
WOW LK это самое главное дополнение, с него начался мой путь в Азероте и любовь к WOW . И Артас-Король Лич был самы понятным и как не странно любимым злодеем ! А Shedowlands Близзард решили сыграть на этой настольгии и любви к нему у игроков, ведь LK не просто так было рекордсменом по онлайну , которое так и никто не побил из дополнений и все из-за Артас ! И конкретно так об**рались. Как можно было от всеми любимого персонажа оставить один безмолвный огонек с экранным временем в 30сек. Чем думали не понятно?! И как бы они не пытались shadowlands оставил лишь одно разочарование
Что это за синиматики из цлк?
откуда он берет отрывки , где нежить напала на Штормград подскажите пожалуйста)
Кел'Тузад настолько боялся смерти, что предал всё и стал личем. Очень логично, что он умолял о пощаде.
Мне кажется юлиззарды просто выдохлись, сейчас близзарды могут только продвигать повестку в виде орансгендерных персонажей, привет шадоулендс)))
Близзы раньше: сильные и глубоко проработанные персонажи со своими трагедиями, продуманный и далеко идущий сюжет с интересными поворотами.
Близзы сейчас: пук-пук, я Тюремщик; пук-пук, это я всё устроил; пук-пук, стойте, вы не так поняли; пук-пук, я хотел вас всех спасти!
@@full_pizzec сука. Ты щас описал буквально всю историю этой вселенной.
Лекарок бог переобувания😂
Я настолько преисполнился что своим кинг кримзон вижу будущее наперед когда начнется реклама и пропускаю ее
Мне не нравятся злодеи вселенского масштаба, ты сразу понимаешь что они невероятно сильные и способны на все и от того за ними не интересно наблюдать. А вот Артас или Гарош приземленные и харизматичные злодеи
В некой степени поддерживаю ребят, что твердят о том, что Артæс закончился в ВотЛК, однако я думаю все же можно больше информации хоть не о Артæсе, то о нежити, Нер'Зуле и Ледянной Короне.
Благодарю за ролик!
Соласен 100%
Играл в ШЛ только ради того, чтобы снова окунуться в атмосферу истории о Короле Личе, Джайне, Утере. Когда узнал, что будет хоть и короткая сюжетка с Кель'Тасом вообще писал кипятком. До этого бросил играть после выхода катаклизма, после ШЛ вообще пропало желание играть. Смотрю только канал Lekarok, ребят, которые так же переживают за вселенную World of Warcraft
Так они умудрились и ветку с Кель'Тасом закончить максимально сухо и уныло. Фракцию качал только ради его квестов :|
вы хотите вечно мусолить тему Артаса?))))
@@incubus8554
Да
Нужно бОльше Золота!...
Сильвана безжалостно растоптало любовь народа Мира по военному ремеслу к прелести, реликтовой прелести - пронесясь в золотые времена хронологии всей вселенной Военного ремесла на одном дыхании. 😂
Ну, я то ли где то читал, слышал, смотрел, что погибшего призвали из небытия или просто собрали всё воспоминания об этом человеке, сложили их воедино благодаря чему воссоздали душу, а дальше не помню
Я стараюсь делать вид что ШЛ для меня не существует. В моëм мини мерке старый канон плети и в принципе варкрафта никогда не измениться.
Подозреваю Артас таки вернется, уже как владыка утробы... вряд ли его душа сгинула окончательно. В конце концов Фростморн нельзя уничтожить окончательно, слишком уж он связан с Утробой.
Забавна что именно во время дополнения короля лича в вов произошло слияния Активижен и Близзард которое привело к последующиму падению в грядущем десятилетии.
Что за синиматики? Некоторые с вов , а другие откуда ?
ахахааха-вкус "ахегао" , спасибо - поржал...
Эх,а я тоже говорю, когда меня спрашивают за кого я за Орду или Альянс, я говорю за За Назж'атар! Но наг как играбельную расу так и не добавили(
Покойся с миром, Король
An Karanir Thanagor,
Mor Ok Angalor.
Mor Ok Gorum
Palahm Raval.
Ro-mun A'l Ga
Ballog A'l Enthu
Korok Na Boda...
Лицом дополнения была только Сильвана, никак не артас или болвар, единственный раз показали артаса в рисовке, чтоб подвести историю с утером и причиной его предательства.
Никто не ебещал его возвращать, и если бы они сделали это, ныли б еще больше, мол спикулируют на чуствах игроков.
Артас умер в конце вотлк, а в шл просто завершили историю с его душой.
Другой вопрос что шл говно потому что так нелепо оправдать сильвану надо еще постараться, после чего слить этого харизматичного героя оставив шанс вернуть в нужный момент, эдак "если аддон говно, разбейте стекло и пустите сильвану"
Его история закончилась в ЦЛК! И его просто надо оставить в покое и всё. Хватить его тему мусолить и как то обсасывать и высасывать из пальца. Ушел на пике славы игры и на этом спасибо!
Скоро будем пить энергетик что бы встать с кровати
Уже
Как по мне единственный шанс Blizzard хоть что то не слить это соединение Андуина покоцаного новым фростморном с осколком души Артеса чтобы восстановить свою повреждённую душу, а то сделали просто нытика и все.
И еще со времен Варика 3 мечтал играть за нежить против всех !
Шел 2024 год, 3.5 оставшихся у Blizzard фаната обсуждали очередную выданную компанией чушь и удивлялись, как же так получилось.
Склоняюсь перед вашей волей.
Кстати, а за что Пелагия то не любят? Я просто уже не очень помню этого перса.
Не думал что кто то ещё эту тему разбирает
Может я чересчур помешан на личе и лоре плети, но мне кажется можно обыграть сюжет с оскверненной плетью и Иллиданом в роли короля лича. Так можно было бы освежить все старые классы, локации и забытых персонажей. На самом деле брешь в истории вова с забытой плетью возможно заполнить смесью тьмы, света, древними богами или скверной вкупе с самой плетью.
Фанфик
"За кого ты, за альянс или за орду?"
"ЗА НЕР'ЗУЛА"
Слив нерзула, лича и артаса начался, когда к сюжету варкрафта допустили эту тупую бездарную бабищу Кристи Голден с ее женскими соплями и "своим" видением истории. Ее книга "Артас", это не просто помойка... это даже не фанфик, а во сто крат хуже и глупее. В этой книге вверх дном поставлена вся изначальная мотивация персонажей, собственно Артаса. Ты не зря заметил обесценивание заслуг Нерзула. То, что Артасу по задумке Голден удалось "изгнать" орка из своего разума, это чисто писательская прихоть. По обозначенным правилам мира варкрафт и логике силы, принц никак не сумел бы противостоять могуществу шамана. Все равно, что маленькая девочка вышла бы против большого качка в кулачном бою и победила. По мнению Голден девочка конечно победит... Просто женщинам вообще нравится идея, что кто-то "осознал" ошибки и решил исправиться. Ты не зря сказал в начале ролика, что сила плети "влюбляет" в себя с первого взгляда. Артаса тоже "накрыло"(да и нас вместе с ним XD). Нет ни 1 причины(кроме прихоти авторки) изгонять дух Нерзула, потому что вместе они стали куда более могущественным существом! По логике, изгнав дух Нерзула, Артас должен был лишиться и всех некромантских сил, ибо сила как бы "привязана" к духу, а не к плоти(по варкрафту всегда так и было). Кстати, в первоначальном вове была нормальная идея, что Артас стал "всего лишь тенью, мелькающей в сознании Короля-лича. Слабой тенью...". По всем законам жанра так и должно быть. Это дорогая цена за сверхъестественную силу, запретную силу, от которой предостерегают мудрейшие, ибо знают, что последствия - вечное рабство. Но Писательница с большой буквы решила все исправить, росчерком пера всех спасти и освободить от последствий роковых решений. Потому что слишком сложно продумать развитие двух душ внутри единой оболочки... это тяжело и сложно, ибо требует глубины личности самого писателя, потому что тут пришлось бы придумывать (о боже!) что-то новенькое, а не копипастить откуда-нибудь. Лучше выставить Артаса эдаким соплежуем, плачущим над смертью лошадки(и, блять, поэтому-то он и стал таким плохим, а вы не знали?!). Да-да, по версии Кристи Артас ужасается собственной армией мертвых и своими страшными союзниками и едва держит себя в руках из-за того кошмара, который вынужден творить. И да, этот мальчик оденет в стратхольме шлем на голову, чтобы никто не увидел его слез, которые будут литься, когда он будет убивать людей. Тьфу, бля... Близзардам стоило бы ритуально сжечь всё "гениальное" творчество таких авторок, как Кристи Голден. Но они, увы, на это не решатся...
Я даже не в курсе, что кроме Артаса королем личём стал кто-то еще. ну теперь не так досадно осознавать, что в синематике Сильвана побеждает другого короля лича, а не Артаса. Артас не должен был бы так позорно слиться
Близзард обложался в продолжении компании плети полностью 😭😭😭
На самом деле самой главной ошибкой Близзарда была создание WOW а не продолжение стратегии Warcraft 4.
Хм, попахивает воровством. Буквально на днях смотрел ролик на небольшом канале That makes sence от 13 февраля о Бэтмене. Там он значительный кусок ролика посвятил Артасу и о том, как Близзард слили его, и некоторые предложения прям 1 в 1 как у него. Странно, что так вышло, что ролик о Шэдоулендс и Артасе Лекарок решил выпустить спустя столько лет после дополнения, и спустя небольшое время после выпуска об этом ролика на небольшом канале.... Слишком много совпадений.
Просто деградация управленческого и сюжетного менеджмента, в Близард!
Да они много кого опозорили, начиная Джайной и заканчивая Зул'джином. :)
Красавчик, как же я бомбил с виспа , когда играл в шл.👍🏻за ролик ))
Да уж. За Короля Лича и его приспешников Кел'Тузада и Ануб'арака до сих пор обидно. Наверное можно было бы спокойно принять тот факт, что он был инструментом Тюремщика, если бы сам Тюремщик был интересным и харизматичным злодеем, как Денатрий, и были бы какие-то намёки раньше, но увы. Своим Тюремщиком ещё больше заретконили лор, а Нер'зула выставили просто болванчиком, как и его прислужников.
Как по мне новым идеальным кандидатом на место повелителя Плети может стать Денатрий. Раз уж Короля Лича больше нет, а Корона перекована, он может с помощью натрезимов захватить власть над Плетью в Нордсколе, как кстати и сделали демоны, когда только Нер'зул стал Личом. Так что я жду возвращения Плети в дополнении "The last titan", а может и в следующем аддоне, раз там будут нерубы. Может, Азжол-Неруб навестим, вспомнят про Забытого😁
Артæс: ненадолго появляется в рекламном синематике Утера и Кирий
Лекарок: ЛИЦО РЕКЛАМЫ ДОПОЛНЕНИЯ, КОТОРОГО ГАМ ВЕСЬ ПАТЧ ОБЕЩАЛИ