אתה רוצה לשלוח בחורה להתמודד עם מחבלים , זה רק מראה לאיזה רמת גבריות ירדו העם שלנו זה לא קרה בהיסטוריה של עם ישראל לדורותיו שנשים נלחמו , ולא זכור לי שהפסדנו
@@nogaasraf8294 הגדרה של שוויון היא לרוב בחוק נכון שהיום אין ב100 אחוז שוויון בין גברים לנשים אבל ההגבלות או "השוויון" שאני מדבר קשורים מבחינה פיזית וגופנית כי לא משנה איך תסובבי את זה לאישה אין כוח וסיבולת כמו שיש לגבר ממוצע ברור שיש נשים שיכולות להרוג אותי במכה אבל הממוצע הגדול זה שהגבר יותר חזק
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים
הבעיה שדיברת בצורה מאוד לא מסודרת. גם לגברים קשה , והשירות לא מחייך אליהם במיוחד. העניין הראשון הוא שנשים פחות טובות במישור הפיזי עקב שוני פיזיולוגי מהותי. העניין השני הוא עלות תקציבית של הוספת נשים רק כדי לקדם את ערך השוויון ולא את ערך הניצחון. פשוט מאוד.
החיים הקרביים לא מחייכים לאף אחד נקודה. עייפות רעב ותסכול יש לכל אחד במסלול... מניסיון. גם חבר טוב שלי עם נתונים מדהימים (הוא לוחם ג'ודו מתחרה בעולם ושוחה כל החיים שלו עם תעודת מורה לשחייה) עשה גם כושר קדם צבאי. עדיין הרגיש את כל הדברים הללו והיה לו קשה... מתגברים.
אסתי היקרה, גם אני הייתי לוחם ביחידה מעורבת. בסופו של דבר- הרוב המוחלט של הדברים שהצגת הם אותם קשיים בדיוק שגברים חווים! ודאי שאם את חושבת שוואסח ושם זה מה שאמור לדחוף אותך ולהחזיק אותך בשעות הקשות תיפלי מהר מאוד. כך בכל יחידה ובכל סוג שרות. המטרה היא הגנה על המולדת, לא להשיג נעליים אדומות/סיכת צניחה/ סטיקר יחידתי לרכב וכו'. אם היית בוחרת לדבר על הצורה שבה בנות נאלצות להתמודד עם סוגיות של המחזור בשטח ושל פרטיות הייתי מבין, אבל כל היתר פשוט לא רלוונטי. ולגבי 'איבוד נשיות'- במצב של לוחמה אדם צריך להתחבר לצד הפראי שלו(זאת הסיבה שיחידות צבא בכל העולם קרואות על שם חיות שונות. עקרון זה תקף גם לגברים וגם לנשים, בהפסדים ובשמירות וכו אין מקום למחשבות על נשיות או גבריות. יז את המטרה. השיקות יהיה משמעותי למי שיבחר לראות אותו ככזה. נשמע שאת פחות התחברת, לגיטימי- אבל זו את. הצלחה רבה באזרחות:)
אבל זה לא התפקיד שלה - היא אישה, היא אמורה להיות אמא. לא רמבו. לא לחטיא גברים ולהתערבב עם גברים שאינם בעלה. גם לצבא אין צורך בזה, כמו שאין לו צורך בחרדים ורק ההתאמות האלה מחלישות את הצבא ומרחיקות אותנו מניצחון מוחץ על האויב - שזה תפקידו של צבא. הבא להורגך השקם להורגו - לו היו מעיפים Naplam על עזה על כל רקטה או בלון משם כבר היה לנו שקט מהנבלות שם.
נו אז מה הבעיה פשוט יפתחו את האפשרות ומי שעוברת את המיונים ומגיעה לרמה של הגברים שתשרת לצדם. נדמה לי הבעיה שזה מהווה זה שנשים יכנסו למרחב הגברי ותשפיע על התרבות המצ׳ואיסטית שהרבה פעמים יש ביחידות קרביות של גברים. גברים פשוט לא רוצים שנשים יכנסו למרחב שלהם אז הם טוענים שנשים לא יכולות, מבלי לבחון אף אישה על יכולתה.
@@sivanrottelman7224 (קודם כל כאחד שהיה סוג של לוחם , (הצבא מחשיב אותי כלוחם אני אישית לא אני הייתי בטירונות עם לוחמות איסוף ואני יכול להגיד לך שעצם הנוחכות שלהן איתנו בטירונות גרמה לי להטיל ספקות אם אני בעצמי לוחם. הרי יש איסוף ויש את גבעתי גולני צנחנים - שם הסטנדרטים לא ירודים בגלל לוחמות. עוד משהו מבאס זה שמה לעשות ? יש מורל שמתאים רק לגברים כמו כל מיני שירים שאתן לא תאהבו והומור קצת סקסיסטי שירתתי עם חירניקים במוצבים הם שרים על דברים ואומרים דברים שברגע שיכנסו לשם נשים זה יהרוס הכל. ואני לא מצדיק אותם אבל הם שומרים ככה על המורל וזה נהוג , אז עכשיו יבואו נשים וישנו את זה? לגבי האפשרות למיונים אני בעד אבל כמו שהיא אמרה - קודם שיעשו איזשהי טירונות קרבית ואז ילכו לסיירות לראות אם בכלל מתאים להן , ובמיוני הסיירות של הנשים שלא יתנו להן אפילו לא הנחה אחת זה לא קייטנה פה
היא צודקת. זה קשה ולנשים פיזיולוגית קשה עוד יותר. אבל וואלה אם יש בחורה שרוצה ויכולה - אין סיבה שיעצרו אותה רק כי היא לא גבר. גיבושים פיזיים יסננו בקלות את מי שלא עומד בתקן בלי קשר למין.
כולנו מבינים שבמציאות משנים את התקנים בכדי לקלוט עוד בנות בכדי ש"יצליחו". בצנחנים כשהייתי צעיר כולם עולים מעל 5-10 מתח זה רגיל... כמה בנות כאלו שאתם מכירים שעולות 5 מתח נקי? בטח מישהי שהיא ממש חזקה ממש ושכולם הכירו אותה (לרוב מטפסות מתעמלות קרקע).. עכשיו זה שהיא עולה 5 מתח לא אומר שהיא גם רצה מהר וסוחבת ווסט יפה... ומנטלית בנויה לכל האירוע.
הבעיה האמיתית בבקשה של נשים לשרת כלוחמות זה המניע. כאשר הרצון שמוביל את הנשים הוא "אנחנו לא שונות מגברים" או "אם גבר יכול אז גם אני יכולה" הן שוכחות שלהן יש יתרונות שלגברים אין. שוויון אמיתי יהיה כאשר אישה תכיר בערכה האמיתי ולא כאשר היא תנסה לחפש את ערכה בהשוואה לגבר. "זכר ונקבה ברא אותם", יש שוני ואסור לברוח ממנו, אלא יש להכיר בערך העצמי שלי כגבר כפי שאישה צריכה להכיר בערך העצמי שלה כאישה ולא להתבייש בו. הקב"ה טבע יתרונות באדם שהם אופייניים רק להם ולהן.
כל הכבוד! אחד הדברים החשובים עלו כאן על הפרק, להאיר את בנות ישראל שאין אנו שווים נשים וגברים. לאישה חוזקותיה ודרכה וגם לגבר חוזקותיו ודרכו שלו, אין שום סיבה להשוות מלכתחילה שני דברים שאינם זהים ולדרוש לשוויון בינהם. אישה אכן מביאה רוח שונה מהגברית, אני לא מאמינה שהצבא הוא מקום למלחמה מגדרית, הצבא אמור להגן עלינו. וגם אישה וגם גבר יכולים לתרום באופן שונה ולהיות ציונים באותה המידה.
לנשים יש יכולות פיזיות ומנטאליות גדולות משל גברים באספקטים מסויימים. אבל יש גברים שלא מעריכים את הדברים האלה ולכן מתעלמים מהייתרונות שלהן. חבל. אם תהיה לנו ראש ממשלה אישה כנראה כולנו נהנה הרבה יותר. גם רופאות עדיפות. עובדות סוציאליות ומחנכות גם עדיפות כנשים. אבל מנתחים, לוחמים, מוסכניקים או מנכ"לים מצטיינים כגברים. והייתרונות קשורים לכל מני גורמים. יש בנות שיהיו יותר טובות במה שרוב הגברים מצטיינים בו וההפך, אבל זה בדכ המיעוט ולא הנורמה. אבל בגלל שהמיעוט הזה מתקיים אז חשוב לאפשר לכל מין לבחור בחופשיות מה הוא רוצה לעשות כדי שאלה שטובים - יצליחו, גם אם הם טובים במשהו שבדכ מתאים למין השני.
@@adarwinterdror7245 את צודקת שיש דברים שמתאימים יותר לגברים ויש לנשים , אבל ראש ממשלה בוודאות עדיף גבר - לתפקיד הזה דרוש תכונות גבריות , ולגבי הספורט - בגלל האחוזי שומן נשים מתעייפות פחות מהר מגברים אבל אין באמת אספקט שנשים עולות על גברים .
@@yonatan924 קודם כל אני בחור. לא בחורה. התכונות הדרושות לראש ממשלה הן אכפתיות מהעם ויכולת לעמוד בפני לחצי החברה כדי לעשות את הדבר הנכון עבור המדינה. הדבר השני הוא קשה באותה מידה לשני המינים, אבל אחראיות לחברה ואכפתיות הן תכונות נשיות בעיקר. לגברים יש יותר כריזמה דומיננטית ואסרטיבית אבל מחקרים מעידים שדווקא כריזמה גבוהה היא תכונה שלילית, או ליתר דיוק - תכונה המעידה על תכונות אחרות שליליות אשר מביאות לאותה כריזמה, ותכונןת אלה פחות רצויות עבור מנהיגים. דווקא השקטים והצנועים הם מנהיגים טובים יותר.
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
כמעט כל מה שאמרת נכון גם לגבי גברים, שלא יעבדו עליך כמעט כל מי שבא לטיירונות קרבית בגולני, גבעתי, צנחנים (עם כל הראבק שבעולם) בזמן שהוא ממש סובל ושבור הוא לא רוצה להיות שם את יודעת כמה גברים לפני גיוס רוצים ללכת לקרבי ברעל ואין להם באמת שום מושג למה הם נכנסים ותכל'ס עד שאתה לא עובר טיירונות אין לך ממש מושג וגם אז רק מתחיל להיות לך מושג וגם הוא רק רוצה לישון להתקלח וגם אצלו כל הזמן עוברת בראש המחשבה למה עשיתי את זה גם אם הוא לא אומר את זה, ועם נסתכל על העניין הפיזי יש גם גברים עם יכולות פיזיות נמוכות (שלא עומדים בדרישות) שמתגייסים לקרבי (חלקם נושרים ואת חלקם מחליקים, כי "יאללה הוא כבר איתנו מההתחלה וצריך סד"כ") ויצא לי לראות כמה נשים שפיזית לא רק שיותר חזקות אלה גם שלפי דעתי היו עוברות את המסלול יותר טוב מאותם גברים, באופן אישי לא פגשתי הרבה נשים כאלה אבל יש, ולפי דעתי צריך פשוט לקחת את המתאימים ביותר לתפקיד (ללא הנחות) לא לגברים ולא לנשים, כך שאם יש כמה נשים יעשו את התפקיד יותר טוב מגברים מסויימים צריך לקחת אותם ואם לא אז לא כך שלפי דעתי גם ההנחות שצה"ל עושה לנשים במדדים הפיזים לא במקומם בשרות קרבי, חוץ מזה בעניין המנטלי אני חושב שלנשים שעומדות במעמסה הפיזית אך סובלות כשקשה (כמו כולם) יהיה יותר קל פרוש בגלל היחס אליהן מכיוון שברגע שיש יותר ציפייה שלך יהיה יותר קשה וכנראה תישבר תפרוש יהיה לך יותר קל לקבל את ההחלטה הזאת כשאת או אתה רוצים לקבל את ההחלטה הזאת (וכשקשה יש הרבה שרוצים לקבל את ההחלטה הזאת) מבלי להרגיש הרבה בושה או ריגשות אשם.
כמה עצוב שגברים לא טורחים לספר את זה לגברים אחרים. אלוהים יודע כמה שבחורים פצועים כאן מהצבא, אבל האבות ממשיכים לעקוד את הבנים ואסור לדבר על הצלקות והדמעות. למקום הזה אין תקווה בגלל ההדחקה הזו
@@TheLopiana לספר מה? שהם לא חשבו שיהיה להם כ"כ קשה ושכל המוטיבציה שלהם לשרת בקרבי תרד לקרשים כשהם עיפים רעבים ותשושים פיזית לאורך כמה ימים אחרי תקופה של כמה חודשים או שנה ויותר, אני חושב זה די ברור גם מרוב אלה שמסתרים את זה ושוב לא חסר גם כאלה שאומרים זה וגם כאלה שמתבכיינים על זה כל הזמן, לפי הדברים שלך אני מבין שאת מתכוונת לנושא שלא ממש התייחסתי עליו שזה פציעות הרוגים ותרמות בקרב וגם פה זה תלוי באנשים עצמם לא כולם לוקחים את אותו הדבר זה תלוי הרבה באנשים, ועל נושא המחדלים של הפיקוד בצבא בכל הרמות בעזרה לחיילים בין לוחמים בין שלא לוחמים בכל הנושאים מרפואה לת"ש וגרירת אחריות מעצמם והזריקה שלה על מי שאפשר אלו גם נושאים שלא התייחסתי אליהם כי הם גם פחות קשורים לנושא המדובר.
2:06 ההיקף של היד לא משנה... כמה מתח היד הזו עולה? כמה מהר היא שולפת נשק ומבצעת? כמה מדויקת היא? כמה חזקה היא בהליכה של 10 ק"מ עם ג'ריקן 10 ליטר/ 5 ליטר עם החזקה בכף היד בלבד כשהיידים כואבות והרגלים גמורות מהליכה של 50 ק"מ..... האתגרים הם באמת גדולים.. אנחנו בנויים אחרת. דיברת מאוד יפה ודעה חשובה שתשמע. הגוף הנשי כל חודש בונה עצמו ומכין עצמו לקליטה של זרע, שממנו יחד עם הביצית שמחכה, יגדל עובר בבטן. האגן בנוי אחרת, המחזוריות החודשית אחרת, האנרגיות אחרות מהירות התגובה אחרת. הכתפיים וכל פלג הגוף העליון אחרת.. גברים זה כמעט חיה אחרת. גם בצד הרגשי השוני הוא אדיר.
מסכים עם סיוג קטן או תוספת. זה "מגניב" להיות לוחם כי לא כל אחד יכול לעשות את זה. לא בהכרח כי הוא לא יוכל לעשות זאת פיזית אלה בגלל שזה מסוכן וכל כך קשה. החיים הקרביים לא מחייכים לאף אחד - לדעתי זה לא טיעון טוב - השאר מעולה.
כן, כי לשלב נשים בקרבי זה שיגעון... זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
אני פמיניסט ותומך בדעה שאישה לא פחותה מגבר ושווה לו בקו מחשבה, בניהול עסקים ובכל דבר שנוגע לכח מחשבתי, אך צריך להיות ריאלים ומציאותיים שמבחינה פיזית גברים חזקים מנשים, זו עובדה שלא ניתנת לוויכוח!!!
אני מדברת בתור מישהי שמגדירה את עצמה אישה חזקה ועצמאית- יש משהו שכולם צריכים להבין---- נשים- שחררנה!! עם כל הרצון לשוויון- נשים הן לא גברים, לא משנה כמה נתאמץ, אנחנו פשוט לא. למה אנחנו צריכות להוכיח משהו לגברים? מה, אם אנחנו לא דומות לגברים אנחנו לא שוות? אין לנו מה להציע לעולם? לנשים יש הרבה מה להציע חוץ מיכולות פיזיות מסוימות: המון רגישות, אינטלגנציה גבוהה, חשיבה אסטרטגית, ראיה קדימה, יכולות ניהול והדרכה, ועוד המון המון דברים טובים. לא צריך שוויון, כי אנחנו לא שוות לגברים בנתונים, אנחנו שונות מהם במובן הכי טוב שיש. שווין בשכר, בתנאים סוציאליים בעבודה כדי שיתאימו לאורח החיים הנשי וכו'- מילא. בקטע הזה בואו נתאים את העולם הגברי אלינו, במקום שאנחנו נתאים את עצמנו אל הגברים! אבל חוץ מזה יש קרבות שלא צריך להיכנס אליהם. לא צריך להשתנות בשבילם.
המאבק לא אמור להביא לשוויון מספרי ביחידות האלה על חשבון המיומנות של צהל, אבל צריך שכל אדם שמתאים לתפקיד, בן או בת, יתקבל (לפי הדירוג כמובן וכל זה) אני בן ואני יודע שיש בנות שפי 100 יותר חזקות ומהירות ממני ושיתאימו פי מיליון לשם, אז למה שהן לא ילכו לשם ואחרים שפחות מתאימים לתפקיד כן
זה מה שהסרטון מדבר עליו, שוואלה- אף אחד לא באמת יודע כמה זה קשה. ואם לבנות קשה בתפקידים שאמורים להיות קלים יותר, כנראה שהן לא מתאימות לתפקידים הקשים. אבל תכלס אם למישהי נראה שהיא מתאימה- שתלך ליחידות של הנשים, אף אחד לא מפריע לה
והנה - המלחמה הזו הראתה נשים מתפקדות מצוין, במשטרה ובצבא. אני מצטער אבל זה פשוט מיושן לומר שנשים לא יכולות להיות בזה, זה תלוי בבן אדם עצמו פשוט, לתת את האופציה לנשים רק יעזור להן לכוון גבוה ואפילו לחלקן להגיע ולהצליח. מכבד את הדעה אך לא מסכים איתה
היי אסתי, קודם כול סחטיין על השירות שלך למדינה:) הסרטון לדעתי מפספס את המטרה שלו כי רוב הדברים שתיארת קורים גם לבנים... כמות הפציעות בצבא ברגליים, בידיים ובגב היא עצומה ( כן כן, כבר בטירונות) וגם מבחינת עייפות, רעב ותת תנאים- גם בנים סובלים. אם את רוצה לשכנע בנות לא להתגייס, צריך להביא מחקרים שמראים למשל שאחוז הפציעות אצל נשים בצבא גבוה מגברים. כמובן שאפשר לבצע מחקר כזה כבר עכשיו, אבל מאחורי שילוב הבנות בקרבי יש אג'נדה פמיניסטית שלא תיתן חס וחלילה למחקר כזה להתקיים. כמובן שגם בשום מקום אין התייחסות להשלכות הזוועתיות של מקרה שבו חיילת תלקח לשבי. במקרה כזה סביר להניח שתסבול לא רק עינויים אלא גם אונס. מסכימה איתך בדבר אחד- אני לא חושבת שיש בעיה שבנות ילכו לקרבי כול עוד הן מודעות מראש למה שהגוף שלהן יעבור.
המחקרים האלו כבר קיימים. הדוגמה הכי פשוטה שאפשר להעלות על הדעת היא פציעות ברכיים. לנשים יש יותר פציעות ברכיים מגברים מפני שהמפרקים שלהן גמישים יותר. כאשר יש להן משקל גבוה על הגב והן מיישרות את הרגליים (כלומר עומדות) יש עומס רב על ברכיהן בזוית שבה הפגיעה במבנה הברך חמורה יותר מאשר אצל גברים. פשוט כי מפרק הברך שלהם לא מגיע לזוויות האלו.
אני לא אומר שהיא בהכרח טועה, אבל לבסס את כל הטיעון שלה על מה שהיא חוותה לא באמת משכנע, זה שהיא (לדעתה) לא הייתה טובה מספיק בשביל יחידות קרביות אחרות לא אומר שאחרות גם לא יצליחו בתפקיד. גם אני לא מספיק טוב כדי להגיע לתפקיד קרבי XYZ, מובן שזה לא אומר שאחרים לא טובים מספיק.
חחח אתה עושה בדיוק אותו הדבר. לא היית בקרבי ואתה מבסס את הטענה שלך על סמך ניסיון החיים שלך "שזה לא אמר שאחרים לא טובים מספיק" . אני הייתי בסיירת והדבר האחרון שהייתי רוצה זה אישה איתי. הן לא בניות לדברים שעשינו. אז עשה טובה קח את ההתייפייפות המתחנפת שלך (לנשים כמובן) למקום אחר. קל לכתוב תבלי לדעת מה זה לחימה
בלי קשר-תשמחי-הלוואי עלי עשירית כושר שלך. מאז שאני זוכר את עצמי-הגוף שלי יש לו פוטנציאל אבל הוא חלש ומונח. הלוואי והיה לנו באזור מכון כושר. אני חש מנוון .
הבעיה היא שמנסים להתאים תפקידים לנשים. מה שצריך זה לפתוח את כל התפקידים בצבא לכולם, אבל לא לשנות את דרישות הבסיס לתפקיד, ולא לדרוש דברים שונים מלוחמים ולוחמת. בצורה כזאת צהל יקבל את הלוחמים הכי טובים שאפשר ללא קשר למין שלהם. מטבע הדברים יהיו מעט מאוד נשים שיעמדו בדרישות קבלה לסיירות, אבל אם יש מישהי שעומדת בזה אין סיבה שהיא לא תשרת שם
הבעיה היא שזה לא עובד ככה... מה שקורה זה שבגלל שהבנות רוצות להתגייס ליחידות כאלה ואחריות הצבא מוריד את הרף כדי שהן יוכלו להכנס. וכאן הבעיה שלנו מתחילה...
Noya Josef אבל זה לא מה שהן מבקשות... הן ביקשו סך הכל לעשות מבחנים ולעבור טירונות קרבית (07) כמו הגברים, אם הן היו מבקשות שיתאימו לבנות מבינים משלהן כדי להיכנס ללוחמה הייתי מסכימה איתך אבל הן רוצות לעשות מיונים בדיוק כמו הגברים, אם הן לא יתקבלו אין בעיה, אם הן ינשרו באמצע אין בעיה גם גברים נושרים בטירונות לפעמים, הן לא מבקשות תנאים מיוחדים הן סך הכל מבקשות לעשות מבחנים כמו גברים
Avi Saar אוקיי קודם כל אני לא ילדה, אני מודעת לכל הסטטיסטיקות העיניין ואני יודעת שמבחינה פיזית גברים יותר חזקים מנשים אבל זה בכלל לא העיניין!! העיניין הוא לעשות מבחנים ללוחמה אם לא נעבור אותם בסדר אין בעיה נרד מזה, עוד משהו אנחנו לא מנסות להיות גברים להיות בלוחמה לא הופך אותי לגבר בשום דרך שהיא. ואני מתנצלת אני לא יודעת איפה ראית זלזול והתנשאות אבל לא התכוונתי.
להבדיל לגמרי - למה לא ניתן לדולפינים לנסות להתקבל לקרבי? בטוח יש כמה שאפשר להכשיר אותם.. התשובה היא שלא נעשה את זה כי רוב הדולפינים לא כשירים לשירות קרבי ולחפש את האחד הכשיר יעלה הרבה כסף בלי סיבה כשיש חלופה אחרת. כנ"ל נשים - אפשר לתת אפשרות לנשים להבחן, הרי יש נשים שיכולות. הבעיה היא שהכשירות לקרבי מעטות מאוד וחיפוש שלהן יעלה כסף רב כשיש חלופה טובה יותר.
המטרה שצריך להשיג היא לא " לפתוח חטיבות צה"ל לנשים" ... היא צריכה להיות שלא יהיה הבדל בין נשים לגברים מבחינת מקומות תפוסים לקבלה , אני הסביר , יש נשים שיכולות להיות הרבה יותר חזקות מנטלית וגופנית מגברים אחרים , זה נכון שרוב הגברים עולים על רוב הנשים מבחינה גופנית אבל בשביל המעט שיכולות לגבור על הגברים , אנחנו צריכים להילחם שכן יהיו בגדודים האלה , כי הם יכולות ומגיעה להם .
כל הסרטון הרגשתי שאין לה דעה מגובשת. מצד אחד היא אומרת שנשים יכולות להתגייס לקרבי אבל מהצד השני אומרת שגברים לא מאמינים שנשים יכולות לגייס בקרבי ושהיא מבינה למה. לפי דעתי מי שיכול\ה לשרת בקרבי שיעשה את זה ויתרום, אין סיבה לוותר מראש על המין הנשי תנו למי שרוצה ואשכרה יכולה להוכיח את עצמה
לדעתי הבעיה פה לפתוח לנשים את גיבושים וכדומה זה תקציבים הרבים שיצטרכו להשקיע בשביל שהגיבוש יהיה מותאם לנשים כלומר בלי קשר לאקטים שעושים בגיבושים אלה למתחם הגיבוש עצמו למשל אני ההייתי בגיבוש שייטת בנובמבר האחרון והמתחם שם לא מותאם לנשים כלל ולפי שראיתי בשביל שהוא יהיה מותאם לנשים כלומר מקלחות ואוהלים נפרדים צריך לשנות את מתחם הגיבוש בצורה משמעותית ממש כדאי שיהיה מתחם שונה לנשים כי בגיבוש נותנים לך זמנים כל כך קצרים שאנחנו מתקלחים שם עירומים ולא נראלי שנערה תרצה להתקלח עם 30 נערים ערומים יחד איתה או להתלבש איתם אז בגלל הנשים יצטרכו לבנות מתחם נפרד לנשים ולא נראלי שצהל ירצה להשקיע כל כך הרבה בשביל לעשות לנשים מגורים נפרדים בגיבושים שכנראה אחרי יום השלישי של הגיבוש (יום שבו מעיפים משתתפים ויש חלוקה חדשה) ישארו כנראה נשים בודדות ואפילו אחד (בתנאי שאקטים לא ישתנו לנשים והיו יותר קלים בשבילהן) אז פשוט לצהל לא יהיה שווה לפתוח את גיבושים וכדומה בשביל בודדות שיסיימו את גיבוש ואולי 1 מתוך 1000 נשים שכן יצליחו לעבור את גיבוש לאותם יחידות כי אז גם אותם יחידות יצטרכו להתאים את כל מגורים ומקלחות בשביל 1-2 נשים שבמסלול שאפילו אולי לא יצליחו לסיים אותו ורק יוסיף שבגיבוש שאני ההייתי בו ההיינו בהתחלה 300 איש ולא היה כמעט מקום אז פתיחת מתחם רק לנשים יכול לגרום לצפיפות לאיזור הגברים ליותר גרועה כי שטח שבעבר היה אוהל נוסף לגברים עכשיו יהיה רק לנשים ויגרום לצפיפות של ממש. ולסיכום פשוט תקציבית לא משתלם לפתוח את יחידות האלה לנשים כי בעיה לא קשורה ליכולת שלהם אלה שבסיסים איפה שלוחמים נמצאים ואיפה שגיבושים קוראים לא מותאמים לנשים ועדיף להשקיע בדברים יותר טובים ומשתלמים לצהל ולהפוך אותו ליותר טוב מאשר לבזבז את אותם תקציבים בשביל כמה בנות בודדות שכן יעברו את גיבוש/מסלול.
@@חפשןחוד אם אישה רוצה להיות ביחידה מובחרת או שייטת היא צריכה לעבור את המבחנים הקיימים , כן שיהיה מתחם אחר אבל בלי הקלות של זמני מקלחת או אוכל. אם מישהי לא תעבור את זה היא לא צריכה להיות ביחידה הזו.
כל הכבוד לאסתי! קול האמת. בנות יכולות לעשות הרבה דברים יותר טוב מאתנו הבנים (וגם דברים מצילי חיים כמו תצפיתניות וכדומה). להיות לוחמת גרידא זה לא, פשוט לא.. מדבר מניסיון. רוב הבנות ששירתו איתי (בקרבי) סיימו עם שברי מאמץ רציניים במקרה הקל.
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
@@michaelyafenof1167 אוקיי, ומה הנקודה שלך? איך זה מוכיח שלא צריך לתת לבנות לנסות מלכתחילה? או מוכיח שהן לא יכולות להיות לוחמות? by your own admission הן יכולות
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 לכל כלל יש יוצאים (או במקרה הזה יוצאות מהכלל). רק שבמציאות שאני מכיר, היו הרבה, הרבה יותר מדי בנות ששילמו בבריאות שלהן על האג'נדות "הפמיניסטיות" שקידמו על הראש שלהן
@@michaelyafenof1167 אם הן שילמו בבריאות שלהן זו בעיה שלהן. כל עוד הן מודעות לסיכונים ומבצעות החלטה מיודעת, אין בזה שום דבר רע, והסיכון המוגבר הוא בטח לא סיבה לאסור עליהן לשרת אחרי הכל, לכל חייל בקרבי יש גם סיכוי לא מבוטל למות. למה זה סיכון מתקבל, אבל פציעות לא? וחוץ מזה, אתה גם לא משתמש במילה "אג'נדה" כמו שצריך; המילה הנכונה כאן היא "אידאלים"
זה נכון שיש הבדל פזיולוגי בין נשים וגברים. ואף הבדל מהותי שלא ניתן לגישור בנתיים. אבל אני לא רןאה איך זה רלוונטי למתן הזדמנות שווה לנשים להגיע ליחידות שהן רוצות להגיע אליהן. שיפתחו את היחידות לכולם (ללא הורדת סטנדרטים כמובן), מקסימום רוב הבנות יפלו עוד במיונים/גיבושים. לנסות לא פוגע באף אחד
אני אסביר לך אץ זה בשפה פשוטה: הצבא הוא לא חחחחחחלום עליכם, מגשים המשאלות והשאיפות הלאומי. בתוך המזרח התיכון המדינה הקטנה שלנו צריכה צבא חזק! נקי מכל החלטה שאינה היא "האם זה מחזק את הצבא או מחליש אותו?"
זה מלא מלא מלא כסף, שיזרק לפח. מתוך מחזור שלם של בנות בארץ, יעברו יום סיירות אולי 5, ואת הגיבוש תעבור אחת אם בכלל. זה פשוט לא מתאים. לא כל אחד יכול להיות טייס
כי במציאות זה לא יקרה. קיימים פרוגרסיבים שאם יפתחו את האפשרות הם יעשו הכל כדי שאישה תתקבל ותהיה להם את האפשרות לומר הנה תראו יש אישה גם בשייטת. יש שיוויון וכולי וכולי. וחוץ מזה מלבד ההיבט הפיזי שמונע מנשים להיות שוות ערך ללוחמים. קיים גם ההיבט המנטלי והתרבותי שיחידות לוחמות הן סביבה גברית ותובענית שחשוב שתהיה כזו כי ככה מאמנים לוחמים בכוחניות ובבוטות. והכנסת אישה לסביבה כזאת תשפיע ותשנה את העניין. רואים את זה כבר עכשיו בגדודים המעורבים. ובנוסף קיים ההיבט הכלכלי שהעלות הכלכלית מבחינת תנאי שירות ואופי שירות של שירות מעורב, לא משתלמת כלכלית מול המספר המועט של נשים שכן יתקבלו אם ויתאפשר.
אני מאמין שאין סיבה להגיד לא לבנות, הן שוות בדיוק כמונו רק חייבות להבין את ההשלכות. "אם את רוצה לעשות את זה אז תעשה את זה על תחכה שמישהו יעשה את זה במקום"
@@יהודהדרורי-כ3ק זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
בתור אישה, אני ממש שמחה לשמוע את הצד הזה. היום הקהילה הנשית בעולם מתעלמת מהנושאים החשובים והקריטיים להעצמת המין שלנו, ומעדיפה להתרכז בדברים שלא בהכרח נכונים או במילה 'שוויון', שכל כך חשובה לקהילה הפמיניסטית. בזמן שיש נערות שנמכרות על ידי המשפחותהן למבוגרים מהן ונאסות על ידם, הקהילה הפמיניסטית מתמקדת בשוויון בשכר, ומתרצת את הזוועות האלה עם המשפט: "זה התרבות שלהם שם" . להיות 'שוות' למין הגברי זה לא מה שיעצים אותנו בתור קהילה. אני גאה לראות אישה מצליחה ולוחמת כמוך, והלוואי והיה בי את הכוח ללכת בדרך שלך. זה אצילי לקחת צעד אחורה ולהגיד- אני מסוגלת אבל זה לא היה קל וזה לקח ממני את הנשיות שלי.
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
בתור מי שהיה לוחם בגדוד מעורב אני תומך בדעה. יש נשים שמסוגלות להיות לוחמות אבל הדרך עוד ארוכה בשביל שנשים יוכלו להגיע ליחידות מיוחדות. עוד יש המון עבודה על התאמת הגדודים המעורבים לשירות נשים ועדיין הצבא עושה עבודה רבה בשביל לגרום לזה לקרות. כל מי שרוצה להיות לוחמת מוזמנת לעשות זאת ביחידות הקיימות שזקוקות ללוחמות מצוינות ומוכשרות ואין בזה שום דבר פחות מגבר. אני מעריך יותר אישה שבחרה להיות לוחמת ומשקיעה לאורך השירות שלה בשביל להוכיח את עצמה בגדוד תותחנים, מאשר גבר שגויס לגולני, "חוד החנית" בגלל הפרופיל הקרבי שלו.
נשים לא בנויות פיזית לשרת בתפקידים שדורשים תפקוד פיזי גבוה במיוחד, אשר גם לגברים הם קשים. במקום להתעקש שלא במקום על תפקידים לא מתאימים- שהורסים את הבריאות- אפשר לשרת בצורה משמעותית בתפקידים שכן מתאימים. זה לא אומר שאנחנו שוות פחות. שונים אבל שווים.
כל הכבוד על דעה שפויה, מאחל לך רק טוב בחיים. נשים תורמות המון ולא פחות מגברים בתחומים שמתאימים להן, כפי שהבורא או הטבע (למי שלא מאמין) יצרו אותן, לא רק בצבא בכל תחומי החיים. כל אחד שיעשה הכי טוב בהתאם ליכולותיו, וכולנו רק נרוויח מכך. אין טעם לקנא בדברים שלא מתאימים לנו, ולהזיק לעצמנו בצורה בלתי הפיכה.
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא איזה מין היגיון או צדק יש בלמנוע מנשים מראש להיכנס לתפקידים מסוימים בצבא רק בשל היותן נשים? ומה אני לא רוצה לעשות את "מה שהטבע התכוון"? מה אני רוצה ליצור דרך משל עצמי? ובשביל מי שלא מאמין, אין כוונתיות בטבע, אז זה בכלל לא משנה איך הטבע יצר וצנו מבחינת בחירת כיוון בחיים. גם אין לנו כנפיים ובכל זאת אנחנו עפים, למה אתה לא יוצר נגד חברות תעופה?
זה לא כשור לסובלות זה כשור לזה שאין שוויון פיזיולוגי ואין שום סיבה לבזבז כספים על כמה חיילות בקרבי רק כדי שהם ירגישו תורמות למדינה למרות שב 99% מהמקרים גבר יתרום הרבה יותר
לא ממש מסכים. לא רק שלגברים יכול להיות קשה לא פחות מנשים, גם נשים יכולות להיות טובות לא פחות מגברים. כל מקרה הוא מיוחד, וצריך לבדוק אותו. כלומר, צריך לתת אפשרות לכל מי שרוצה להיות חייל להיות אחד, בלי קשר למין שלו, אבל צריך לבצע בדיקות שהוא מתאים לזה. לא משנה אם הוא בן או בת. אז נכון, כנראה שהרוב שיתאימו בבדיקות יהיו זכרים, וזה בסדר, אבל עדיין תשאר האופציה לנשים.
צריך להיות שיוויון הזדמנויות, נקודה. אם בחורה לא מתאימה לתפקיד זה צריך להיות בגלל היכולות והרצון שלה ובטח לא בגלל שהיא אישה. ואם אחרי שעשית את כל זה והבנת שזה לא מתאים לך אז זאת חוכמה בדיעבד (ידועה בתור חוכמה ממש לא גדולה) אבל זאת בטח לא סיבה לחסום את האפשרות בפני אחרות שרוצות. בתור רב סרן ששירת בסיירת צנחנים ולאחר מכן בתפקידי מפקד צוות ומ"פ אני יכול להעיד שאת מה שאת מתארת ראיתי גם אצל גברים. מה שאת מתארת לא ייחודי לנשים וזאת בטח לא סיבה לחסום את התפקידים האלה בפני נשים רק מפני שהן נשים. הטיעון הפיזיולוגי הוא פשוט קישקוש. שירתו איתי לוחמים שהצליחו לעבור את קשיי המסלול אך ורק בגלל החוסן המנטאלי שלהם ולא בגלל הנתונים הפיזיים. אם יש בנות שרואות את זה אני מאחל לכן שתגשימו את עצמכן, אל תתנו לאף אחד ולאף אחת להגיד לכן שאתן לא יכולות. בהצלחה.
אני מאוד מפחד אם אתה הגעת להיות רסן אחי. איפה מתחילים? נשים חלשות מגברים, זה לא קשקוש. אם היית פותח מחקר ביולוגיה אחד או אפילו מפעיל את הראש, היית מבין. אני עוצר את עצמי מלקלל כי אתה אמנם מדבר שטויות, אבל אתה גם (לפי מה שאתה אומר) נתת הרבה למדינה ועל כך תודה. מעבר לכך, נשים לא צריכות לאכול תקציבים בשם השוויון. שוויון הזדמנויות עולה כסף, כסף מיותר. אישה אחת בגולני זה לא ריאלי בן אדם. באותה משבצת קרבית אני מעדיף אדם שיודע לדףוק מכות חזק, לא אישה שהיא נמוכה יותר וחלשה יותר מהמחבל הממוצע. לפני שתגיד "רק מי שמתאימה", אני אגיד לך שלצהל אין סיבה להוציא כסף על זה שכן שוויון הזדמנויות עולה כסף. יותר מזה, הסיכון באישה שבויה יותר גרוע מחייל שבוי. חייל שבוי עלה לנו במעל 1000 מחבלים. חשוב מה היה קורה אילולא אישה הייתה נחטפת. איזה בלגן, איזו תהודה ציבורית. ישחררו כמה שצריך אחרת ראש הממשלה יסיים את תפקידו יום אחר כך.
@@davidzafrir9904 זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
את לא יודעת וגם לא ניסית ואולי גברים יותר חזקים מנשים אבל נשים הרבה יותר חכמות , אינטליגנטיות ורואות מעבר מה שגברים לא רואים אז השאלה האמיתית היא מה נדרש כדי להיות לוחם?
אין מה לעשות. מבחינה פיזיוגולית נשים בנויות אחרת מגברים, והם פחות חזקות (ברוב המקרים) מגברים. התרומה הכי טובה שאתן יכולות זה להתגייס לחילות כמו איסוף קרבי, ולהשאיר את גולן ואגוז לגברים. כי הדבר שצריך להיות הכי חשוב לצהל הוא הניצחון. ולא השיוויון
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 מבגדים שונים עד רופא נשים, ועד העובדה שהרבה דתיים לא יסכימו להיות בטנק עם נשים, ולפי מה שאנחנו רואים יש אפליית נשים בצהל. זה גם דורש הכשרות נגד הטרדות מניות והרבה בעיות משפטיות. זה לא שווה בגלל אישה אחת או שתיים
@@yoavhofstein3658 הבגדים השונים זה לא ממש נכון: זה לא שצריך עוד בגדים, אלא פשוט בגדים אחרים. בגדי נשים לא עולים יותר מבגדי גברים לגבי דתיים: יש בזה משהו, אבל גם יש לזה פתרון: פשוט לא לשים נשים בטנקים ביחד עם לוחמים דתיים לגבי האפלייה נגד נשים: אני לא רואה ממש איך זה טיעון נגדי, הרי גם למנוע מנשים להתגייס לחילות מסוימים זו אפלייה לגבי רופא נשים: יש לך מספרים כדי לגבות את זה שהעלות היא באמת משמעותית? ואם כבר מדברים על רופאים, אז שווה להזכיר שהגוף הזכרי יותר פגיע למחלות, ככה שיש סיכוי טוב שהעלויות הללו יצטמצמו לגבי "הכשרה נגד הטרדות מיניות" אני לא ממש רואה בזה צורך, מספיק לומר "אל תעשה לה מה שלא היית רוצה שיעשו לאחותך". זה באמת פשוט עניין של להיות בן אדם ולגבי בעיות משפטיוית: אילו בדיוק חוץ מהטרות מיניות
לא חושבת שזה הגיוני לא ללכת לקרבי בגלל שאחרים רוצים להוכיח שאת חלשה ואת צריכה להוכיח את עצמך. השינוי שצריך לקרות פה זה שהיחס לנשים בקרבי ישתנה, לא שנשים פשוט יפסיקו ללכת לקרבי.
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 דבר ראשון, זה יגרום מהר מאוד להוריד את הרף של הקבלה, דבר שיוריד ביכולות של היחידה. כמו שקרה ביחידות המעורבות. דבר שני, שדה קרב הוא לא מקום לאישה, שאח"כ צריכה להיות אמא. אמא זה דבר רגיש, אוהב, מכיל. בשדה קרב אין מקום לרגשות כאלה. ואם אלה תכונות נשיות, אין סיבה להכניס נשים לשדה קרב. אין טעם להפוך את העולם ולתת תפקידי נשים לגברים, או להיפך
@@איתןאטיאס-ש6ח "דבר ראשון, זה יגרום מהר מאוד להוריד את הרף של הקבלה, דבר שיוריד ביכולות של היחידה. כמו שקרה ביחידות המעורבות" אני אמרתי "מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא", חלק מהנקודה שלי היא שלא צריך להוריד סטנדרטים. זה באמת מתסכל שלא קוראים את מה שאתה כותב לגבי הדבר השני: קודם כל, אנשים יכולים להשתנות, בן אדם יכול להיות תוקפני בתור חייל, ועדין אחרי השירות, שלא לדבר על שאפשר להיות מאוד אגרסיבי בשדה הקרב, ואז מאוד עדין ורגיש כשאתה חוזר לבסיס. דבר שני, גם אבא צריך להיות רגיש אוהב ומכיל. דבר שלישי, מי אתה שתחליט מה הן תכונות נשיות ואם זה בסדר או לא בסדר לתת "תפקידי גברים לנשים או להפך"? מה הצדק פה? לכל אחד צריכה להיות הזכות להחליט מה שהוא רוצה להיות. ואם אישה רוצה לעסוק בתפקיד שהוא כביכול גברי, או שגבר רוצה לעסוק בתפקיד שהוא כביכול נשי, למי יש זכות להגיד להם לא? ומה לגבי אנשים כמוני, שבכלל לא אכפת להם מה"גבריות" שלהם, ושבשבילם מונחים כמו "גבריות" ו"נשיות" הם חסרי משמעות?
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 כי אז זה יגרום להורדה בדרישות, כי יתלוננו שאם אף אישה לא עברה את זה זה כנראה לא שוויוני, חוץ מזה, שדה קרב זה לא מקום לתכונות נשיות, במיוחד לא יחידות קרביות, ובטח שלא מטכל ושייטת
@@איתןאטיאס-ש6ח אוקיי, אז שיתלוננו, למי אכפת? חוץ מזה, קודם מדברים במישור התיאורטי, אחר כך במישור בפרקטי. אתה יכול לפחות להסכים איתי ברמה העקרונית שלתת לנשים לנסות זה בסדר? חוץ מזה, מה זה "תכונות נשיות"? מי מינה אותך להיות השופט של מה זה נשיות ולהחליט על סמך זה שאסור לתת לנשים לשרת בקרבי? לפי אותו היגיון גם אסור לתת לגברים להיות פסיכולוגים כי בממוצע לגברים יש פחות אינטליגנציה רגשית מנשים יש כל כך הרבה מקרים של נשים שהצטיינו בשדה הקרב שהאמירה שלך: "שדה קרב זה לא מקום לתכונות נשיות, במיוחד לא יחידות קרביות, ובטח שלא מטכל ושייטת" היא חסרת כל תוקף אז שוב : אם אישה עומדת בכל הסטנדרטים הדרושים, גם הפיזיים וגם המנטליים, מה הבעיה לתת לה לשרת בכל יחידה קרבית שהיא?
צלפים זה לא אומר שלא רצים... זה חיר וזה צריך כושר של שאר החיילים בחטיבה.. בטנקים יש על מה להתווכח, (אני אישית חושב שעדיין עדיף שלא) אני מתגייס לשריון שנה הבאה ונכון שזה פיזית עולם אחר לגמרי מ חיר, אבל זה עדיין קשה.. זה טירונות 04, זה לא טיול שנתי הסיפור שם. וצריך גם להסתכל על מה זה אומר בסוף באקשן. את חושבת שחיילות יכולות להיות בטנק לשלוש ימים רצוף בציר פילדלפי? מי יכין שניצלים לשבת לילדים? אי אפשר להפקיר את השניצל של שבת בשביל ביטחון המדינה. אין מה להשוות. זה לא שווה את השרות כבר.
רק אני שם לב לשני סרטונים כאלה של כאן 11? הם מעודדים אי גיוס נשים לקרבי? אני אוהב את הסרטונים אבל צריך לעודד שיוויון בין הגברים לנשים, ומי שמתאים מגיע ולא על פי מינו, מתי תעלו גם סרטון בעד גיוס נשים לקרבי?
כמה בעיות יש במה שאת אומרת. הראשונה, שכן כבר הוצגה כאן, היא שלא רק לנשים קשה בקרבי. השירות הקרבי לא מחייך לא לנשים ולא לגברים. זהו שירות קשה שגורר פציעות ואי נוחות לאורך זמן ממושך הן אצל גברים והן אצל נשים וההתמודדות שלך איתו תלויה באופי שלך ולאן אתה שואף ולא במין. יכול להיות שאת לא התחברת וזה לגיטימי לחלוטין. כנראה גם שיש יותר גברים שמתחברים לתפקידים הללו מנשים. אבל זה בטח לא נותן לגיטימציה לסווג את הקושי לנשים בלבד. כי זו טעות. דבר שני, מדוע למלשבים הבנים שיושבים בבית והראש שלהם עסוק כעת בבגרויות מותר לשאוף להגיע לקרבי? להגיע לסיירות ולשייטת? אבל למלשביות שיושבות בבית לא? ודבר שלישי והחשוב ביותר. המלחמה על פתיחת תפקידים קרביים לנשים ולגברים היא המלחמה על שיוויון לכל אחת בארץ הזו. המלחמה מבקשת שתנתן לכל אישה את האופציה להיבחן לתפקיד ולהוכיח שהיא מסוגלת להגיע אליו כשהיא שוקלת את כל הסכנות שבדבר. במידה ולא תצליח, אז היא לא מתאימה לתפקיד ואין ויכוח על כך. הבעיה היא שמלכתחילה לא נותנים לנשים את האפשרות להיבחן לתפקידים האלו באופן שיוויוני, אלא חוסמים אותן מראש על עצם היותן נשים. קובעים לנו מה טוב ונכון לנו בלי לבדוק, וזוהי פגיעה קשה בעיקרון השיוויון עליו (על פי מגילת העצמאות) מושתת מדינת ישראל. אז גם אם לך נראה שלנשים זה לא מתאים בכלל, לא על זה מתנהל המאבק. כי יכול להיות שלנשים אחרות זה מאוד מתאים והן רק צריכות את האפשרות להוכיח את יכולותיהן ומה שהמדינה עושה היא לחסום אותן רק כי הן נולדו נשים.
@@yonatan924 ובגלל שאת חושבת ככה ההזדמנות צריכה להלקח מהן? תתעסקי בעיניים שלך, מגיעה להן הזכות לנסות. מי שלא תצליח זה עניין שלה עם עצמה. באותה מידה אפשר להגיד 5 יחידות מתמטיקה זה רק לנערים. נערות לא מספיק חכמות בשביל זה. מי את שתחליטי מה היא מסוגלת ומה לא?
@the baron אני שוב חוזרת על השאלה: מי אתה שתחליט שאותה בחורה שרוצה להתגייס לשריון פחות חזקה או פחות טובה? זה שיש ממוצע מסויים לגודל נשים ולחוזקה שלהן לא אומר חצי דבר על אותה בחורה. כל מקרה צריך להבחן לגופו ואם מישהי חושבת שהיא רוצה ומסוגלת מגיעה לה ההזדמנות. זה לא עניין של פמיניזם בשום צורה. אף אחד לא אומר מגיע להן כי הן נשים. השאלה היא בעצם למה לא מגיע להן? אם הן עומדות בקריטריונים ועברו את כל המבחנים כמו שאר הנערים אני לא רואה סיבה למה לא.
@@orianaostfeld1668 את לא יכולה להשוות אינטיליגנציה שכלית לנתונים פזיולוגיים זה דברים שונים לחלוטין.. דבר שני אין בעיה שהמסלול יהיה פתוח לנשים, מה שכן לא הרבה נשים מסוגלות פיזית, זה הכל
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אתה ראית פעם נשים בתצוגת בוני שרירים? תאמין שיש נשים שחזקות מספיק בשביל זה אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
@@tuvia_perman לא נהרוס ולא נעלי בלט. אם הן לא יהיו טובות מספיק, הן לא יהיו שם. אם יהיה להן ערך מבצעי, הן כן. בזכות נשים שנלחמו על מקום שווה יש לנו היום טייסות מצוינות, מג"דיות שעשויות ללא חת (ספציפית שירתתי תקופה עם מג"דית 869 והיא חוד החנית של המבצעיות) ולוחמות ששומרות על הגבול. אם הן לא היו מספיק טובות, הן לא היו שם. תקרא קצת על אור בן יהודה מקרקל, דנה בן עזרא שחוללה מהפך. ממליצה גם לראות את הסדרה 'הטייסות' כדי לסבר את האוזן. בהצלחה
רוצה לומר שהיא שכחה את העיקר אנחנו בנויות אחרת !!!! אנחנו מתחילות עם מסת שרירי ידים וחזה מאד נמוכה לעומת בחור שיהיה הכי לא מפותח גופנית הוא עם שריר גברי חזק יותר אז בחורה צריכה להתאמץ פי 2 להיות שווה בכח וזה לא טבעי לגוף הנשי !! לא יעזור כלום אנחנו בנויות עם רחם והורמונים ומחזור חודשי שגורם לנו חולשה מאיבוד דם מינרלים וויטמינים ונוזלים כל חודש וזה יש רק לבנות אז לדעתי היא לא אומרת במפורש אבל יכולהיות שנפגעה בפוריות . ואין דבר בעולם ששווה בשבילו להפסיד יכולת פוריות !!!
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא ולגבי להפסיד פוריות: קודם כל, יש לך איזהו מקור שמגבה את הטענות האלה? דבר שני, חיילים בקרבי עלולים לאבד את החיים שלהם, למה זה סיכון סביר אבל איבוד פוריות זה לא? דבר שלישי: כולן צריכות להיות מודעות לסיכונים בשבירות קרבי, אבל בסופו של דבר זו החלטה אינדיבידואלית. אם יש בנות שמוכנות לקחת את הסיכון הזה, מי את שתאמרי להן לא?
כנראה שלה ספציפית זה פחות מתאים. לא אומר שכל הנשים ככה לבוא בשביל הווסאח זה כבר עניין אישי שלה, ויש נשים שיודעות לקראת מה הן באות ולעיתים המוטיבציה שלהן שקיימת דווקא בגלל הקושי של נשים להתקבל ליחידות קרביות מביאה אותן לביצועים גבוהים מאוד.
אני חושב שהיא צודקת במאת האחוזים. נשים לא בנויות מבחינה פיזית להיות לוחמות. חוץ מהוואסח שהן נהנות ממנו, אין שום יתרון לכך שנשים משרתות בתפקידים קרביים בצה"ל. הדבר כרוך בהוספת תקציבים, ופגיעה ביכולת והמוטיבציה הקבוצתיות של הצוות הלוחם. אז במקום לנסות להשיג כבוד בכוח בתפקידים שלא מתאימים להן, עדיף שישרתו בתפקידים שמתאימים להן. מה לעשות שאחרי הכל, שירות צבאי הוא חלק מהתרומה למדינה, ולא תרומה לכבוד העצמי של החיילת.
זה לא משנה אם היא שמחה או לא שמחה. היא אומרת שהשירות הקרבי לא מתאים לנשים בגלל כמה סיבות למשל פציעות. התאמה של שירות קרבי לנשים משמעו הורדת רמת הקטלניות מול האויב.
היא לא אומרת שבנות לא יכולות להתגייס לתפקידים קרביים, אי פשוט אומרת שקודם בנות יהיו בטירונות קרבית ואז ינסו לקדם נשים בקרבי בעוד מקומות ולא שמלשביות ימחאו וירצו שיוויון כשאין להן מושג בכלל מה זה להיות בקרבי
@@אחיהפישר-ע8ב כי גברים לא יכולים להיפצע? יש להם יכולת קסומה שמגינה עליהם? כמו שהיא נפגעה בקרסול לכל החיים זה יכול לקרות לכל אחד מהחיילים ששירתו איתה. כשזה חייל שנפצע זה בסדר ועל חיילת אומרים אוי אוי אוי? לכל בחירה בחיים שלנו יש השלכות. היא בחרה ואלו ההשלכות, החוויה שלה והקושי שלה לא אומר על אחרות. יכול להיות שהן יהיו מוכנות להקרבה הזו יותר ממנה.
@@יעללוי777 את ממש אבל ממש טועה הרעיון הוא לקבל שיוון הזדמניות בכל דבר. זה לא שאין אישה אחת שלא מתאימה לקרבי ולא שמנסים להפוך לגבר. פמיניסטיטיות באות לערער על המוסכמות שאומרות שנשים צריכות להיות בצורה מסויימת וגברים בצורה מסויימת, ולדרוש שיוון. ולא, להוריד את הסטנדרטים לקרבי זה לא שיוון לתוהים.
החיים הקרביים לא מחייכים לאף אחד נקודה :)
אבל זו עובדה שלגברים יותר קל להיות בקרבי מאשר נשים, ואם לא יותר קל אז גברים יותר יעילים בקרבי, ומטרת צה"ל היא לנצח, לא להיות מוסד שוויוני.
@יובל מוזס תלוי
אליז יא אגדה
@@ellgndd5343 מסכים לגמריי.
@ERIC-MEMES עובדתית זה לא נכון
החיים הקרביים לא מחייכים...לא משנה למי, אבל שמעו קטע, גם מחבלים לא מחייכים
😂😂😂
שקר וכזאב
חזק
אתה רוצה לשלוח בחורה להתמודד עם מחבלים , זה רק מראה לאיזה רמת גבריות ירדו העם שלנו זה לא קרה בהיסטוריה של עם ישראל לדורותיו שנשים נלחמו , ולא זכור לי שהפסדנו
מאה אחוז 😂😂😂
סוף סוף פותחים את הנושא הזה, עם כל הכבד ויש לי מלא כבוד לנשים ואני הכי בעד שהיה שוויון בין גברים לנשים אבל יש דברים שנשים לא יכול לבצע וגברים כן והפוך
אז איך יש שוויון? ולמה נשים לא יכולות לבצע הן כן גם לגברים קשה
@@nogaasraf8294 הגדרה של שוויון היא לרוב בחוק נכון שהיום אין ב100 אחוז שוויון בין גברים לנשים אבל ההגבלות או "השוויון" שאני מדבר קשורים מבחינה פיזית וגופנית כי לא משנה איך תסובבי את זה לאישה אין כוח וסיבולת כמו שיש לגבר ממוצע ברור שיש נשים שיכולות להרוג אותי במכה אבל הממוצע הגדול זה שהגבר יותר חזק
@@nogaasraf8294 נכון שגם לגברים קשה ויש מלא גברים שקורסים אבל עם יש לך קבוצה של 100 גברים ו100 נשים אני מאמין שבקבוצה של הנשים יפרשו יותר
עובדה שהורידו את הרמה של האימונים ביחידות מעורבות.
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים
הבעיה שדיברת בצורה מאוד לא מסודרת.
גם לגברים קשה , והשירות לא מחייך אליהם במיוחד.
העניין הראשון הוא שנשים פחות טובות במישור הפיזי עקב שוני פיזיולוגי מהותי.
העניין השני הוא עלות תקציבית של הוספת נשים רק כדי לקדם את ערך השוויון ולא את ערך הניצחון.
פשוט מאוד.
זה בדיוק מה שהיא אמרה
ניצחון זה לא ערך זה תוצאה
אתה מדבר על אפקטיביות פה
@@DeusHex כן אבל היא אמרה את זה בצורה מאוד מסורבלת
ניצחון זה אחד מערכי צהל.. זה ליטרלי הדבר הראשון שמלמדים כל טירון..
@@bitnndviroffical9660 חתירה לניצחון כלומר השאיפה לביצוע המשימה על הצד הטוב ביותר על מנת להכריע את האויב- "ניצחון"
תודה לאל שיש מישהי שאומרת את האמת !
החיים הקרביים לא מחייכים לאף אחד נקודה. עייפות רעב ותסכול יש לכל אחד במסלול...
מניסיון. גם חבר טוב שלי עם נתונים מדהימים (הוא לוחם ג'ודו מתחרה בעולם ושוחה כל החיים שלו עם תעודת מורה לשחייה) עשה גם כושר קדם צבאי. עדיין הרגיש את כל הדברים הללו והיה לו קשה... מתגברים.
מסכימה. אבל הענין לדעתי הוא שנשים פיזית לא בנויות למאמצים האלה והם יכולים לעשות להם נזק
תהילה מימון אבל לאישה יש את הזכות להחליט אם היא רוצה (אם היא עומדת במבחנים הגופניים)
@@TehilaM102 אז תפסיקו לאכול תראש שמתייחסים אליכן כחוליה חלשה או שתאספו קצת כוח ותסבלו קצת או שפשוט לכו לתפקיד קל יותר או פשוט לשירות לאומי
זה לא אותו קושי, הקושי באימונים הוא נמוך בשלושים אחוז ביחידות מעורבות
אולי אפשר להתגבר, אבל כבר אי אפשר להתגבר על קרסול שנדפק לכל החיים, כי זה-כבר לא בשליטתך, תלמד קצת פיזיולוגיה, גוף האדם, ותראה שהטבע לא משאיר לך ברירה
כל מילה פשוט סיכמה את זה מדהים
סוף סוף מישהי אמיצה מספיק לומר את האמת בפרצןף
@יובל מוזס כל הסרטון עוסק בתשובה לשאלה שלך..
אסתי היקרה,
גם אני הייתי לוחם ביחידה מעורבת.
בסופו של דבר- הרוב המוחלט של הדברים שהצגת הם אותם קשיים בדיוק שגברים חווים!
ודאי שאם את חושבת שוואסח ושם זה מה שאמור לדחוף אותך ולהחזיק אותך בשעות הקשות תיפלי מהר מאוד. כך בכל יחידה ובכל סוג שרות. המטרה היא הגנה על המולדת, לא להשיג נעליים אדומות/סיכת צניחה/ סטיקר יחידתי לרכב וכו'.
אם היית בוחרת לדבר על הצורה שבה בנות נאלצות להתמודד עם סוגיות של המחזור בשטח ושל פרטיות הייתי מבין, אבל כל היתר פשוט לא רלוונטי.
ולגבי 'איבוד נשיות'- במצב של לוחמה אדם צריך להתחבר לצד הפראי שלו(זאת הסיבה שיחידות צבא בכל העולם קרואות על שם חיות שונות. עקרון זה תקף גם לגברים וגם לנשים, בהפסדים ובשמירות וכו אין מקום למחשבות על נשיות או גבריות. יז את המטרה.
השיקות יהיה משמעותי למי שיבחר לראות אותו ככזה.
נשמע שאת פחות התחברת, לגיטימי- אבל זו את.
הצלחה רבה באזרחות:)
אבל זה לא התפקיד שלה - היא אישה, היא אמורה להיות אמא. לא רמבו. לא לחטיא גברים ולהתערבב עם גברים שאינם בעלה.
גם לצבא אין צורך בזה, כמו שאין לו צורך בחרדים ורק ההתאמות האלה מחלישות את הצבא ומרחיקות אותנו מניצחון מוחץ על האויב - שזה תפקידו של צבא. הבא להורגך השקם להורגו - לו היו מעיפים Naplam על עזה על כל רקטה או בלון משם כבר היה לנו שקט מהנבלות שם.
אחלה תשובה מחזקת!
היא צודקת לגבי הסיירות.
כמעט ואין נשים שיכולות לשרת שם עם כל הכבוד לרצון לשיויון , מי שיכולה ואני בטוח שיש כמה שיכולות אני בעד שילכו ויתרמו למדינה
שיפתחו אין בעיה אף אחת לא תתקבל
@@nitaimatan2247 יעלה המון כסף לפתוח להן את האופציה לנסות
וכל זה בשביל שיכשלו?...
לא שווה ולא משתלם לשום צד
@@2221-h3w בלי אליס מילר, שאגב גם נכשלה, לא היו לנו טייסות מצוינות היום בחיל האוויר. בלי לאתגר את הנורמה לא תהיה קדמה
נו אז מה הבעיה פשוט יפתחו את האפשרות ומי שעוברת את המיונים ומגיעה לרמה של הגברים שתשרת לצדם. נדמה לי הבעיה שזה מהווה זה שנשים יכנסו למרחב הגברי ותשפיע על התרבות המצ׳ואיסטית שהרבה פעמים יש ביחידות קרביות של גברים. גברים פשוט לא רוצים שנשים יכנסו למרחב שלהם אז הם טוענים שנשים לא יכולות, מבלי לבחון אף אישה על יכולתה.
@@sivanrottelman7224
(קודם כל כאחד שהיה סוג של לוחם , (הצבא מחשיב אותי כלוחם אני אישית לא
אני הייתי בטירונות עם לוחמות איסוף ואני יכול להגיד לך שעצם הנוחכות שלהן איתנו בטירונות גרמה לי להטיל ספקות אם אני בעצמי לוחם.
הרי יש איסוף ויש את גבעתי גולני צנחנים - שם הסטנדרטים לא ירודים בגלל לוחמות.
עוד משהו מבאס זה שמה לעשות ? יש מורל שמתאים רק לגברים כמו כל מיני שירים שאתן לא תאהבו והומור קצת סקסיסטי
שירתתי עם חירניקים במוצבים הם שרים על דברים ואומרים דברים שברגע שיכנסו לשם נשים זה יהרוס הכל.
ואני לא מצדיק אותם אבל הם שומרים ככה על המורל וזה נהוג , אז עכשיו יבואו נשים וישנו את זה?
לגבי האפשרות למיונים אני בעד אבל כמו שהיא אמרה - קודם שיעשו איזשהי טירונות קרבית ואז ילכו לסיירות לראות אם בכלל מתאים להן , ובמיוני הסיירות של הנשים שלא יתנו להן אפילו לא הנחה אחת
זה לא קייטנה פה
היא צודקת. זה קשה ולנשים פיזיולוגית קשה עוד יותר. אבל וואלה אם יש בחורה שרוצה ויכולה - אין סיבה שיעצרו אותה רק כי היא לא גבר. גיבושים פיזיים יסננו בקלות את מי שלא עומד בתקן בלי קשר למין.
בדיוק!
כולנו מבינים שבמציאות משנים את התקנים בכדי לקלוט עוד בנות בכדי ש"יצליחו". בצנחנים כשהייתי צעיר כולם עולים מעל 5-10 מתח זה רגיל... כמה בנות כאלו שאתם מכירים שעולות 5 מתח נקי? בטח מישהי שהיא ממש חזקה ממש ושכולם הכירו אותה (לרוב מטפסות מתעמלות קרקע).. עכשיו זה שהיא עולה 5 מתח לא אומר שהיא גם רצה מהר וסוחבת ווסט יפה... ומנטלית בנויה לכל האירוע.
הבעיה האמיתית בבקשה של נשים לשרת כלוחמות זה המניע. כאשר הרצון שמוביל את הנשים הוא "אנחנו לא שונות מגברים" או "אם גבר יכול אז גם אני יכולה" הן שוכחות שלהן יש יתרונות שלגברים אין. שוויון אמיתי יהיה כאשר אישה תכיר בערכה האמיתי ולא כאשר היא תנסה לחפש את ערכה בהשוואה לגבר. "זכר ונקבה ברא אותם", יש שוני ואסור לברוח ממנו, אלא יש להכיר בערך העצמי שלי כגבר כפי שאישה צריכה להכיר בערך העצמי שלה כאישה ולא להתבייש בו. הקב"ה טבע יתרונות באדם שהם אופייניים רק להם ולהן.
אתה צודק
כל הכבוד!
אחד הדברים החשובים עלו כאן על הפרק,
להאיר את בנות ישראל שאין אנו שווים נשים וגברים.
לאישה חוזקותיה ודרכה וגם לגבר חוזקותיו ודרכו שלו,
אין שום סיבה להשוות מלכתחילה שני דברים שאינם זהים ולדרוש לשוויון בינהם.
אישה אכן מביאה רוח שונה מהגברית, אני לא מאמינה שהצבא הוא מקום למלחמה מגדרית,
הצבא אמור להגן עלינו. וגם אישה וגם גבר יכולים לתרום באופן שונה ולהיות ציונים באותה המידה.
לנשים יש יכולות פיזיות ומנטאליות גדולות משל גברים באספקטים מסויימים.
אבל יש גברים שלא מעריכים את הדברים האלה ולכן מתעלמים מהייתרונות שלהן.
חבל.
אם תהיה לנו ראש ממשלה אישה כנראה כולנו נהנה הרבה יותר. גם רופאות עדיפות. עובדות סוציאליות ומחנכות גם עדיפות כנשים.
אבל מנתחים, לוחמים, מוסכניקים או מנכ"לים מצטיינים כגברים.
והייתרונות קשורים לכל מני גורמים. יש בנות שיהיו יותר טובות במה שרוב הגברים מצטיינים בו וההפך, אבל זה בדכ המיעוט ולא הנורמה.
אבל בגלל שהמיעוט הזה מתקיים אז חשוב לאפשר לכל מין לבחור בחופשיות מה הוא רוצה לעשות כדי שאלה שטובים - יצליחו, גם אם הם טובים במשהו שבדכ מתאים למין השני.
@@adarwinterdror7245 את צודקת שיש דברים שמתאימים יותר לגברים ויש לנשים , אבל ראש ממשלה בוודאות עדיף גבר - לתפקיד הזה דרוש תכונות גבריות , ולגבי הספורט - בגלל האחוזי שומן נשים מתעייפות פחות מהר מגברים אבל אין באמת אספקט שנשים עולות על גברים .
@@yonatan924 קודם כל אני בחור. לא בחורה.
התכונות הדרושות לראש ממשלה הן אכפתיות מהעם ויכולת לעמוד בפני לחצי החברה כדי לעשות את הדבר הנכון עבור המדינה.
הדבר השני הוא קשה באותה מידה לשני המינים, אבל אחראיות לחברה ואכפתיות הן תכונות נשיות בעיקר.
לגברים יש יותר כריזמה דומיננטית ואסרטיבית אבל מחקרים מעידים שדווקא כריזמה גבוהה היא תכונה שלילית, או ליתר דיוק - תכונה המעידה על תכונות אחרות שליליות אשר מביאות לאותה כריזמה, ותכונןת אלה פחות רצויות עבור מנהיגים.
דווקא השקטים והצנועים הם מנהיגים טובים יותר.
@@adarwinterdror7245 אבל זה הדבר הכי חשוב כמעט - עמידה בלחצים- עמוד שידרה וזה יותר בולט אצל גברים
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
אחת הנשים היפות שראיתי בחיים שלי. ו...צודקת גם
כמעט כל מה שאמרת נכון גם לגבי גברים,
שלא יעבדו עליך כמעט כל מי שבא לטיירונות קרבית בגולני, גבעתי, צנחנים (עם כל הראבק שבעולם) בזמן שהוא ממש סובל ושבור הוא לא רוצה להיות שם את יודעת כמה גברים לפני גיוס רוצים ללכת לקרבי ברעל ואין להם באמת שום מושג למה הם נכנסים ותכל'ס עד שאתה לא עובר טיירונות אין לך ממש מושג וגם אז רק מתחיל להיות לך מושג וגם הוא רק רוצה לישון להתקלח וגם אצלו כל הזמן עוברת בראש המחשבה למה עשיתי את זה גם אם הוא לא אומר את זה, ועם נסתכל על העניין הפיזי יש גם גברים עם יכולות פיזיות נמוכות (שלא עומדים בדרישות) שמתגייסים לקרבי (חלקם נושרים ואת חלקם מחליקים, כי "יאללה הוא כבר איתנו מההתחלה וצריך סד"כ") ויצא לי לראות כמה נשים שפיזית לא רק שיותר חזקות אלה גם שלפי דעתי היו עוברות את המסלול יותר טוב מאותם גברים, באופן אישי לא פגשתי הרבה נשים כאלה אבל יש, ולפי דעתי צריך פשוט לקחת את המתאימים ביותר לתפקיד (ללא הנחות) לא לגברים ולא לנשים, כך שאם יש כמה נשים יעשו את התפקיד יותר טוב מגברים מסויימים צריך לקחת אותם ואם לא אז לא כך שלפי דעתי גם ההנחות שצה"ל עושה לנשים במדדים הפיזים לא במקומם בשרות קרבי,
חוץ מזה בעניין המנטלי אני חושב שלנשים שעומדות במעמסה הפיזית אך סובלות כשקשה (כמו כולם) יהיה יותר קל פרוש בגלל היחס אליהן מכיוון שברגע שיש יותר ציפייה שלך יהיה יותר קשה וכנראה תישבר תפרוש יהיה לך יותר קל לקבל את ההחלטה הזאת כשאת או אתה רוצים לקבל את ההחלטה הזאת (וכשקשה יש הרבה שרוצים לקבל את ההחלטה הזאת) מבלי להרגיש הרבה בושה או ריגשות אשם.
כמה עצוב שגברים לא טורחים לספר את זה לגברים אחרים. אלוהים יודע כמה שבחורים פצועים כאן מהצבא, אבל האבות ממשיכים לעקוד את הבנים ואסור לדבר על הצלקות והדמעות. למקום הזה אין תקווה בגלל ההדחקה הזו
@@TheLopiana
לספר מה? שהם לא חשבו שיהיה להם כ"כ קשה ושכל המוטיבציה שלהם לשרת בקרבי תרד לקרשים כשהם עיפים רעבים ותשושים פיזית לאורך כמה ימים אחרי תקופה של כמה חודשים או שנה ויותר, אני חושב זה די ברור גם מרוב אלה שמסתרים את זה ושוב לא חסר גם כאלה שאומרים זה וגם כאלה שמתבכיינים על זה כל הזמן, לפי הדברים שלך אני מבין שאת מתכוונת לנושא שלא ממש התייחסתי עליו שזה פציעות הרוגים ותרמות בקרב וגם פה זה תלוי באנשים עצמם לא כולם לוקחים את אותו הדבר זה תלוי הרבה באנשים, ועל נושא המחדלים של הפיקוד בצבא בכל הרמות בעזרה לחיילים בין לוחמים בין שלא לוחמים בכל הנושאים מרפואה לת"ש וגרירת אחריות מעצמם והזריקה שלה על מי שאפשר אלו גם נושאים שלא התייחסתי אליהם כי הם גם פחות קשורים לנושא המדובר.
מחזקת!
הצבא זה לא מקום להיות פוליטיקלי קורקט.
שירתתי כלוחמת. מסכימה לגמרי איתה.
ה"לוחמות" בצהל זה לא יותר מ border patrol
נא לשמור את התואר לוחם למי שבאמת נלחם במלחמות ולא עומד על הקו ומסתכל על הרי לבנון
@@HinduPasific בלי אלו שמסתכלות על הרי הלבנון הלוחמים היו שווים לתחת והולכים כצאן לטבח. כל תרומה למערך היא חשובה, להפעיל את הראש לפני שמדברים
@@gogiya41195 אילו צה"ל לא היה מבזבז מיליוני שקלים על נשים חסרות תועלת, היה אפשר לתת יותר גיבוי ל*לוחמים* (-;
@@thecriticalg אוהו כמה גברים חסרי תועלת פגשתי בשירות שלי... אולי צהל צריך להשקיע יותר בחינוך כדי שלא ייצאו פראי אדם פרימיטיביים שמדברים שטויות
@@gogiya41195 אז את כן מסכימה שנשים לא צריכות להיכנס פנימה ( עזה,לבנון) יפה לך
2:06 ההיקף של היד לא משנה... כמה מתח היד הזו עולה? כמה מהר היא שולפת נשק ומבצעת? כמה מדויקת היא? כמה חזקה היא בהליכה של 10 ק"מ עם ג'ריקן 10 ליטר/ 5 ליטר עם החזקה בכף היד בלבד כשהיידים כואבות והרגלים גמורות מהליכה של 50 ק"מ..... האתגרים הם באמת גדולים.. אנחנו בנויים אחרת. דיברת מאוד יפה ודעה חשובה שתשמע. הגוף הנשי כל חודש בונה עצמו ומכין עצמו לקליטה של זרע, שממנו יחד עם הביצית שמחכה, יגדל עובר בבטן. האגן בנוי אחרת, המחזוריות החודשית אחרת, האנרגיות אחרות מהירות התגובה אחרת. הכתפיים וכל פלג הגוף העליון אחרת.. גברים זה כמעט חיה אחרת. גם בצד הרגשי השוני הוא אדיר.
מסכים עם סיוג קטן או תוספת.
זה "מגניב" להיות לוחם כי לא כל אחד יכול לעשות את זה. לא בהכרח כי הוא לא יוכל לעשות זאת פיזית אלה בגלל שזה מסוכן וכל כך קשה.
החיים הקרביים לא מחייכים לאף אחד - לדעתי זה לא טיעון טוב - השאר מעולה.
Toda Raba from Florida
אלופה סוף סוף מישהי מדברת עם הגיון
כל הכבוד על האומץ לצאת נגד השיגעון.
כן, כי לשלב נשים בקרבי זה שיגעון...
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים
סוףסוף מישי שמודעת ולא מפחדת להגיד אתזה כל הכבוד לך 👏🏻 וזה לא מתוך שוביניזם .
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
פשוט מעולה!!!
אני פמיניסט ותומך בדעה שאישה לא פחותה מגבר ושווה לו בקו מחשבה, בניהול עסקים ובכל דבר שנוגע לכח מחשבתי, אך צריך להיות ריאלים ומציאותיים שמבחינה פיזית גברים חזקים מנשים, זו עובדה שלא ניתנת לוויכוח!!!
עצם זה שאשה מצליחה צריכה להיות חיקוי של גבר זה מעיד על מודל שגוי.
Women who seek to be equal with men lack ambition.
-Timothy Leary
אני מדברת בתור מישהי שמגדירה את עצמה אישה חזקה ועצמאית- יש משהו שכולם צריכים להבין----
נשים- שחררנה!! עם כל הרצון לשוויון- נשים הן לא גברים, לא משנה כמה נתאמץ, אנחנו פשוט לא. למה אנחנו צריכות להוכיח משהו לגברים?
מה, אם אנחנו לא דומות לגברים אנחנו לא שוות? אין לנו מה להציע לעולם? לנשים יש הרבה מה להציע חוץ מיכולות פיזיות מסוימות: המון רגישות, אינטלגנציה גבוהה, חשיבה אסטרטגית, ראיה קדימה, יכולות ניהול והדרכה, ועוד המון המון דברים טובים.
לא צריך שוויון, כי אנחנו לא שוות לגברים בנתונים, אנחנו שונות מהם במובן הכי טוב שיש.
שווין בשכר, בתנאים סוציאליים בעבודה כדי שיתאימו לאורח החיים הנשי וכו'- מילא. בקטע הזה בואו נתאים את העולם הגברי אלינו, במקום שאנחנו נתאים את עצמנו אל הגברים! אבל חוץ מזה יש קרבות שלא צריך להיכנס אליהם.
לא צריך להשתנות בשבילם.
0:20 רק מזכיר לי פתיח מסוים
🤫
חחחחחח מה שהיא אמרה לפני הפתיח זה מה יש לי להגיד לך
המאבק לא אמור להביא לשוויון מספרי ביחידות האלה על חשבון המיומנות של צהל, אבל צריך שכל אדם שמתאים לתפקיד, בן או בת, יתקבל (לפי הדירוג כמובן וכל זה)
אני בן ואני יודע שיש בנות שפי 100 יותר חזקות ומהירות ממני ושיתאימו פי מיליון לשם, אז למה שהן לא ילכו לשם ואחרים שפחות מתאימים לתפקיד כן
זה מה שהסרטון מדבר עליו, שוואלה- אף אחד לא באמת יודע כמה זה קשה. ואם לבנות קשה בתפקידים שאמורים להיות קלים יותר, כנראה שהן לא מתאימות לתפקידים הקשים.
אבל תכלס אם למישהי נראה שהיא מתאימה- שתלך ליחידות של הנשים, אף אחד לא מפריע לה
זה לא מה שקורה בפועל.
בפועל מה שקורה הוא שעיקרון השיוויון לרוב מנצח ומורידים את הסף.
(ראה את הסרטון של גלית דיסטל אטביריאן בנושא)
ממש מסכימהההה. אבל כן אני לא חןשבת שצריך לפתןח עוד יחידות כי נראה לי מספיק מה שקיים ועכשיו לפתוח את זה לבנות יהיה סיפור.
@@לירזעזרן-ע3י ראיתי את הסרטון וזו טעות לדעתי
אני חושב שלהגיד שיש בנות פי 100 חזקות ומהירות ממך זה אמרה יהירה טיפשית ולא מציאותית. (כן אני יודע שזה ביטוי אבל בכל זאת)
והנה - המלחמה הזו הראתה נשים מתפקדות מצוין, במשטרה ובצבא. אני מצטער אבל זה פשוט מיושן לומר שנשים לא יכולות להיות בזה, זה תלוי בבן אדם עצמו פשוט, לתת את האופציה לנשים רק יעזור להן לכוון גבוה ואפילו לחלקן להגיע ולהצליח.
מכבד את הדעה אך לא מסכים איתה
צודקת בכל מילה ההסבר הכי מדויק בנושא שראיתי עד היום.
היי אסתי, קודם כול סחטיין על השירות שלך למדינה:) הסרטון לדעתי מפספס את המטרה שלו כי רוב הדברים שתיארת קורים גם לבנים... כמות הפציעות בצבא ברגליים, בידיים ובגב היא עצומה ( כן כן, כבר בטירונות) וגם מבחינת עייפות, רעב ותת תנאים- גם בנים סובלים. אם את רוצה לשכנע בנות לא להתגייס, צריך להביא מחקרים שמראים למשל שאחוז הפציעות אצל נשים בצבא גבוה מגברים. כמובן שאפשר לבצע מחקר כזה כבר עכשיו, אבל מאחורי שילוב הבנות בקרבי יש אג'נדה פמיניסטית שלא תיתן חס וחלילה למחקר כזה להתקיים.
כמובן שגם בשום מקום אין התייחסות להשלכות הזוועתיות של מקרה שבו חיילת תלקח לשבי. במקרה כזה סביר להניח שתסבול לא רק עינויים אלא גם אונס.
מסכימה איתך בדבר אחד- אני לא חושבת שיש בעיה שבנות ילכו לקרבי כול עוד הן מודעות מראש למה שהגוף שלהן יעבור.
לפי נתונים רשמיים של הצבא 60 אחוז מהנשים נפצעות בשירות לעומת 40 אחוז מהגברים...
המחקרים האלו כבר קיימים. הדוגמה הכי פשוטה שאפשר להעלות על הדעת היא פציעות ברכיים. לנשים יש יותר פציעות ברכיים מגברים מפני שהמפרקים שלהן גמישים יותר. כאשר יש להן משקל גבוה על הגב והן מיישרות את הרגליים (כלומר עומדות) יש עומס רב על ברכיהן בזוית שבה הפגיעה במבנה הברך חמורה יותר מאשר אצל גברים. פשוט כי מפרק הברך שלהם לא מגיע לזוויות האלו.
גם גברים נאנסים בשבי ולהם מנטלית זה הרבה יותר קשה
@@goofi953 זאת עדיין לא סיבה לא לאפשר גיוס
@@tuvia_perman וואו איזה הבדל ענקייייי מהזה
אני לא אומר שהיא בהכרח טועה, אבל לבסס את כל הטיעון שלה על מה שהיא חוותה לא באמת משכנע, זה שהיא (לדעתה) לא הייתה טובה מספיק בשביל יחידות קרביות אחרות לא אומר שאחרות גם לא יצליחו בתפקיד. גם אני לא מספיק טוב כדי להגיע לתפקיד קרבי XYZ, מובן שזה לא אומר שאחרים לא טובים מספיק.
חחח אתה עושה בדיוק אותו הדבר. לא היית בקרבי ואתה מבסס את הטענה שלך על סמך ניסיון החיים שלך "שזה לא אמר שאחרים לא טובים מספיק" .
אני הייתי בסיירת והדבר האחרון שהייתי רוצה זה אישה איתי. הן לא בניות לדברים שעשינו. אז עשה טובה קח את ההתייפייפות המתחנפת שלך (לנשים כמובן) למקום אחר.
קל לכתוב תבלי לדעת מה זה לחימה
בלי קשר-תשמחי-הלוואי עלי עשירית כושר שלך. מאז שאני זוכר את עצמי-הגוף שלי יש לו פוטנציאל אבל הוא חלש ומונח. הלוואי והיה לנו באזור מכון כושר. אני חש מנוון .
תעשה שכיבות סמיכה, מתח, מקבילים וריצות. לא צריך יותר(ברור שאפשר לעבוד גם על הבטן אבל ככה מתחילים)
0:57 זה לא הפתיח של your overwatch?
Hello it's freedo here😆
הבעיה היא שמנסים להתאים תפקידים לנשים. מה שצריך זה לפתוח את כל התפקידים בצבא לכולם, אבל לא לשנות את דרישות הבסיס לתפקיד, ולא לדרוש דברים שונים מלוחמים ולוחמת. בצורה כזאת צהל יקבל את הלוחמים הכי טובים שאפשר ללא קשר למין שלהם. מטבע הדברים יהיו מעט מאוד נשים שיעמדו בדרישות קבלה לסיירות, אבל אם יש מישהי שעומדת בזה אין סיבה שהיא לא תשרת שם
נוסה בעבר ולא הצליח
בסוף המערכת התגשמה הורידה את הרף כי לא רצו לזרוק את הנשים מחוץ ליחידות
הכנסת נשים דה פקטו שווה להורדת הרף
אותן הבנות סהכ ביקשו לעשות את המבחנים והמיונים כמו הגברים, אם לא יעברו אין להן בעיה הן סהכ ביקשו הזדמנות שווה להיות ביחידות האלו.
הבעיה היא שזה לא עובד ככה...
מה שקורה זה שבגלל שהבנות רוצות להתגייס ליחידות כאלה ואחריות הצבא מוריד את הרף כדי שהן יוכלו להכנס. וכאן הבעיה שלנו מתחילה...
Avi Saar ״לוקחות אחריות בגיל כזה״ אתה מודע שגם הגברים לוקחים אחריות כזאת בגיל כזה
Noya Josef אבל זה לא מה שהן מבקשות... הן ביקשו סך הכל לעשות מבחנים ולעבור טירונות קרבית (07) כמו הגברים, אם הן היו מבקשות שיתאימו לבנות מבינים משלהן כדי להיכנס ללוחמה הייתי מסכימה איתך אבל הן רוצות לעשות מיונים בדיוק כמו הגברים, אם הן לא יתקבלו אין בעיה, אם הן ינשרו באמצע אין בעיה גם גברים נושרים בטירונות לפעמים, הן לא מבקשות תנאים מיוחדים הן סך הכל מבקשות לעשות מבחנים כמו גברים
Avi Saar אוקיי קודם כל אני לא ילדה, אני מודעת לכל הסטטיסטיקות העיניין ואני יודעת שמבחינה פיזית גברים יותר חזקים מנשים אבל זה בכלל לא העיניין!! העיניין הוא לעשות מבחנים ללוחמה אם לא נעבור אותם בסדר אין בעיה נרד מזה, עוד משהו אנחנו לא מנסות להיות גברים להיות בלוחמה לא הופך אותי לגבר בשום דרך שהיא. ואני מתנצלת אני לא יודעת איפה ראית זלזול והתנשאות אבל לא התכוונתי.
להבדיל לגמרי - למה לא ניתן לדולפינים לנסות להתקבל לקרבי? בטוח יש כמה שאפשר להכשיר אותם.. התשובה היא שלא נעשה את זה כי רוב הדולפינים לא כשירים לשירות קרבי ולחפש את האחד הכשיר יעלה הרבה כסף בלי סיבה כשיש חלופה אחרת.
כנ"ל נשים - אפשר לתת אפשרות לנשים להבחן, הרי יש נשים שיכולות. הבעיה היא שהכשירות לקרבי מעטות מאוד וחיפוש שלהן יעלה כסף רב כשיש חלופה טובה יותר.
אם היא יודעת למה היא נכנסת, אין סיבה שלא תנסה. אם היא תיכשל - שתיכשל. אם תצליח, מה טוב. גם גברים עוברים עינויים ופגיעות מיניות בשבי.
זה מה שהיא אומרת בסרטון. הבנות חושבות שהן יודעות למה הן נכנסות אבל האמת היא שהן לא
הבעיה היא שאם לא יקבלו את זה היא תתרץ שהיא לא התקבלה בגלל שהיא אישה , ויורידו את תנאי הקבלה כמו שכבר עשו בעבר
המטרה שצריך להשיג היא לא " לפתוח חטיבות צה"ל לנשים" ... היא צריכה להיות שלא יהיה הבדל בין נשים לגברים מבחינת מקומות תפוסים לקבלה , אני הסביר , יש נשים שיכולות להיות הרבה יותר חזקות מנטלית וגופנית מגברים אחרים , זה נכון שרוב הגברים עולים על רוב הנשים מבחינה גופנית אבל בשביל המעט שיכולות לגבור על הגברים , אנחנו צריכים להילחם שכן יהיו בגדודים האלה , כי הם יכולות ומגיעה להם .
הוצאת לי את המילים מפה
כל הסרטון הרגשתי שאין לה דעה מגובשת. מצד אחד היא אומרת שנשים יכולות להתגייס לקרבי אבל מהצד השני אומרת שגברים לא מאמינים שנשים יכולות לגייס בקרבי ושהיא מבינה למה. לפי דעתי מי שיכול\ה לשרת בקרבי שיעשה את זה ויתרום, אין סיבה לוותר מראש על המין הנשי תנו למי שרוצה ואשכרה יכולה להוכיח את עצמה
מדוייק לגמרי
גם חושב שמי שיכול פיזית ונפשית להיות בקרבי (ושהוא כמובן רוצה) יכול להיות. אבל מי שלא מתאים שלא יהיה שם
מסכימה עם כל מילה
לדעתי הבעיה פה לפתוח לנשים את גיבושים וכדומה זה תקציבים הרבים שיצטרכו להשקיע בשביל שהגיבוש יהיה מותאם לנשים כלומר בלי קשר לאקטים שעושים בגיבושים אלה למתחם הגיבוש עצמו למשל אני ההייתי בגיבוש שייטת בנובמבר האחרון והמתחם שם לא מותאם לנשים כלל ולפי שראיתי בשביל שהוא יהיה מותאם לנשים כלומר מקלחות ואוהלים נפרדים צריך לשנות את מתחם הגיבוש בצורה משמעותית ממש כדאי שיהיה מתחם שונה לנשים כי בגיבוש נותנים לך זמנים כל כך קצרים שאנחנו מתקלחים שם עירומים ולא נראלי שנערה תרצה להתקלח עם 30 נערים ערומים יחד איתה או להתלבש איתם אז בגלל הנשים יצטרכו לבנות מתחם נפרד לנשים ולא נראלי שצהל ירצה להשקיע כל כך הרבה בשביל לעשות לנשים מגורים נפרדים בגיבושים שכנראה אחרי יום השלישי של הגיבוש (יום שבו מעיפים משתתפים ויש חלוקה חדשה) ישארו כנראה נשים בודדות ואפילו אחד (בתנאי שאקטים לא ישתנו לנשים והיו יותר קלים בשבילהן) אז פשוט לצהל לא יהיה שווה לפתוח את גיבושים וכדומה בשביל בודדות שיסיימו את גיבוש ואולי 1 מתוך 1000 נשים שכן יצליחו לעבור את גיבוש לאותם יחידות כי אז גם אותם יחידות יצטרכו להתאים את כל מגורים ומקלחות בשביל 1-2 נשים שבמסלול שאפילו אולי לא יצליחו לסיים אותו ורק יוסיף שבגיבוש שאני ההייתי בו ההיינו בהתחלה 300 איש ולא היה כמעט מקום אז פתיחת מתחם רק לנשים יכול לגרום לצפיפות לאיזור הגברים ליותר גרועה כי שטח שבעבר היה אוהל נוסף לגברים עכשיו יהיה רק לנשים ויגרום לצפיפות של ממש. ולסיכום פשוט תקציבית לא משתלם לפתוח את יחידות האלה לנשים כי בעיה לא קשורה ליכולת שלהם אלה שבסיסים איפה שלוחמים נמצאים ואיפה שגיבושים קוראים לא מותאמים לנשים ועדיף להשקיע בדברים יותר טובים ומשתלמים לצהל ולהפוך אותו ליותר טוב מאשר לבזבז את אותם תקציבים בשביל כמה בנות בודדות שכן יעברו את גיבוש/מסלול.
@@חפשןחוד אם אישה רוצה להיות ביחידה מובחרת או שייטת היא צריכה לעבור את המבחנים הקיימים , כן שיהיה מתחם אחר אבל בלי הקלות של זמני מקלחת או אוכל.
אם מישהי לא תעבור את זה היא לא צריכה להיות ביחידה הזו.
"יש הבדל בין נשים לגברים, אני עליתי על זה"
כל הכבוד לאסתי! קול האמת. בנות יכולות לעשות הרבה דברים יותר טוב מאתנו הבנים (וגם דברים מצילי חיים כמו תצפיתניות וכדומה). להיות לוחמת גרידא זה לא, פשוט לא.. מדבר מניסיון. רוב הבנות ששירתו איתי (בקרבי) סיימו עם שברי מאמץ רציניים במקרה הקל.
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 כאמור שירתתי עם בנות לוחמות. אומנם היו כאלה שהיו פיזית חזקות ממני, אבל הרוב המוחלט סיימו את השירות עם שברי מאמץ.
@@michaelyafenof1167 אוקיי, ומה הנקודה שלך? איך זה מוכיח שלא צריך לתת לבנות לנסות מלכתחילה? או מוכיח שהן לא יכולות להיות לוחמות?
by your own admission
הן יכולות
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 לכל כלל יש יוצאים (או במקרה הזה יוצאות מהכלל). רק שבמציאות שאני מכיר, היו הרבה, הרבה יותר מדי בנות ששילמו בבריאות שלהן על האג'נדות "הפמיניסטיות" שקידמו על הראש שלהן
@@michaelyafenof1167 אם הן שילמו בבריאות שלהן זו בעיה שלהן. כל עוד הן מודעות לסיכונים ומבצעות החלטה מיודעת, אין בזה שום דבר רע, והסיכון המוגבר הוא בטח לא סיבה לאסור עליהן לשרת
אחרי הכל, לכל חייל בקרבי יש גם סיכוי לא מבוטל למות. למה זה סיכון מתקבל, אבל פציעות לא?
וחוץ מזה, אתה גם לא משתמש במילה "אג'נדה" כמו שצריך; המילה הנכונה כאן היא "אידאלים"
זה נכון שיש הבדל פזיולוגי בין נשים וגברים. ואף הבדל מהותי שלא ניתן לגישור בנתיים. אבל אני לא רןאה איך זה רלוונטי למתן הזדמנות שווה לנשים להגיע ליחידות שהן רוצות להגיע אליהן. שיפתחו את היחידות לכולם (ללא הורדת סטנדרטים כמובן), מקסימום רוב הבנות יפלו עוד במיונים/גיבושים. לנסות לא פוגע באף אחד
אני אסביר לך אץ זה בשפה פשוטה:
הצבא הוא לא חחחחחחלום עליכם, מגשים המשאלות והשאיפות הלאומי.
בתוך המזרח התיכון המדינה הקטנה שלנו צריכה צבא חזק! נקי מכל החלטה שאינה היא "האם זה מחזק את הצבא או מחליש אותו?"
זה כן כי יש חיילים דתיים שהם חלק חשוב מהיחידות האלו והם לא ישמחו אם בת תשרת איתם
זה מלא מלא מלא כסף, שיזרק לפח.
מתוך מחזור שלם של בנות בארץ, יעברו יום סיירות אולי 5, ואת הגיבוש תעבור אחת אם בכלל.
זה פשוט לא מתאים.
לא כל אחד יכול להיות טייס
כי במציאות זה לא יקרה. קיימים פרוגרסיבים שאם יפתחו את האפשרות הם יעשו הכל כדי שאישה תתקבל ותהיה להם את האפשרות לומר הנה תראו יש אישה גם בשייטת. יש שיוויון וכולי וכולי. וחוץ מזה מלבד ההיבט הפיזי שמונע מנשים להיות שוות ערך ללוחמים. קיים גם ההיבט המנטלי והתרבותי שיחידות לוחמות הן סביבה גברית ותובענית שחשוב שתהיה כזו כי ככה מאמנים לוחמים בכוחניות ובבוטות. והכנסת אישה לסביבה כזאת תשפיע ותשנה את העניין. רואים את זה כבר עכשיו בגדודים המעורבים. ובנוסף קיים ההיבט הכלכלי שהעלות הכלכלית מבחינת תנאי שירות ואופי שירות של שירות מעורב, לא משתלמת כלכלית מול המספר המועט של נשים שכן יתקבלו אם ויתאפשר.
בשביל שיפלו בגיבושים? יום סיירות יעברו כמה, 5 ? 3 ? מתוך מאות , זה יתפוס מקום לגברים ולחיילים לעתיד.
אני מאמין שאין סיבה להגיד לא לבנות, הן שוות בדיוק כמונו רק חייבות להבין את ההשלכות. "אם את רוצה לעשות את זה אז תעשה את זה על תחכה שמישהו יעשה את זה במקום"
הם לא שוות פיזיולוגית וזה נבדק בעשרות מחקרים זה
@@יהודהדרורי-כ3ק זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
סוף סוף קול הגיוני במלחמה הזאת
בתור אישה, אני ממש שמחה לשמוע את הצד הזה. היום הקהילה הנשית בעולם מתעלמת מהנושאים החשובים והקריטיים להעצמת המין שלנו, ומעדיפה להתרכז בדברים שלא בהכרח נכונים או במילה 'שוויון', שכל כך חשובה לקהילה הפמיניסטית. בזמן שיש נערות שנמכרות על ידי המשפחותהן למבוגרים מהן ונאסות על ידם, הקהילה הפמיניסטית מתמקדת בשוויון בשכר, ומתרצת את הזוועות האלה עם המשפט: "זה התרבות שלהם שם" .
להיות 'שוות' למין הגברי זה לא מה שיעצים אותנו בתור קהילה. אני גאה לראות אישה מצליחה ולוחמת כמוך, והלוואי והיה בי את הכוח ללכת בדרך שלך. זה אצילי לקחת צעד אחורה ולהגיד- אני מסוגלת אבל זה לא היה קל וזה לקח ממני את הנשיות שלי.
גברים ונשים לא שווים פיזיולוגית אין שוויון זה נבדק בעשרות מחקרים וזה לא "דעה" או "האמת שלי " זה עובדה
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
אלופה כול מילה בסלע 💯
זה הסרטון הכי טוב שלכם!
בתור מי שהיה לוחם בגדוד מעורב אני תומך בדעה. יש נשים שמסוגלות להיות לוחמות אבל הדרך עוד ארוכה בשביל שנשים יוכלו להגיע ליחידות מיוחדות.
עוד יש המון עבודה על התאמת הגדודים המעורבים לשירות נשים ועדיין הצבא עושה עבודה רבה בשביל לגרום לזה לקרות. כל מי שרוצה להיות לוחמת מוזמנת לעשות זאת ביחידות הקיימות שזקוקות ללוחמות מצוינות ומוכשרות ואין בזה שום דבר פחות מגבר. אני מעריך יותר אישה שבחרה להיות לוחמת ומשקיעה לאורך השירות שלה בשביל להוכיח את עצמה בגדוד תותחנים, מאשר גבר שגויס לגולני, "חוד החנית" בגלל הפרופיל הקרבי שלו.
נשים לא בנויות פיזית לשרת בתפקידים שדורשים תפקוד פיזי גבוה במיוחד, אשר גם לגברים הם קשים. במקום להתעקש שלא במקום על תפקידים לא מתאימים- שהורסים את הבריאות- אפשר לשרת בצורה משמעותית בתפקידים שכן מתאימים. זה לא אומר שאנחנו שוות פחות. שונים אבל שווים.
איזו מלכה
סוף סוף סירטון שאומר את האמת
כל הכבוד על דעה שפויה, מאחל לך רק טוב בחיים.
נשים תורמות המון ולא פחות מגברים בתחומים שמתאימים להן, כפי שהבורא או הטבע (למי שלא מאמין) יצרו אותן, לא רק בצבא בכל תחומי החיים.
כל אחד שיעשה הכי טוב בהתאם ליכולותיו, וכולנו רק נרוויח מכך.
אין טעם לקנא בדברים שלא מתאימים לנו, ולהזיק לעצמנו בצורה בלתי הפיכה.
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
איזה מין היגיון או צדק יש בלמנוע מנשים מראש להיכנס לתפקידים מסוימים בצבא רק בשל היותן נשים? ומה אני לא רוצה לעשות את "מה שהטבע התכוון"? מה אני רוצה ליצור דרך משל עצמי? ובשביל מי שלא מאמין, אין כוונתיות בטבע, אז זה בכלל לא משנה איך הטבע יצר וצנו מבחינת בחירת כיוון בחיים. גם אין לנו כנפיים ובכל זאת אנחנו עפים, למה אתה לא יוצר נגד חברות תעופה?
מלכה. הייתה שם. ומדברת מניסיון. אל תספרי אף אחד.
קרבי קשה לכולם. זה לא אומר שצריך למנוע את זה מנשים בכללי
חזקה פיצוצים, אחלה מסר.
לכולם קשה לא רק לנשים ואם יש נשים שבאמת רוצות להוכיח שגם הן יכולות יעשו הכל בשביל זה
חולצה קרינג'ית חח
I am a man, what's your superpower?
damn straight!
לכדור שיוצא מהקנה לא מעניין איזה מין צבע או דת אתה זה הדבר היחידי השיוויוני בשדה הקרב
נכון, אבל מניסיון רוב השירות הצבאי זה להתאמן בהליכה עם ציוד כבד לנקודה מסוימת שבה תוכל לירות את הכדור המיוחל....
כולם סובלים בקרבי, לא רק נשים.
נשים יותר תפסיקו להיתמם
זה לא כשור לסובלות זה כשור לזה שאין שוויון פיזיולוגי ואין שום סיבה לבזבז כספים על כמה חיילות בקרבי רק כדי שהם ירגישו תורמות למדינה למרות שב 99% מהמקרים גבר יתרום הרבה יותר
לא ממש מסכים.
לא רק שלגברים יכול להיות קשה לא פחות מנשים, גם נשים יכולות להיות טובות לא פחות מגברים.
כל מקרה הוא מיוחד, וצריך לבדוק אותו.
כלומר, צריך לתת אפשרות לכל מי שרוצה להיות חייל להיות אחד, בלי קשר למין שלו, אבל צריך לבצע בדיקות שהוא מתאים לזה.
לא משנה אם הוא בן או בת.
אז נכון, כנראה שהרוב שיתאימו בבדיקות יהיו זכרים, וזה בסדר, אבל עדיין תשאר האופציה לנשים.
מדויק. פתחו את כל המיונים לכולם ולכולן. מי שתמצא מתאימה תתקבל. מיונים לפי כישורים ויכולות ולא לפי מין ומגדר!
@@mayaschmain6629 לפתוח הכל ולקבל את כולם למיונים יעלה כסף רב לצבא ויבזבז את הזמן של המלשביות ושל צהל ואין שום סיבה לבזבז ככה סתם כשיש חלופה טובה
@@mayaschmain6629 בדיוק.
אלופה. כל מילה בסלע.
צריך להיות שיוויון הזדמנויות, נקודה.
אם בחורה לא מתאימה לתפקיד זה צריך להיות בגלל היכולות והרצון שלה ובטח לא בגלל שהיא אישה. ואם אחרי שעשית את כל זה והבנת שזה לא מתאים לך אז זאת חוכמה בדיעבד (ידועה בתור חוכמה ממש לא גדולה) אבל זאת בטח לא סיבה לחסום את האפשרות בפני אחרות שרוצות.
בתור רב סרן ששירת בסיירת צנחנים ולאחר מכן בתפקידי מפקד צוות ומ"פ אני יכול להעיד שאת מה שאת מתארת ראיתי גם אצל גברים. מה שאת מתארת לא ייחודי לנשים וזאת בטח לא סיבה לחסום את התפקידים האלה בפני נשים רק מפני שהן נשים.
הטיעון הפיזיולוגי הוא פשוט קישקוש. שירתו איתי לוחמים שהצליחו לעבור את קשיי המסלול אך ורק בגלל החוסן המנטאלי שלהם ולא בגלל הנתונים הפיזיים. אם יש בנות שרואות את זה אני מאחל לכן שתגשימו את עצמכן, אל תתנו לאף אחד ולאף אחת להגיד לכן שאתן לא יכולות.
בהצלחה.
אני מאוד מפחד אם אתה הגעת להיות רסן אחי.
איפה מתחילים?
נשים חלשות מגברים, זה לא קשקוש.
אם היית פותח מחקר ביולוגיה אחד או אפילו מפעיל את הראש, היית מבין.
אני עוצר את עצמי מלקלל כי אתה אמנם מדבר שטויות, אבל אתה גם (לפי מה שאתה אומר) נתת הרבה למדינה ועל כך תודה.
מעבר לכך, נשים לא צריכות לאכול תקציבים בשם השוויון.
שוויון הזדמנויות עולה כסף, כסף מיותר.
אישה אחת בגולני זה לא ריאלי בן אדם.
באותה משבצת קרבית אני מעדיף אדם שיודע לדףוק מכות חזק, לא אישה שהיא נמוכה יותר וחלשה יותר מהמחבל הממוצע.
לפני שתגיד "רק מי שמתאימה", אני אגיד לך שלצהל אין סיבה להוציא כסף על זה שכן שוויון הזדמנויות עולה כסף.
יותר מזה, הסיכון באישה שבויה יותר גרוע מחייל שבוי.
חייל שבוי עלה לנו במעל 1000 מחבלים.
חשוב מה היה קורה אילולא אישה הייתה נחטפת.
איזה בלגן, איזו תהודה ציבורית.
ישחררו כמה שצריך אחרת ראש הממשלה יסיים את תפקידו יום אחר כך.
@@davidzafrir9904 זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
Excelent IDF
סוף סוף מישהי הגיונית
0:09 פששש וואו איזה נשק מדהים יש לה!
צודקת לגמרי. עם כל הכבוד לשיוויון יש דברים שבנות לא מסוגלות לעשות מבינה פיזיולוגית ואין פה מקום להתווכח עם זה
את לא יודעת וגם לא ניסית ואולי גברים יותר חזקים מנשים אבל נשים הרבה יותר חכמות , אינטליגנטיות ורואות מעבר מה שגברים לא רואים אז השאלה האמיתית היא מה נדרש כדי להיות לוחם?
מדהימה וצודקת!!
"אני אסתי ברנדס והייתי לוחמת במ"גב. נשמע מפוצץ" . לא. זה לא.
כן. זה כן.
אין מה לעשות. מבחינה פיזיוגולית נשים בנויות אחרת מגברים, והם פחות חזקות (ברוב המקרים) מגברים. התרומה הכי טובה שאתן יכולות זה להתגייס לחילות כמו איסוף קרבי, ולהשאיר את גולן ואגוז לגברים. כי הדבר שצריך להיות הכי חשוב לצהל הוא הניצחון. ולא השיוויון
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 אי אפשר לגייס 2 נשים כי זה לא הגיוני, לא כלכלי, לא לוגיסטי ולא תורם בכלום
@@yoavhofstein3658 איך בדיוק זה פוגע? למה לגייס נשים עולה יותר מלגייס גברים? מה ההיגיון בלוותר על חיילים פוטנציאליים?
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 מבגדים שונים עד רופא נשים, ועד העובדה שהרבה דתיים לא יסכימו להיות בטנק עם נשים, ולפי מה שאנחנו רואים יש אפליית נשים בצהל. זה גם דורש הכשרות נגד הטרדות מניות והרבה בעיות משפטיות. זה לא שווה בגלל אישה אחת או שתיים
@@yoavhofstein3658 הבגדים השונים זה לא ממש נכון: זה לא שצריך עוד בגדים, אלא פשוט בגדים אחרים. בגדי נשים לא עולים יותר מבגדי גברים
לגבי דתיים: יש בזה משהו, אבל גם יש לזה פתרון: פשוט לא לשים נשים בטנקים ביחד עם לוחמים דתיים
לגבי האפלייה נגד נשים: אני לא רואה ממש איך זה טיעון נגדי, הרי גם למנוע מנשים להתגייס לחילות מסוימים זו אפלייה
לגבי רופא נשים: יש לך מספרים כדי לגבות את זה שהעלות היא באמת משמעותית? ואם כבר מדברים על רופאים, אז שווה להזכיר שהגוף הזכרי יותר פגיע למחלות, ככה שיש סיכוי טוב שהעלויות הללו יצטמצמו
לגבי "הכשרה נגד הטרדות מיניות" אני לא ממש רואה בזה צורך, מספיק לומר "אל תעשה לה מה שלא היית רוצה שיעשו לאחותך". זה באמת פשוט עניין של להיות בן אדם
ולגבי בעיות משפטיוית: אילו בדיוק חוץ מהטרות מיניות
תודה רבה
פריבלגיה נשית,לא פחות. חוק הגיוס הינו החוק הכי מפלה אחרי חוקי הסטטוס קוו. הכי כדאי לפטור את עצמנו מהבזיון הזה בכל מקרה.
כל הכבוד
תןדה !
תודה, אמת!
כתוב לה על החולצה "i'm a woman" what is your superpower ואז היא עושה סרטון קרינג'י כזה.
לא חושבת שזה הגיוני לא ללכת לקרבי בגלל שאחרים רוצים להוכיח שאת חלשה ואת צריכה להוכיח את עצמך. השינוי שצריך לקרות פה זה שהיחס לנשים בקרבי ישתנה, לא שנשים פשוט יפסיקו ללכת לקרבי.
בדיוק! לא ללכת לקרבי בגלל השיפוטיות המוגברת זה להיכנע ללא קרב ולתת לשוביניסטים בדיוק את מה שהם קוצים
היחס לנשים בקרבי ישתנה כשהן יצליחו לשנות את עצמן בהתאם למערכת, לא שהמערכת תתכופף בשבילן..
צריך לדעת שיש המון ומספיק לעשות. המילה שיוויון תרגישו כמה היא מתפצלת בחיים האמיתיים
נכון מאוד! מלכה
שייטת זה פשוט לא לבנות. וגם לא לרוב מוחלט של הבנים
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 דבר ראשון, זה יגרום מהר מאוד להוריד את הרף של הקבלה, דבר שיוריד ביכולות של היחידה. כמו שקרה ביחידות המעורבות.
דבר שני, שדה קרב הוא לא מקום לאישה, שאח"כ צריכה להיות אמא. אמא זה דבר רגיש, אוהב, מכיל. בשדה קרב אין מקום לרגשות כאלה. ואם אלה תכונות נשיות, אין סיבה להכניס נשים לשדה קרב. אין טעם להפוך את העולם ולתת תפקידי נשים לגברים, או להיפך
@@איתןאטיאס-ש6ח "דבר ראשון, זה יגרום מהר מאוד להוריד את הרף של הקבלה, דבר שיוריד ביכולות של היחידה. כמו שקרה ביחידות המעורבות"
אני אמרתי "מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא", חלק מהנקודה שלי היא שלא צריך להוריד סטנדרטים. זה באמת מתסכל שלא קוראים את מה שאתה כותב
לגבי הדבר השני: קודם כל, אנשים יכולים להשתנות, בן אדם יכול להיות תוקפני בתור חייל, ועדין אחרי השירות, שלא לדבר על שאפשר להיות מאוד אגרסיבי בשדה הקרב, ואז מאוד עדין ורגיש כשאתה חוזר לבסיס. דבר שני, גם אבא צריך להיות רגיש אוהב ומכיל.
דבר שלישי, מי אתה שתחליט מה הן תכונות נשיות ואם זה בסדר או לא בסדר לתת "תפקידי גברים לנשים או להפך"?
מה הצדק פה? לכל אחד צריכה להיות הזכות להחליט מה שהוא רוצה להיות. ואם אישה רוצה לעסוק בתפקיד שהוא כביכול גברי, או שגבר רוצה לעסוק בתפקיד שהוא כביכול נשי, למי יש זכות להגיד להם לא?
ומה לגבי אנשים כמוני, שבכלל לא אכפת להם מה"גבריות" שלהם, ושבשבילם מונחים כמו "גבריות" ו"נשיות" הם חסרי משמעות?
@@slkjvlkfsvnlsdfhgdght5447 כי אז זה יגרום להורדה בדרישות, כי יתלוננו שאם אף אישה לא עברה את זה זה כנראה לא שוויוני, חוץ מזה, שדה קרב זה לא מקום לתכונות נשיות, במיוחד לא יחידות קרביות, ובטח שלא מטכל ושייטת
@@איתןאטיאס-ש6ח אוקיי, אז שיתלוננו, למי אכפת? חוץ מזה, קודם מדברים במישור התיאורטי, אחר כך במישור בפרקטי. אתה יכול לפחות להסכים איתי ברמה העקרונית שלתת לנשים לנסות זה בסדר?
חוץ מזה, מה זה "תכונות נשיות"? מי מינה אותך להיות השופט של מה זה נשיות ולהחליט על סמך זה שאסור לתת לנשים לשרת בקרבי? לפי אותו היגיון גם אסור לתת לגברים להיות פסיכולוגים כי בממוצע לגברים יש פחות אינטליגנציה רגשית מנשים
יש כל כך הרבה מקרים של נשים שהצטיינו בשדה הקרב שהאמירה שלך: "שדה קרב זה לא מקום לתכונות נשיות, במיוחד לא יחידות קרביות, ובטח שלא מטכל ושייטת" היא חסרת כל תוקף
אז שוב : אם אישה עומדת בכל הסטנדרטים הדרושים, גם הפיזיים וגם המנטליים, מה הבעיה לתת לה לשרת בכל יחידה קרבית שהיא?
אני מסכימה שיש דברים שנשים לא יכולות לעשות בגלל מגבלות פיזיות אבל הטירונות והשטח קשים לכולם גם לבנים הכי חזקים בגדוד
סרטון מעולה!!
בנות יכולות לעשות תפקידים כמו צלפיות,טנקיסטיות בכיף, תתאימי עצמך לתפקיד. יש הרבה תפקידי לוחמה שלא דורשים כושר פיזי של קומנדו
צלפים זה לא אומר שלא רצים... זה חיר וזה צריך כושר של שאר החיילים בחטיבה..
בטנקים יש על מה להתווכח, (אני אישית חושב שעדיין עדיף שלא)
אני מתגייס לשריון שנה הבאה ונכון שזה פיזית עולם אחר לגמרי מ חיר, אבל זה עדיין קשה.. זה טירונות 04, זה לא טיול שנתי הסיפור שם. וצריך גם להסתכל על מה זה אומר בסוף באקשן.
את חושבת שחיילות יכולות להיות בטנק לשלוש ימים רצוף בציר פילדלפי? מי יכין שניצלים לשבת לילדים? אי אפשר להפקיר את השניצל של שבת בשביל ביטחון המדינה. אין מה להשוות. זה לא שווה את השרות כבר.
יש פה טעות, ארבעת הנשים התחילו בקורס טיס שזה טירונות לא קלה ונפלו רק לאחר מכן אז הן כן הוכיחו את יכולתן בטירונות כבר
זה לא נכון רק אחת התחילה ונפלה אחרי חודש
@@יניבבןאבו לא נכון, ארבעתן היו בקורס טיס, זו הטענה פה, שבנים יוצאי קורס טיס יכולים ובנות שהגיעו לאותו שלב לא...
קורס טיס אפילו לא קרוב ליחידות כמו שייטת או סיירת מטכל,מגלן,דובדבן,יהלום
אחרייניקים תנו בתגובה ובלייק!
אחריי מעלות ד''ש
כל הכבוד שדפקת לעצמך את הקרסול- רק ככה היהודים לומדים בחיים!!!!
רק אני שם לב לשני סרטונים כאלה של כאן 11? הם מעודדים אי גיוס נשים לקרבי? אני אוהב את הסרטונים אבל צריך לעודד שיוויון בין הגברים לנשים, ומי שמתאים מגיע ולא על פי מינו, מתי תעלו גם סרטון בעד גיוס נשים לקרבי?
הם מעלים סירטונים כנים עם אמת
@@shaharfx האמת צריכה להיות שאיש איש באמונתו יחיה, ושצהל יבחר לפי איכות הבן אדם
כמה בעיות יש במה שאת אומרת.
הראשונה, שכן כבר הוצגה כאן, היא שלא רק לנשים קשה בקרבי. השירות הקרבי לא מחייך לא לנשים ולא לגברים. זהו שירות קשה שגורר פציעות ואי נוחות לאורך זמן ממושך הן אצל גברים והן אצל נשים וההתמודדות שלך איתו תלויה באופי שלך ולאן אתה שואף ולא במין. יכול להיות שאת לא התחברת וזה לגיטימי לחלוטין. כנראה גם שיש יותר גברים שמתחברים לתפקידים הללו מנשים. אבל זה בטח לא נותן לגיטימציה לסווג את הקושי לנשים בלבד. כי זו טעות.
דבר שני, מדוע למלשבים הבנים שיושבים בבית והראש שלהם עסוק כעת בבגרויות מותר לשאוף להגיע לקרבי? להגיע לסיירות ולשייטת?
אבל למלשביות שיושבות בבית לא?
ודבר שלישי והחשוב ביותר. המלחמה על פתיחת תפקידים קרביים לנשים ולגברים היא המלחמה על שיוויון לכל אחת בארץ הזו. המלחמה מבקשת שתנתן לכל אישה את האופציה להיבחן לתפקיד ולהוכיח שהיא מסוגלת להגיע אליו כשהיא שוקלת את כל הסכנות שבדבר. במידה ולא תצליח, אז היא לא מתאימה לתפקיד ואין ויכוח על כך. הבעיה היא שמלכתחילה לא נותנים לנשים את האפשרות להיבחן לתפקידים האלו באופן שיוויוני, אלא חוסמים אותן מראש על עצם היותן נשים. קובעים לנו מה טוב ונכון לנו בלי לבדוק, וזוהי פגיעה קשה בעיקרון השיוויון עליו (על פי מגילת העצמאות) מושתת מדינת ישראל.
אז גם אם לך נראה שלנשים זה לא מתאים בכלל, לא על זה מתנהל המאבק. כי יכול להיות שלנשים אחרות זה מאוד מתאים והן רק צריכות את האפשרות להוכיח את יכולותיהן ומה שהמדינה עושה היא לחסום אותן רק כי הן נולדו נשים.
אבל מה אכפת לך מה הן רוצות? זה שאת לא מסוגלת לא אומר שהן לא מסוגלות. האופציה צריכה להיות פתוחה .
אין בנות כמעט שמסוגלות להשתוות פיזית לממוצע הגברי , יש, טיפה בים .
@@yonatan924 ובגלל שאת חושבת ככה ההזדמנות צריכה להלקח מהן? תתעסקי בעיניים שלך, מגיעה להן הזכות לנסות. מי שלא תצליח זה עניין שלה עם עצמה.
באותה מידה אפשר להגיד 5 יחידות מתמטיקה זה רק לנערים. נערות לא מספיק חכמות בשביל זה. מי את שתחליטי מה היא מסוגלת ומה לא?
@the baron אני שוב חוזרת על השאלה: מי אתה שתחליט שאותה בחורה שרוצה להתגייס לשריון פחות חזקה או פחות טובה? זה שיש ממוצע מסויים לגודל נשים ולחוזקה שלהן לא אומר חצי דבר על אותה בחורה. כל מקרה צריך להבחן לגופו ואם מישהי חושבת שהיא רוצה ומסוגלת מגיעה לה ההזדמנות. זה לא עניין של פמיניזם בשום צורה. אף אחד לא אומר מגיע להן כי הן נשים. השאלה היא בעצם למה לא מגיע להן? אם הן עומדות בקריטריונים ועברו את כל המבחנים כמו שאר הנערים אני לא רואה סיבה למה לא.
@@orianaostfeld1668 את לא יכולה להשוות אינטיליגנציה שכלית לנתונים פזיולוגיים זה דברים שונים לחלוטין.. דבר שני אין בעיה שהמסלול יהיה פתוח לנשים, מה שכן לא הרבה נשים מסוגלות פיזית, זה הכל
היא אומרת את האמת זה שלפמינסטיות קשה לקבל את האמת שנשים לא מספיק חזקות פיזית לשרות קרבי זה לא בעיה שלנו
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים. אתה ראית פעם נשים בתצוגת בוני שרירים? תאמין שיש נשים שחזקות מספיק בשביל זה
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
תודה על רגע של דעה שפוייה
החיים הקרביים לא מחייכים גם לגברים. So? זה לא אומר שלא עושים. אני מכבדת את הדעה שלך, אבל מכבדת גם את הרצון של אותן מלשביות לנסות
ונהרוס את הצבא בגלל כמה ילדות שחושבות שהן יכולות?
@@tuvia_perman לא נהרוס ולא נעלי בלט. אם הן לא יהיו טובות מספיק, הן לא יהיו שם. אם יהיה להן ערך מבצעי, הן כן. בזכות נשים שנלחמו על מקום שווה יש לנו היום טייסות מצוינות, מג"דיות שעשויות ללא חת (ספציפית שירתתי תקופה עם מג"דית 869 והיא חוד החנית של המבצעיות) ולוחמות ששומרות על הגבול. אם הן לא היו מספיק טובות, הן לא היו שם. תקרא קצת על אור בן יהודה מקרקל, דנה בן עזרא שחוללה מהפך. ממליצה גם לראות את הסדרה 'הטייסות' כדי לסבר את האוזן. בהצלחה
רוצה לומר שהיא שכחה את העיקר אנחנו בנויות אחרת !!!! אנחנו מתחילות עם מסת שרירי ידים וחזה מאד נמוכה לעומת בחור שיהיה הכי לא מפותח גופנית הוא עם שריר גברי חזק יותר אז בחורה צריכה להתאמץ פי 2 להיות שווה בכח וזה לא טבעי לגוף הנשי !! לא יעזור כלום אנחנו בנויות עם רחם והורמונים ומחזור חודשי שגורם לנו חולשה מאיבוד דם מינרלים וויטמינים ונוזלים כל חודש וזה יש רק לבנות אז לדעתי היא לא אומרת במפורש אבל יכולהיות שנפגעה בפוריות . ואין דבר בעולם ששווה בשבילו להפסיד יכולת פוריות !!!
זה נכון שנשים חלשות יותר בממוצע, אבל צריך לזכרו שזה ממוצע: זה לא אומר שאין נשים שחזקות מספיק בשביל קרבי ואין שום היגיון בלמנוע מהן לשרת רק בשל היותן נשים.
אני באמת לא מבין למה זה כל כך מסובך: מי שעומדת בסטנדרט הדרוש שתתקבל, ומי שלא אז לא
ולגבי להפסיד פוריות: קודם כל, יש לך איזהו מקור שמגבה את הטענות האלה? דבר שני, חיילים בקרבי עלולים לאבד את החיים שלהם, למה זה סיכון סביר אבל איבוד פוריות זה לא? דבר שלישי: כולן צריכות להיות מודעות לסיכונים בשבירות קרבי, אבל בסופו של דבר זו החלטה אינדיבידואלית. אם יש בנות שמוכנות לקחת את הסיכון הזה, מי את שתאמרי להן לא?
זה קשה אבל זה חלק מזה, ויש חלק מהבנות שיכולות ויש בנות שלא את לא יכולה להחליט שמגדר שלם לא יכול כי החוויה שלך לא היתה משהו
לא נכון, נשים חלשות יותר מגברים מבחינה פיזית. מה לעשות זו אבולציה
כנראה שלה ספציפית זה פחות מתאים. לא אומר שכל הנשים ככה
לבוא בשביל הווסאח זה כבר עניין אישי שלה, ויש נשים שיודעות לקראת מה הן באות ולעיתים המוטיבציה שלהן שקיימת דווקא בגלל הקושי של נשים להתקבל ליחידות קרביות מביאה אותן לביצועים גבוהים מאוד.
מקווה שהקרסול שלך בסדר
פשוט מאוד: כל מקרה לגופו. בת שרוצה להתקבל ליחידה תוכיח את עצמה במיונים.
אני חושב שהיא צודקת במאת האחוזים. נשים לא בנויות מבחינה פיזית להיות לוחמות. חוץ מהוואסח שהן נהנות ממנו, אין שום יתרון לכך שנשים משרתות בתפקידים קרביים בצה"ל. הדבר כרוך בהוספת תקציבים, ופגיעה ביכולת והמוטיבציה הקבוצתיות של הצוות הלוחם. אז במקום לנסות להשיג כבוד בכוח בתפקידים שלא מתאימים להן, עדיף שישרתו בתפקידים שמתאימים להן. מה לעשות שאחרי הכל, שירות צבאי הוא חלק מהתרומה למדינה, ולא תרומה לכבוד העצמי של החיילת.
איזה לוחמת יפיפיה
אני ממש לא מסכימה
זה שאת לא שמחת בשירות שלך לא אומר שבנות אחרות לא יכולות להתגייס לתפקידים כאלה
זה לא משנה אם היא שמחה או לא שמחה. היא אומרת שהשירות הקרבי לא מתאים לנשים בגלל כמה סיבות למשל פציעות. התאמה של שירות קרבי לנשים משמעו הורדת רמת הקטלניות מול האויב.
היא לא אומרת שבנות לא יכולות להתגייס לתפקידים קרביים, אי פשוט אומרת שקודם בנות יהיו בטירונות קרבית ואז ינסו לקדם נשים בקרבי בעוד מקומות ולא שמלשביות ימחאו וירצו שיוויון כשאין להן מושג בכלל מה זה להיות בקרבי
@@אחיהפישר-ע8ב כי גברים לא יכולים להיפצע? יש להם יכולת קסומה שמגינה עליהם?
כמו שהיא נפגעה בקרסול לכל החיים זה יכול לקרות לכל אחד מהחיילים ששירתו איתה. כשזה חייל שנפצע זה בסדר ועל חיילת אומרים אוי אוי אוי?
לכל בחירה בחיים שלנו יש השלכות. היא בחרה ואלו ההשלכות, החוויה שלה והקושי שלה לא אומר על אחרות. יכול להיות שהן יהיו מוכנות להקרבה הזו יותר ממנה.
@@יעללוי777 את ממש אבל ממש טועה
הרעיון הוא לקבל שיוון הזדמניות בכל דבר. זה לא שאין אישה אחת שלא מתאימה לקרבי ולא שמנסים להפוך לגבר. פמיניסטיטיות באות לערער על המוסכמות שאומרות שנשים צריכות להיות בצורה מסויימת וגברים בצורה מסויימת, ולדרוש שיוון. ולא, להוריד את הסטנדרטים לקרבי זה לא שיוון לתוהים.
מה זה האפלייה הזאת למה אסמטים לא יכולים להיות לוחמים? מה רק כי אנחנו לא יכולים לרוץ מעל קילומטר?
כן זאת בידיוק הסיבה
the baron לא מורידים סטנדרטים, זה בדיוק הבג״ץ שהן מגישות, הן רוצות שיוויון הזדמנויות מלא וקריטריונים בדיוק כמו הגברים, ואם הן יעמדו בזה, שיקבלו אותן.
צודקת👌
בסרטון ב1:50 היא הצטלמה עם ארז מדור וארז !!!!