Диапазонный Полосовой Фильтр для Аматора
Вставка
- Опубліковано 9 лют 2017
- Радиоежегодник со схемами: yadi.sk/i/Pb_nujU_3DqDjf
Подстроечные конденсаторы: ali.ski/aPkU5
Реклама на канале: goo.gl/UOl01I
Монетизация роликов: join.air.io/wowscheg
Лучший Кэшбэк для блогера: goo.gl/gzfCye
Для поддержки канала:
www.donationalerts.ru/r/hamrad...
R128426360516
Z284799028479 - Наука та технологія
Посмотрел внимательно видео несколько раз. Первые впечатления хорошие и представленный видеоматериал очень поучительный, поэтому Владимиру большое спасибо! Что же касается самой сути показанного. Блочный способ постройки трансивера сейчас наиболее подходящий, поскольку схема в стадии полу макетирования. Усилитель мощности нужно делать отдельно, ведь заранее неизвестны результаты его работы. Теперь про ДПФ. Замену полосатым дросселям делать нужно аккуратно. Поскольку я тоже занимался подобными экспериментами, могу сказать, миниатюризация здесь должна быть компромиссная. Ибо уменьшение размеров самих дросселей неизбежно ведет к падению их добротности и как результат увеличению затухания сигнала в полосе пропускания фильтра. Особенно это будет заметно на более высокочастотном фильтре. Переход на СМД дроссели нужно сделать размера не менее 1210, например muRata LQH32 или более крупный размер. Что касается шума приемного тракта. Однозначно сказать по видео это сложно, нам перед монитором трудно судить твою помеховую обстановку. Но поскольку нам известно где ты проживаешь и антенна СР-6 далеко не полноразмерная, то результат далеко не плох. Более чем уверен, при полноразмерной антенне и подальше от города динамик наверно бы разрывался. Поэтому нужен замер с ГСС, хотя бы для себя дай с генератора 0.2-1uV, покрути валкодер и послушай. Мне показалось, что шум промодулирован сигналом АМ или ФМ-станцией. В рамках крупного города это неизбежно. Ждем дальнейших экспериментов и удачи в настройке
кстати я делал такую схему. советую вам вместо кп303 поставить bf998 .чутье будет огонь.
уселитель мощности лучше сделать на отдельной плате мне кажется. много возможностей будет в дальнейшем по доработке ума. вдруг со временем захочется умощнить или еще что. а так блок поменял да и все. да и наводок мне кажется меньше будет) . Молодец Володя за такие поделки тебе 5+
Разница очевидна!! Полосовик фурычит
шумит либо синтез либо экран , попробуй от обычного внешнего гпд запустить, ну или хтя бы экран откинуть, в теме про SW после замены экрана на обычный монохромный шума стало меньше
Вечер добрый. Сделайте видео-обзор ваших антенн, и какая зашумленность эфира в вашем районе. Спасибо. 73! de us5wfc
Классно получилось. Реальный прирост сигнала через ДПФ.
Обманчивый эффект "усиления" появляется благодаря тому, что срабатывает ару (на мощные помехи, когда без дпф включаете), которая "тупит" чуйку приемника. А так в дпф идет только затухание! Он ничего не усиливает-это ведь фильтр. По поводу шума- попробуйте загрубить усиление по пч (вообще, сначала лучше начать с унч и до входного разьема трансивера) Владимир, а чем снимали ачх фильтра?
А какие smd pin диоды вы использовали? Можно ли их заказать на Али? Спасибо!
Поправьте, если не прав, в основе трансивера основная плата Аматора-ЭМФ, а всё остальное можно на вкус и цвет?
Привет, мой друг,
с большим удовольствием смотреть видео, показывающие результаты вашей работы по этой конструкции.
Мои самые искренние поздравления Вам и спасибо вам за интересную презентацию Вашей работы.
Удачи.
Витек SP5TAA
Как можно с вами связаться для обсуждения одной интересной темы(задать пару вопросов)?
Добрый день Владимир! Видео на отлично ! мое мнение УМ трансивера лучше сделать на отдельной плате!
Всего вам хорошего!
За счёт чего дпф усиливает сигнал? На схеме нет 2х транзисторов. На плате есть. За счёт них?
Такой вапрос ... а дпф Белиневского изгатовить на заказ можно.... ???? Мне нужен 1.8-1.9 и 3.550-3.8 мГц а.....??????
Владимир приветствую! поделитесь платкой?
Добрый день, Владимир!
Предлагаю сделать трансивер слоями, первый слой это синтезатор, второй основная плата, третий ДПФ, четвертый усилитель и так далее. И размера использовать платы синтезатора.
Тимур Исаев в 90-х все трансиверы делались бутебродом - не удобно это, для ремонта и обслуживания
Не очень удобно конечно, но компактно.
Прикольный видосик, спасибо :)
хочеться посмотреть ачх дпф при большем количестве точек сканирования на nwt
Предварительный УНЧ полосовой NE5534, а оконечный TDA7052.
Плату УМ, все равно нужно будет крепить на радиатор - посему, нужно решить где будет радиатор - вместо задней стенки и тогда плата получится ветрикально установленной плата, а еще можно к верхней крышке радиатор прикрепить(подобно как в усилителях "итальянских") - тогда получится УМ сверху основной платы. И тут лучше проработать вариант, который привел бы к минимальным вероятностям возникновения наводок на рч/нч/цифровой тракт, излишнего нагрева внутренних элементов от радиатора, ФНЧ. Наверное сзади будет предпочтительнее)
Как мне кажется лучше нарастить плату. Т.е. практически весь трансивер будет на одной плате. И сразу переделать ДПФ под смд, что еще добавит места свободного на плате.
Владимир, наверное самой рациональной компоновкой конструкции будет разбиение на вертикальные модули (как в усилителе электроника б1 01) на разъёмах PLS и PBS или аналогичные, неоспоримые плюсы компактность, ремонтопригодность, возможность апгрейда!
Да, ДПФ - это сила. Кстати, а по ПЧ регулировка усиления есть? Нет желания попробовать уменьшить? Может журчащий шум пройдёт. В IC-718 известная проблема (надо RF gain уменьшать) такой шум из-за перегрузки смесителей. Особенно если диапазон шумный или забит мощными станциями. Уменьшение усиления по ПЧ компенсируется усилением по ЗЧ.
УНЧ сейчас сбалансирован, есши подниму усиление по НЧ то еще и он начнет шуметь. Но посмотрю, по смесителям, идея хорошая.
Вы по-английски читаете? Если да, то вот ссылка на одно ревью IC-718: www.eham.net/reviews/detail/947?page=2
Смотрите ревью от G4RNI, 07.11.2014. У меня два таких аппарата (в двух моих локациях) и я ими доволен. Но снижать усиление по ПЧ таки приходится (ручкой RF gain), компенсируя задиранием усиления по ЗЧ (ручка AF gain).
Правда, сразу скажу, схему вашу внимательно не смотрел. Но подозреваю, что там 612-й и он может перегружаться.
Да, первый раз у вас комментирую, но смотрю всё и с удовольствием! Спасибо большое за канал! Вышел на вас от rv4hv (r4in), сначала "подсел" на него. :-) По вашим видео уже несколько китов закупил, жду. Ну и сам тоже начал ваять генератор на примерно той же элементной базе. :-)
Всяческих вам успехов!
Владимир, можно чуть поподробнее о том, как вы подобрали уровень ГПД с выхода SI5351? У меня она выдает около 2.5v pk-pk на минимальном drive strength, а это многовато.
Для смесителя на sa612 надо бы 200-400 mVpp, значит надо аттенюатор примерно на 10db, но как подобрать оптимальный уровень?
На плате синтезатора, есть места под резисторы, которые без номинала. В моем случае стоят по 51 Ом, но мне кажется что еще на один номинал нужно меньше.
Да, это понятно. Я рассчитал П-аттенюатор, два 100ом на землю и 68ом между ними, этот аттенюатор как раз на 50-омную нагрузку дает -9.5db и уровень ГПД становится в моем случае ~310 mVpp, что как раз хорошо вписывается в приемлемые значения для sa612. Собрал, померил, - все окей тютелька в тютельку. Единственное сомнение, возможно и как-то повлияет на ваш вопрос о шуме, - надо бы найти способ получше согласовать, так как этот смеситель капризный. Поэтому и спросил как вы подбирали, чем руководствовались при подборе.
УМ лучше сделать по аналогии с SW2013 отдельной платой. В плане ремонта и модернизации гораздо удобнее. Двухтакт на IRF520 даст 10 ватт при 12 вольтах. Больше для такого простого трансивера и не нужно.
во вкладках видел открытые схемы спидолы-232, обзор ее планируется?) сам на днях отреставрировал и восстановил этот приемник, отличная вещь, умели делать что-то раньше, не то что сейчас
Нет, не планируется. У меня и приемника нет, это я консультировал человека :)
разница с дпф ипомимо его, при подключении к входу дпф у антенны и фильтра есть согласование, а когда 50 омную антенну подключить к 750 омному входу приёмник а, то происходит шунтирование, отсюда разница в уровнях (с и без), и ни какое очищение от мусора и блокирование смесителя тут ни причём, попробуйте согласовать импедансы шпт 1:16 и я уверен разницы такой не будет; на канал подписан, с интересом смотрю Ваши видео, успехов и 73 from ua4pbp !
всё равно тут пусто было...
Подскажите, стоит ли ставить фильтр на входящий сигнал, если его будет обрабатывать не человек, а микропроцессор? (сигнал будет очень минимальным на фоне шума)
Как вы относитесь к цифровым фильтрам?
Alex Norton ухо человека более избирательно, чем система выделения сигнала из шума. Спорить не надо - почитайте соответствующие труды. Соотношение сигнал-шум для таких систем также важен(если не важнее чем для человека) - вывод делайте сами.
Серг Мирный спорить не буду))))
ибо первые шаги и нуль теории.
если можно, дайте ссылки на те труды, пожалуйста.
Чистый эфир какой. У меня провайдеры интернета (видимо) шумят ужасно. Какая антенна у вас?
Это не эфир чистый, это чувствительность маленькая :) Антенна CP-6
👍👍👍да еще бы была бы плата в DIP компонентах..
Igor Derk так разведите там же деталей не много. Даже можно плату от смд взять и просто сменить компоненты. Получатся минимальные изменения.
Собираю похожую конструкцию на более доступных ЭМФ с Вашим синтезатором 1-ой версии. Не все мне понятно по соединению синтезатора с основной платой, не поделитесь схемой подключения синтезатора v1 с основной платой?
К сожалению не сохранилось.
Жаль, S-метр я уже разобрался как подключить, осталось его откалибровать, а вот V-метр пока не пойму как и куда подключать
Perfect design ! :)
С такими дросселями добротность контуров крайне низкая. Но конечно лучше, чем один контур.
Доброе утро. Подскажи, чем будет отличаться характеристики дпф-а на амидоновских кольцах от обычных дросселей?
Будет меньше затухание, как в следствии чуйка возрастёт.
Ещё и стоимость вырастит, причём, заметно. Я использую отечественные ферритовые кольца 20-50ВН диаметром 10-12мм. Стоят они недорого, а добротность катушки больше 200. 3-х контурный ПДФ на этих кольцах на 80 метровом диапазоне даёт затухание в полосе пропускания всего -0,8 дБ
www.pixic.ru/i/80I1W3I5n7r5I9A1.png
Денис, что-то не нравится мне график, скаты совсем не пологие.
У тебя скаты такие же будут, если не хуже, когда прибор откалибруешь. Ещё и затухание в полосе задержания уменьшится. С такими длинными проводами и отсутствием экрана -70 дБ - фантастика. У меня так же было с "усилением" и пологими скатами, пока я правильно не откалибровал приставку. www.cqham.ru/forum/showthread.php?13733-%CC%E5%F2%EE%E4%FB-%E8%F1%EF%EE%EB%FC%E7%EE%E2%E0%ED%E8%FF-%E8-%EE%F1%ED%E0%F1%F2%EA%E0-%E4%EB%FF-NWT&p=1136378&viewfull=1#post1136378
Я думаю на радиатор плату с выходными транзисторами закрепить
А тот осциллограф, то что вы приобрели Алиэкспресс. он АЧХ не кажет?
Разница в ДПФ/без конечно огромная, но почему? Ведь не зеркалка лезет, против которой ДПФ и предназначается.Перегруз входа и смесителя? Хм..
Роман Дадижа похоже на - то. Просто много мусора на смеситель лезет, вот и сигнал зашумленный получается. А потом удивляемся, когда включаем динозавра типа uw3di - а он гад звучит.... Правда до первой помехи)))
Динамика у 602 слабая, вот и глохнет от внеполосных помех, которые и должен давить фильтр
Зеркалка это не только сигналы станций, это еще и шум эфира
скажите откуда синтезатор. где преобрести?
Синтезатор собственного приготовления, ищите на канале.
относительно усилителя мощности в процессе макетирования лучше делать отдельно больше пространства для маневра а вот после макетирования исходить из габаритов, что касаеться выходной мощности я думаю более 40 ват не кто с этого апарата вытаскивать не будет корпус мелковат в идеале добиться бы 25 ватт и этого я считаю хватить если в линейном будет 10 и в пике при отстройке 25 то это вообще идеал в таких простых трансиверах моща больше это зло в идеале вообще иметь одноплатный конструктор он и в производстве на заказных платах дешевле будет.... ну как вариант разрабатывать 2 версии плат однаплатная по дешевле и 3х платная для любителей менять в апарате все и вся
вот вам и сила резонансных цепей) а теперь можно вспомнить про октавные фнч в наших японцах))
охуеть.... чудо какое!
ДПФ -пассивная схема и априори не может усиливать сигнал,наоборот,он его ослабляет..Сила сигнала на выходе трансивера возрастает благодаря тому,что улучшается согласование антенны со входом смесителя приёмника и давятся внеполосные помехи,которые блокируют полезный сигнал.
Dr.Aibolit сказано же - за счет транмформации... У меня уже второй усилитель с раскачкой в сетку через контура с трансформаторной связью. 3хГУ-50 до 300мА, при 1000В на аноде - расскачиваются 2 Ваттами на входе. Вот вам и трансформаторная связь.
Что касается станций громче в ролике - все так и должно быть, дело, в том, что на смеситель поступает меньше - новна - на выходе сигнал чище(а не громче) - все закономерно. Этот смеситель очень легко перегрузить -13dBm а сколько там во всей полосе поступает с антенны? Вот и начинает шуметь. Интересно увидеть этот же эксперимент на 40-ке в вечернее время.
А что за АЧХометр?
NWT
А Вы не планируйте собрать глушилку для сотовых до 10-20 метров ?как говориться тема актуальная .Тем более Ваш профиль .
Создание искусственных помех, препятствующих уверенному приему радио-, телепрограмм, то есть распространению радио-, теле- и иных технических сигналов в полосе частот, на которых осуществляется вещание по лицензии, влечет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Закон РФ 2124-1 "О средствах массовой информации". Статья 33
_
TheDenssdd В пределах вашей частной собственности не противоречит действующему законодательству
TheDenssdd Я мог купить в магазине у нас , но стоит дорого от8-27000 руб . И там собранное устройство полное говно . А дорабатывать нет никого желание , заплатив за это дерьмо .
Глушилок не будет.
надо овторить , спасибо , тебе за видеоо....
А у меня такой дпф не заработал. Диоды не хотели открываться.
pin вовсе не обязательны, в оригинале стоят переключательные КД409
В моем случае стояли кд409. Не хотели открываться. И напряжения в норме были. Также подбирал номиналы резисторов. Сделал дпф по другой схеме с реле.
Спасибо за советы!
US7ML. 73!
Верньер лучше сделать из оптических датчиков старой шариковой компьютерной мыши. Китайский энкодер за 2 рубля оставляет неприятные впечатления от взаимодействия с приемником, проверено)) А вот как я сделал этот самый верньер в своем Аматоре: ua-cam.com/video/6Yg4fwsBktU/v-deo.html . Правда в данном ролике используют синтезатор для другого приемника.
Шумит sa612 во фронтенде, ей там не место. Во-первых динамика... -13dbm IP3 по даташиту. т.е. адекватно такой приемник (особенно с УВЧ) будет работать лишь с антенной с низким усилением, а значит про DX можно забыть. Ну, и 5db шума по тому же даташиту. Имхо, лучше ключевой смеситель поставить на какой-нибудь FST-шке (благо управляют они логическими уровнями, а у вас si-шка как раз их и выдает, не нужно городить никаких аттунюаторов), у которого потерь почти нет и ip3 хотя бы 10dbm, и добавить еще каскад УПЧ на малошумящем полевике.
Кстати, на 80-ке вас ДПФ спас, а вот на 40-ке вещалки прямо под боком и идут они +30db над радиолюбителями, их никак не подавишь.
К слову, я sa612 ставил в качестве product detector, и даже там она шумела после всех каскадов УПЧ. Поставил так же ключевой смеситель, и на УНЧ шум вообще пропал, кроме шума LM386 в динамике ничего не слышно, а в наушниках, если воткнуть до LM386 (у меня преамп на NE5534), вообще ноль, только шум эфира появляется, когда антенну втыкаешь.
на 11:00 что это? расскажите пожалуйста
Demos Integer на rtty похоже
bpsk
SMD-дроссели? Добротность низкая, нельзя...
Схема в ежегоднике, отличается от схемы представленной в видео, что несколько вводит в заблуждение... Я всё таки нашёл её, может кому то пригодится, там и печатка прилагается, чем автор видео обычно не делится
www.cqham.ru/forum/showthread.php?9839-%D0%E5%E2%E5%F0%F1%E8%E2%ED%FB%E9-%F2%F0%E0%EA%F2-%ED%E0-SA612A&p=219498&viewfull=1#post219498
скоро китайцы скопируют твой аматор
самое узкое место в этой конструкции по прежнему остаеться фильтр !!! его так просто не достать что там после событий 13 -14 года у аверс вообще не известно, а в россии их не производят :(
Александр Малявко аверс работает, как раз ФЭМы выпускает, правда, вроде на 465 кГц, но это не должно быть проблемой... А вот с доставкой от них - туго...
дай бог им здоровья и процветания !!! будет спрос на фемы в россии тогда и фемы будут !! а значит набору российского трансивера быть !!! а то у нас была куча начинаний и все заглохло
Александр Малявко да не будет никакого русского трансивера. Тема уже обмусоливалась много раз. Если с маломальским сервисом - то стоить он будет так же как какой нибудь иком, но в икоме будет фарша на те же деньги больше. Короче экономически совершенно не выгодно. А что-то типа "Дружбы" - такого и сегодня в достатке. Дружба, хоть и пошла из Харькова - но Тележников благополучно реализовывать проект в России, да и из Украины заказать - проблем нет. Такая же история с SW. В России перспективная ветка - sunsdr, хотя тоже не без огрехов - но это явно перспективное направление. Аналоговое радио отмирает, трансиверы уходят в цифру. Там и нужно развиваться, если хочется русский трансивер. Такое мнение
согласен но аналоговое радио остается по своему очаровательным минимальная цена на набор SW 15000р простых на пару диапазонов для новичка в природе наборов нет !!! разве что америкосовский MFJ и амматор тут может занять свою нишу с ценой за набор в пределах 100-120 баксов а то и дешевле путем оптимизации схемных решений подгонки конструкции под готовый корпус и изготовлением своих кварцевых фильтров у меня есть не комплектный набор SW2011t все времени нет доукомплектовать его и собрать хотя на полке стоит icom-78 ft-817 kenwood ts120 и куча укв портативок .... отгадайте какой из апаратов у меня любимец?
Александр Малявко если для начинающих - тут да, согласен, наборчика на 2 НЧ диапазона - не хватает. 160 в городе сегодня - это мертвый диапазон. А 80-ка и 40-ка начинающему - самое - то, а отсутствие 160 метров, дополнительно снизило бы стоимость, что для начинающих важно(не жалко попробовать и если не понравилось - забросить)
пс а любимец, наверное 120-й)
У самого когда-то был кенвуд 850-й, потом его поменял на СДР, пока не жалею)
Вот смотрю-смотрю и все меньше мне нравится СМД вариант...Мое мнение надо было корпус по-более и не извращаться уж так с платами...На счет трансивера, думаю блочный из 3-х плат было б норм, либо одноплатный (первый вариант проще).
skolka stoit taki priemiennik
Шумить лм конденсатор з 1, 8 ноги прибери, я його ніколи не ставлю