Oylum hanım, hocanın sözünü hiç kesmeden dinlediniz ve böylece biz de dinleyebildik. Tebrik ve teşekkür ederim. Bütün moderatörlere örnek olmanızı diliyorum.
@@fatihgulduroglu4654 Fatih bey konuşan kişi 75 yaşında ve bizleri bilgilendirmek için orada bulunuyor, keyfinden değil. Bi zahmet normal hızında dinlemek için gayret ve sabır göstermeliyiz, yaşına, bilgisine ve bizlere ayırdığı vaktine hürmeten.
knk batı avrupadaa izleyenbiri zaten bu kanalı izlemez çünkkü haberi dahi yoktur ilber ortaylının dediği gibi her ülkeyi karşına düşman olarak alırsan sana dönerler ve antı sempatizm giibi yollarla götürürler seni
Hoca diyor ki Sözde Soykırımdan bahsederken gidip Kızılderili veya Irkçı olayları önüne koyup savunmayın. Bu dolaylı yoldan soykırımı doğru kabul etmeye çıkıyor diyor ve çok haklı...
benim anladığım herkes soykırım yapıyor deyip kendi soykırımlarını aklamaya çalışıyorlar diyor. hatta herkesin hırsız olduğu yerde kimse hırsız değildir sözünü söylüyor soykırımı savunanlar için.
Akademik kurumlarımız güçlü olmadığı için, bu tarz tarihi sorunlarda bilimsel argümanlarımızı sunmakta zorlanıyoruz. Acilen dönüşüm, değişim ve yapılandırma çalışmalarına başlamalıyız. Bu konuda da, haklılığımızı hem diplomasi yoluyla hem de bilimsel yolla kanıtlamalıyız.
Size hak veriyorum, ben de benzer dusuncelere sahibim. Umarim birgun (abartmiyorum, en az onumuzdeki 20-30 yil bunu beklemesemde) betona yatirim yapmaktan insana yatirim yapmaya baslayabiliriz. Asil soy kirim mevcut egitim sisteminde yasaniyor, bircok genc potansiyeline yaklasmadan harcaniyor, sinavlarin sonuclarina gore cok basarili gozukenler de dahil, ancak nedense pek bahseden olmuyor. Mevcut duzende bu ulkede yeterli bilim insaninin yetismesine imkan ve ihtimal yok, iddia ediyorum siyasi iktidar degisse dahi bu gercek degismeyecek, al birini vur otekine bunlarin hepsi ayni...
Kardeş Tayyip Erdoğan başbakanken, dönemin ermenistan başbakanının yüzüne "siz bir heyet çıkarın, bizde bir heyet çıkaralım. Hatta yetmez batıdan da bir heyet gelsin araştırsınlar. Sonuçlar ne olursa kabulümüz" dedi. Buna benzer bir konuşmayı Dışişleri bakanı Çavuşoğlu da defalarca yaptı fakat işlerine gelmediği için kabul etmiyorlar.
@@SehzadeEren türkiye bir seçimleri atlatsın ekonomisini güçlendirsin eğitimini evrensel yapsın ordusunu daha da güçlendirsin hukuk demokraside gelişsin liyakat sahipleri kurumları yönetsin kurumlar birilerine yakın olmasın kurumlar şeffaf olsun biliyorum çok şey istiyorum ama bunlar gerçekleşirse türkiye yargı dağıtır yargııı uçarız her gün televizyonda türkiyenin başarılarını görürüz gururla çayımızı yudumlar izleriz yemin ediyorum
8:33 te Hocamız açıkça söylüyor: Milletimiz tarihini öğrenmek zorunda! Şimdiye kadar tarih diye okulda veya güya kültürel derneklerde öğrendikleri, şişinmek üzere uydurulmuş palavralardır. Maalesef Cumhuriyet dönemi de bu geleneği bozmadı, bu sefer yeni ideolojiye uygun, saçma sapan, temelsiz masalları tarih diye çoluk çocuğa aşıladı. Türkiye'nin tartışmasız en büyük tarihçisi Halil İnalcık "tarihimizin en çok tahrif edilmiş, bozulmuş bir tarih" olduğunu Nokta Dergisinde 1983 te yaptığı bir söyleşide açıklıyor (27. sayı). 1071 den bugüne, belge ve yeni yöntemlere dayanan bir tarih düzenlenmesi, ülkenin ekonomisi kadar önemlidir. Türkiye'nin iç sorunlarının büyük kısmı, yani düşmanlıklar, yüzyıllardır süren kin ve bölünmelerin en büyük nedeni bu uydurma masallardır. Böyle bir girişim şimdiki yöneten kafalara ne kadar uyar, ne kadar hoşlarına gider o ayrı konu.
@@rmznalo bakanlıklar ve kurumlar hocamızın bilgilerinden en üst düzeyde istifade etmeleri lazım hemen hemen her türlü bilgiye sahip bu hocamızın bilgilerinden yararlanıp bi liste yada yazılı metinler yazılması ve bunları gençlere aktarılması lazım
Ablacım bir Amerikan atasözü derki haklı olmak istemiyorum güçlü olmak istiyorum ,, biz güçlü bir ülke olsak kimse böyle iftira atmaya cesaret edemezdi . Şimdi sadece kırmayıp yolumuza devam ederiz
@Ramazan Topkaya neden batmaya mahkum he en iyi biziz bizden iyisi yok; önce bir kendimizi beğenmekten var geçip objektif bakmayı öğrenmek gerek . Ayrıca yalnızca Allah'ın bileceği konularda ahkam kesmek şirk koşmak gibidir ağzımızdan çıkan ifadelere dikkat edelim
@@sonerikbal551 sen de böyle dışlayıcı bir dille konuşup karşıdan saygı beklememelisin. Arabistan'da çoğu insan senin gibi küçük görmeyi gelenek haline getirmiş insanlardan dahil daha ferah yaşıyor, ki adamı kovduğun yerin yöneticilerinin de adamın eleştirdiği şeyin alasını yaptığından. Daha kendinden olanı ayrıştırıcı bir kafayla dünya ülkelerinden kabul beklemeye yüzümüz olmamalı. Ne Avrupa Birliği ne başka bir birlik elde etmeyi hak etmiyor devletimiz de halkımız da malesef. Bir taraf bir tarafı Yunanistan'a diğeri Arabistan'a kovsun, bela da üzerimizden eksik olmasın. Çünkü konuşup mantıkta bir olmak bizim neyimize.
@Ramazan Topkaya Ülke durumunun veya herhangi ülke gelişiminin hiçbir dinle alakası yoktur kardeşim mazlum da olsan zalim de olsan gelişme ve güçlenme hakkı sende vardır sadece bu vadedilen hakkın seçimi sana düşmüştür müslüman olmayıp iyi olan devlette vardır müslüman olup kötü olan devlette vardır neyin tantanasını yapıyorsun?
Yine yazacağım, şu videoların ingilizce alt yazılarını koyun lütfen. kendi söylüyor kendi dinliyor gibi oluyor. Bu bilgileri dünya vatandaşlarının anlaması gerekir.
Knk ingilizce altyazı koysunlarki dünyadaki diğer insanlarda bu videoda konuşulani anlasın demek istiyor arkadaş o tepki ne öyle muza basıp kafanimi çarptin biyere 😂
@@alibaba2689-u3u ulusal kanallarımızın videolarının ingilizce alt yazılarının olması gerektiğini söylüyorum. Yanlış anladın galiba. İlber hocanın kitaplarını alıp okuyan birisiyimdir.
@@IorwethOfScoiatael Vallaha ben onu hocanın konuşmasından birşey anlamıyorum olarak anladım 😯🤭 ya konuya o kadar sinirlenmişim ki okuduğumuzu anlamadım
@@GameDevCaptainBlack Kral senden çok ama çok özür dilerim! Zaten bu ermeni meselesi canımı sıktı birde İlber hocanın konuşmasına takan bir kesim var! Senin yazını da öyle anladım daha doğrusu tam okuyamamışım tekrardan çok özür dilerim!
Ne bilgi verdi? Yahudilere yapilan yapilmadi dedi. Diger arguman da, Alman komutanlarin ditektifleri yapildi dedi. Hicbir belgeye refrerans yapmadi. Bu bilgi vermek mi?
Benim büyük büyük akrabalarım zamanında Rus savaşından tüm köy Samsuna kadar yürümüşler, vardıklarında tek büyük büyük annem ve bir inekleri kalmıştı. Herkes mağdur ama biz değiliz sanki biz İngiltere'yiz....
rusya güneye inene kadar Türk ermeni çatışması olmamıştır, rusya ermenileri silahlandırarak Türkleri öldürüyordu, Osmanlı kendini savunmuştur, soykırım falan olmamıştır, Türkiyeye iftira atılıyor
@@gozdea5548 Ermeni soykırımı osmanlıda dolaylı yoldan oldu. Devlet bunu bile isteye yapmadı. Mesela tehcir yasası gereği ermeniler önce sürülecek daha sonra ülke dışı edilecekti. Ama savaş zamanı istenildiği gibi olmadı çoğu çetelerle savaşta ve açlık içinde öldüler. Sayıları ermenistanın abartığı gibi 1.5 milyon falan değil ama çok sayıda ermeni insanın öldüğü kesindir.
hukuk bilimi bu ifadeyi reddediyor, bir bilim adamına yakışmıyor bu ifadeler, "herkes suçluysa kimse suçlu değildir" cümlesi tamamen çarpıtmadır, ne ulusal ne uluslararası hukuk ve ceza hukuku bunu kabul edebilir...
Almanların ve Batı Avrupa'nın Yahudi soykırımını örtmek için bizi suçladıklarını ve bu sözdeki mantıkla hareket ettiklerini söylüyor İlber Hoca, önceki videolarda açıklamıştı.
@@sirena.9 Kesinlikle. Türklere haksızlık ediliyor. Dürüst bir insan, her iki tarafı da anar ve olayları sadece bir toplumun öldürülmesi diye adlandıramaz!
Adam 25 dk anlattı öyle bişey yok, arkasında şunlar şunlar şu emeller var diye. Spikerin 25.dkda sorduğu soruya bak ' hocam peki techir ne zaman soykırıma dönüştü?' sabaha mı bırakırsın artık naparsın, spikerimiz ağzına mukayyet olamazken...
Ben de ilk başta sizin düşündüğünz gibi düşündüm ama sonra şeyi farkettim. Kadın orada yabancılar bunu ne zaman soykırım olarak dayatmaya başladı anlamında kullanıyor soykırıma dönüşmeyi.
@@gwyndolinstentacle4785 Hoca yaşlı, enerjisi az, hayat kısa. Onun başkanlığında tüm imkanlar seferber edilerek bir çalışma yapılması gelecek adına da iyi olur. Devlet tarihçiliğine gelecek olursak İlber hoca ile hükümet arasında sanki bir git gel yaşanıyor. Bunları bir kenarı bırakıp ülke adına bir çalışma olmalıdır.
Benim merak ettiğim İlber hocanın kendisi neden bu konudaki gerçekleri belgeleriyle ortaya koyan bir kitap ya da akademik yayın çıkarmamıştır? Kendisi tüm dünyada tanına ve saygı gören bir bilim insanı olarak bu misyonu neden üstlenmedi bu zamana kadar?
Evet en azindan ortaya topladigi bilgiyle bir kitap hazirlayip bizim tarafimizdan soykirim hic gerceklesmedigini yazsaymis, yayindan yayina konusana kadar.
Tarafımızca iddialardan başka soykırım olmadığına dair pek fazla veri yok elimizde dolayısıyla ortada devlet tarafından gerçekleştirildiği kesin olan techir ve bunun yarattığı sıkıntı dolayısıyla ölen yüzbinler olunca soykırım demeleri normal. Sorun şu ki biz kendimizi savunmak için pek fazla bir şey yapmıyoruz bu da sanki iddiaları doğruluyormuş gibi. Açıkcası ben güvenmiyorum.
Önce içimizde çözmeliyiz , Ermenolog bölümü olması lazım , konuyla ilgili Türk ve Ermeni konseyi kurulup her yönüyle araştırılması lazım ciddi bir olay böylelikle bizi vurmak istedikleri olayı onların elinden alıp konuyu kendi kontrolümüz içinde çözmeliyiz
Adamlar kaçıyorlar işte sorun orda tarihsel açıdan yalan söyledikleri için ermonolog bölümü açsanda bişey ifade etmez.Zihniyetleri bozuk olduğu için ne anlatsan boş
@@osmanklc53 kanka kaçmıyorlar aksine tüm dünyaya kabul ettirdiler. Aksine bizim bunun genocide olmadığına dair savımız çok yetersiz ki milliyetçi duygular ile sömürüldükçe erteledikçe erteliyoruz..
@@smblt alakası yok ortak bir komisyon kurma ve araştırma taleplerini reddediyorlar. Tarihçileri bir araya getirelim deniyor gene istemiyorlar yalan olduğu için anca türkiyeye karşı oynuyorlar acitasyon yapıyorlar.
@@yasinsaim53 kanka ben sadece meclisten 'İftiradır bizim milletimiz yapmaz.' söylemleri duyuyorum o kadar. Sanki kemalim yapmaz der gibi. Hiç bi allahın kulunun hadi araştıralım dediğini görmedim. Milliyetçi duygularla sömürülüyoruz dediğim bu. Adeta bi yanlış çıkarda hükümetin pompaladığı Osmanlı rüyaları ve Atatürk nefreti sistemi çöker gibi davranıyorlar.. Ya bu Sevr'i imzalayan vatan haini son Osmanlının bize ne hayrı oldu da Ermenileri tınlayacak gözüyle bakıyorum ben.. Her zaman için çıkıp dünya kamuoyuna zorla anlatmamız gözüyle bakıyorum. Ancak bizim uluslararası alanda yaptığımız bi tane açıklama yok çünkü biliyoruzki gücümüz anca içimizdeki aptallara yetiyor hep kendi sınırlarımız içimizdeyiz. Bu öyle bir soykırım olarak anlatılıyorki yurtdışında, ilk modern soykırım olarak geçiyor ve okullarda anlatılıyor. Siz de hala onlar reddediyor diye kendinizi avutun.. Türklere yapılan ırkçılığın temel kaynağı bile bu..
3:48 Hocam şurayı atlamış yanlız, bazı toprak ağalarıda bu tehciri fırsata çevirip Ermeni toprak ağalarını öldürüp topraklarına el koymuştur. Günümüzde hala daha doğu'da bazı Kürt toprak ağaları bu topraklara sahiptir. Amacım bütün suçu Kürtlere atmak değil, ama bu olaylarda hiç olmamış gibi davranmak yanlıştır.
Aslında tehcir sözü doğru bir tabir değildir Stalinin tatarlara yaptığı tehcirdir Çünkü bir sabah bir gece hadi gidiyorsunuz demektir . Geride herseyini bırakıp zorla göç ettirilmektir. Osmanlının ki zorla iskandır Osmanlı ermenilere önceden haber vermiş Iskan edilecekleri yerler belirtilmiş Ve mallarını mülklerini satmalarına izin verilmiştir Ki osmanlı avrupaya veya işgal ettiği yerlere türkmenleri iskan etmiştir
@@kasadam85 aslında değil. Osmanlı Devleti için doğru tabir fetihdir çünkü gittikleri yeri diğerleri gibi yamalayıp zorluklar getirmemişlerdir. Aksine yaşanabilir hale getirip medeniyet götürmüşlerdir. Bu tarz kazanımlara fetih denir.
Tarihimizi Önce kendimiz öğreneceğiz, çocuklarımıza da öğreteceğiz. Sonra dış devletlere kitaplarla, kısa videolarla ve filmler çekilerek öğreteceğiz . Lafla olmuyor. Maalesef çok geç kalındı ama zararın neresinden dönersek kardır.
Maalesef bu olayları başından beribizlere anlatan tarihçiler olmadı hiç.Hükümetler gerçekleri tüm vatandaşlara anlatmalı. Bu konuyu derinlemesine öğrenmeliyiz,böylece hücumlara karşı bilgili olarak kendimizi müdafaa edebiliriz..
İlber Ortaylı gibi Büyük bir tarihçimizi Dinleyen çoktur ZİRA OKADAR güzel anlatyorki BİRKERE dinleyen asla VAZ geçemez Bende Bağımlılık YAPTI sık çıkmasından yanayım Tarihimizi yutmuş yalamış adeta 🙏🏼Allah uzun ömür versin yerini dolduran bence şuanda 🤷♀️yok keşke olsaÇok Seviliyorsunuz🤷♀️👍🥀
O kadar haklısınız ki, benim aklımdaki yanlış anlaşılmaları giderdiniz. Çok teşekkür ederim. Soykırımın bizler adına ne kadar büyük bir suçlama olduğunu anladım.
Hocam Bu ise bi El atsaniz. Devlet size özel yetkiler verse , güvendiginiz tarihcilerle gercekleri ortaya cikartsaniz. Belki sacma bi istek Ama sizin kadar bilgili bi insan bulmakta cok zor
Acilen Türk Lobiciliği kurulmalı ve bu olaylar akademik olarak işlenmeli ve dijital kütüphane görsel materyallerle bir internet sayfasında birçok dilde yayımlanmalı.
TÜRKLER/ TÜRKIYELILER LÜTFEN KENDINIZI BU KONUDA BILINCLENDIRIN!! TARIHIMIZI BILELIM KI KENDIMIZI DOGRU IFADE EDIP, DEDELERIMIZI VE GELECEKTEKI COCUKLARIMIZI IFTIRALARDAN KORUYABILELIM 🇹🇷
@@tamihokij4074 Ewwwww Armenia 🤮 A tiny tiny landlocked sand nation who’s biggest accomplishment within the last century is a p*rn star aka Kim Kardashian, your proud of what exactly? 😂 Oh I remember now, you’re proud about a speech from an old American man with dementia right? Bless you 😂LONG LIVE TURKEY OUR GREAT ARMY OUR GREAT NATION 🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷
@@mertigooo Güzel ülkemizde yasayan tüm farkli etnik kökenleri kucaklayan bir kelime. Asla ayristirici veya kötü bir niyet barindirmiyan bir sözcük. Bizim ülkemiz adeta bir mozaik ve bu güzelligi temsil eden bir kelime yani 🤍🤍
Adamlar sırf türk olduğu için ilber ortaylıyı dğnlemez objektif tarihçileri haberlere konuk almalıyız. Harvard mezunu bir sürü amerikalı profesör zaten Ermeni soykırımının olmadığı amerikan arşivlerinde belirtiyor. Amerikan başkanı bunu kabul ediyor demek tüm amerikada tarihçiler bu doğru diyor demek değil o dönem fotoğrafları çeken insanlarda bulunabilir. Tarihte ki ilk raporlar durumu belirtiyor zaten diplomaside ve eğitimde ileri bir ülke olsaydık belki dinlerlerdi...
Kanka fotoğrafların yanlış olduğunu zannetmiyorum. Baya baya küçücük çocuklar açlıktan kuruyup ölmüşler. Adamların mallarına Osmanlı çökmüş ve açlığa mahkum bir şekilde ta nerelere sürmüşler. Bunu kimse inkar etmiyor, burada Osmanlının ihmal ve plansızlık hatası olduğu kesin. Lakin sorun şu ki adamlar bile isteye askerler tarafından vurulmuş mu katliam yapılmış mı tartışılan bu..
Can sıkıcı dinlemiyor. Soykırım adını almadı koskoca Prof. Ortaylı ama Oylum... dikkat çekme hareketi yada yaranma diye düşündürüyor. Heleki denk dk zaman dilimini rast getirmeleri komik!!!
@@BaranZrl Mesleğini profesyonel yapan biri olarak bu dediğinizi söyleyebilirdi sanırım ama söyleyemedi herhalde. Belki de bilinçaltının bir tezahürü, kim bilir...
Amerika'da yaşıyorum. 19 yıldır burda yaşayan 23 yaşındaki oğlum Uber (taxi) bindiğinde şöförün ona anlattıklarını sordu bana. Anne adamın adı türkçeydi sohbet etmek istedim bana ermeni soy kırımını bilip bilmediğimi sordu. Kendi atalarına yapılan (sözde)soykırımını anlatmış oğluma ve oğlum bana gerçek mi diye soruyor. Kendisine gerçekleri öğrenebileceği ingilizce kaynak gösteremedim maalesef. İlber hocanın dediği gibi devlet bunu dünyaya kendi dillerinde anlatmakta çok geç kalmıştır. Kendi kendimize türkçe anlatmakla sonuç alamayız. Biz yurtdışındakiler bununla sürekli karşıkarşıyayız. New york'ta her Türk günü yürüyüşlerinde olay çıkarıyor ermeniler. Kendimizi savunak bilgilerden yoksunuz.
Çok bilgili diyor ya..o zaman adama neden bir seri hazırlamadınız...Ilber hocaya haftalar süren bir program yapılmalıydı...Ermeni tarihçilere birlikte...çok acı!!!
Sunucu, hocanın konuşmasına güzelce müsaade etmiş ama 25:05 de sorduğu soru çok yersiz olmuş. 25 dakika boyunca bu konuyla ilgili dil dökmüş bir insana o soru sorulmamalı...
Amerika'yı Müslümanlar keşfetti diyen bi kadrodan Ermeni meselesinde Türkiye'nin tezlerini savunmasını bekliyoruz. güler misin vah ülkeme vah der ağlar mısın?!!
Ya bence de. Ben çok araştırdım ve zannediyorum cidden Ermenilere karşı insanlık dışı şeyler yapılmış Osmanlı tarafından ki tarihe bile ilk modern soykırım olarak geçmiş. Keşke bizim millet tarihini melek sanmasa..
Sarıkamış kayıpları ne kadar ,onu dahi bilmiyor olamaz.Neden üstünden geçti.Diğer söyleyecekleri,resmî tarih anlatımı.Objektif tarihçi lazım.Tarihi hep eğlemenler yazdı. Gerçek kayıp.
Politika yapan kişiler çok kültürlü ve yüksek eğitimli, İngilizce bilen kişiler olması lazımki söyledikleri ve yaptıklarına dünyada saygı duyulsun. Siyasetçi ırkçı ve ayrımcı olursa ona duyulan güven azalır. Biden aslında iyi ve dürüst bir politikacı ama senatörlerin önüne koyduğu bildiriyi imzalamış.. Amerika Türkiye ye o kadar uzak bir ülkeki, Türklerin geçmişi hakkında yanlış bilgiler edinmeside normaldir. Bu düzelir ilerde ama politikacıların nazik ve bilgili bir şekilde hareket etmesi lazım. Politik olmak zeki ve bilgili, ırkçı olmadan siyaset yapmak demek. Türkiye nin medeni ülkelerlede iyi geçinmesi lazım. Dünya birbirine muhtaç. Amerika bizim dostumuz oldu daima.
İlber hoca soykırım şudur, tehcir şudur şeklinde bir tanımlama yaptıktan sonra bu olayın soykırım olmadığını anlatması gerekirken daha çok kitap tavsiyesinde bulunuyor. Sadece sunucunun hocam tehcir ne zaman soykırıma dönüştü şeklindeki sorusuna karşılık bunun soykırım olmadığını söylüyor. Esasen burada üzerinde durulması gereken defalarca söylenmesi gereken bunun soykırım olmadığını vurgulamaktır.
Yahudi düşmanlığının gerçekten önünü kesmek lazım, Osmanlı her zaman yahudileri korumuş. Bizim nefret etmeye başlamamız ülkenin zararına oldu sadece (bkn. Doğu akdeniz veya amerikan dış politikası)
@İlber Tunga Almanlar fransızlara yapmadıklarını bırakmadılar, imparatorluklarını yıktılar, hemen sonra saldırıp WW1'ı başlattılar, milyonlarını öldürdüler. Sonra WW2'da işgal ettiler kaç yıl... şu an ortak bir şekilde süper güç oldular tüm avrupayı Almanlar ve Fransızlar ortak yönetiyor, fransızların Almanlar ile ortaklığı adamların toplarlanmasını sağladı son on yıllarda. Tarihi nefreti bırakıp ülke çıkarına bakmak lazım haklısın
The Adana massacre, The Cilicia massacre occurred in the Adana Vilayet of the Ottoman Empire in April 1909. A massacre of Armenian Christians by Ottoman Muslims in the city of Adana amidst the Ottoman countercoup of 1909 expanded to a series of anti-Armenian pogroms throughout the province.
hukuk bilimi bu ifadeyi reddediyor, bir bilim adamına yakışmıyor bu ifadeler, "herkes suçluysa kimse suçlu değildir" cümlesi tamamen çarpıtmadır, ne ulusal ne uluslararası hukuk ve ceza hukuku bunu kabul edebilir...
Adam hukuki bir yorum yapmamış. Batı nın böyle bir algı yaratmaya çalıştığından bahsetmiş. Adamın anlattığını bu bu kadar alakasız şekilde anlamayı nasıl başardın?
bu gibi video'nun altina kaliteli Ingilizce tercume alt yazi olsa... alemi bilgilendirmekde , ilgilerini bizim yonumuze cekmekte kitaptan daha faydali olur.. , cunki cogu insan kitap alip okumadan evvel bilgilerini internetten elde ediyorlar. Bu video'nun altina dogru durust ve kolay okunabilinecek Inglizce alt yazi ilave edin lutfen.
Osmanlı arşivlerine sahip çıkılıp akademik çalışmalara izin ve imkanlar verilseydi bugün bu ithamlar devlet üzerine yakıştırılamazdı. Hoca sonuna kadar haklı !
Kanka yalnız bu olaylar hakkındaki belgelerin bizzat bu olayda baş suçlu olarak gösterilen Talat Paşa tarafından yakıldığı iddia ediliyor ve mektuplarla vesaire kanıtlanıyor.. Yani kimin sahip çıkmasını bekliyorsunuz adamlar yakıyor..
Hocanın ilmine kariyerine asla bir sözümüz yok ama iki noktaya dikkat çekmek istiyorum. 1- Ermenilerin doğuda yapmış olduğu vahşeti çok silik ve masumane geçiyor. 2-Atatürk memlekete geldi diyor. Atatürk yurt dışında mıydı ki memlekete geldi. Sizin bu millete borcunuz var. Ilgili makamları zorlayarak bir ekip oluşturup arşivlerdeki gerçek belgeler ile dünya kamuoyuna anlatmalısınız. Siz sıradan tarihçi değilsiniz hocam. Hülasa şişi de kebabı da yakmadan ortaya olması gereken kebabı çıkarmalısınız. Aksi takdirde tribünlere oynayarak ya da bahaneli şikayetler ederek aklanmak asla size yakışmaz Hodri meydan. Arşivler orada devasa kişiliğiniz ortada. Bir Heredot gibi tarih alanında Cevdet paş ve Halil İnalcık dan sonra bizim de üçüncü bir markamız olsun. Büyük devletlerin sadece büyük ordu ve komutanları yoktur. Selamlar.
Dış politikada çok hassas konularda gelecek nesilleri ilgilendiren konularda böyle bir efsane profösörümez de varken niye danisilmaz aklim almiyor... Ömrün uzun olsun Degerli hocam.
Biden neden Istanbul demedi ? Cumhuriyetin kurulusundan sonra bile 1930 larda Turkiye"de cikan gazetelerde bile "Istanbul" degil "Konstantonopolis", yani Konstantin tatafindan kurulan sehir, adi kullaniliyordu.
@Ramazan Topkaya Şimdi Hristiyan olduğum için ben niye dışlandım ? ben Türk oğlu Türküm, askerliğimi de yaptım ittihadı islam demişsin anlamıyorum 400 milyon Türk evladının hepsini müslüman mı sanıyorsun bu dünyada
Hamidian massacres The Hamidian massacres, also referred to as the Armenian Massacres of 1894-1896 were massacres of Armenians in the Ottoman Empire that took place in the mid-1890s. It was estimated casualties ranged from 100,000 to 300,000, resulting in 50,000 orphaned children.
Bence siz anlayamassiniz hatta bence degil yeter kibarlik kardesim senin anlaman iyi degil maalesef kadin orda peki bu tehcir ne zaman yabancilar tarafindan soykirim iddiasina donustu diyor Anladin mi simdi kapis??? Sil simdi o mesajini
@@wednesday8470 Sen spikerin beş yaşındaki kardeşisin sanırım, Türkçe dilbilgine bakılırsa... Size mi soracağız, mesajı silip silmeyeceğimizi? Bence sen biraz kibar ol...
@@n.t.1854 hocam bilmis bilmis yazmissiniz, yanlis anlamissin iste ne zorluyorsun ozur dile sil mesajini bu kadar mi etkilesim bagimlisisin? Yani az dusunsen 30dk ilber hocayi dinleyen spikerin aslinda ne sordugunu anlarsin.Gunluk hayatta sizinle iletisim kuranlar icin hayat izdirap olmali.Ayrica "ad hominem" diye bir kavram var arastirmani oneririm.Ozetle bir tartismada olayi saptirmak(benim yazima takip 5 yasinda kardesimisin demen)Son hatayi kabul etmek de bir erdemdir.
@E.S arabistan’ın yaptığını yaptı Türkiye üstelik petrolü olmadan inşaata akan paralar kriz zamanı büyük pişmanlığa sebep olacak Müslüm Babanın dediği gibi son pişşşmanlıkk neye yararr
Oylum hanım, hocanın sözünü hiç kesmeden dinlediniz ve böylece biz de dinleyebildik. Tebrik ve teşekkür ederim. Bütün moderatörlere örnek olmanızı diliyorum.
Malesef kadin benim gibi hizlandirilmis dinleyemedi. Videonun hizini 1.25 almanizi tavsiye ediyorum
@@fatihgulduroglu4654
⁹
....
@@fatihgulduroglu4654 Fatih bey konuşan kişi 75 yaşında ve bizleri bilgilendirmek için orada bulunuyor, keyfinden değil. Bi zahmet normal hızında dinlemek için gayret ve sabır göstermeliyiz, yaşına, bilgisine ve bizlere ayırdığı vaktine hürmeten.
@@selin675haklısınız da, yapan çok az var o yüzden çok yerinde bir yorum yapılmış
Bunun gibi uluslararası konulara İngilizce altyazı koyar mısınız
Bunu söylemek için gelmiştim. Amerikadan arkadaşlarım sürekli bu konuyu soruyor ve yeterli video bulamıyorum.
knk batı avrupadaa izleyenbiri zaten bu kanalı izlemez çünkkü haberi dahi yoktur ilber ortaylının dediği gibi her ülkeyi karşına düşman olarak alırsan sana dönerler ve antı sempatizm giibi yollarla götürürler seni
Fark yaratmaz soykırım diye ağlamaya devam ederler
Otomatik olarak İngilizce var,baktım.
@@ramazangokturk9692pek güvenilir olmuyor bazen saçma sapan çeviriyor
Hoca diyor ki Sözde Soykırımdan bahsederken gidip Kızılderili veya Irkçı olayları önüne koyup savunmayın. Bu dolaylı yoldan soykırımı doğru kabul etmeye çıkıyor diyor ve çok haklı...
Aynen kendi ayağımıza sıkmış oluyoruz
Aslinda soykirim ne oldugunu hatirlatmak icin söylenebilir
@@ati1903 hukukta bu gibi örnekler olayı meşrulaştırmak için kullanılabiliyor bunun için riskli
benim anladığım herkes soykırım yapıyor deyip kendi soykırımlarını aklamaya çalışıyorlar diyor. hatta herkesin hırsız olduğu yerde kimse hırsız değildir sözünü söylüyor soykırımı savunanlar için.
Akademik kurumlarımız güçlü olmadığı için, bu tarz tarihi sorunlarda bilimsel argümanlarımızı sunmakta zorlanıyoruz. Acilen dönüşüm, değişim ve yapılandırma çalışmalarına başlamalıyız. Bu konuda da, haklılığımızı hem diplomasi yoluyla hem de bilimsel yolla kanıtlamalıyız.
Size hak veriyorum, ben de benzer dusuncelere sahibim. Umarim birgun (abartmiyorum, en az onumuzdeki 20-30 yil bunu beklemesemde) betona yatirim yapmaktan insana yatirim yapmaya baslayabiliriz. Asil soy kirim mevcut egitim sisteminde yasaniyor, bircok genc potansiyeline yaklasmadan harcaniyor, sinavlarin sonuclarina gore cok basarili gozukenler de dahil, ancak nedense pek bahseden olmuyor. Mevcut duzende bu ulkede yeterli bilim insaninin yetismesine imkan ve ihtimal yok, iddia ediyorum siyasi iktidar degisse dahi bu gercek degismeyecek, al birini vur otekine bunlarin hepsi ayni...
Sunuyoruz diyolar zaten adamlar kabullenmiyor
biz kanıtlasak bile itibarlı güçlü bir ülke olmadığımızdan dolayı haklı olduğumuz konuda bile susmak zorunda kalıyoruz güçlü olan borusunu öttürür
Kardeş Tayyip Erdoğan başbakanken, dönemin ermenistan başbakanının yüzüne "siz bir heyet çıkarın, bizde bir heyet çıkaralım. Hatta yetmez batıdan da bir heyet gelsin araştırsınlar. Sonuçlar ne olursa kabulümüz" dedi. Buna benzer bir konuşmayı Dışişleri bakanı Çavuşoğlu da defalarca yaptı fakat işlerine gelmediği için kabul etmiyorlar.
@@SehzadeEren türkiye bir seçimleri atlatsın ekonomisini güçlendirsin eğitimini evrensel yapsın ordusunu daha da güçlendirsin hukuk demokraside gelişsin liyakat sahipleri kurumları yönetsin kurumlar birilerine yakın olmasın kurumlar şeffaf olsun biliyorum çok şey istiyorum ama bunlar gerçekleşirse türkiye yargı dağıtır yargııı uçarız her gün televizyonda türkiyenin başarılarını görürüz gururla çayımızı yudumlar izleriz yemin ediyorum
8:33 te Hocamız açıkça söylüyor: Milletimiz tarihini öğrenmek zorunda! Şimdiye kadar tarih diye okulda veya güya kültürel derneklerde öğrendikleri, şişinmek üzere uydurulmuş palavralardır. Maalesef Cumhuriyet dönemi de bu geleneği bozmadı, bu sefer yeni ideolojiye uygun, saçma sapan, temelsiz masalları tarih diye çoluk çocuğa aşıladı. Türkiye'nin tartışmasız en büyük tarihçisi Halil İnalcık "tarihimizin en çok tahrif edilmiş, bozulmuş bir tarih" olduğunu Nokta Dergisinde 1983 te yaptığı bir söyleşide açıklıyor (27. sayı).
1071 den bugüne, belge ve yeni yöntemlere dayanan bir tarih düzenlenmesi, ülkenin ekonomisi kadar önemlidir. Türkiye'nin iç sorunlarının büyük kısmı, yani düşmanlıklar, yüzyıllardır süren kin ve bölünmelerin en büyük nedeni bu uydurma masallardır.
Böyle bir girişim şimdiki yöneten kafalara ne kadar uyar, ne kadar hoşlarına gider o ayrı konu.
Tarih diye sadce sınav için ezbere bilgi verip Burak'ın tarihi öğrencileri tarihten soğutan bir zihniyet böyle rezillikleri bence hakediyor
Kadir Mısırlıoğlu bu konuda çok iyi başvurulacak temel kaynaklardan
Hocamızın belirttiği okuma yapılacak kaynaklar;
Esat Uras
Türkkaya Ataöv
Guenter Lewy
Jean-Louis Mattei
Justin McCarthy
Şevket Süreyya - Enver Paşa
Kamuran Gürün
adamsın adam
Tesekkürler!
bahsettigin bütün inasnlar ya Nazi düsünceli insanlar yada ittihatti Terakki düsünceli tipler. Hepsi fasist ve nazi öncüleri yani
@@borane8819 yaw he he
@@borane8819bu yorumu yapma gereğini neden duydun?
Hocamızı dinlemiyorlar ki hiçbir zaman. Allah ömrünü uzun etsin
çok haklısın gerçekten çok az zamanımız kaldı ama değeri hala bilinmiyor Allah korusun ölücek diye ödüm kopuyor
@@rmznalo bakanlıklar ve kurumlar hocamızın bilgilerinden en üst düzeyde istifade etmeleri lazım hemen hemen her türlü bilgiye sahip bu hocamızın bilgilerinden yararlanıp bi liste yada yazılı metinler yazılması ve bunları gençlere aktarılması lazım
Ceheneme gidiyor az kaldi hocamizkn hahahaha
@@tamihokij4074 nerden biliyorsun Allah sana mı bildirildi ?
@@tamihokij4074 kanka beni de cennete alsana, para veririm evimi arabamı veririm. bi de 40 dönüm arsa istiyorum
Ablacım bir Amerikan atasözü derki haklı olmak istemiyorum güçlü olmak istiyorum ,, biz güçlü bir ülke olsak kimse böyle iftira atmaya cesaret edemezdi .
Şimdi sadece kırmayıp yolumuza devam ederiz
@Ramazan Topkaya Yallah arabistana
@Ramazan Topkaya neden batmaya mahkum he en iyi biziz bizden iyisi yok; önce bir kendimizi beğenmekten var geçip objektif bakmayı öğrenmek gerek . Ayrıca yalnızca Allah'ın bileceği konularda ahkam kesmek şirk koşmak gibidir ağzımızdan çıkan ifadelere dikkat edelim
@Ramazan Topkaya osmanlida oldugu gibi mi?!
@@sonerikbal551 sen de böyle dışlayıcı bir dille konuşup karşıdan saygı beklememelisin. Arabistan'da çoğu insan senin gibi küçük görmeyi gelenek haline getirmiş insanlardan dahil daha ferah yaşıyor, ki adamı kovduğun yerin yöneticilerinin de adamın eleştirdiği şeyin alasını yaptığından. Daha kendinden olanı ayrıştırıcı bir kafayla dünya ülkelerinden kabul beklemeye yüzümüz olmamalı. Ne Avrupa Birliği ne başka bir birlik elde etmeyi hak etmiyor devletimiz de halkımız da malesef. Bir taraf bir tarafı Yunanistan'a diğeri Arabistan'a kovsun, bela da üzerimizden eksik olmasın. Çünkü konuşup mantıkta bir olmak bizim neyimize.
@Ramazan Topkaya Ülke durumunun veya herhangi ülke gelişiminin hiçbir dinle alakası yoktur kardeşim mazlum da olsan zalim de olsan gelişme ve güçlenme hakkı sende vardır sadece bu vadedilen hakkın seçimi sana düşmüştür müslüman olmayıp iyi olan devlette vardır müslüman olup kötü olan devlette vardır neyin tantanasını yapıyorsun?
Yine yazacağım, şu videoların ingilizce alt yazılarını koyun lütfen. kendi söylüyor kendi dinliyor gibi oluyor. Bu bilgileri dünya vatandaşlarının anlaması gerekir.
Knk ingilizce altyazı koysunlarki dünyadaki diğer insanlarda bu videoda konuşulani anlasın demek istiyor arkadaş o tepki ne öyle muza basıp kafanimi çarptin biyere 😂
@@alibaba2689-u3u ulusal kanallarımızın videolarının ingilizce alt yazılarının olması gerektiğini söylüyorum. Yanlış anladın galiba. İlber hocanın kitaplarını alıp okuyan birisiyimdir.
@@IorwethOfScoiatael Vallaha ben onu hocanın konuşmasından birşey anlamıyorum olarak anladım 😯🤭 ya konuya o kadar sinirlenmişim ki okuduğumuzu anlamadım
@@GameDevCaptainBlack Kral senden çok ama çok özür dilerim! Zaten bu ermeni meselesi canımı sıktı birde İlber hocanın konuşmasına takan bir kesim var! Senin yazını da öyle anladım daha doğrusu tam okuyamamışım tekrardan çok özür dilerim!
Adam dünya lisanıyla altyazı koyun demiş neler anlamışsınız pes doğrusu
İlber hocamızın bu konuda bilgi vermesini sağladığınız için teşekürler Habertürk. Umarım her konuda yetkin insanları çıkarırsınız.
İlber:meşhur boykot mağduru..
Ne bilgi verdi? Yahudilere yapilan yapilmadi dedi. Diger arguman da, Alman komutanlarin ditektifleri yapildi dedi. Hicbir belgeye refrerans yapmadi. Bu bilgi vermek mi?
Benim büyük büyük akrabalarım zamanında Rus savaşından tüm köy Samsuna kadar yürümüşler, vardıklarında tek büyük büyük annem ve bir inekleri kalmıştı. Herkes mağdur ama biz değiliz sanki biz İngiltere'yiz....
Birinci dünya savaşinda Ruslar Karadenize indiğinde insanlar batiya göç etmeye baslamistir. 1917'de devrim olunca geri cekilmislerdir.
rusya güneye inene kadar Türk ermeni çatışması olmamıştır, rusya ermenileri silahlandırarak Türkleri öldürüyordu, Osmanlı kendini savunmuştur, soykırım falan olmamıştır, Türkiyeye iftira atılıyor
Anlatmiyoruz ki, ermeniler aile hikayelerini kayda aliyorlar bizimkiler yokolup gidiyor...
@@yuc1829 artik acilen o mezarlarin hepsinin acilmasi lazim....
@@gozdea5548 Ermeni soykırımı osmanlıda dolaylı yoldan oldu. Devlet bunu bile isteye yapmadı. Mesela tehcir yasası gereği ermeniler önce sürülecek daha sonra ülke dışı edilecekti. Ama savaş zamanı istenildiği gibi olmadı çoğu çetelerle savaşta ve açlık içinde öldüler. Sayıları ermenistanın abartığı gibi 1.5 milyon falan değil ama çok sayıda ermeni insanın öldüğü kesindir.
13:07 Tutte colpevole nessuno colpevole; ‘’Herkes suçluysa kimse suçlu değildir’’
hukuk bilimi bu ifadeyi reddediyor, bir bilim adamına yakışmıyor bu ifadeler, "herkes suçluysa kimse suçlu değildir" cümlesi tamamen çarpıtmadır, ne ulusal ne uluslararası hukuk ve ceza hukuku bunu kabul edebilir...
Almanların ve Batı Avrupa'nın Yahudi soykırımını örtmek için bizi suçladıklarını ve bu sözdeki mantıkla hareket ettiklerini söylüyor İlber Hoca, önceki videolarda açıklamıştı.
@@sirena.9 Kesinlikle. Türklere haksızlık ediliyor. Dürüst bir insan, her iki tarafı da anar ve olayları sadece bir toplumun öldürülmesi diye adlandıramaz!
@@sigmundfreud7265 Hukuki olup olmamasından ziyade normalleşmesi anlamında. Herkes hırsızsa kimse kimseyi hırsız olduğundan kötüleyemez, dışlayamaz.
Hocam kendine çok iyi bak. Bize lazımsın. Görünen o ki önümüzdeki günlerde çok daha fazla lazım olacaksın. Teşekkürler...
Adam 25 dk anlattı öyle bişey yok, arkasında şunlar şunlar şu emeller var diye. Spikerin 25.dkda sorduğu soruya bak ' hocam peki techir ne zaman soykırıma dönüştü?'
sabaha mı bırakırsın artık naparsın, spikerimiz ağzına mukayyet olamazken...
Ben de ilk başta sizin düşündüğünz gibi düşündüm ama sonra şeyi farkettim. Kadın orada yabancılar bunu ne zaman soykırım olarak dayatmaya başladı anlamında kullanıyor soykırıma dönüşmeyi.
Tehcir
@@alpsugarmaker1339 aynen
@@fatmademirci6317?
Kadın orada bu techir olayı nasıl techirden soykırım iddalarına dönüştü onu soruyor
İyi ki varsın sayın İlber Ortaylı.
Allah qorusun sizi .çox dəyərli alim.
Devletin İlber Ortaylı başkanlığında bir komisyon oluşturup bir eylem planı oluşturması lazım. Görülüyor ki bu konuya en hakim kişi hocamız.
İlber zaten devlet tarihçisidir.Bu yüzden ciddiye alınmaz.
Sarıkamış'da 33 bin Rus askeri ölmüştür.
@@gwyndolinstentacle4785 Hoca yaşlı, enerjisi az, hayat kısa. Onun başkanlığında tüm imkanlar seferber edilerek bir çalışma yapılması gelecek adına da iyi olur. Devlet tarihçiliğine gelecek olursak İlber hoca ile hükümet arasında sanki bir git gel yaşanıyor. Bunları bir kenarı bırakıp ülke adına bir çalışma olmalıdır.
@@mehmetalagoz7495 hocamız zaten Türk Tarih Kurumunun Onursal üyesi
Benim merak ettiğim İlber hocanın kendisi neden bu konudaki gerçekleri belgeleriyle ortaya koyan bir kitap ya da akademik yayın çıkarmamıştır? Kendisi tüm dünyada tanına ve saygı gören bir bilim insanı olarak bu misyonu neden üstlenmedi bu zamana kadar?
Evet en azindan ortaya topladigi bilgiyle bir kitap hazirlayip bizim tarafimizdan soykirim hic gerceklesmedigini yazsaymis, yayindan yayina konusana kadar.
Tarafımızca iddialardan başka soykırım olmadığına dair pek fazla veri yok elimizde dolayısıyla ortada devlet tarafından gerçekleştirildiği kesin olan techir ve bunun yarattığı sıkıntı dolayısıyla ölen yüzbinler olunca soykırım demeleri normal. Sorun şu ki biz kendimizi savunmak için pek fazla bir şey yapmıyoruz bu da sanki iddiaları doğruluyormuş gibi. Açıkcası ben güvenmiyorum.
Önce içimizde çözmeliyiz , Ermenolog bölümü olması lazım , konuyla ilgili Türk ve Ermeni konseyi kurulup her yönüyle araştırılması lazım ciddi bir olay böylelikle bizi vurmak istedikleri olayı onların elinden alıp konuyu kendi kontrolümüz içinde çözmeliyiz
Adamlar kaçıyorlar işte sorun orda tarihsel açıdan yalan söyledikleri için ermonolog bölümü açsanda bişey ifade etmez.Zihniyetleri bozuk olduğu için ne anlatsan boş
@@osmanklc53 kaçsınlar bizde cevaben zaten içimizde araştıyoruz konseyimiz var size laf düşmez pislikler diyebiliriz
@@osmanklc53 kanka kaçmıyorlar aksine tüm dünyaya kabul ettirdiler. Aksine bizim bunun genocide olmadığına dair savımız çok yetersiz ki milliyetçi duygular ile sömürüldükçe erteledikçe erteliyoruz..
@@smblt alakası yok ortak bir komisyon kurma ve araştırma taleplerini reddediyorlar. Tarihçileri bir araya getirelim deniyor gene istemiyorlar yalan olduğu için anca türkiyeye karşı oynuyorlar acitasyon yapıyorlar.
@@yasinsaim53 kanka ben sadece meclisten 'İftiradır bizim milletimiz yapmaz.' söylemleri duyuyorum o kadar. Sanki kemalim yapmaz der gibi. Hiç bi allahın kulunun hadi araştıralım dediğini görmedim. Milliyetçi duygularla sömürülüyoruz dediğim bu. Adeta bi yanlış çıkarda hükümetin pompaladığı Osmanlı rüyaları ve Atatürk nefreti sistemi çöker gibi davranıyorlar.. Ya bu Sevr'i imzalayan vatan haini son Osmanlının bize ne hayrı oldu da Ermenileri tınlayacak gözüyle bakıyorum ben.. Her zaman için çıkıp dünya kamuoyuna zorla anlatmamız gözüyle bakıyorum. Ancak bizim uluslararası alanda yaptığımız bi tane açıklama yok çünkü biliyoruzki gücümüz anca içimizdeki aptallara yetiyor hep kendi sınırlarımız içimizdeyiz. Bu öyle bir soykırım olarak anlatılıyorki yurtdışında, ilk modern soykırım olarak geçiyor ve okullarda anlatılıyor. Siz de hala onlar reddediyor diye kendinizi avutun.. Türklere yapılan ırkçılığın temel kaynağı bile bu..
3:48 Hocam şurayı atlamış yanlız, bazı toprak ağalarıda bu tehciri fırsata çevirip Ermeni toprak ağalarını öldürüp topraklarına el koymuştur. Günümüzde hala daha doğu'da bazı Kürt toprak ağaları bu topraklara sahiptir. Amacım bütün suçu Kürtlere atmak değil, ama bu olaylarda hiç olmamış gibi davranmak yanlıştır.
Tehcir : göçe zorlama, göç ettirme, göç etmesine yol açma, sürme. İlber Hocam açıklamalarınız için çok teşekkür ederim.
Aslında tehcir sözü doğru bir tabir değildir
Stalinin tatarlara yaptığı tehcirdir
Çünkü bir sabah bir gece hadi gidiyorsunuz demektir . Geride herseyini bırakıp zorla göç ettirilmektir.
Osmanlının ki zorla iskandır
Osmanlı ermenilere önceden haber vermiş
Iskan edilecekleri yerler belirtilmiş
Ve mallarını mülklerini satmalarına izin verilmiştir
Ki osmanlı avrupaya veya işgal ettiği yerlere türkmenleri iskan etmiştir
@@taylansuat6390 Aslında senin de bir tabirin yanlış. Osmanlı işgal etmezdi fethederdi.
@@voleyballife367 boş
@@kasadam85 aslında değil. Osmanlı Devleti için doğru tabir fetihdir çünkü gittikleri yeri diğerleri gibi yamalayıp zorluklar getirmemişlerdir. Aksine yaşanabilir hale getirip medeniyet götürmüşlerdir. Bu tarz kazanımlara fetih denir.
@@voleyballife367 fetih dediğin şey diğer ülke için işgal. Nasıl bu kadar beyinsiz oluyorsunuz? Sen yapınca adı farklı mı oluyor?
Maşallah, şuna bak. Ne güzel acikladi hocam. Allah uzun ömürler versin.
👍👍👍
Hep Celal Hoca bozdu İlber Hocayı 😁
MaaşaAllah şuna bak: ))))
@Ragıp Tanyeri ne yahudisi adam krım tatarı
@Ragıp Tanyeri erdoğan karağaç isimli kulanıcıya yanıt vermek isterken yalnışlıkla sizi etiketlemişim.ben de şimdi gördüm.özür dilerim.
Tarihimizi Önce kendimiz öğreneceğiz, çocuklarımıza da öğreteceğiz. Sonra dış devletlere kitaplarla, kısa videolarla ve filmler çekilerek öğreteceğiz . Lafla olmuyor. Maalesef çok geç kalındı ama zararın neresinden dönersek kardır.
Tam olarak öyle olmuyor o işler sadece ufak bir pazarlama etkinliği olabilir..
İlber hocam yeriniz hiçbir zaman doldurulamaz. çok değerli açıklamalarda bulundunuz. teşekkürler.
Hocam ağzınıza sağlık. Sizin daha fazla Türk vatandaşlarını aydınlatmanız lazım ve gençleri yetiştirmeye devam etmeniz çok önemli çok gerekli
Herzamanki gibi harika bilinçli seviyeli Hocam İlber bey ders gibi anlatım...
Maalesef bu olayları başından beribizlere anlatan tarihçiler olmadı hiç.Hükümetler gerçekleri tüm vatandaşlara anlatmalı. Bu konuyu derinlemesine öğrenmeliyiz,böylece hücumlara karşı bilgili olarak kendimizi müdafaa edebiliriz..
gerçekten okulda boşuna tarih dersi görüyoruz...
İlber Ortaylı gibi Büyük bir tarihçimizi Dinleyen çoktur ZİRA OKADAR güzel anlatyorki
BİRKERE dinleyen asla VAZ geçemez Bende Bağımlılık YAPTI sık çıkmasından yanayım
Tarihimizi yutmuş yalamış adeta 🙏🏼Allah uzun ömür versin yerini dolduran bence şuanda 🤷♀️yok keşke olsaÇok Seviliyorsunuz🤷♀️👍🥀
O kadar haklısınız ki, benim aklımdaki yanlış anlaşılmaları giderdiniz. Çok teşekkür ederim. Soykırımın bizler adına ne kadar büyük bir suçlama olduğunu anladım.
Celal Şengör ve İlber Ortaylı ülkemizin aydınlık yüzleridir ömürleri uzun olsun.
Celal şu dışkısını yiyen adam mi 😃
@@burakagkan3705 evet ?
Hocam Bu ise bi El atsaniz. Devlet size özel yetkiler verse , güvendiginiz tarihcilerle gercekleri ortaya cikartsaniz. Belki sacma bi istek Ama sizin kadar bilgili bi insan bulmakta cok zor
Canı gönülden katılıyorum hocam size.
İlber hocamın konuşmalarını İngilizceye çevirin lütfen yetkililer
5:43 Çok doğru konuşmuş hocamız
Hocam; sizinle gurur duyuyorum. Model almamız gereken bir değersiniz.
Konuyu asgari dağıtarak konuşmuş. Çok kızgın belli... yakışmış.
Bir vatan sever bunu ingilizce altyazılı yapabilir mi biz de ulusrararası platformlarda paylaşalım
İlber Hocama allah uzun ömür versin
Yaşayan hafızanız, yerine adam yetiştiremiyoruz, bu çok ciddi bir sorun ...
Oylum hanım,sayın Ortaylı’nın sözünü kesmediniz.Teşekkür ederim.
Acilen Türk Lobiciliği kurulmalı ve bu olaylar akademik olarak işlenmeli ve dijital kütüphane görsel materyallerle bir internet sayfasında birçok dilde yayımlanmalı.
Harika insan çok yaşa...
Adam ne kadar mantıklı konuşuyor a dedikleri neden uygulanmıyor anlamıyor insan
TÜRKLER/ TÜRKIYELILER LÜTFEN KENDINIZI BU KONUDA BILINCLENDIRIN!! TARIHIMIZI BILELIM KI KENDIMIZI DOGRU IFADE EDIP, DEDELERIMIZI VE GELECEKTEKI COCUKLARIMIZI IFTIRALARDAN KORUYABILELIM 🇹🇷
Türkiyeliler ne demek? Açıklar mısınız?
🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲
@@tamihokij4074 Ewwwww Armenia 🤮 A tiny tiny landlocked sand nation who’s biggest accomplishment within the last century is a p*rn star aka Kim Kardashian, your proud of what exactly? 😂 Oh I remember now, you’re proud about a speech from an old American man with dementia right? Bless you 😂LONG LIVE TURKEY OUR GREAT ARMY OUR GREAT NATION 🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷
@@Sommernacht8968 aynen
@@mertigooo Güzel ülkemizde yasayan tüm farkli etnik kökenleri kucaklayan bir kelime. Asla ayristirici veya kötü bir niyet barindirmiyan bir sözcük. Bizim ülkemiz adeta bir mozaik ve bu güzelligi temsil eden bir kelime yani 🤍🤍
Adamlar sırf türk olduğu için ilber ortaylıyı dğnlemez objektif tarihçileri haberlere konuk almalıyız.
Harvard mezunu bir sürü amerikalı profesör zaten Ermeni soykırımının olmadığı amerikan arşivlerinde belirtiyor.
Amerikan başkanı bunu kabul ediyor demek tüm amerikada tarihçiler bu doğru diyor demek değil o dönem fotoğrafları çeken insanlarda bulunabilir.
Tarihte ki ilk raporlar durumu belirtiyor zaten diplomaside ve eğitimde ileri bir ülke olsaydık belki dinlerlerdi...
Kanka fotoğrafların yanlış olduğunu zannetmiyorum. Baya baya küçücük çocuklar açlıktan kuruyup ölmüşler. Adamların mallarına Osmanlı çökmüş ve açlığa mahkum bir şekilde ta nerelere sürmüşler. Bunu kimse inkar etmiyor, burada Osmanlının ihmal ve plansızlık hatası olduğu kesin. Lakin sorun şu ki adamlar bile isteye askerler tarafından vurulmuş mu katliam yapılmış mı tartışılan bu..
Harvard mezunu tarihciler kimmis tam liste at 😅
@@levantenee git araştır aç
Hocam kendine iyi bak sen en iyi tarihcisin daha bize boraltanı Türk tarihindeki en büyük savaşları anlatcan
Hanımefendinin 25 dakika boyunca anlatılanların hiçbirini anlamayıp 25:04'te o soruyu sorması hakikaten enteresan.
Orada “Ermeniler ne zaman bu konu için soykırım iddiasını dile getirmeye başladı?” demek istedi zannedersem
Can sıkıcı dinlemiyor. Soykırım adını almadı koskoca Prof. Ortaylı ama Oylum... dikkat çekme hareketi yada yaranma diye düşündürüyor. Heleki denk dk zaman dilimini rast getirmeleri komik!!!
@@BaranZrl Mesleğini profesyonel yapan biri olarak bu dediğinizi söyleyebilirdi sanırım ama söyleyemedi herhalde. Belki de bilinçaltının bir tezahürü, kim bilir...
@@nuras8418 Kesinlikle hassas bir konu bu.
Bence orada "tehcire soykırım denmeye ne zaman başlandı" demek istedi ama cümleyi tam kuramadı
10:27 bahsettigi eserlerin Turkcesi var mı?
Amerika'da yaşıyorum. 19 yıldır burda yaşayan 23 yaşındaki oğlum Uber (taxi) bindiğinde şöförün ona anlattıklarını sordu bana. Anne adamın adı türkçeydi sohbet etmek istedim bana ermeni soy kırımını bilip bilmediğimi sordu. Kendi atalarına yapılan (sözde)soykırımını anlatmış oğluma ve oğlum bana gerçek mi diye soruyor. Kendisine gerçekleri öğrenebileceği ingilizce kaynak gösteremedim maalesef.
İlber hocanın dediği gibi devlet bunu dünyaya kendi dillerinde anlatmakta çok geç kalmıştır. Kendi kendimize türkçe anlatmakla sonuç alamayız. Biz yurtdışındakiler bununla sürekli karşıkarşıyayız. New york'ta her Türk günü yürüyüşlerinde olay çıkarıyor ermeniler. Kendimizi savunak bilgilerden yoksunuz.
Tarihsel dökmanlarla bir film yapılabilirdi. İngilizce elbette.
@@sunakarsli908 Onlar bunu yıllar önce yapmışlar ..hala da yapmaktalar.
@@cankatt2922 haklısın zaten sırf bu yüzden aklayamıyoruz kendimizi
25.00 daki oylum talunun aymazlığına bakarmısınız kınıyorum.Hocama saygılar
Türk Gençlerinden Ermenice bilen Tarihçiler yetiştirilmelidir
Çok bilgili diyor ya..o zaman adama neden bir seri hazırlamadınız...Ilber hocaya haftalar süren bir program yapılmalıydı...Ermeni tarihçilere birlikte...çok acı!!!
Sunucu, hocanın konuşmasına güzelce müsaade etmiş ama 25:05 de sorduğu soru çok yersiz olmuş. 25 dakika boyunca bu konuyla ilgili dil dökmüş bir insana o soru sorulmamalı...
İlber Ortaylıya ve Haber Türke teşekkürler.
Taner Akçam soykırımın gerçekleştiğini ispatlayan çok ciddi belgeler sunuyor. Ilber hoca buna ne der acep.!
ALLAH sağlıklı hayırlı ömür versin hocamıza her zaman siz doğruyu söylüyorsunuz ama dinleyen yok Ayasofyadaki gibi
Amerika'yı Müslümanlar keşfetti diyen bi kadrodan Ermeni meselesinde Türkiye'nin tezlerini savunmasını bekliyoruz. güler misin vah ülkeme vah der ağlar mısın?!!
Ya bence de. Ben çok araştırdım ve zannediyorum cidden Ermenilere karşı insanlık dışı şeyler yapılmış Osmanlı tarafından ki tarihe bile ilk modern soykırım olarak geçmiş. Keşke bizim millet tarihini melek sanmasa..
Hocam Elleri öpülecek insansiniz gercekten bu bilgiler icin tesekkür ederim
100 yıl geçmiş bu olayları inceleyecek tarihçimiz yokmu her yıl aynı şeyler.bazıTürklerde buna inanıyor
Hocam keşke kendinizi klonlayabilseniz bu milletin sizin gibi çok tarihçilere ihtiyacı var
İlber Ortaylı 🇹🇷🇹🇷❤️❤️
25:25'te hoca ne diyor?
@@yucelilik7391 Çok teşekkür ederim
Sarıkamış kayıpları ne kadar ,onu dahi bilmiyor olamaz.Neden üstünden geçti.Diğer söyleyecekleri,resmî tarih anlatımı.Objektif tarihçi lazım.Tarihi hep eğlemenler yazdı. Gerçek kayıp.
Politika yapan kişiler çok kültürlü ve yüksek eğitimli, İngilizce bilen kişiler olması lazımki söyledikleri ve yaptıklarına dünyada saygı duyulsun. Siyasetçi ırkçı ve ayrımcı olursa ona duyulan güven azalır.
Biden aslında iyi ve dürüst bir politikacı ama senatörlerin önüne koyduğu bildiriyi imzalamış.. Amerika Türkiye ye o kadar uzak bir ülkeki, Türklerin geçmişi hakkında yanlış bilgiler edinmeside normaldir. Bu düzelir ilerde ama politikacıların nazik ve bilgili bir şekilde hareket etmesi lazım. Politik olmak zeki ve bilgili, ırkçı olmadan siyaset yapmak demek.
Türkiye nin medeni ülkelerlede iyi geçinmesi lazım. Dünya birbirine muhtaç. Amerika bizim dostumuz oldu daima.
İlber hoca soykırım şudur, tehcir şudur şeklinde bir tanımlama yaptıktan sonra bu olayın soykırım olmadığını anlatması gerekirken daha çok kitap tavsiyesinde bulunuyor. Sadece sunucunun hocam tehcir ne zaman soykırıma dönüştü şeklindeki sorusuna karşılık bunun soykırım olmadığını söylüyor. Esasen burada üzerinde durulması gereken defalarca söylenmesi gereken bunun soykırım olmadığını vurgulamaktır.
hızı 1,25 e alınca çok daha iyi oluyor :)
1.5:)
2x 😀
Çok daha kolay dinlenebilir oluyor
Nə üçün bu mövzuda Türkiyə normal ağıllı bir film çəkməyib?
Kafa kesmeli dönem filmi nasıl olur?
Film sektörümüz çok zayıf.
Mən bir türk filmi izləmişdim bu haqda .səhv etmirəmsə filmin adı"120"idi.o dövrkü hadisələrlə bağlı çəkilmiş bir filmdi.izləməyi tövsiyə edirəm.
10:45 iddaa yazılmıştı. İddia yazılır.
Yahudi düşmanlığının gerçekten önünü kesmek lazım, Osmanlı her zaman yahudileri korumuş. Bizim nefret etmeye başlamamız ülkenin zararına oldu sadece (bkn. Doğu akdeniz veya amerikan dış politikası)
@@sirena.9 Ermeni, fars, Yunan, bulgar ve Rusları unuttun :D Etrafımızdaki neredeyse herkes diyelim
Zor olanı istemek olabilir,bütün bu hezeyan yığını karşısında söyleyeceğim ama ırkçılığı,özcülüğü bırakmak lazım belki de, ha?
Çok düşmanımız var çok, olay Türkiye ile de ilgili değil neden milyonlarca insan diğer milyonlarca ile savaşmak zorunda yaa.
@İlber Tunga Almanlar fransızlara yapmadıklarını bırakmadılar, imparatorluklarını yıktılar, hemen sonra saldırıp WW1'ı başlattılar, milyonlarını öldürdüler. Sonra WW2'da işgal ettiler kaç yıl... şu an ortak bir şekilde süper güç oldular tüm avrupayı Almanlar ve Fransızlar ortak yönetiyor, fransızların Almanlar ile ortaklığı adamların toplarlanmasını sağladı son on yıllarda. Tarihi nefreti bırakıp ülke çıkarına bakmak lazım haklısın
Neden aciklamalara konusmada verilen referansları yazmıyorsunuz?
Türklere karşı nefret suçu işleniyor.
9:48 İlber hoca hangi kitaptan bahşediyor burada, bilen var mi?
Tam anlayamadım ismini.
esat uras diyor
The Adana massacre, The Cilicia massacre occurred in the Adana Vilayet of the Ottoman Empire in April 1909. A massacre of Armenian Christians by Ottoman Muslims in the city of Adana amidst the Ottoman countercoup of 1909 expanded to a series of anti-Armenian pogroms throughout the province.
tasnak and hincak made massacre
hukuk bilimi bu ifadeyi reddediyor, bir bilim adamına yakışmıyor bu ifadeler, "herkes suçluysa kimse suçlu değildir" cümlesi tamamen çarpıtmadır, ne ulusal ne uluslararası hukuk ve ceza hukuku bunu kabul edebilir...
Adam hukuki bir yorum yapmamış. Batı nın böyle bir algı yaratmaya çalıştığından bahsetmiş. Adamın anlattığını bu bu kadar alakasız şekilde anlamayı nasıl başardın?
bu gibi video'nun altina kaliteli Ingilizce tercume alt yazi olsa... alemi bilgilendirmekde , ilgilerini bizim yonumuze cekmekte kitaptan daha faydali olur.. , cunki cogu insan kitap alip okumadan evvel bilgilerini internetten elde ediyorlar. Bu video'nun altina dogru durust ve kolay okunabilinecek Inglizce alt yazi ilave edin lutfen.
O kadar konuştu ama hiçbir şey demedi.
Saygillar ilber Hoca
Osmanlı arşivlerine sahip çıkılıp akademik çalışmalara izin ve imkanlar verilseydi bugün bu ithamlar devlet üzerine yakıştırılamazdı. Hoca sonuna kadar haklı !
Kanka yalnız bu olaylar hakkındaki belgelerin bizzat bu olayda baş suçlu olarak gösterilen Talat Paşa tarafından yakıldığı iddia ediliyor ve mektuplarla vesaire kanıtlanıyor.. Yani kimin sahip çıkmasını bekliyorsunuz adamlar yakıyor..
Hocanın ilmine kariyerine asla bir sözümüz yok ama iki noktaya dikkat çekmek istiyorum. 1- Ermenilerin doğuda yapmış olduğu vahşeti çok silik ve masumane geçiyor. 2-Atatürk memlekete geldi diyor. Atatürk yurt dışında mıydı ki memlekete geldi. Sizin bu millete borcunuz var. Ilgili makamları zorlayarak bir ekip oluşturup arşivlerdeki gerçek belgeler ile dünya kamuoyuna anlatmalısınız. Siz sıradan tarihçi değilsiniz hocam. Hülasa şişi de kebabı da yakmadan ortaya olması gereken kebabı çıkarmalısınız. Aksi takdirde tribünlere oynayarak ya da bahaneli şikayetler ederek aklanmak asla size yakışmaz
Hodri meydan. Arşivler orada devasa kişiliğiniz ortada. Bir Heredot gibi tarih alanında Cevdet paş ve Halil İnalcık dan sonra bizim de üçüncü bir markamız olsun. Büyük devletlerin sadece büyük ordu ve komutanları yoktur. Selamlar.
Birde Almanya nın türkçeye çevrilen arşivlerinden bahsetsek.
Hızı 1.75 yapın
Dış politikada çok hassas konularda gelecek nesilleri ilgilendiren konularda böyle bir efsane profösörümez de varken niye danisilmaz aklim almiyor...
Ömrün uzun olsun Degerli hocam.
Bilmeyenler için Cenosit dediği soykırım, genocide yani
👍👍👍
Biz kendimizi savunmalıyız tarihimizi bilmeliyiz geçmişte bize yapılan soykırımı anlamalıyız
Biden neden Istanbul demedi ? Cumhuriyetin kurulusundan sonra bile 1930 larda Turkiye"de cikan gazetelerde bile "Istanbul" degil "Konstantonopolis", yani Konstantin tatafindan kurulan sehir, adi kullaniliyordu.
sayın ilber bey...kolay gelsin
Men inanıram ki, Türkiyənin buna imkanı var.
@Ramazan Topkaya Hocama iftira atma, bu arada komşu komşuya düşman, herkes kutuplaştırılmış. Senin ki biraz hayal dünyasi
@Ramazan Topkaya Şimdi Hristiyan olduğum için ben niye dışlandım ? ben Türk oğlu Türküm, askerliğimi de yaptım ittihadı islam demişsin anlamıyorum 400 milyon Türk evladının hepsini müslüman mı sanıyorsun bu dünyada
Türkiyə normal bir film çəkə bilərdi bu mövzuya ait, birinci anla sonra danış.
25:05 'den sonrasını dinleyin :)
Hamidian massacres
The Hamidian massacres, also referred to as the Armenian Massacres of 1894-1896 were massacres of Armenians in the Ottoman Empire that took place in the mid-1890s. It was estimated casualties ranged from 100,000 to 300,000, resulting in 50,000 orphaned children.
Belli konu üzerinden neden farklı konular anlatıldı. İlber hoca nokta atışı yapın uzatmayın. Almanya ve yahudilik mi konu
Aferin Oylum Talu'ya. Gerekeni yapmış, Hocanın sözünü yerli yersiz kesmemiş
Yılmaz Özdil’in 27 Nisan köşe yazısını okuyun lütfen, harika bir özet.
Aynen
Farkındaysanız İlber Hoca Osmanli Imparatorlugu degil, Turkiye Imparatorlugu diyor...
Tarihimizi birbirinden ayirmamaliyiz.
Bu konu bile bu kadar az izlendiyse artık bu gençliğe söyleyecek çok söz yok...
Hocam, Türkiye diyorsun, o zamanlar Türkiye yok!!! Osmanlı ! Lütfen
unuttunuz, ayrıca Sakat ve Engelliler de katledildi !!!
"tehcir ne zaman "soykirima dönüstü" Oylum Talu hanim bu nasil bir soru?
Tarihten çok siyaset :) olayin siyasi yönünü degil tarihi yönünü talep ediyoruz. Siyasi yönü ortada zaten.
Spiker : " Hocam , techir ne zaman soykırıma dönüşmüştür ."
Kime ne anlatıyorsun ki İlber Hocam , yazık ya... Hey Allahım 🤦♀️
:)))
Sunucu bilgi almak yerine konuşma bitsede devam etsem niyetinde. Bence Ilber hocanın söylediklerinin çoğuna konsantre olmadı
Bence siz anlayamassiniz hatta bence degil yeter kibarlik kardesim senin anlaman iyi degil maalesef kadin orda peki bu tehcir ne zaman yabancilar tarafindan soykirim iddiasina donustu diyor Anladin mi simdi kapis??? Sil simdi o mesajini
@@wednesday8470 Sen spikerin beş yaşındaki kardeşisin sanırım, Türkçe dilbilgine bakılırsa... Size mi soracağız, mesajı silip silmeyeceğimizi? Bence sen biraz kibar ol...
@@n.t.1854 hocam bilmis bilmis yazmissiniz, yanlis anlamissin iste ne zorluyorsun ozur dile sil mesajini bu kadar mi etkilesim bagimlisisin? Yani az dusunsen 30dk ilber hocayi dinleyen spikerin aslinda ne sordugunu anlarsin.Gunluk hayatta sizinle iletisim kuranlar icin hayat izdirap olmali.Ayrica "ad hominem" diye bir kavram var arastirmani oneririm.Ozetle bir tartismada olayi saptirmak(benim yazima takip 5 yasinda kardesimisin demen)Son hatayi kabul etmek de bir erdemdir.
Добрый вечер хорошего настроения спасибо большое Вам за информацию.
Türkiyenin acilen sert tepki vermesi lâzım.Yoksa kabul etmiş oluruz
@@TheCytb tek yumruk olup eski günlerdeki gibi sözümüzü kabul ettirmeliyiz ama bugünlerde pek mümkün görünmüyor
@E.S arabistan’ın yaptığını yaptı Türkiye üstelik petrolü olmadan inşaata akan paralar kriz zamanı büyük pişmanlığa sebep olacak Müslüm Babanın dediği gibi son pişşşmanlıkk neye yararr
Sizin kibi deyerli tarixciler bütün tv de olmalı malesef yolsuz🤔