Мы на плиты без всяких мембран уложили порядка 40 см опилок, с утаптыванием ногами. Полы из 40мм досок.От досчатых полов до опилок оставили воздушную подушку 7-10см без всяких мембран. Опилки без всяких добавок, без извести и тем более гипса. Воздушная подушка нужна в обязательном порядке, чтобы под полами была вентиляция, тогда всё будет работать для Вас столетиями.
Правильное и грамотное решение утепление опилом с добавлением нужных ингредиентов а ещё и с трамбовкой за это отдельная благодарность, желаю удачи и всех благ.
Здравствуйте! Напишите пожалуйста что именно вы утепляли, меня интересует утепление стен дома из кирпича буханки, может вы знаете как лучше это сделать? Заранее СПАСИБО!
Очень правильно,кроме опилки это после когда пилят,а стружка когда стружат,у вас стружка,,, лутше когда опилки смешивать с стружкой,лутше будут уплотняется,и предохраняйтесь от пыли,вредно для здоровья , успехов вам у строительстве 😀👍👍👍
Дедовский дом , постройка19 59 года , потолок утеплён дубовым листом , который насыпан между матицами , сверху обмазан слоем глина + резанная солома . Вдобавок когда ещё держали скот , на зиму весь чердак забивали сеном . Только вот не знаю добавляли известь или нет , но мыши точно не водились.
Опилки, это, когда пилят, а стружка- это, когда строгают.Опилки не бывают с мелкой или крупной стружкой. Опилки нужно смешивать со стружкой, тогда получится то что на видео.
Молодцы все правильно сделали и нам бесплатно дали совет и показали спасибо!я себе тоже буду опилками с известью утеплять и пол и потолок, смотрю диванных экспертов много очень много ))))))
Chi Van у нас нет жилых комнат на первом этаже, гостиная и кухня там, не знаю как в процентах, слышно не очень, тв и музыку можно спокойно спать при громком тв, но услышать его можно.
Мужики ! если вы строите дом из натурального дерева нахрена туда лепить всякие синтетические плёнки !?? от них только проблемы ! используйте бумагу картон и будет вам счастье на долгие годы !! сам говорит опилки должны дышать !! и пакует их в паро гидро плёнку сверху снизу !? мой дед построил дом он даже не з нал что такое паро гидро изоляция дом и сегодня стоит !
не внимательно видео смотрел!!! с двух сторон нет парогидроизоляции, снизу дышащий-ветробарьер, сверху, гидроизоляция. а дед наверное все таки пергамином с двух сторон закрывал. пергамин-то тоже дышащий материал, пар то он пропускает. Верно?
А что нужно использовать? Дерево не красить? Ставить деревянные рамы и двери? А крышу чем крыть, соломой? Рубероид или пергамин? Чушь. Не, ну на юге, где не бывает ниже +10С может быть и можно так жить :)
Сниму обязательно в 30 градусный мороз, но только не этой зимой, следующей. Да хотя сейчас 30 градусов для наших краёв редкость, зимы то сейчас сиротские
Это хороший утеплитель, проверенный не одно столетие. Также можно немного изменить пропорцию, увеличив гипс до 35-40%, чтобы уменьшить горючесть, (на теплопроводность это не повлияет). А вот с пленкой косяк - пароизоляцию надо класть снизу, чтоб не было впитывания испаряющейся из земли влаги и ее конденсации в опилках. (посмотрите на строй. сайтах). А так от меня лайк.
А где вода? Берем опилки, сыпем известь поливаем все это медным купоросом, потом добавлчем гипс. Тщательно мешаем и укладываем в стены. Получаем в стенах гипсо-опилочные блоки, которые вообще не горят
@@вездеход-Ураган-мототолкач гидроизоляция кладется внутри дома. Снаружи кладется пароизоляция. Вода внутри дома удаляется не стенами, а вентиляцией! если не пользоваться мембранами, то ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ внутренней отделки должна минимум на порядок меньше, чем паропроницаемость внешней.
Опилки в стенах необходимо хорошо утрамбовать, так как опилки имеют свойство со временем оседать, соответственно крупные опилки, их нельзя хорошо утрамбовать, и процент оседания опилок будет больше, через год-два, будут не утеплённые пустоты в стенах
Тоже думаю что пар вниз не пойдет. Теплый воду всегда легче, стремится в верх. Снизу правильно, сверху тоже нужна паропрозрачная пленка(больше от пыли), лаги для воздушной прослойки и потом только чистовой пол с продыхами.
опилки надо сырыми размешивать с гипсом и известкой и укладывать утаптывая и пожара небудет ни дифомации и поток холодного воздуха уменьшится и дышать будет а раствор 1 ведро опилок сухих 1 кг гипса и густой раствор извести и перемешивать
Опилки с цементом и известью. Скажите мне пожалуйста? А как деревянные перекрытия, которые в самом низу пола выдержат такую массу? Ведь это тяжелая смесь супротив опилок без цемента? Не завалит пол? Спасибо
@@КсенияДавыдова-в4у не знаю, но наверно там как-то рассчитывают прочность конструкции и уже по результатам этих расчётов выполняют работы. Хотя этот дядька около сорока лет в строительстве и для него достаточно просто увидеть фронт работы и результат готов. Буквально на днях видел как он просто с ходу назвал количество и каких именно строительных смесей нужно на осмотренное помещение.
Спасибо. Возьму Ваш ролик и отзывы под ним как методичку. Так дом и построил на роликах из Ютьюба. Соседи удивляются как с нулевым опытом можно было так дёшево и хорошо сделать. Следующий мой проект будет космический аппарат до Луны)))
Так как растворимость влаги в воздухе зависит от температуры В тёплом воздухе воды больше чем в холодном И защёт парционного давления Влага перетекает от большей плотности в тёплом объёме К меньшей плотности пара в холодном воздухе Потому кстати в подвалах сыро
Есть такое понятие как парционное давление В тёплом воздухе больше влаги чем в холодном При одинаковой процентной насыщенности И парционное давление выдавливает влагу из тёплого воздуха в холодную зону А там всё это остывает перенасыщантся влагой и конденсируется
Опилки, это хороший утеплитель, но его нужно трамбовать. И еще одно но, паро,гидро и т.д. изоляция тут не совсем уместна. На черновой пол нужно было положить картон(бюджетный вариант) либо ВНИМАНИЕ паропроницаемый материал в обе стороны, иначе у вас буде скапливаться влага и зимой точка росы будет в ней. После зимы вскройте снизу черновой и посмотрите на состояние досок и опилок. Успехов на стройке.
прежде чем написать комментарий, особенно рекомендации, просмотрите внимательней видео. Во-первых, опилки утрамбованы Во-вторых, снизу уложен паро проницаемый материал В - третьих, чтобы в зимнее время года в опилки не попадал пар, уложена гидро пара изоляция, оставлять опилки открытыми с внутренней стороны дома не рекомендую, вода прольётся на пол, или ещё что то тому подобное, да и пар из тёплого помещения в зимнее время, при холодном цокольном пространстве будет идти в утеплитель цокольного перекрытия, т.е. в опилки, так как движения пара идёт от тёплого к холодному, для этого и стелится гидро-паро изоляция на пол сверху утеплителя(опилок) но не в коем случае не снизу. В моём случае снизу паропроницаемый материал, утеплитель(опилки) и поверх опилок уложена гидро-паро изоляция от пара и от воды. Благодарю за комментарий и подписку.
@@ПереезднаХуторАртёма ,вот именно, что гидро-пароизоляция лежит сверху под чистовым досками. В какую сторону она работает и где будет скапливаться влага, которую она не пропускает??
Кирилл , чем выше плотность материала , тем выше теплоотдача . Если твой пуховик спресовать , то зимой в нем замерзнешь или я не прав ? Следовательно -- если хочешь сохранить тепло , пресовать опилки , вату и прочие теплоутепляющие материалы не следует но это дело хозяйское , кто как хочет , так то и делает , успехов ...
@@ПереезднаХуторАртёма Да , хуторянин , зря ты в школе физику не учил . Поставь на пол свечку и посмотри куда направлено пламя . Запомни , НИКОГДА теплый воздух сам вниз не пойдет , а следовательно и пар . Твое личное дело -- что ты там нагородил , но зачем ты это людям советуешь .?
Здравствуйте посоветуйте пожалуйста, а как утеплить пол мансарды(бетонно-армированного) вот этой смесью Заранее спасибо вам В моем случае пленки тоже надо будет укладывать и какие?очередность? Можно по подробней
Все хорошо,но это стружка,а не опилки...опилки,это пыль древесная...из под пилы,опил т. с.... 😁😁😁 А так все правильно-самый лучший утеплитель, для деревянных конструкций👍👍👍
сотни лет стоят дома утепленные таким образом! Имел дом 1905 года, утепление было листвой с землёй и всё гут!..) Человечество не вчера вылупилось, уже более 600 тысяч лет живем!
А для чего опилки сверху накрывать паро-гидробарьером(изоляцией)? Ведь если что-то не так(например, где-то как-то вода протечёт через пол, например по стыку плёнок или через проходку в полу около труб), то каким образом подсыхать утеплителю(ведь пар движется наверх???) ? Я слышал о варианте, что бы пар водяной, от земли идущий в дом, частично убрать, накрывают именно землю под домом гидороизоляционной плёнкой и слегка присыпают песком(наверное что бы на месте зафиксировать). 6:15 (время в видео) может попробовать что бы из бетономешалка пыль не летела закрывать её манжетой/тканной крышка самодельной. Кажется там развальцовка есть, за которую можно резинкой обхватить.
Пар уходит в верх,а не в низ!!!А в вашем случае он будет брать влагу от земли,проходить через мембрану в опилки и конденсировать,так как будет барьер из пароизоляции!В любом утеплении с низу пароизоляция,а с верху мембрана (чтобы выводить влагу,но не пускать во внутрь)Это что касается пленок...а опилки лучше всего улаживать на картон
Уважаемый видео режиссер, прежде ,чем создавать сценарий и видео , уясните для себя,,,опилки---это опилки, а стружка - это стружка,,,,,,,очень за вас рад, Вам удалось добыть стружку, что очень редко бывает,,,,,,,
При одинаковой процентной влажности Абсолютная влажность (в граммах воды) У тёплого воздуха выше Потому что растворимость выше И влага за счёт парционного давления Перетекает из тёплого воздуха К холодному
Идея хорошая но пароизоляция нужна под досками, чтоб доски не тянули влагу от земли. То как показано на видео обсолютно не правильно. Так как через какое-то время доски начнут гнить. И над опилками гидроизоляция не нужна. Сразу половая доска.
Согласен! Идея хорошая, но это не идея а метод утепления проверенный годами, и к вашему сожалению на видео показано всё правильно. А чтобы доски не гнили, важно делать продухи в цокольном пространстве, а продухе надо делать через каждые два метра и будет вам счастье.
Пожаро безопасность, известь не позволяет опилкам тлеть. Случайно в детстве обнаружил, беленую известью доску, бросил в костер. Так она не горела падла, сейчас вспомнил.
Ошибаетесь. Видно не строили каркасные дома. Сверху всегда укладывается гидроизоляция. Если не уложить гидроизоляция влага попадёт в утеплитель, вот тогда привет влага
здравствуйте я думаю что внизу надо гидро изоляции а наверх пароль изоляция пар он идёт на верх. ещё хочу спросить сухой медный купорос в опилки добавить можно
Приветствую вас. Вот на потолок да, надо пароизоляцию, а на пол гидроизоляцию. А в пироге утепления цокольного перекрытия, снизу ни коем случае нельзя укладывать гидроизоляцию, как как влаге некуда будет выходить. Движение пара проходит не только вверх, а от тёплого к холодному, и так как в зимнее время в подполье температура ниже чем в доме, пар так же будет двигаться вниз. По поводу медного купороса в опилки сказать ничего не могу, сам обрабатывал медным купоросом доски при строительстве ua-cam.com/video/LjubPimqOss/v-deo.html, он хороший антисептик для древесины.
Я утеплял потолок просто... мешал глину с апилкоми и ,,коровняком,, на доски стелил картон потом формировал 15 см. Слой утеплителя..очень тяжолая глига с апилками мокрая, долго сохла но как высохла супер.. лет 15 как служит, очень доволен.. сверху правда просто 5см. Слой апилок ещё присыпал.. и всё..
Пар вниз не уйдет, пар идет всегда из помещения наружу, попадает в утеплитель там из-за того, что снаружи -10, -15 в этом утеплителе этот пар теперь и останется, только теперь в виде льда, потому что вы этот утеплитель закрыли со всех сторон. Эта схема работает с другими видами утеплителей типа всяких минват. Очень жаль столько работы и времени потратили. В данном случае надо было всего-то снизу подложить картон и все. По прошествии одного сезона опилки с известью и гипсом очень хорошо бы скрепились а потолок получился бы дышащим и теплым.
думаю, да! известь ведь в сахар добавляют, значит есть толк в извести. А ещё её используют для приготовления различных пищевых ингредиентов. Так что полезные свойства в ней есть однозначно.
по этому поводу сказать ничего не могу, бетон есть бетон, и какповедут себя опилки при контакте с бетоном не знаю. В моей практике , утепление опилками исключительно только по деревянным домам, с деревянными перекрытиями.
Карпенко Рома У меня та же проблема, живу на5, последнем этаже, строители попросту украли керамзит и стяжку и в итоге голые пустотные плиты. Первую зиму весь потолок в конденсате, пока не поднялся и не увидел проблему, засыпал опилки 15см, но без подложки, конденсат исчез, но потолок всё равно прохладный, и вот думаю что надо покрыть опилки сверху чем нибудь и поэтому шарю по ютубу в поисках решения этого вопроса. Регион Кавказ, зимой максимум - 15-20, и то редко. Так что если что разведаешь, выложи здесь. Удачи!👍
Ffff Nnnn . Я тоже с кавказа)) Но я в частном доме. Думаю опилки в перемешку с известью и глиной засыпать сантиметров 20 и все. Керамзит не фига не могу найти по близости.
@@orionz4684 Старые опилки уже скорей всего дали усадку, досыпь просто ещё сантиметров 15-20 опилок с известью, и всё будет хорошо. Никакие паро-гидро изоляции не надо, это обычный полипропилен, обычный пластик с микро отверстиями. Опилки сами по себе хорошо регулируют микроклимат, когда влажно берут на себя влагу, когда сухо отдают. Если они на крыше и на них не попадают осадки в виде дождя, тогда они будут служить долго. Можно также, утеплить вместо опилок монолитным пенобетоном плотностью 150-200 кг/м3. Ну это если финансы позволяют.
У нас на карьере угольном на участке будка была в стенах засыпаны опилки были так в будке спать невозможно мыши в середине стены в опилках жили бегали шуршали и кота завели и так с мышами и живём кубло или гнездо .
@@ПереезднаХуторАртёма будка на работе для временного пребывания вовремя смены когда снег ,или дождь ну мастер смены там обитал смена 12 часов а мы каждый находимся на своём экскаваторе .
@@ЮрийВЕРБИЦКИЙ-я6ю Понятно. Если опилки без извести то там будут мыши, хотя строят дома из соломенных блоков, потом их штукатурят и ставят ультра звуковые отпугиватели и мышей нет, а ещё хорошая кошка помогает. У моих знакомых в доме кирпичом мыши по ногам бегали вечерами пока кота не пригласили в дом. Кот появился мыши пропали.
@@ПереезднаХуторАртёма Да я согласен насчёт кошки я раньше котов любил а сейчас терпеть не могу у меня их 4 а толку 0 в кладовке старая бочка метал в ней на дне кукуруза была о открываю а там 6 маленьких мышат я кота туда так он ходу они сейчас мышей только на картинках ловят завез всех котов в поле купил 10 мышеловок за три дня 20 мышей .
@@ЮрийВЕРБИЦКИЙ-я6ю да, да! Коты уже не те. Испортились. Да и в общем сейчас всё как то по непонятном происходит, даже куры не хотят на яйца садится. В магазинах всякую хрень продают, все поменялось, а вот мыши как были наглыми и бесстрашными так и остаются. Помню в советское время приезжаю в деревню, так каждый день кошка с мышью в зубах бегала, то своих ловила, то соседский, кошки были настоящими, да и кормили их мало
Известь оседает не только на подоконнике, но и в трахее, в бронхах, в лёгких, слизистых носа, глаз.... Даже мухи такой хим.атаки не выдерживают. Как опилочный утеплитель ведёт себя спустя год?
Я делал так. Брал четное количество мерного опила, мерой служили габли. У меня выходило 30 штук, бросал 5 совков извести. Перемешевал этим же габлями в более. Из болеи отбирал пробную партию доброй жмени. Поджигал газовой горелкой до красных углей, если опил не тух в течении 30 секунд после прекращения подачи огня и поддерживал горения. Добовлял ещё извести. Опытным путем определил, что необходимо 10 совков извести на 30 наполненных габлей. Дабы не было пожара
Я не хотел Вас обидеть. Вы то строите, а я только со стороны смотрю. Советчики под руку неприятны. Я понимаю.))) Прошу прощения за "бесплатные советы". Учился на металлурга пять лет, поэтому физику и химию знаю немного лучше школьной программы. Никому не в обиду это говорю, здесь много людей, которые понимают науки и практику лучше меня. Хочу разобраться в вопросе. Я исхожу из личного соображения (оно ошибочно?), что материал стены или пола должен быть паропроницаемым насквозь в обе стороны движения. Мне так кажется логичным. Ведь в деревянных домах из бревён, например, воздух с водяным паром проходят через стены в любую сторону через капилляры в волокнах древесины. Им ничто специально не препятствует, кроме физики (теплотехники, наверное) процесса воздухо-влагообмена. Как я лично вижу процесс прохождения или не прохождения. Если бы Ютуб разрешал картинки прикрепить к посту, было бы проще, так придётся долго писать.))) В доме +18, на улице -5 С, например. Давление тёплого воздуха и паров, соответственно, в доме выше, чем на улице. Давление газа (воздуха и пара) с нагревом возрастает. У жидкостей, наоборот падает. Воздух с парами стремится в область более низкого давления и давит на стены, потолок, пол -- хочет на улицу, где холодно и меньше давление. Как я читал на сайтах производителей, пароизоляционная мембрана (плёнка) стоит над утеплителем (в случае с полом) уже под чистовым перекрытием. Т.о. плёнка пароизоляционная стоит первая изнутри дома на пути тёплой смеси, будем так её называть, которая стремится вон из дома. Читал, вроде как мембраны пароизоляционные пропускают воздух, но не пар, типа для "дыхания" дома. Хорошо, пусть она пропускает воздух, а пар задерживает и не пускает к утеплителю, чтобы тот не намок. Предположим, воздух "осушенный" на 100%, с нулевой влажностью проходит дальше через утеплитель, дальше через уже ветрогидроизоляцию, которая предназначена выпускать воздух и влагу в виде ПАРА, если таковая есть в нём, на улицу. И вот паровоздушная смесь на улице -- свободна короче. ТУТ первый вопрос -- на 100% сухой воздух или нет? Скорее всего какой-то процент пара в нём останется при прохождении через пароизоляцию. Пусть небольшой %, но всё же. И пар осядет частично на утеплителе ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и если бы со стороны помещения пароизоляции не было. А если ещё и герметизация плёнки нарушена, то по любому пар будет. Тогда в этом случае смысл пароизоляционной мембраны (плёнки) непонятен, если задержка пара из помещения не 100%. ВТОРОЕ, если же всё-таки пароизоляционная мембрана удерживает 100% пара, идущего из дома через ПОЛ, то куда он тогда пойдёт? Будет копиться в доме повышая влажность до 95% и оседать на всех поверхностях в виде уже жидкости -- воды? Нет, конечно, естественно будет уходить через стены, окна, и потолок. Логично, если только стены и потолок тоже не зашиты такой же пароизоляционной плёнкой и окна не пластиковые. Проветривать тогда надо постоянно. Гыыы, а зачем тогда утепляемся?! ПАРАДОКС НОМЕР ОДИН один получается по моему мнению в виде парника, то есть запрет на выход пара. Пар -- сиди дома, не гуляй. Если же ТОЛЬКО ПОЛ зашили мембранами, то у нас получается определённый участок с особыми условиями, которых мы коснёмся далее. ВТОРОЙ ПАРАДОКС, если рассматривать процесс со стороны улицы. Гидроветрозащитная плёнка со стороны чернового пола лежит под утеплителем и защищает его от ветра и влаги с улицы. Как заявляют производители она также выпускает воздух, и что главное пар, если буде он появится в пироге пола или стены. Хотя он там вообще по идее производителей плёнки мембраны не должен появляться, иначе утеплитель будет влажный тогда. Ведь в этом заключается идея плёнок с той и стой стороны -- не допустить пар к утеплителю с обеих сторон пола. ПРАВИЛЬНО Я ПОНИМАЮ ЭТУ ИДЕЮ? Хорошо, если да. Значит следуя логике процесса пара вообще нет в пироге пола. Но ведь, если же он всё-таки появился со стороны улицы или помещения он в точке росы ляжет в утеплителе. Как я понимаю, наружная ветрозащитная плёнка выпускает на улицу беспрепятственно пар и жидкость, которая образуется из пара при перепаде температур. Если да, то хорошо конечно, только утеплитель ВСЁ РАВНО будет с процентом влаги. ВЫВОДЫ из того, как я понял по описаниям производителей, должна работать мембрана с улицы и мембрана со стороны помещения: 1) Только выпускать воздух из дома и не пускать его в дом, или пускать ограниченно, через пол в нашем случае. Пар и воду не пропускать в пирог пола вообще, а при таковом случае -- беспрепятственно выпускать. В итоге, фактически, создаются лабораторные условия на площади в несколько десятков квадратных метров. А если ещё и потолок и стены -- то сотен квадратных метров. ВОПРОС: как долго эти условия останутся неизменными при влиянии факторов окружающей среды как с улицы, так и из дома при ежеминутном воздействии. Сколько лет этот эксперимент продлится без изменений?.. Ведь как только: 1) мембраны потеряют свои свойства по пропусканию влаго-газовоздушной смеси в одну из сторон, или свойства мембран сколько-нибудь ухудшатся; 2) случится по каким-либо причинам разгерметизация на указанной площади. То, в первом и втором случая дом или его определённый участок: А) превратится в парник с развитием плесени и грибка; Б) Влажный утеплитель тут же потеряет свои теплоизоляционные свойства и станет прекрасным проводником тепла из дома на улицу или холода с улицы в дом, как кому будет угодно. Холод -- это отсутствие тепла, как сказал кто-то из учёных.
Продолжение: Ютуб много написать в одном комменте не даёт))) Поэтому, исходя из вышеперечисленных рассуждений, я пытаюсь понять -- ВНИМАНИЕ ВОПРОС. ЗАЧЕМ ставить посредники в виде мембран с улицы и со стороны помещения и препятствовать СВОБОДНОМУ движению воздуха и пара (смеси), блокируя ЕСТЕСТВЕННЫЕ процессы тепло-газо-влагообмена в пироге стены или пола? А также вовлекая в процесс деньги, чтобы проверить -- получится или не получится. Так как, меня данная проблема тоже волнует, именно в части использования натуральных утеплителей, в данном случае древесной стружки и опилок, решение вижу в самих СВОЙСТВАХ натуральных материалов. Они пропускают смесь воздуха и пара в ОБЕ СТОРОНЫ. При осаждении влаги на утеплителе он её частично впитывает (в зависимости от СЛОЯ утеплителя: в той или иной степени впитывает, при значительном или незначительном проценте увеличения теплопроводности), а затем, что ВАЖНО, при изменении в благоприятную сторону температурного режима и/или режима давления и/или влажности воздуха он тут же накопленную жидкость (воду) отдаёт в виде ПАРА на улицу или в дом, в зависимости в какую сторону легче идёт физический процесс. Простая физика и физическая химия. Не хватает влажности в доме -- на получи пар с воздухом в дом, меньше влаги в воздухе на улице -- получи пар улица. ЭТО ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ. Поэтому гуляет пар куда хочет. По поводу законов природы. Вбиваю в поиске Гугл запрос "Первый закон термодинамики" и второй тоже так. Википедия, Гугл и другие ресурсы из разных учебников на пишут: Первый закон термодинамики гласит, (4 разные формулировки) что : Энергия не может быть создана или уничтожена (закон сохранения энергии), она лишь переходит из одного вида в другой в различных физических процессах. Отсюда следует, что внутренняя энергия изолированной системы остается неизменной. Далее: Как звучит первый закон термодинамики? Первый закон термодинамики Первый закон термодинамики или закон сохранения энергии для тепловых процессов, связывает количество теплоты, переданное системе, изменение ее внутренней энергии и работу, совершенную системой над окружающими телами. Далее: Что утверждает первый закон термодинамики? 2. Первый закон термодинамики энергия изолированной системы постоянна. В неизолированной системе энергия может изменяться за счет: а) совершения работы над окружающей средой; б) теплообмена с окружающей средой. Второй закон связан с понятием энтропии, являющейся мерой хаоса (или мерой порядка). Второй закон термодинамики гласит, что для вселенной в целом энтропия возрастает. (Я скажу как я это понимаю, то есть процессы меняются от порядка к хаосу и наборот постоянно. Пока не закончится энергия. Но это не скоро говорят.) Далее Что утверждает второе начало термодинамики? Закон возрастания энтропии. Второе начало термодинамики - теплота не может самопроизвольно переходить от тела менее нагретого к телу более нагретому. Под теплотой понимается внутренняя энергия тела. Второе начало позволяет выделить фактически возможные процессы (то есть не противоречащие законам термодинамики), установить направление протекания самопроизвольных процессов, найти предельное (наибольшее или наименьшее) значение энергии, которое может быть полезным образом использовано (получено или затрачено) в термодинамическом процессе с учётом ограничений, накладываемых законами термодинамики, а также сформулировать критерии равновесия в термодинамических системах. Нулевое начало термодинамики Нулевое начало термодинамики названо так потому, что оно было сформулировано уже после того, как первое и второе начало вошли в число устоявшихся научных понятий. Оно утверждает, что изолированная термодинамическая система с течением времени самопроизвольно переходит в состояние термодинамического равновесия и остаётся в нём сколь угодно долго, если внешние условия сохраняются неизменными[14][15]. Оно также называется общим началом[16]. Термодинамическое равновесие предполагает наличие в системе механического, теплового и химического равновесий, а также равновесия фаз. Про третье начало термодинамики не буду, оно абсолютного нуля касается больше.
Ещё продолжение, длинный комментарий) Обобщу, если ошибаюсь, поправьте меня. Равновесие процессов в ИЗОЛИРОВАННОЙ системе достигается со временем. Изолированная полностью система -- это идеальные условия. Энергия в такой системе неизменна. То есть, мембраны и утеплитель, начинают работать как всё-таки ЧАСТИЧНО, не полностью изолированная система (всё-таки с улицы и из помещения оказывается влияние), и в какой-то период времени, в системе выравниваются все процессы. С изменением показателей снаружи её система опять подруливает к равновесию всех процессов в ней. Это как автопилот, постоянно рулит куда-то. На мой взгляд, установка мембран -- это попытка приблизить условия к идеальным. Причём с попыткой запретить одни процессы и направить другие. Запретить прохождение пара и пропускать воздух. И всё это в изолированной насколько можно системе. Но пар то никуда не денется всё -равно, с ним как с участником процесса надо что-то делать. Мембрана пароизоляции не пускает его к утеплителю, но он то ВСЁ РАВНО ЕСТЬ в помещении и на улице, и где-то он всё равно найдёт куда ему деться, и тогда система "МЕБРАНА -- УТЕПЛИТЕЛЬ -- МЕМБРАНА" с изменившимися условиями начнёт приходить в соответствующее новым условиям равновесие. Но такое равновесие может не понравиться владельцу дома.))) Может быть мебраны нужны там, где синтетический или как правильнее сказать, неорганический утеплитель, скорее всего минвата и её производные. Если минвата намокнет, пиши пропало. Влагу она держит долго и не отдаёт быстро, а держит сколько можно. Помню, когда работал на Азовстали, газопроводы, утеплённые минватой прекрасной ржавели прямо с отпадающими корками ржавчины пока на них лежала минвата мокрая. Снимешь её. И газопровод сухой стоит. Правда не утеплённый.))) Зато не так страшно ржавеет. Это паропроводы хорошо утеплять так. Фффух... Вроде "вкратце" объяснил свою точку зрения. Пробило просто написать. Прошу прощения за длинную "портянку". Буду рад, если объясните, где я ошибаюсь. Тема то животрепещущая. Тема стоит денег.))) Кстати, застройщики жилых многоэтажек, которые строятся по более-менее ГОСТам и СНиПам используют данные мембраны или только частники их покупают?..
@@ЛюдмилаИванова-м6в Если кратко бы описал процесс, не все могут быть согласны с моими выводами. Написать типа не надо класть плёнку, только споры вызовет. А так -- тема раскрыта. И больше комментов, значит больше просмотров у видео. Отовсюду польза.
Переезд на хутор вроде как вент зазор нужен иначе преть будет.у меня таже ошибка .начало преть я сделал дырки сверлом по краям пола вроде как прошло .нужен им небольшой сквозняк чтобы грибы(плесень) не росли
@@ПереезднаХуторАртёма пароизоляция крепится на лаги,защищая их самих и утеплитель от пара,который прёт наружу,а сверху поперек лаг с шагом 40см.устанавливают по уровню 5см бруски.получается качественное основание под шпунт и 5см.вент зазор.В углах чистового пола делают продухи.такое устройство полов можно встретить в старом фонде Петербурга. Снизу мембрана для дыхания опилок-скорее всего правильно.еще можно прямо на землю под домом расстелить толстый полиэтилен и засыпать10 см. слоем керамзита.удачи
Весной тоже буду утеплять стены опилками и думаю, даже уверен что без пароизоляции. Пар мне в доме ненужен. Опилки его как примут так и отдадут и просохнут. Раньше никакой пароизоляции не использовали и всё работало отлично. Комерция нынче диктует правила строительства. У людей на крыше опилки без пароизоляции, а туда то какраз весь пар и направлен. И всё сухо. Это моё мнение конечно. Время покажет. Дай Бог и вам не ошибиться чтоб всё работало без переделок.
@@ruslanwel благодарю за ответ. Я думаю снаружи будут осб панели и уже внутри, тоесть между домом и панелями опилки. Только вот думаю что пенели то влагостойкие. Как это отразится на качестве естественных процесов "дыхания" дома.?
Гипс поглощает влагу, даже любит ее. Известь влагу отталкивает. Еще один важный момент! Известь очень сильно замедляет схватывание гипса. Если просто развести литр гипса водой до состояния штукатурки и добавить туда пол литра извести, то гипс несколько дней не схватится, хотя без извести ему для этого нужно минут 3-5. А в случае с сухим раствором, пусть даже влажным опилом, думаю схватывание произойдет только года через три минимум. Не надейтесь что через месяц у вас будет пористая стяжка.
Вы сами делали или только думаете? А думаете вы неправильно. Посмотрите в Ютубе съемку в реальном времени утепления опилками+гипс+известь и ваши думы быстро улетучатся
@@Мирстриптиза я делал сам, утеплял пол в частном доме сухой смесью, спустя год стяжка слежалась, не села, не уплотнилась, но пальцем свободно продавливается как будто только вчера засыпал. И делал искуственный камень, добавляя в литр гипса чайную ложку извести гипс очень долго не схватывался, потом я уменьшил дозу. Исходя из личного опыта я делаю выводы.
Добрый день! Подскажите если на чистовой пол будет укладываться паронепроницаемый материал (ламинат, линолеум) нужна ли в таком случае пароизоляция над утеплителем? В таком случае доски чистового пола будут заперты между двух пароизоляторов.
@@ПереезднаХуторАртёма Ваши слова "Если будет пар, то будет уходить вниз". Смешно это слышать. А На счёт самих опилок как к тепло изоляции отношусь положительно
да почему смешно??? насколько я знаю движение пара происходит от тёплого к холодному, и если в цокольном помещении температура воздуха ниже чем температура воздуха в цокольном перекрытии, тогда движение пара будет идти в цокольное помещение, т.е вниз, в подпол, и оттуда он будет удаляться через открытые-вентелируемые продухи расположенные через каждые два-три метра по периметру цокольного помещения.
@@ПереезднаХуторАртёма Друг. Подскажи а если всё оставить как у тебя но вместо половой доски постелить осб? Опилки будут намокать? Так как по идее осб не пропускает влагу возможно верхняя плёнка будет не нужна. Да и вообще как зимуется?
@@КонстантинИлларионов-с9м Осб не пропускает влагу, но вот насчёт укладки осб на пол, я сказать ничего не могу, в моём случае я отказался от обшивки осб каркаса снаружи (хотя изначально такие мысли были), а на пол я бы точно не стал укладывать осб, но повторюсь, что не видел и не не знаю как поведёт себя осб на полу, но влагу осб точно держит
Снизу, ветро влаго изоляция, которая не пускает влагу и ветер, но пропускает пар, в видео всё вроде понятно сказано, даже подписано, а гидро изоляция сверху утеплителя. получается пирог: 1. черновой пол, 2.ветро-влаго изоляция, которая пропускает пар. тут и выход 3.Утеплитель -опилки утрамбованные 4.Гидро пароизоляция, сверху утеплителя (опилок). 5. Чистовой пол - можно сделать вентиляционный зазор в 5 см, между доской пола и гидро-пароизоляцией, я не делал, так как не вижу в нём смысла.
@@ПереезднаХуторАртёма в потолке без извести и любых изоляций все нормально - я пересмотрел 10-к видео с опытом разных людей. И прочитал сотню комментариев. Возраст опилок на потолке 3-50 лет. Опилки тупо не держат стену у норок. Известь нужно только в стены и еще пол неверное..
@@вездеход-Ураган-мототолкач я так же смотрел и видео, и литературу читал, но вот на чужом опыте оказалось иначе. Известь и гипс дольше сохраняют опилки, так как в них никто не поселяется, я имею ввиду жучки, муравьи и т.д. и т.п. У меня знакомый делал без извести и гипса, оставлял опилки открытыми с двух сторон, через четыре года опилки потемнели а снизу, с жилой стороны и по углам опилки постоянно сырые. В доме он живёт три года, а что с ними будет через 5-7 лет? всё под замену думаю! Скажу своё мнение: гипс может и не к чему, но известь нужна, и защита - пароизоляция на потолок так же нужна. А вот со стороны чердака нужно оставить опилки открытыми, имею ввиду без всяких плёнок.
Абсолютно верно! Полностью с вами согласен. опилки есть опилки, стружка есть стружка. Если бы не было стружки, не было бы опилок. Но они есть!!! Поддерживаю
Нижние доски плотно ложим,стелим бумагу,засыпаем опилком и сверху стелим доски без всяких плёнок.
@Burunduk 38 да, паропроницаема, но не долго. А потом это просто целофан со всеми вытекающими...
что?во первых не целофан а полиэтилен. во вторых паропроницаемость может только увеличиться. в третьих какие еще вытекающие у целофана?
serj sokolov Через пару лет под паропроницаемой пленкой перекрытия собралось немало влаги. Пришлось убрать.
алёнки портят эту конструкцию. картон. с низу сверху глину с опилками если есть желание.
Пленка нафиг не нужна ни какая.
Что касается пара. Гипса нужно чуть больше ложить. Гипс поглощает влагу, и даже любит. А известь влагу отталкивает.
Мы на плиты без всяких мембран уложили порядка 40 см опилок, с утаптыванием ногами. Полы из 40мм досок.От досчатых полов до опилок оставили воздушную подушку 7-10см без всяких мембран. Опилки без всяких добавок, без извести и тем более гипса. Воздушная подушка нужна в обязательном порядке, чтобы под полами была вентиляция, тогда всё будет работать для Вас столетиями.
Молодец! Но нельзя забывать и про выходную вентиляцию комнаты, кухни и др. Помещения!
Без извести нельзя.Заведутся мыши и насекомые.Я добавлял известь 1 к 10.Известь экочистый дезифектор и осушитель.
Правильное и грамотное решение утепление опилом с добавлением нужных ингредиентов а ещё и с трамбовкой за это отдельная благодарность, желаю удачи и всех благ.
Мы тоже так делали и оочень довольны, в доме тепло и сухо.
Но вместо плёнок проложили картоном.
А где взяли столько картона ?
Одолжили!!!!!!
Здравствуйте! Напишите пожалуйста что именно вы утепляли, меня интересует утепление стен дома из кирпича буханки, может вы знаете как лучше это сделать? Заранее СПАСИБО!
@@Антон-д3ф9у в магазинах бесплатно отдают картонные коробки, смысл тратиться на элементарное
Очень правильно,кроме опилки это после когда пилят,а стружка когда стружат,у вас стружка,,, лутше когда опилки смешивать с стружкой,лутше будут уплотняется,и предохраняйтесь от пыли,вредно для здоровья , успехов вам у строительстве 😀👍👍👍
Благодарю!
Дедовский дом , постройка19 59 года , потолок утеплён дубовым листом , который насыпан между матицами , сверху обмазан слоем глина + резанная солома . Вдобавок когда ещё держали скот , на зиму весь чердак забивали сеном . Только вот не знаю добавляли известь или нет , но мыши точно не водились.
Мыши точно водились, но с ними боролись полуголодные кошки
Опилки, это, когда пилят, а стружка- это, когда строгают.Опилки не бывают с мелкой или крупной стружкой. Опилки нужно смешивать со стружкой, тогда получится то что на видео.
Молодцы все правильно сделали и нам бесплатно дали совет и показали спасибо!я себе тоже буду опилками с известью утеплять и пол и потолок, смотрю диванных экспертов много очень много ))))))
У нас 20 лет дому, сделаны таким способом стены и пол на втором этаже, все отлично держит, не гниет, и сухо и тепло, отлично показал себя способ😊
Подскажите, а как насчёт слышимости этажных шумов в доме ? Если включить музыку на первом этаже, сколько процентов примерно поглощает ?
Chi Van у нас нет жилых комнат на первом этаже, гостиная и кухня там, не знаю как в процентах, слышно не очень, тв и музыку можно спокойно спать при громком тв, но услышать его можно.
@@alexeynovosyolov6792 Здравствуйте! А мыши там не могут завестись?
Здравствуйте.Расскажите про Ваши пироги стен, цоколя, чердака если не сложно. И ощущения.
Благодарю за науку , очень информативное видео.
Вообще-то это стружка а не опилки
Мужики ! если вы строите дом из натурального дерева нахрена туда лепить всякие синтетические плёнки !?? от них только проблемы ! используйте бумагу картон и будет вам счастье на долгие годы !! сам говорит опилки должны дышать !! и пакует их в паро гидро плёнку сверху снизу !? мой дед построил дом он даже не з нал что такое паро гидро изоляция дом и сегодня стоит !
не внимательно видео смотрел!!! с двух сторон нет парогидроизоляции, снизу дышащий-ветробарьер, сверху, гидроизоляция. а дед наверное все таки пергамином с двух сторон закрывал. пергамин-то тоже дышащий материал, пар то он пропускает. Верно?
Все правильно пар идёт вверх а там плёнка и вода в опилки
А что нужно использовать? Дерево не красить? Ставить деревянные рамы и двери? А крышу чем крыть, соломой? Рубероид или пергамин? Чушь. Не, ну на юге, где не бывает ниже +10С может быть и можно так жить :)
@@ИванВасенко-г1ш пар всегда стремится от теплого к холодному. По сути не может конденсироваться об теплый верх пола.
Переезд на хутор посмотри канал на эту тему Александра Терехова!
Главное снимите свои ощущения от этой работы зимой. Интересно будет послушать)
Сниму обязательно в 30 градусный мороз, но только не этой зимой, следующей. Да хотя сейчас 30 градусов для наших краёв редкость, зимы то сейчас сиротские
@@ПереезднаХуторАртёма какие отзывы ?
@@ПереезднаХуторАртёма ну чё Артёмка?содрал эту пародуропленку?🙏
@@Avtor71 Да нет, нормально всё
Заябис
Это хороший утеплитель, проверенный не одно столетие. Также можно немного изменить пропорцию, увеличив гипс до 35-40%, чтобы уменьшить горючесть, (на теплопроводность это не повлияет). А вот с пленкой косяк - пароизоляцию надо класть снизу, чтоб не было впитывания испаряющейся из земли влаги и ее конденсации в опилках. (посмотрите на строй. сайтах). А так от меня лайк.
Смотря какой подпол
А где вода? Берем опилки, сыпем известь поливаем все это медным купоросом, потом добавлчем гипс. Тщательно мешаем и укладываем в стены. Получаем в стенах гипсо-опилочные блоки, которые вообще не горят
Гидроизлоляцию нельзя класть под опилки - сгниет все что под ней.. И сверху её так-же нельзя..
@@вездеход-Ураган-мототолкач гидроизоляция кладется внутри дома. Снаружи кладется пароизоляция. Вода внутри дома удаляется не стенами, а вентиляцией! если не пользоваться мембранами, то ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ внутренней отделки должна минимум на порядок меньше, чем паропроницаемость внешней.
@@TMichman Расскажите правильность утепления пола опилками , начиная с земли .
Снизу картон и сверху картон и будет вам уютный ДОМ
Я не строил. Но кажется нужно наоборот под низ пароизоляцию а уже на верх гидро. Но лучше на верх вообще ни чего не ложить.
внимательно смотрите видео
И правда не строил))))
Почему для стен крупные опилки не желательно? Что будет?
Опилки в стенах необходимо хорошо утрамбовать, так как опилки имеют свойство со временем оседать, соответственно крупные опилки, их нельзя хорошо утрамбовать, и процент оседания опилок будет больше, через год-два, будут не утеплённые пустоты в стенах
Спасибо! Еще хотела спросить - встретила в сети, что не известью, а скипидаром пропитывали, в качестве антисептика. Вы не пробовали?
Тоже думаю что пар вниз не пойдет. Теплый воду всегда легче, стремится в верх. Снизу правильно, сверху тоже нужна паропрозрачная пленка(больше от пыли), лаги для воздушной прослойки и потом только чистовой пол с продыхами.
опилки надо сырыми размешивать с гипсом и известкой и укладывать утаптывая и пожара небудет ни дифомации и поток холодного воздуха уменьшится и дышать будет а раствор 1 ведро опилок сухих 1 кг гипса и густой раствор извести и перемешивать
Известь брать гашенную или негашенную и гасить самим?
@@mobimobi1735 Гасить обязательно. Используется пушонка.
Здравствуйте, за прошедшее время как показало себя утепление стен и потолка. Тепло ли в доме? Есть ли грызуны?
Мой знакомый, на пол опилки с цементом и известью засыпал, говорит что очень тихие и тёплые полы получились.
Опилки с цементом и известью. Скажите мне пожалуйста? А как деревянные перекрытия, которые в самом низу пола выдержат такую массу? Ведь это тяжелая смесь супротив опилок без цемента? Не завалит пол? Спасибо
@@КсенияДавыдова-в4у не знаю, но наверно там как-то рассчитывают прочность конструкции и уже по результатам этих расчётов выполняют работы. Хотя этот дядька около сорока лет в строительстве и для него достаточно просто увидеть фронт работы и результат готов. Буквально на днях видел как он просто с ходу назвал количество и каких именно строительных смесей нужно на осмотренное помещение.
@@КсенияДавыдова-в4у Вы шутите?
Крышку сделай на бетономешалку. Меньше будет пыли в помещении
Спасибо за видео!
здорово!опики хороший матерьял для тех кто панимает
Спасибо. Возьму Ваш ролик и отзывы под ним как методичку. Так дом и построил на роликах из Ютьюба. Соседи удивляются как с нулевым опытом можно было так дёшево и хорошо сделать. Следующий мой проект будет космический аппарат до Луны)))
стружку называть опилками? а опилки назвать стружкою?????
Как пар уходит вниз
Так как растворимость влаги в воздухе зависит от температуры
В тёплом воздухе воды больше чем в холодном
И защёт парционного давления
Влага перетекает от большей плотности в тёплом объёме
К меньшей плотности пара в холодном воздухе
Потому кстати в подвалах сыро
@@think__make вам не надоело объяснять (повторять) не очень образованным инжинерам
Чем штукатурить сверху опилки чтобы выглядел красиво.
Какой слой в полах засыпан? Зимой тепло?
Влага при испарение поднимается в верх но никак не в низ. Влага с улицы вся будет в опилках
На долго ?
Есть такое понятие как парционное давление
В тёплом воздухе больше влаги чем в холодном
При одинаковой процентной насыщенности
И парционное давление выдавливает влагу из тёплого воздуха в холодную зону
А там всё это остывает перенасыщантся влагой и конденсируется
@@think__make вы абсолютно правы! И теплый воздух из помещения будет переть во всех направлениях,в том числе и вниз
Опилки, это хороший утеплитель, но его нужно трамбовать. И еще одно но, паро,гидро и т.д. изоляция тут не совсем уместна. На черновой пол нужно было положить картон(бюджетный вариант) либо ВНИМАНИЕ паропроницаемый материал в обе стороны, иначе у вас буде скапливаться влага и зимой точка росы будет в ней. После зимы вскройте снизу черновой и посмотрите на состояние досок и опилок. Успехов на стройке.
прежде чем написать комментарий, особенно рекомендации, просмотрите внимательней видео.
Во-первых, опилки утрамбованы
Во-вторых, снизу уложен паро проницаемый материал
В - третьих, чтобы в зимнее время года в опилки не попадал пар, уложена гидро пара изоляция, оставлять опилки открытыми с внутренней стороны дома не рекомендую, вода прольётся на пол, или ещё что то тому подобное, да и пар из тёплого помещения в зимнее время, при холодном цокольном пространстве будет идти в утеплитель цокольного перекрытия, т.е. в опилки, так как движения пара идёт от тёплого к холодному, для этого и стелится гидро-паро изоляция на пол сверху утеплителя(опилок) но не в коем случае не снизу. В моём случае снизу паропроницаемый материал, утеплитель(опилки) и поверх опилок уложена гидро-паро изоляция от пара и от воды.
Благодарю за комментарий и подписку.
@@ПереезднаХуторАртёма ,вот именно, что гидро-пароизоляция лежит сверху под чистовым досками. В какую сторону она работает и где будет скапливаться влага, которую она не пропускает??
Время покажет.
Кирилл , чем выше плотность материала , тем выше теплоотдача . Если твой пуховик спресовать , то зимой в нем замерзнешь или я не прав ? Следовательно -- если хочешь сохранить тепло , пресовать опилки , вату и прочие теплоутепляющие материалы не следует но это дело хозяйское , кто как хочет , так то и делает , успехов ...
@@ПереезднаХуторАртёма Да , хуторянин , зря ты в школе физику не учил . Поставь на пол свечку и посмотри куда направлено пламя . Запомни , НИКОГДА теплый воздух сам вниз не пойдет , а следовательно и пар . Твое личное дело -- что ты там нагородил , но зачем ты это людям советуешь .?
опилка идёт от церкулярныи пилы а стружка идёт от фуганок стругальныи
Как пар может уходить вниз? Пар поднимается наверх
Здравствуйте посоветуйте пожалуйста, а как утеплить пол мансарды(бетонно-армированного) вот этой смесью
Заранее спасибо вам
В моем случае пленки тоже надо будет укладывать и какие?очередность? Можно по подробней
Здравствуйте, подскажите пожалуйста можно ли так утеплить крышу, тк она у меня и потолок. Толщина 200мм, достаточно ли?
Все хорошо,но это стружка,а не опилки...опилки,это пыль древесная...из под пилы,опил т. с....
😁😁😁
А так все правильно-самый лучший утеплитель, для деревянных конструкций👍👍👍
Важно подведение итогов показать со временем.Ждём.
сотни лет стоят дома утепленные таким образом! Имел дом 1905 года, утепление было листвой с землёй и всё гут!..) Человечество не вчера вылупилось, уже более 600 тысяч лет живем!
Живём чуть более 6т лет,перестаньте верить в сказки
@@MPK73 38мильонов
@@MPK73 а пирамиды сразу обезьяны построили , а город Дербент в Дагестане 5 тыс лет
Скажите пожалуйста, если у меня лежит минвата и я ее засыплю опилками не чего плохого не будет?
А для чего опилки сверху накрывать паро-гидробарьером(изоляцией)? Ведь если что-то не так(например, где-то как-то вода протечёт через пол, например по стыку плёнок или через проходку в полу около труб), то каким образом подсыхать утеплителю(ведь пар движется наверх???) ?
Я слышал о варианте, что бы пар водяной, от земли идущий в дом, частично убрать, накрывают именно землю под домом гидороизоляционной плёнкой и слегка присыпают песком(наверное что бы на месте зафиксировать).
6:15 (время в видео) может попробовать что бы из бетономешалка пыль не летела закрывать её манжетой/тканной крышка самодельной. Кажется там развальцовка есть, за которую можно резинкой обхватить.
можно и не стелить. главное чтобы из опилок был выход, т.е нельзя с обоих сторон закрывать изоляцией.
Делали так, снимали дерн и переворачивали землей вверх. Тромбовали и клали сверху на землю рубероид.
Для чего тогда снимал ролик?
Есть смысл применять эти пленки,когда они действительно выполняют ту
Пар уходит в верх,а не в низ!!!А в вашем случае он будет брать влагу от земли,проходить через мембрану в опилки и конденсировать,так как будет барьер из пароизоляции!В любом утеплении с низу пароизоляция,а с верху мембрана (чтобы выводить влагу,но не пускать во внутрь)Это что касается пленок...а опилки лучше всего улаживать на картон
Пар уходит от тёплого к холодному, и через пол тоже
Гипс какой марки использовали, г-5, г-6 или еще какой?
А из какого дерева стружка или безразници
Уважаемый видео режиссер, прежде ,чем создавать сценарий и видео , уясните для себя,,,опилки---это опилки, а стружка - это стружка,,,,,,,очень за вас рад, Вам удалось добыть стружку, что очень редко бывает,,,,,,,
Мелкие опилки туда, крупные сюда...я думаю, что раньше вряд ли кто задумывался над этим...
Да конечно
Но Я не много по другому делал.4 ведра мелких опилок,4 л.извести и 4 л.гипса,мешал в бетономешалке.Утеплял потолок в домике- бане.
Обьесните пожалуйста как пар уходит в низ
А так же как роса летом на траве появляется
@@ПереезднаХуторАртёма роса образуется на трове, но не поевляется
@@МихаилБелоусов-о4у Здорово! Великолепно!
При одинаковой процентной влажности
Абсолютная влажность (в граммах воды)
У тёплого воздуха выше
Потому что растворимость выше
И влага за счёт парционного давления
Перетекает из тёплого воздуха
К холодному
Спасибо за информативное видео 📹 👍
Тоже предстоит стены утеплять , вот думаю над пропорциями .
Так для стен такие же пропорции, вот только опилки мелкие нужно, чтобы лучше утрамбовать. Успехов вам, в вашем деле
@@ПереезднаХуторАртёма Буду стараться .
@@ПереезднаХуторАртёма Есть такой форум Forumhouse,есть много тем по утеплению опилками
Привет! У вас какие стены из чего, не из кирпича случайно, у меня из кирпича буханки может посоветуйте как лучше утеплить стены из кирпича
Существуют три вида продукции переработки дерева, это опилки, стружка и щепа, выбирать Вам.....
Если использовать не гашеную известь, она потом не загорится при попадании воды?
может загореться. нужно использовать известь гашёную
Если взять гашеную пасту, высушить её, измельчить и смешать с опилками. Так можно?
Я покупал гашёную известь, найти сложно, но можно. Насчёт пасты ничего сказать не могу, так не делал
при целины утепляли пол идёт двоинои чёрновои после чистовои и в бумажных мешках было стружки и было гениально
Идея хорошая но пароизоляция нужна под досками, чтоб доски не тянули влагу от земли. То как показано на видео обсолютно не правильно. Так как через какое-то время доски начнут гнить. И над опилками гидроизоляция не нужна. Сразу половая доска.
Согласен! Идея хорошая, но это не идея а метод утепления проверенный годами, и к вашему сожалению на видео показано всё правильно. А чтобы доски не гнили, важно делать продухи в цокольном пространстве, а продухе надо делать через каждые два метра и будет вам счастье.
Известь можно не ложить,пока перемешивал всё улетело
Пожаро безопасность, известь не позволяет опилкам тлеть. Случайно в детстве обнаружил, беленую известью доску, бросил в костер. Так она не горела падла, сейчас вспомнил.
Для каких целей гипс добавляете?
Подскажите пожалуйста, без плёнок нормально будет? Без щелей подшить,и сверху доски просто
Конечно. Лишь бы не высыпались
Розумно і толково
Отлично пол навека. Дышит и тепло
.
а мыши не лазиют?
Плёнки лишние. Либо картон, или обычный укрывной
Походу гидроизоляция сверху уложена для того , чтобы пар сохранялся под полом . Привет влага
Ошибаетесь. Видно не строили каркасные дома. Сверху всегда укладывается гидроизоляция. Если не уложить гидроизоляция влага попадёт в утеплитель, вот тогда привет влага
здравствуйте я думаю что внизу надо гидро изоляции а наверх пароль изоляция пар он идёт на верх. ещё хочу спросить сухой медный купорос в опилки добавить можно
Приветствую вас. Вот на потолок да, надо пароизоляцию, а на пол гидроизоляцию. А в пироге утепления цокольного перекрытия, снизу ни коем случае нельзя укладывать гидроизоляцию, как как влаге некуда будет выходить. Движение пара проходит не только вверх, а от тёплого к холодному, и так как в зимнее время в подполье температура ниже чем в доме, пар так же будет двигаться вниз. По поводу медного купороса в опилки сказать ничего не могу, сам обрабатывал медным купоросом доски при строительстве ua-cam.com/video/LjubPimqOss/v-deo.html, он хороший антисептик для древесины.
Я утеплял потолок просто... мешал глину с апилкоми и ,,коровняком,, на доски стелил картон потом формировал 15 см. Слой утеплителя..очень тяжолая глига с апилками мокрая, долго сохла но как высохла супер.. лет 15 как служит, очень доволен.. сверху правда просто 5см. Слой апилок ещё присыпал.. и всё..
это вы так делали чердачное перекрытие, или межэтажное?
Пар вниз не уйдет, пар идет всегда из помещения наружу, попадает в утеплитель там из-за того, что снаружи -10, -15 в этом утеплителе этот пар теперь и останется, только теперь в виде льда, потому что вы этот утеплитель закрыли со всех сторон. Эта схема работает с другими видами утеплителей типа всяких минват. Очень жаль столько работы и времени потратили. В данном случае надо было всего-то снизу подложить картон и все. По прошествии одного сезона опилки с известью и гипсом очень хорошо бы скрепились а потолок получился бы дышащим и теплым.
так всё и будет, именно так как вы говорите. внимательней посмотрите видео и увидите подтверждение своим словам. С Рождество вас!
@@ПереезднаХуторАртёма взаимно и вас также с Рождеством Христовым и новым годом
А площадь дома? И сколько ушло материала в мешках?
Люди добрые подскажите пожалуйста кто в теме. Грызуны в таком пироге не появятся или они тоже известь не любят? Спасибо ☺
Не любят
если мухи дохнут от извести, думаете вам эта пыль полезна в перекрытиях?
думаю, да! известь ведь в сахар добавляют, значит есть толк в извести. А ещё её используют для приготовления различных пищевых ингредиентов. Так что полезные свойства в ней есть однозначно.
А подскажи как быть с чердачным перекрытием какие плёнки и куда?
весной буду делать, расскажу
Здравствуйте!!! А известь гашенная???
Здравствуйте! Известь только гашёная.
@@ПереезднаХуторАртёма спасибо!
@@ПереезднаХуторАртёма почему?
@@себастьянперейра-у3г Здравствуйте! С Новым годом вас! Не гашёная известь может привести к пожару
@@ПереезднаХуторАртёма спасибо, С НОВЫМ ГОДОМ.
Скажите пожалуйста, для утепления бетонного потолка со стороны чердака пойдет этот метод? Да и сколько сантиметров нужно? Морозы около -20 бывают.
по этому поводу сказать ничего не могу, бетон есть бетон, и какповедут себя опилки при контакте с бетоном не знаю. В моей практике , утепление опилками исключительно только по деревянным домам, с деревянными перекрытиями.
@@ПереезднаХуторАртёма . Даа, никто не может мне ответить точно. Чем утеплить никак не определюсь.
Карпенко Рома У меня та же проблема, живу на5, последнем этаже, строители попросту украли керамзит и стяжку и в итоге голые пустотные плиты. Первую зиму весь потолок в конденсате, пока не поднялся и не увидел проблему, засыпал опилки 15см, но без подложки, конденсат исчез, но потолок всё равно прохладный, и вот думаю что надо покрыть опилки сверху чем нибудь и поэтому шарю по ютубу в поисках решения этого вопроса. Регион Кавказ, зимой максимум - 15-20, и то редко. Так что если что разведаешь, выложи здесь. Удачи!👍
Ffff Nnnn . Я тоже с кавказа)) Но я в частном доме. Думаю опилки в перемешку с известью и глиной засыпать сантиметров 20 и все. Керамзит не фига не могу найти по близости.
@@orionz4684 Старые опилки уже скорей всего дали усадку, досыпь просто ещё сантиметров 15-20 опилок с известью, и всё будет хорошо. Никакие паро-гидро изоляции не надо, это обычный полипропилен, обычный пластик с микро отверстиями. Опилки сами по себе хорошо регулируют микроклимат, когда влажно берут на себя влагу, когда сухо отдают. Если они на крыше и на них не попадают осадки в виде дождя, тогда они будут служить долго. Можно также, утеплить вместо опилок монолитным пенобетоном плотностью 150-200 кг/м3. Ну это если финансы позволяют.
У нас на карьере угольном на участке будка была в стенах засыпаны опилки были так в будке спать невозможно мыши в середине стены в опилках жили бегали шуршали и кота завели и так с мышами и живём кубло или гнездо .
Так в будке и живёте? А опилки были с известью, с гипсом,или просто опилки?
@@ПереезднаХуторАртёма будка на работе для временного пребывания вовремя смены когда снег ,или дождь ну мастер смены там обитал смена 12 часов а мы каждый находимся на своём экскаваторе .
@@ЮрийВЕРБИЦКИЙ-я6ю Понятно. Если опилки без извести то там будут мыши, хотя строят дома из соломенных блоков, потом их штукатурят и ставят ультра звуковые отпугиватели и мышей нет, а ещё хорошая кошка помогает. У моих знакомых в доме кирпичом мыши по ногам бегали вечерами пока кота не пригласили в дом. Кот появился мыши пропали.
@@ПереезднаХуторАртёма Да я согласен насчёт кошки я раньше котов любил а сейчас терпеть не могу у меня их 4 а толку 0 в кладовке старая бочка метал в ней на дне кукуруза была о открываю а там 6 маленьких мышат я кота туда так он ходу они сейчас мышей только на картинках ловят завез всех котов в поле купил 10 мышеловок за три дня 20 мышей .
@@ЮрийВЕРБИЦКИЙ-я6ю да, да! Коты уже не те. Испортились. Да и в общем сейчас всё как то по непонятном происходит, даже куры не хотят на яйца садится. В магазинах всякую хрень продают, все поменялось, а вот мыши как были наглыми и бесстрашными так и остаются. Помню в советское время приезжаю в деревню, так каждый день кошка с мышью в зубах бегала, то своих ловила, то соседский, кошки были настоящими, да и кормили их мало
Скажите какая климатическая зона или местоподение? Город?
Нижегородская область
Известь оседает не только на подоконнике, но и в трахее, в бронхах, в лёгких, слизистых носа, глаз.... Даже мухи такой хим.атаки не выдерживают.
Как опилочный утеплитель ведёт себя спустя год?
Ещё не утеплили до конца. А так, лежит в стенах, хорошо и комфортно ему там.
большое спасибо за разъяснения
до 8 мин было всёна 100% ясно и понятно... остальное лишнее
А опил от дсп подойдет?
Там формальдегидных смол много
Опилки забыли положить.
Хорошее видео. Сколько нужно килограмм гипса и извести, чтобы утеплить 1 кв.м. при 20см. утеплении?
сложно сказать, ни разу не замерял
1 кв.м при толщине 20 см это 200 литров, дальше сам посчитаешь?
Я делал так. Брал четное количество мерного опила, мерой служили габли. У меня выходило 30 штук, бросал 5 совков извести. Перемешевал этим же габлями в более. Из болеи отбирал пробную партию доброй жмени. Поджигал газовой горелкой до красных углей, если опил не тух в течении 30 секунд после прекращения подачи огня и поддерживал горения. Добовлял ещё извести. Опытным путем определил, что необходимо 10 совков извести на 30 наполненных габлей. Дабы не было пожара
@@ii-ro7rz Чтобы не было пажара, - строить из камня!
@@volvoman7226 Вы это к чему? Что строить из камня ?
Я не хотел Вас обидеть. Вы то строите, а я только со стороны смотрю. Советчики под руку неприятны. Я понимаю.))) Прошу прощения за "бесплатные советы". Учился на металлурга пять лет, поэтому физику и химию знаю немного лучше школьной программы. Никому не в обиду это говорю, здесь много людей, которые понимают науки и практику лучше меня. Хочу разобраться в вопросе. Я исхожу из личного соображения (оно ошибочно?), что материал стены или пола должен быть паропроницаемым насквозь в обе стороны движения. Мне так кажется логичным. Ведь в деревянных домах из бревён, например, воздух с водяным паром проходят через стены в любую сторону через капилляры в волокнах древесины. Им ничто специально не препятствует, кроме физики (теплотехники, наверное) процесса воздухо-влагообмена. Как я лично вижу процесс прохождения или не прохождения. Если бы Ютуб разрешал картинки прикрепить к посту, было бы проще, так придётся долго писать.))) В доме +18, на улице -5 С, например. Давление тёплого воздуха и паров, соответственно, в доме выше, чем на улице. Давление газа (воздуха и пара) с нагревом возрастает. У жидкостей, наоборот падает. Воздух с парами стремится в область более низкого давления и давит на стены, потолок, пол -- хочет на улицу, где холодно и меньше давление. Как я читал на сайтах производителей, пароизоляционная мембрана (плёнка) стоит над утеплителем (в случае с полом) уже под чистовым перекрытием. Т.о. плёнка пароизоляционная стоит первая изнутри дома на пути тёплой смеси, будем так её называть, которая стремится вон из дома. Читал, вроде как мембраны пароизоляционные пропускают воздух, но не пар, типа для "дыхания" дома. Хорошо, пусть она пропускает воздух, а пар задерживает и не пускает к утеплителю, чтобы тот не намок. Предположим, воздух "осушенный" на 100%, с нулевой влажностью проходит дальше через утеплитель, дальше через уже ветрогидроизоляцию, которая предназначена выпускать воздух и влагу в виде ПАРА, если таковая есть в нём, на улицу. И вот паровоздушная смесь на улице -- свободна короче. ТУТ первый вопрос -- на 100% сухой воздух или нет? Скорее всего какой-то процент пара в нём останется при прохождении через пароизоляцию. Пусть небольшой %, но всё же. И пар осядет частично на утеплителе ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и если бы со стороны помещения пароизоляции не было. А если ещё и герметизация плёнки нарушена, то по любому пар будет. Тогда в этом случае смысл пароизоляционной мембраны (плёнки) непонятен, если задержка пара из помещения не 100%.
ВТОРОЕ, если же всё-таки пароизоляционная мембрана удерживает 100% пара, идущего из дома через ПОЛ, то куда он тогда пойдёт? Будет копиться в доме повышая влажность до 95% и оседать на всех поверхностях в виде уже жидкости -- воды? Нет, конечно, естественно будет уходить через стены, окна, и потолок. Логично, если только стены и потолок тоже не зашиты такой же пароизоляционной плёнкой и окна не пластиковые. Проветривать тогда надо постоянно. Гыыы, а зачем тогда утепляемся?! ПАРАДОКС НОМЕР ОДИН один получается по моему мнению в виде парника, то есть запрет на выход пара. Пар -- сиди дома, не гуляй. Если же ТОЛЬКО ПОЛ зашили мембранами, то у нас получается определённый участок с особыми условиями, которых мы коснёмся далее.
ВТОРОЙ ПАРАДОКС, если рассматривать процесс со стороны улицы. Гидроветрозащитная плёнка со стороны чернового пола лежит под утеплителем и защищает его от ветра и влаги с улицы. Как заявляют производители она также выпускает воздух, и что главное пар, если буде он появится в пироге пола или стены. Хотя он там вообще по идее производителей плёнки мембраны не должен появляться, иначе утеплитель будет влажный тогда. Ведь в этом заключается идея плёнок с той и стой стороны -- не допустить пар к утеплителю с обеих сторон пола. ПРАВИЛЬНО Я ПОНИМАЮ ЭТУ ИДЕЮ? Хорошо, если да. Значит следуя логике процесса пара вообще нет в пироге пола. Но ведь, если же он всё-таки появился со стороны улицы или помещения он в точке росы ляжет в утеплителе. Как я понимаю, наружная ветрозащитная плёнка выпускает на улицу беспрепятственно пар и жидкость, которая образуется из пара при перепаде температур. Если да, то хорошо конечно, только утеплитель ВСЁ РАВНО будет с процентом влаги.
ВЫВОДЫ из того, как я понял по описаниям производителей, должна работать мембрана с улицы и мембрана со стороны помещения: 1) Только выпускать воздух из дома и не пускать его в дом, или пускать ограниченно, через пол в нашем случае. Пар и воду не пропускать в пирог пола вообще, а при таковом случае -- беспрепятственно выпускать.
В итоге, фактически, создаются лабораторные условия на площади в несколько десятков квадратных метров. А если ещё и потолок и стены -- то сотен квадратных метров. ВОПРОС: как долго эти условия останутся неизменными при влиянии факторов окружающей среды как с улицы, так и из дома при ежеминутном воздействии. Сколько лет этот эксперимент продлится без изменений?..
Ведь как только: 1) мембраны потеряют свои свойства по пропусканию влаго-газовоздушной смеси в одну из сторон, или свойства мембран сколько-нибудь ухудшатся; 2) случится по каким-либо причинам разгерметизация на указанной площади. То, в первом и втором случая дом или его определённый участок: А) превратится в парник с развитием плесени и грибка; Б) Влажный утеплитель тут же потеряет свои теплоизоляционные свойства и станет прекрасным проводником тепла из дома на улицу или холода с улицы в дом, как кому будет угодно. Холод -- это отсутствие тепла, как сказал кто-то из учёных.
Продолжение: Ютуб много написать в одном комменте не даёт))) Поэтому, исходя из вышеперечисленных рассуждений, я пытаюсь понять -- ВНИМАНИЕ ВОПРОС.
ЗАЧЕМ ставить посредники в виде мембран с улицы и со стороны помещения и препятствовать СВОБОДНОМУ движению воздуха и пара (смеси), блокируя ЕСТЕСТВЕННЫЕ процессы тепло-газо-влагообмена в пироге стены или пола? А также вовлекая в процесс деньги, чтобы проверить -- получится или не получится.
Так как, меня данная проблема тоже волнует, именно в части использования натуральных утеплителей, в данном случае древесной стружки и опилок, решение вижу в самих СВОЙСТВАХ натуральных материалов. Они пропускают смесь воздуха и пара в ОБЕ СТОРОНЫ. При осаждении влаги на утеплителе он её частично впитывает (в зависимости от СЛОЯ утеплителя: в той или иной степени впитывает, при значительном или незначительном проценте увеличения теплопроводности), а затем, что ВАЖНО, при изменении в благоприятную сторону температурного режима и/или режима давления и/или влажности воздуха он тут же накопленную жидкость (воду) отдаёт в виде ПАРА на улицу или в дом, в зависимости в какую сторону легче идёт физический процесс. Простая физика и физическая химия. Не хватает влажности в доме -- на получи пар с воздухом в дом, меньше влаги в воздухе на улице -- получи пар улица. ЭТО ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ. Поэтому гуляет пар куда хочет.
По поводу законов природы. Вбиваю в поиске Гугл запрос "Первый закон термодинамики" и второй тоже так. Википедия, Гугл и другие ресурсы из разных учебников на пишут:
Первый закон термодинамики гласит, (4 разные формулировки) что : Энергия не может быть создана или уничтожена (закон сохранения энергии), она лишь переходит из одного вида в другой в различных физических процессах. Отсюда следует, что внутренняя энергия изолированной системы остается неизменной.
Далее: Как звучит первый закон термодинамики?
Первый закон термодинамики Первый закон термодинамики или закон сохранения энергии для тепловых процессов, связывает количество теплоты, переданное системе, изменение ее внутренней энергии и работу, совершенную системой над окружающими телами.
Далее: Что утверждает первый закон термодинамики?
2. Первый закон термодинамики энергия изолированной системы постоянна. В неизолированной системе энергия может изменяться за счет: а) совершения работы над окружающей средой; б) теплообмена с окружающей средой.
Второй закон связан с понятием энтропии, являющейся мерой хаоса (или мерой порядка). Второй закон термодинамики гласит, что для вселенной в целом энтропия возрастает. (Я скажу как я это понимаю, то есть процессы меняются от порядка к хаосу и наборот постоянно. Пока не закончится энергия. Но это не скоро говорят.)
Далее Что утверждает второе начало термодинамики?
Закон возрастания энтропии. Второе начало термодинамики - теплота не может самопроизвольно переходить от тела менее нагретого к телу более нагретому. Под теплотой понимается внутренняя энергия тела.
Второе начало позволяет выделить фактически возможные процессы (то есть не противоречащие законам термодинамики), установить направление протекания самопроизвольных процессов, найти предельное (наибольшее или наименьшее) значение энергии, которое может быть полезным образом использовано (получено или затрачено) в термодинамическом процессе с учётом ограничений, накладываемых законами термодинамики, а также сформулировать критерии равновесия в термодинамических системах.
Нулевое начало термодинамики
Нулевое начало термодинамики названо так потому, что оно было сформулировано уже после того, как первое и второе начало вошли в число устоявшихся научных понятий. Оно утверждает, что изолированная термодинамическая система с течением времени самопроизвольно переходит в состояние термодинамического равновесия и остаётся в нём сколь угодно долго, если внешние условия сохраняются неизменными[14][15]. Оно также называется общим началом[16]. Термодинамическое равновесие предполагает наличие в системе механического, теплового и химического равновесий, а также равновесия фаз.
Про третье начало термодинамики не буду, оно абсолютного нуля касается больше.
Ещё продолжение, длинный комментарий) Обобщу, если ошибаюсь, поправьте меня. Равновесие процессов в ИЗОЛИРОВАННОЙ системе достигается со временем. Изолированная полностью система -- это идеальные условия. Энергия в такой системе неизменна. То есть, мембраны и утеплитель, начинают работать как всё-таки ЧАСТИЧНО, не полностью изолированная система (всё-таки с улицы и из помещения оказывается влияние), и в какой-то период времени, в системе выравниваются все процессы. С изменением показателей снаружи её система опять подруливает к равновесию всех процессов в ней. Это как автопилот, постоянно рулит куда-то.
На мой взгляд, установка мембран -- это попытка приблизить условия к идеальным. Причём с попыткой запретить одни процессы и направить другие. Запретить прохождение пара и пропускать воздух. И всё это в изолированной насколько можно системе. Но пар то никуда не денется всё -равно, с ним как с участником процесса надо что-то делать. Мембрана пароизоляции не пускает его к утеплителю, но он то ВСЁ РАВНО ЕСТЬ в помещении и на улице, и где-то он всё равно найдёт куда ему деться, и тогда система "МЕБРАНА -- УТЕПЛИТЕЛЬ -- МЕМБРАНА" с изменившимися условиями начнёт приходить в соответствующее новым условиям равновесие. Но такое равновесие может не понравиться владельцу дома.)))
Может быть мебраны нужны там, где синтетический или как правильнее сказать, неорганический утеплитель, скорее всего минвата и её производные. Если минвата намокнет, пиши пропало. Влагу она держит долго и не отдаёт быстро, а держит сколько можно. Помню, когда работал на Азовстали, газопроводы, утеплённые минватой прекрасной ржавели прямо с отпадающими корками ржавчины пока на них лежала минвата мокрая. Снимешь её. И газопровод сухой стоит. Правда не утеплённый.))) Зато не так страшно ржавеет. Это паропроводы хорошо утеплять так.
Фффух... Вроде "вкратце" объяснил свою точку зрения. Пробило просто написать. Прошу прощения за длинную "портянку".
Буду рад, если объясните, где я ошибаюсь. Тема то животрепещущая. Тема стоит денег.)))
Кстати, застройщики жилых многоэтажек, которые строятся по более-менее ГОСТам и СНиПам используют данные мембраны или только частники их покупают?..
Ну очень длиииннный коммент. У людей нет столько мозгов. Кратко и внятно-- принцип практиков!
@@ЛюдмилаИванова-м6в Если кратко бы описал процесс, не все могут быть согласны с моими выводами. Написать типа не надо класть плёнку, только споры вызовет. А так -- тема раскрыта. И больше комментов, значит больше просмотров у видео. Отовсюду польза.
+Виктор Шокало: *Тяжело быть УМНЫМ???*
Без обид...
*;-)))*
на парогидроизол надо брусок а потом доску пола
кто сказал? для чего?
Переезд на хутор вроде как вент зазор нужен иначе преть будет.у меня таже ошибка .начало преть я сделал дырки сверлом по краям пола вроде как прошло .нужен им небольшой сквозняк чтобы грибы(плесень) не росли
@@massovi-samostroy интересный вариант. а я ничего не буду делать, так как не считаю нужным
@@ПереезднаХуторАртёма пароизоляция крепится на лаги,защищая их самих и утеплитель от пара,который прёт наружу,а сверху поперек лаг с шагом 40см.устанавливают по уровню 5см бруски.получается качественное основание под шпунт и 5см.вент зазор.В углах чистового пола делают продухи.такое устройство полов можно встретить в старом фонде Петербурга.
Снизу мембрана для дыхания опилок-скорее всего правильно.еще можно прямо на землю под домом расстелить толстый полиэтилен и засыпать10 см. слоем керамзита.удачи
Весной тоже буду утеплять стены опилками и думаю, даже уверен что без пароизоляции. Пар мне в доме ненужен. Опилки его как примут так и отдадут и просохнут. Раньше никакой пароизоляции не использовали и всё работало отлично. Комерция нынче диктует правила строительства. У людей на крыше опилки без пароизоляции, а туда то какраз весь пар и направлен. И всё сухо. Это моё мнение конечно. Время покажет. Дай Бог и вам не ошибиться чтоб всё работало без переделок.
Благодарю! У вас тоже каркасный дом? чем вы снаружи будете закрывать опилки?
Дом нельзя пароизоляцией укутывать . Потом влажность поднимается и окна потеют и жить тяжело.
@@SergeyDakhno согласен, поэтому и не укутываю
@@ruslanwel благодарю за ответ. Я думаю снаружи будут осб панели и уже внутри, тоесть между домом и панелями опилки. Только вот думаю что пенели то влагостойкие. Как это отразится на качестве естественных процесов "дыхания" дома.?
@@ПереезднаХуторАртёма дом из бруса. Снаружи думаю осб панели к направляющим рейкам и уже внуть между домом и осб, опилки.
А зачем известь ? Только от мышей?
известь она в первую очередь служит как антисептик, но и от мышей
Спасибо за интересное видео! Жду новых видосов! Класс + подписка на канал!
Гипс поглощает влагу, даже любит ее.
Известь влагу отталкивает.
Еще один важный момент!
Известь очень сильно замедляет схватывание гипса.
Если просто развести литр гипса водой до состояния штукатурки и добавить туда пол литра извести, то гипс несколько дней не схватится, хотя без извести ему для этого нужно минут 3-5.
А в случае с сухим раствором, пусть даже влажным опилом, думаю схватывание произойдет только года через три минимум. Не надейтесь что через месяц у вас будет пористая стяжка.
Вы сами делали или только думаете? А думаете вы неправильно. Посмотрите в Ютубе съемку в реальном времени утепления опилками+гипс+известь и ваши думы быстро улетучатся
@@Мирстриптиза я делал сам, утеплял пол в частном доме сухой смесью, спустя год стяжка слежалась, не села, не уплотнилась, но пальцем свободно продавливается как будто только вчера засыпал.
И делал искуственный камень, добавляя в литр гипса чайную ложку извести гипс очень долго не схватывался, потом я уменьшил дозу. Исходя из личного опыта я делаю выводы.
@@vanyatko09 Спасибо
подскажите известь гашоная или нет?
Гашеная, только Гашеная известь
Доброе утро .гипса ни мало будет
Пропорции взяты из книги "Как построить сельский дом", автора не помню, книга советских времен. Там все подробно написано.
Добрый день! Подскажите если на чистовой пол будет укладываться паронепроницаемый материал (ламинат, линолеум) нужна ли в таком случае пароизоляция над утеплителем? В таком случае доски чистового пола будут заперты между двух пароизоляторов.
Какая толщина слоя опилок получилась у вас?
Пол 200 мм
@@ПереезднаХуторАртёма ок.
Молоток
А опилки с глиной не проще ?
Не знаю, сделайте расскажите
Пар будет уходить вниз)))
В марте после отопления зимой, откройте пол и проверьте опилки, и поймёте как и куда уходит пар.
какой пар, откуда? если из дома, то он в опилки попадать не должен, для этого и стелится гидро-пароизоляция на пол
@@ПереезднаХуторАртёма Ваши слова "Если будет пар, то будет уходить вниз". Смешно это слышать. А На счёт самих опилок как к тепло изоляции отношусь положительно
да почему смешно??? насколько я знаю движение пара происходит от тёплого к холодному, и если в цокольном помещении температура воздуха ниже чем температура воздуха в цокольном перекрытии, тогда движение пара будет идти в цокольное помещение, т.е вниз, в подпол, и оттуда он будет удаляться через открытые-вентелируемые продухи расположенные через каждые два-три метра по периметру цокольного помещения.
@@ПереезднаХуторАртёма Друг. Подскажи а если всё оставить как у тебя но вместо половой доски постелить осб? Опилки будут намокать? Так как по идее осб не пропускает влагу возможно верхняя плёнка будет не нужна. Да и вообще как зимуется?
@@КонстантинИлларионов-с9м Осб не пропускает влагу, но вот насчёт укладки осб на пол, я сказать ничего не могу, в моём случае я отказался от обшивки осб каркаса снаружи (хотя изначально такие мысли были), а на пол я бы точно не стал укладывать осб, но повторюсь, что не видел и не не знаю как поведёт себя осб на полу, но влагу осб точно держит
это стружка вся
Как вас понимать /нельзя закрывать с двухиасторон/ .но у вас же снизу гидро а сверху паро изоляции + нахлест на стены. Тогда с покой стороны открыто?
Снизу, ветро влаго изоляция, которая не пускает влагу и ветер, но пропускает пар, в видео всё вроде понятно сказано, даже подписано, а гидро изоляция
сверху утеплителя. получается пирог:
1. черновой пол,
2.ветро-влаго изоляция, которая пропускает пар. тут и выход
3.Утеплитель -опилки утрамбованные
4.Гидро пароизоляция, сверху утеплителя (опилок).
5. Чистовой пол - можно сделать вентиляционный зазор в 5 см, между доской пола и гидро-пароизоляцией, я не делал, так как не вижу в нём смысла.
какую площадь засыпали и сколько ушло опилок и извести на все?
пока трудно сказать по подсчётам, пол ещё не доделал. Как сделаю тогда уже можно и посчитать.
А зачем в потолок известь и гипс? Все делают без неё.. Известь при нагревании выделяет углекислый газ..
А как же мыши, и насекомые. Будут вашими соседями без извести
@@ПереезднаХуторАртёма в потолке без извести и любых изоляций все нормально - я пересмотрел 10-к видео с опытом разных людей. И прочитал сотню комментариев. Возраст опилок на потолке 3-50 лет. Опилки тупо не держат стену у норок. Известь нужно только в стены и еще пол неверное..
Вот как надо делать правильно ua-cam.com/video/acyKogyzhpo/v-deo.html
@@вездеход-Ураган-мототолкач я так же смотрел и видео, и литературу читал, но вот на чужом опыте оказалось иначе. Известь и гипс дольше сохраняют опилки, так как в них никто не поселяется, я имею ввиду жучки, муравьи и т.д. и т.п. У меня знакомый делал без извести и гипса, оставлял опилки открытыми с двух сторон, через четыре года опилки потемнели а снизу, с жилой стороны и по углам опилки постоянно сырые. В доме он живёт три года, а что с ними будет через 5-7 лет? всё под замену думаю! Скажу своё мнение: гипс может и не к чему, но известь нужна, и защита - пароизоляция на потолок так же нужна. А вот со стороны чердака нужно оставить опилки открытыми, имею ввиду без всяких плёнок.
@@ПереезднаХуторАртёма это Вы про потолок?
опилки не горят а тлеют а стружка горит это опасно
Здравствуйте. Известь гашонная или нет.
только гашёная
Гидратная
Александр! Гашеная. Он же сказал.ГИДРО!!!
Опилки и стружка это разные вещи по виду, фракцти и геометрии...
Абсолютно верно! Полностью с вами согласен. опилки есть опилки, стружка есть стружка. Если бы не было стружки, не было бы опилок. Но они есть!!! Поддерживаю
Простите великодушно, но у Вас на видео не опилки, а стружка. Опилки - результат пиления, они намного мельче и напоминают муку.
Вы видели результат пиления ленточных/цепных пил на пилораме? Поверьте это именно то, что мы видем в этом ролике.