При количестве и частоте дуэлей, имевших место в жизни Александра Сергеевича то, что он дожил почти до сорока, уже чудо. Даже просто по теории вероятности один к десяти.
Если теория вероятности - то фактаж на стол Сколько вызовов в России по годам? Официально- неофициально Сколько дошло до барьера Сколько закончилось примирением сторон Сколько дошло до реализации: - формально - результативно. Сколько - ранением? Сколько - летально? ______ Ну и что-нибудь о дуэлях в России почитайте. Лурье, например. _ С
Если теория вероятности - то фактаж на стол Сколько вызовов в России по годам? Официально- неофициально Сколько дошло до барьера Сколько закончилось примирением сторон Сколько дошло до реализации: - формально - результативно. Сколько - ранением? Сколько - летально? ______ Ну и что-нибудь о дуэлях в России почитайте. Лурье, например. _ С
Вы как-то сказали бы, что и при Екатерине, и при Александре, и при Николае за дуэль ни разу никого не вешали. Максимум, в крепость на 3 месяца. Наоборот, за отказ от дуэли из полка офицера выперли бы в 5 минут.
По поводу преддуэльных событий - Н.Я. Петраков. Александр Пушкин. Загадка ухода. М., 2005. На мой взгляд, версия которая объясняет все нестыковки официальной версии
Человек, который хоть и историк, но в пушкинистике разбирается как известно кто в апельсинах. Хотите знать больше (именно о дуэли) - читайте Лотмана (комментарии к "Евгению Онегину"), Щеголева ("Дуэль и смерть Пушкина"), Ласкина ("Вокруг дуэли").
В советские времена все-таки были предвзятые авторы. Пушкин-безупречный герой, рыцарь, почти революционер, его жена -ангел. Дантес - убийца и точка. Никаких полутонов. Поэтому интересно послушать свежее мнение , к тому же основанное на документах.
Долго и нудно Кузнецов рассказывает всякую, не имеющую отношения, к делу дребедень.И только для того, чтобы прикрыть основного заказчика дуэли и ее результат.За несколько недель до этого, Геккерн и Дантес, чтобы не драться на дуэли с Пушкиным, согласились на брак с дурочкой, старой деве, бесприданнице и страшненькой сестре Натали Катьке! Повенчался с ней Дантес, моложе ее, красавчик, любимец дам.И вдруг, возникают какие-то письма, Пушкин, выставлен дважды рогоносцем и дураком.А Дантес почему-то уже не боится дуэли, а даже, наоборот, дерётся с Пушкиным, вместо Геккерна,которому было 45 лет, и он мог вполне за себя.постоять! И вот Дантес ,с наскоку ,тяжело ранит Пушкина. И что, его наказали? Нет! Как и Мартынова, который убил Лермонтова.А о Лермонтове царь вообще сделал вывод и сказал:" Собаке- собачья смерть"! Все ясно.Мерзкие были, гнобили все гениальноекровожадные, подлые.
Да ладно вам тут изгаляться. Дантес - наше всё! Он был чемпионом военной школы "Сен-Сир" по летающим голубям, поэтому убить Пушкина, который тоже хорошо стрелял, у него не было больших проблем. Не так плох был Дантес, как нам на протяжении десятилетий хотят вдолбить. Его сослуживцы по полку кстати в этом споре встали на сторону Дантеса, а не Пушкина. Пушкин, как и любой другой потомок арапа был вспыльчив, часто не справедлив и задирист и сам был не прочь наставить рога кому-нибудь из своих знакомых. А палка она имеет по обыкновению два конца - бумеранг возвращается. Всё это требует отдельного беспристрастного расследования, а не однобокого подхода - если он наш, то он прав, если не наш, значит - нет. Написано об этом много, а истину понять никто не хочет. Пушкин был отъявленным дуэлянтом, его друзья не успевали разруливать вызовы на дуэль. Смерть Пушкина была делом времени - ни Дантес, так другой, возможно очередной обманутый муж, всадил бы ему пулю в причинное место. Уж пусть это сделает иностранец, сделавший хорошую карьеру во Франции, чем наш соплеменник испортивший свою судьбу раз и навсегда
А как это в царской России можна было нею ,при живом родителе, усыновить своего партнёра? Да ещё и посланник! Опять же, только с разрешения царя были подписаны все бумаги ! Фу!
Мягкая свинцовая пуля того времени ему ручонку просто перебила бы. Нет, у него была защита скорее всего в виде кольчуги с войлочным или тканевым подкладом. Эта догадка объясняет многое. Но, жульничество, согласен.
Интересно, хотя и бессмысленно рассуждать о предопределенном процессе. Дантеса не наказали, потому что он иностранец, роялист, потому что Геккерна-отца надо было вышвырнуть из России, не оставляя его любовника-сына здесь, иначе он Российским властям покою бы не дал и, наконец, потому, что Император был не прочь избавиться от непредсказуемого и беспокойного поэта и не был, по этой причине, особенно зол на Дантеса.
Алексей Гулянин+ Царь ухаживал за всеми красивыми женщинами. Нет основательных доказательств того, что он имел какое-то особенное отношение к Наталье Николаевне. Любовниц у Царя было тьма тьмущая и без неё. А "диплом рогоносца" связан с супругами Нессельроде. Муж хотел угодить Царю в смысле защиты от революционеров, а жена хотела отмстить за эпиграмму в адрес её отца-взяточника. Именно супруги Нессельроде раззадоривали и подстегивали Дантеса, а зависимый от них Геккерен не сумел уберечь от дуэли своего юного любовничка, хотя очень боялся за его жизнь.
Как не наказали? Дантес был на русской службе, делал карьеру, был женат на фрейлине. Папаша его Геккерн занимал пост посланника. Все это они потеряли, и Дантеса вывезли из страны на телеге. Вот Лермонтова за дуэль сослали на Кавказ, но чинов не лишили. Правда, он никого и не убил.
С удовольствием переслушиваю старые выпуски с Алексеем Валерьевичем. И стиль изложения и сами сюжеты отличные.
При количестве и частоте дуэлей, имевших место в жизни Александра Сергеевича то, что он дожил почти до сорока, уже чудо. Даже просто по теории вероятности один к десяти.
Если теория вероятности - то фактаж на стол
Сколько вызовов в России по годам? Официально- неофициально
Сколько дошло до барьера
Сколько закончилось примирением сторон
Сколько дошло до реализации:
- формально
- результативно.
Сколько - ранением?
Сколько - летально?
______
Ну и что-нибудь о дуэлях в России почитайте. Лурье, например.
_
С
Если теория вероятности - то фактаж на стол
Сколько вызовов в России по годам? Официально- неофициально
Сколько дошло до барьера
Сколько закончилось примирением сторон
Сколько дошло до реализации:
- формально
- результативно.
Сколько - ранением?
Сколько - летально?
______
Ну и что-нибудь о дуэлях в России почитайте. Лурье, например.
_
С
Вы как-то сказали бы, что и при Екатерине, и при Александре, и при Николае за дуэль ни разу никого не вешали. Максимум, в крепость на 3 месяца. Наоборот, за отказ от дуэли из полка офицера выперли бы в 5 минут.
Спасибо, очень интересно и обстоятельно. Обстоятельный документ, на мой непросвещенный взгляд, гораздо интереснее фантазий беллетристов.
Алексей Шевцов , документ?)
А почему Александра свет Сергеевича к моменту дуэли с Дантесом не повесили за участия в веренице предыдущих поединков? 🤔
Ты ответь сначала на вопрос:А кого тогда повесили за это? Списочек, пожалуйста. Ну и статистику - сколько дуэлей за год совершалось в России.
По поводу преддуэльных событий - Н.Я. Петраков. Александр Пушкин. Загадка ухода. М., 2005. На мой взгляд, версия которая объясняет все нестыковки официальной версии
Тогда Пушкина можно и нужно посадить несколько раз.
блин, что там за собеседница, которая постоянно перебивает((
Человек, который хоть и историк, но в пушкинистике разбирается как известно кто в апельсинах. Хотите знать больше (именно о дуэли) - читайте Лотмана (комментарии к "Евгению Онегину"), Щеголева ("Дуэль и смерть Пушкина"), Ласкина ("Вокруг дуэли").
Абрамович С. Последний год Пушкина.
В советские времена все-таки были предвзятые авторы. Пушкин-безупречный герой, рыцарь, почти революционер, его жена -ангел. Дантес - убийца и точка. Никаких полутонов. Поэтому интересно послушать свежее мнение , к тому же основанное на документах.
Ведущая все время пальцем в небо со своими стереотипами
"Если бы я не убил Пушкина,то тогда,он-меня.А я ведь стал ,-сенатором!"
Сенатор гораздо круче,чем поэт😢
@@ЛарисаТрунова-и5в что для людей поєт дал? Оправдание войнам,ненависть к Кавказу? Какую проблему он решил?
Что за голос волшебный чаровницы собеседницы?
Странно, что вы не в курсе. Во Франции до сих пор существует семейство Дантесов .
Родовой дом превратили в музей. И гостиницу.
Очень скорбят. Очень .
Ведущая перебивает не к месту
Долго и нудно Кузнецов рассказывает всякую, не имеющую отношения, к делу дребедень.И только для того, чтобы прикрыть основного заказчика дуэли и ее результат.За несколько недель до этого, Геккерн и Дантес, чтобы не драться на дуэли с Пушкиным, согласились на брак с дурочкой, старой деве, бесприданнице и страшненькой сестре Натали Катьке! Повенчался с ней Дантес, моложе ее, красавчик, любимец дам.И вдруг, возникают какие-то письма, Пушкин, выставлен дважды рогоносцем и дураком.А Дантес почему-то уже не боится дуэли, а даже, наоборот, дерётся с Пушкиным, вместо Геккерна,которому было 45 лет, и он мог вполне за себя.постоять! И вот Дантес ,с наскоку ,тяжело ранит Пушкина. И что, его наказали? Нет! Как и Мартынова, который убил Лермонтова.А о Лермонтове царь вообще сделал вывод и сказал:" Собаке- собачья смерть"! Все ясно.Мерзкие были, гнобили все гениальноекровожадные, подлые.
Да ладно вам тут изгаляться. Дантес - наше всё! Он был чемпионом военной школы "Сен-Сир" по летающим голубям, поэтому убить Пушкина, который тоже хорошо стрелял, у него не было больших проблем. Не так плох был Дантес, как нам на протяжении десятилетий хотят вдолбить. Его сослуживцы по полку кстати в этом споре встали на сторону Дантеса, а не Пушкина. Пушкин, как и любой другой потомок арапа был вспыльчив, часто не справедлив и задирист и сам был не прочь наставить рога кому-нибудь из своих знакомых. А палка она имеет по обыкновению два конца - бумеранг возвращается. Всё это требует отдельного беспристрастного расследования, а не однобокого подхода - если он наш, то он прав, если не наш, значит - нет. Написано об этом много, а истину понять никто не хочет. Пушкин был отъявленным дуэлянтом, его друзья не успевали разруливать вызовы на дуэль. Смерть Пушкина была делом времени - ни Дантес, так другой, возможно очередной обманутый муж, всадил бы ему пулю в причинное место. Уж пусть это сделает иностранец, сделавший хорошую карьеру во Франции, чем наш соплеменник испортивший свою судьбу раз и навсегда
А как это в царской России можна было нею ,при живом родителе, усыновить своего партнёра? Да ещё и посланник! Опять же, только с разрешения царя были подписаны все бумаги ! Фу!
Гею
как всегда:убил ладно
Дантес спасся жульническим путим пуля пушкина попала ему в сердце но это место закрыл рукой Новосибирск об этом просто умалчивают
Мягкая свинцовая пуля того времени ему ручонку просто перебила бы. Нет, у него была защита скорее всего в виде кольчуги с войлочным или тканевым подкладом. Эта догадка объясняет многое.
Но, жульничество, согласен.
Дядька Индиго+ Ха-ха-ха! Ахматова говорила относительно кольчуги, что если бы Дантес сделал бы нечто подобное, это было бы для него концом карьеры.
@@yuliyacher67, что вы хотели от человека свободных принципов и ориентации! Выкрутился же, а выслали всё равно. 😊
@@МихаилФилиппов-э6и Никаких кольчуг в Дантеса быть не могло.
Интересно, хотя и бессмысленно рассуждать о предопределенном процессе. Дантеса не наказали, потому что он иностранец, роялист, потому что Геккерна-отца надо было вышвырнуть из России, не оставляя его любовника-сына здесь, иначе он Российским властям покою бы не дал и, наконец, потому, что Император был не прочь избавиться от непредсказуемого и беспокойного поэта и не был, по этой причине, особенно зол на Дантеса.
А ведь Николай разрешил Пушкину печататься без цензуры, заявив, что сам будет его цензором. И после смерти поэта оплатил его долги.
А еще Николай почти открыто приставал к его жене. И "диплом рогоносца", присланный Пушкину, был связан именно с этим.
Гай Монтэг+ Это не более, чем игра в доброго Императора.
Алексей Гулянин+ Царь ухаживал за всеми красивыми женщинами. Нет основательных доказательств того, что он имел какое-то особенное отношение к Наталье Николаевне. Любовниц у Царя было тьма тьмущая и без неё. А "диплом рогоносца" связан с супругами Нессельроде. Муж хотел угодить Царю в смысле защиты от революционеров, а жена хотела отмстить за эпиграмму в адрес её отца-взяточника. Именно супруги Нессельроде раззадоривали и подстегивали Дантеса, а зависимый от них Геккерен не сумел уберечь от дуэли своего юного любовничка, хотя очень боялся за его жизнь.
Как не наказали? Дантес был на русской службе, делал карьеру, был женат на фрейлине. Папаша его Геккерн занимал пост посланника. Все это они потеряли, и Дантеса вывезли из страны на телеге. Вот Лермонтова за дуэль сослали на Кавказ, но чинов не лишили. Правда, он никого и не убил.
Как мешает ведущая слушать Кузнецова!!! Хочется слушать только историка,а не девушку с комментариями.