Je tiens à remercier le pasteur principal ainsi que toute ľ équipe pastorale de ľ Église "Porte Ouverte" pour son honnêteté, sa franchise, sa simplicité, son humilité et sa soumission surtout à La Vérité donc à Ľ Esprit de notre Père Céleste. Je vous souhaite une Excellente Année 2025, richement bénie. Je suis fière de vous et vous aime de tout mon cœur en Christ. Que Dieu vous garde et continue à vous fortifier en Christ. Shalom!
Belle année mes chers frères et sœurs et merci pour ces émissions toujours passionnantes Que Dieu vous garde dans ce discernement et cette sagesse Isabelle de la Rochelle
Benjamin , vous animez super bien. C’est très agréable de suivre vos émissions. L’Esprit de DIEU est en mouvement dans votre église et dans pleins d’autres. Le Seigneur utilise celui qui dispose son cœur, temps
Prenez garde à la séduction frère et soeur car tout change mais Dieu ne change pas il est le même hier aujourd’hui et éternellement, car il n’y a pas d’ombre de variation avec le créateur les temps devient mauvais séducteurs et difficiles.Dieu vous bénisse en Jésus ❤
Le texte grec indique clairement qu'une femme n'est pas autorisée à enseigner ou à exercer une autorité sur un homme. Le fait que le S21 ait changé la formulation n'enlève rien à la réalité du texte original. Et comme vous le dites vous-même, vous avez changé, alors que la Bible reste la même, puisque Dieu ne change pas. Vous n'avez pas évolué, vous avez adapté votre mentalité à la culture dans laquelle vous vivez. La simple lecture de 2 versets supplémentaires montre que votre exégèse est erronée et adaptée à la culture. L'ensemble du discours est : « Je pense que... » ou “Je sens que...”. Et le seul texte lu est un texte sorti de son contexte et ça, c'est vraiment dommage (mais vrai l'état de l'église en général). Le rôle de la femme est clairement énoncé dans l'Écriture, mais on se contente d'entendre les opinions de 4-5 personnes autour d'une table.
@@ricciodiangelo1967 ...pour votre information, c'est une femme enseignante qui a écrit le livre des hébreux. Je pense que vous devriez sérieusement revoir votre théologie...
Sur 1 Timothée 2:12. Alors que son application semble évidente pour beaucoup d’entre nous - les femmes ne sont pas autorisées à enseigner ou à exercer l’autorité, aussi, elles ne devraient pas prêcher de sermons - nous avons mal compris ce que Paul entendait par « enseigner ». « Tout simplement, il existe de nombreux ministères de prise de parole publique, mentionnés dans le Nouveau Testament - enseigner, exhorter, évangéliser, prophétiser, lire et ainsi de suite - et Paul réserve juste l’un d’entre eux aux hommes qualifiés : ‘enseigner’ » (11-12). La seule chose que les femmes ne peuvent pas faire durant l’adoration, c’est enseigner. Pour Paul, enseigner était une entreprise technique et étroitement définie, qui n’est pas la même chose que notre sermon moderne. C’est pourquoi, les femmes peuvent parler de presque toutes les manières dans les services de l’église, ce qui inclut la prédication du sermon. Aussi, si le fait de prêcher un sermon n’est pas considéré comme le fait d’enseigner, qu’est-ce que Paul entendait par enseigner ? 1 Timothée 2:12 ne fait pas référence à un type général de prise de parole fondé sur l’Écriture. Au contraire, cela fait référence à une activité spécifique qu’on trouve au fil des pages du Nouveau Testament, c'est-à-dire préserver et poser la tradition transmise par les apôtres. Cette activité est différente de l’explication et de l’application d’un passage de la Bible, que l’on trouve aujourd’hui dans un sermon d’exposition du texte biblique typique. (12)
@@mathiasboegli8243, J'espère que vous n'êtes pas membre de l'église de Porte Ouverte à Mulhouse. J'aimerais avoir la preuve de cette affirmation que le livre des Hébreux a été écrit par une femme. Une preuve réelle, absolue et indéniable qu'il a été écrit par une enseignante.
Bonjour j'ai u le plaisir d'assister à une réunion et au culte d'adoration premières expériences fort et merveilleux mai j' écouté que ce débat c'est terriblement décevant. bien sur la femme peux faire tout mais pas enseigner la parole de dieu nous le précise clairement ne soyer pas euferique svp la bible nous enseigne à pa dépasser les bornes encienne
Encore une émission fort intéressante ! Merci de vous être penchés sur ce sujet polémique, sur lequel j'ai moi aussi évolué au fil du temps et de ma connaissance de l'exégèse des passages bibliques en question. Heureuse de connaître la position de l'Eglise de la P.O., étant donné que je la partage pleinement 😊. Que le Seigneur bénisse toute l'équipe d'OSYR ❤❤❤
Merci de tout cœur, j'attendais et je cherchais depuis si longtemps une réponse à cette question ! Soyez bénis comme vous êtes bénissants entre les mains du Seigneur !
L'enseignement d'une mere n'a rien a voir avec l'enseignement d'autorité pour l'eglise. C'est le devoir de tout parent d'enseigner leur enfant dans les voies du Seigneur
Ne confondez pas l'éducation maternelle et les enseignements pastoraux. La tradition juive montre qu'à la maison, la mère et/ou la grand-mère enseignent aux enfants le Tanach.
Dans le Nouveau Testament, enseigner ne signifie jamais expliquer ou appliquer un passage biblique (50, 54). Un enseignant était quelqu’un qui transmettait soigneusement les traditions données ou le corpus des paroles apostoliques, de leur source originelle à la nouvelle communauté de foi. Certains sermons contemporains peuvent contenir des éléments de cette transmission, mais ce n’est pas la fonction normale de l’exposition hebdomadaire de la Parole. Ce que nous appelons le sermon est plus justement appelé exhortation.
Le sermon type, dans lequel un prédicateur commente l’enseignement des apôtres, exhorte à suivre cet enseignement, puis l’applique, n’est lui-même pas en train d’enseigner. Le sermon moderne est, selon votre définition, davantage semblable à la prophétie ou à l’exhortation, lesquelles sont toutes deux ouvertes aux femmes.
C'est délicat à ce moment là où on prend tout ce que Dieu dit,de la genèse à l'apocalypse,on obéit à sa parole entièrement où prend ce qui nous intéresse j'avoue que je suis septhique Dieu est droit 🙏🙏🙏
Bonjour, sujet hyper clivant qui peut vite tourner à l’affrontement à coup de versets que certains vont contextualiser ou décontextualiser pour conforter leurs propres points de vue ou invalider ceux des autres... puis du "je pense que", du "je suis convaincu que... "Ce débat est loin d’être tranché... A titre perso j’apprecie l'évolution à mi chemin sur la question de la PO...C'est un premier pas qui en amèneront d'autres... Par rapport aux ministères féminin, je suis dubitatif face à la position de la PO du oui mais...il faudrait l’ adoubement masculin pour légitimer... Je respecte votre choix mais je ne la partage pas... C'est notre Papa divin qui attribue à qui il veut, sans favoritisme ou distinction de genre, en Christ nous sommes tous un en lui sans distinction de genre... Dans l’Eglise, le St Esprit s'exprime librement sur toute chair donc aussi dans ces attributions pour l’édification de tous... L’héritage patriarcal auto centré des Hommes dans bcp d’églises m’attriste... car cela finalement bride ce que notre Papa souhaite offrir pour l’edification de son Église peu importe son genre, quel dommage de vouloir assigner la Femme dans un ou des rôles prédéfinis... L’Esprit nous libère, dirige, anéanti toute forme de légalisme... Un clin d'œil à JMR, mon ancien enseignant de JSP, au cours de ma formation j'étais déjà en désaccord sur le positionnement à ce sujet... Heureux de voir que vous actez publiquement un certain changement de cap... Et vous ouvrez ainsi le champ des possibles à tous et à nos sœurs bien aimées en Christ... David ALI
Enseigner à la maison c'est tout à fait normal il y a l'école du dimanche mais enseigner les pasteurs ça c'est autre chose c'est cela que la Bible dit ne pas enseigner ce qu'ils ont des ministères ça ça appartient à l'homme
merci pour ce partage simple et efficace qui clarifie notre lecture de la Parole vis à vis de la pression de notre époque ! Du bon sens tout simplement !
Merci pour le sujet du jour. J'avoue que je suis gênée que la discussion soit fortement centrée sur ce que chacun pense et très peu sur ce que les écritures disent sur la question. Si on pouvait s'en tenir aux écritures pour avoir des éléments bibliques ça aurait été plus juste et correct 😊. " femme pasteur, mais ne peut pas diriger" c'est un peu contradictoire mes bien-aimées. Car pasteur = Poinemos en grec = Berger. Ephesien 4.11. Est la même fonction ou rôle évoqué par Paul aux anciens = presbyteros en Actes 20.28 lorsqu'il convoca ces derniers et leur instruisit de paître le troupeau du Seigneur = Poïmen (rôle de berger) sur lequel le Seigneur les a établi comme surveillant = Epyskopos. Ancien=pasteur = dirigeant = surveillant. Dire donc "Oui" pour une femme pasteure et " non " comme dirigeante me paraît à la lumière des écritures contradictoire. Dieu ne peut pas se contredire si c'est le même Dieu qui dit qu'il ne permet pas à la femme de diriger ou donner un enseignement de direction ( 1Tim2.12). Alors je ne comprends pas comment ce Dieu peut dire une chose et son contraire à la fois. Car enfin de compte Un pasteur est un berger qui paît un troupeau en le nourrissant ( de la parole de Dieu), en le dirigeant = epyskopos comme Jésus Christ le fait lui-même étant le souverain pasteur. Je ne crois pas et vois pas le ministère pastorale de la femme dans la bible. cela ne fait pas de moi un "macho" ou quelqu'un de peu évolué. Je trouve ça un peu réducteur cette caricature de ceux qui pensent autrement 😊 sur la question.
C'est-ce que l'on appelle, la complémentarité. Il est difficile, et peu judicieux, d’être trop spécifique et trop général dans une brève discussion. Les pratiques confessionnelles et la dynamique des congrégations varient considérablement avec des complémentarités réfléchies dans divers contextes qui diffèrent sur les questions d’application… Mais de Jésus aux apôtres et aux églises du Nouveau Testament, nous constatons que ce sont des hommes (même si ce n’est pas mérité) et non des femmes qui ont été appelés à être les pasteurs des congrégations. Les femmes ont des sphères de service pieux qui se chevauchent depuis leur vie privée jusqu’à leur collaboration avec d’autres dans toute la gamme des activités et de l’action sociale d’une congrégation. Mais leur mandat n’est pas identique à celui des hommes. Glorifier Dieu et en jouir dans la vie personnelle et dans la vie de la congrégation réside, entre autres, dans la douce synergie de la marche commune des femmes et des hommes avec le Christ. Ce modèle de leadership pastoral appelle à la promotion de l’autre, au dévouement mutuel et à l’abnégation réciproque, conformément au précédent, à la direction et à la mission du Christ. Ainsi, lorsque Paul défend aux femmes d’enseigner, en 1 Timothée 2.12, il se référait certainement à la tradition juive, dans laquelle enseigner signifiait exposer la Parole, et non pas transmettre oralement leurs traditions. Paul ne veut pas dire qu’il faut interdire aux femmes de transmettre de la connaissance à quelqu’un d’autre. Il traite de ce qui est approprié dans l’adoration, et non pas du type d’enseignement que nous trouvons pratiqué de femme à femme en Tite 2 ou de Priscille et Aquilas à Apollos en Actes 18. Mais le fait que nous rejetions la définition la plus large de l’enseignement ne signifie pas que la seule autre option est la définition la plus étroite. Que nous déclarions qu’« enseigner », c’est transmettre une tradition orale. C’était certainement une partie de l’enseignement aux temps apostoliques, mais bon nombre des passages du Nouveau Testament qui parlent de la tradition apostolique ne mentionnent jamais didasko (1 Cor. 2:2 ; 3:10 ; 11:2 ; 11:23-26 ; 15:1-11 ; Gal. 1:6-9 ; 1 Thess. 4:1-2). Le langage employé, au contraire, parle de recevoir, communiquer ou de transmettre.
C'est le sujet dont il faut debattre! Puisque les hommes sont chefs ils ont la responsabilité de chercher le coeur de Dieu, sa pensée, ce n'est ni le grec ni l'hebreu qui l'y aideront, mais un esprit qui révèle, ils devront s'y soumettre puisque Christ est le chef de l'eglise, et quand tout cela sera vécu il n'y aura plus de questions relatives aux hommes et aux femmes, l'eglise sera ce que Dieu veut qu'elle soit. Dieu est juste et ne fait pas de favoritisme, aucun de ses serviteurs dans la bible n'a été épargné par sa réprimande, homme ou femme, Il nous conduit dans les sentiers de la justice à cause de son nom, nous portons la réputation de notre Dieu comme Israel portait la sienne, sondons nos coeurs beaucoup de réponses y sont enfouies.
La révélation de tes paroles eclaire elle donne de l’intelligence aux simples . Psaumes 119v130 Cherchons la face de Dieu il répond . Une question à tous, Dans l’histoire de l’église, Les pères de l’église se seraient ils trompés ? L’église est construite sur l’instruction de jesus la tête L’es 12 apôtres choisis par le Seigneur!!. Le problème aujourd’hui ? L’obéissance entière à Dieu .
Jean-Marie avait enseigné lors d’un culte il n’y a pas si longtemps, qu’il n’y avait pas de femme ancien. Donc la logique est qu’il n’y a pas de femme pasteur non-plus. Qui dit ancien qui dit pasteur, dit forcément direction, autorité. Sinon c’est un non-sens. Je suis choquée de ce revirement à la P.O. Ne pas confondre dons et ministères. Quand au reste de l’émission, c’était plutôt aligné à la Parole dans l’ensemble.
Il faut faire la différence entre un ministère pastorale (accompagnement à la personne) et ancien (qui dirige l'église) D'ailleurs dans la Bible c'est toujours un travail d'équipe !
Merci pour ce partage, je reste en questionnement... même si ce que vous partagez me semble juste, je ressens toutefois un danger face aux nombreuses femmes qui sont de plus en plus présentes dans les églises... le malin entre toujours par la petite porte pour ensuite, lorsqu'il est trop tard, faire des dégâts. Nous voyons certaine églises tombées car elles acceptent le péché. je ne dis pas qu'il y a péché pour que la femme enseigne je crains juste ce mouvement qui semble engagé...Attention PO, les temps de la fin sont dangereux, les loups guettent, et les louves aussi. Oui l'homme doit rester le chef de la femme que cela ne plaise ou pas c'est la Parole avec tout son sens , sans dénigrement ni offense à la femme. Protection, force et discernement à toute l'équipe de la PO .
@@acbmassembleechretiennebel7861 pas vraiment ce que je dis. Mais chacun interprète comme il le veut. Je dis seulement attention à ce mouvement ... discernement à chacun .
Dieu est Souverain...S'Il avait choisit un âne pour parler à Balaam,pourquoi Il ne choisirait pas une femme pour parler à Son peuple.La Parole de Dieu dit "qu'en Christ,il n'y a ni homme ni femme.Nous sommes tous uns en Lui.Nous sommes tous des disciples,soit homme ou femme.Merci à Benjamen d'avoir aborder ce sujet qui est vraiment interessant.Soyez bénis abondamment dans votre ministère🙏🙏
Est-ce qu'ensuite tous les ânes se sont mis à prêcher la Parole de Dieu aux hommes. Ne faisons pas d'une exception une règle, tout comme David s'est permis 1 seule fois de manger les pains de proposition (exceptionnellement, dans 1 seul cas) mais ensuite il ne s'est pas permis d'en manger tous les jours....
Désormais, je n'écouterai plus le peter Smith car il deforme l à parole de DIEU IL FAIT DE LA PAROLE MENTEUSE,c'est pour cela que je ne vais plus dans les églises car tout est mensonges
@@OL-yt2en ...juste pour info, c'est une femme qui a écrit le livre des hébreux. Il serait grandement temps de laissee de côté les ânes et revoir votre théologie par rapport à ce qui précède. Merci
Celui qui enseigne a forcément une position d'autorité. Que ce soit dans une salle de classe ou dans une église. Alors de deux choses l'une. Soit vous admettez que Paul s'est trompé soit vous restez sur la position première de l' Église. Tout le reste c' est juste des raisonnements.
A mon avis, dans le monde séculier, la femme doit être l'égale de l'homme et c'est tout à fait normal. Quant il s'agit de la femme dans le monde spirituel, elle a sa place dans bien des domaines mais pas de prêcher selon la Bible.
Le père a la responsabilité de la famille d'un point de vue matériel, économique, mais aussi éducatif et spirituel. Il doit instruire ses enfants et soutenir sa femme dans son rôle car c'est l'homme qui devra répondre de la vie de tous les membres de sa famille. Donc le rôle du père est très important et il a une lourde responsabilité devant Dieu.
Le rôle de la femme dans la Bible et dans la vie quotidienne ? Proverbes 31 en donne une signification parfaite. J'aimerais bien lui ressembler d'ailleurs mais il y a encore du boulot 🙈 L'amour de l'homme pour la femme est essentiel pour qu'elle puisse se sentir à sa place et cela est aussi bien écrit dans Prov.31, puis dans le NT.
Là où règne l'amour, la distribution des rôles est constamment alternée. Là où il n'y a pas d'amour, il y a des rapports de pouvoir, et donc de domination . Tout comme la grâce est supérieure à la loi, l'amour est le meilleur des distributeurs de rôles et de répartition des tâches. Chacun doit veiller constamment à mettre Dieu à la première place, pour que l'équilibre soit maintenu, et que ce soit l'amour qui règne.
En quoi la grâce est supérieure à la loi ? David déclare "ta loi est une loi de grâce ". La grâce est une notion attachée au sacrifice pas aux exigences divines. Ce n'est pas la grâce que l'esprit grave dans les cœurs mais la loi. Et dans Apocalypse les témoins fidèles ont gardés et les commandements de Dieu et le témoignage de Jésus. Les commandements sont inchangés car Dieu ne change pas.
Je pense que vous vous égarez loin de la Vérité Biblique avec des considérations personnelle qui ne repose nullement sur une étude sérieuse des textes. Différentes formes de prise de parole publique sont mentionnées dans la Bible : prophétiser, évangéliser, lire à haute voix, exhorter, enseigner et ainsi de suite. Nous savons, d’après des textes comme 1 Corinthiens 12:28, 1 Corinthiens 14, Romains 12:4-8, et 1 Timothée 4:13, que Paul ne considérait pas que ces ministères de parole publique soient identiques. Il n’y a qu’un seul type de ces ministères de prise de parole en public - l’activité d’enseignement - qui soit réservé aux hommes (27). Dans l’ancien monde, et spécifiquement pour Paul, enseigner (didasko) était un terme technique utilisé pour transmettre une tradition orale donnée. Enseigner ne serait pas exposé ou expliquer, mais transmettre des paroles intactes. Avec l’achèvement du canon biblique, il n’existe plus le même besoin d’enseigner, au sens technique du terme.
Bonjour Michée 6v4 : ... j'ai envoyé devant toi Moïse, Aaron et MARIE !! Et cette prophétesse a eu un problème avec l'autorité de son frère, n'est-ce pas ?
Je ne suis pas d'accord avec JM....Il y a des fondements bibliques qui eux sont intemporels et doivent le rester!! Si c'est le monde qui doit influencer l'eglise alors on est mal parti!! Le bon sens c'est très bien mais si il va à l'encontre des fondamentaux bibliques alors ce n'est pas lui que l'on doit suivre...J'aime ce que Samuel a dit sur le fait qu'il ne bougerait pas de ses convictions meme si on devait le traiter de fou...C'est cela pour moi etre un veritable disciple de Christ et d'ailleurs l'apotre Paul qui le dit aussi. Il préfère etre considéré comme fou aux yeux des hommes mais approuvé par Dieu...Je pense sincèrement justement que l'eglise devrait rester comme un roc dans cette société décadente au risque meme de paraitre folle, fanatique ou je ne sais quoi encore...Les valeurs bibliques ne vont à contre-courant justement de la société et chacun devrait en être conscient et fier même de défendre ces valeurs....
J'aimerai avoir l'avis de Samuel Peter Smith,est ce que la femme a le droit d'enseigner ,1 thimothee 2 /12 Paul dis que la femme n'a pas le droit d'enseigner,j'attend votre répondre monsieur Smith merci
Intéressant... Je constate qu'il y a 2 extrêmes dans l'Eglise à ce sujet : d'un côté ceux qui ont des revendications féministes, de l'autre côté ceux qui ferment la porte du ministère pastorale aux femmes... En fait, ce n'est pas une question de genre mais d'Esprit, d'onction. Quand un pasteur prêche, peu importe son genre, son titre, sa formation, son étiquette, la vraie question c'est : "est-ce que c'est conduit de l'Esprit?" Je pense qu'il ne faut pas enfermer Dieu, il peut utiliser des femmes dans le ministère pastorale mais je constate qu'il ne le fait pas souvent par contre.. et ce n'est pas grave. Dieu fait comme il veut... et il fait parfois des choses étonnantes qui nous dépassent... Une chose est sûre, n'ayons pas de revendications féministes dans l'Eglise...
Luc, 8:2 - Les douze étaient avec de lui et quelques femmes qui avaient été guéries d`esprits malins et de maladies: Marie, dite de Magdala, de laquelle étaient sortis sept démons, 3 - Jeanne, femme de Chuza, intendant d`Hérode, Susanne, et plusieurs autres, qui l`assistaient de leurs biens.
Connaissez vous le Pasteur Dorothee Radjia ? Elle porte beaucoup de fruit et elle est pasteur principalement de son Eglise , qu'elle est la position de la PO dans ce cas ? Est ce que le fruit compte ou pas ?
Oui heureusement que le Pasteur Dorothée Radjia a pu m'enseigner au début de ma conversion et m'a fait connaître d'avantage le Seigneur ! Alors je vous en prie, ne soyons pas comme les pharisiens qui empêcheraient les âmes de rentrer dans le Royaume de Dieu !
Je m'étais faite la même réflexion mais est-ce que son cas n'est pas différent. Elle est devenue pasteur principale suite au décès de son époux, donc il y a eu autorisation de son défunt époux à cette succession est-ce que la souveraineté de Dieu dans ce cas rare en ai peut-être la source ? Qui fait qu'effectivement la main providentiel de Dieu permet qu'elle exerce et porte certainement du fruit.
Ayant beaucoup souffert dans les églises comme femme, je suis vos cultes sur internet et j'apprécie la liberté de l'Esprit qui se dégage de cette communauté.
Il ne s'agit de Paul, mais Dieu qui demande à Paul d'écrire cela. Une femme ne doit pas exercer la doctrine d'autorité dans l'assemblée des Saints. Arrêtons de croire nos pensées. Dieu sait pourquoi, il a ordonné cela.
Je suis plutôt de votre avis. Le Christ lui-même a choisi des hommes pour occuper de telles fonctions dans l'église. Sans quoi il aurait pris des femmes, il y en avait beaucoup autour de lui . Pourquoi ne l'a t il pas fait ? Il avait ses raisons.
Il faut pas confondre prêcher et le fait d être pasteur.une femme n as pas le droit d êrtre pasteur,mais elle peut tout fait prêcher et diriger un ministère avec un pasteur qui doit être un homme.
Bonjour, un commentaire sur la création d'Adam et Eve. Je suis surprise que vous n'ayiez pas relevé la différence entre le premier et le deuxième récit de la création. Dans le premier, l'humain créé aurait pu être androgyne. Il/ elle a été "coupé en deux" pour obtenir un homme et une femme. Il y a bcp de réflexions théologiques profondes sur ce sujet.
Merci pour ce partage et osez en parler même si je reste encore avec des questionnement ,j'ai grandit dans des assemblées ou la Femme était discrète mais présente dans le service ,pas à la prédication certes mais elles étaient présente et il y avait une paix une harmonie et je crois que les Femmes étaient je l'espère épanouie .Aujourd'hui on tolère la Femme pasteur ,voir apôtre et prophète mais je sais pas si dans un collège pastorale la femme a cause de sa fonction à être émotionnelle peut tenir dans ses postes à long terme et être efficace.Face la critique ,les combats que rencontrent les pasteurs Homme ,le lourd fardeau.Dans min ancienne assemblée il y avaient des femmes a des postes d'autorite mais il y avait souvent des tensions dû justement aux émotions,donc elles se vexée ,boudées étaient parfois désagréable. Même si je sais que la Femme est forte mais dans son couloir je reste encore avec des questionnements sur sa fonction a avoir des postes a responsabilité dans l'église 😊
Mais de Jésus aux apôtres et aux églises du Nouveau Testament, nous constatons que ce sont des hommes (même si ce n’est pas mérité) et non des femmes qui ont été appelés à être les pasteurs des congrégations. Les femmes ont des sphères de service pieux qui se chevauchent depuis leur vie privée jusqu’à leur collaboration avec d’autres dans toute la gamme des activités et de l’action sociale d’une congrégation. Mais leur mandat n’est pas identique à celui des hommes. Glorifier Dieu et en jouir dans la vie personnelle et dans la vie de la congrégation réside, entre autres, dans la douce synergie de la marche commune des femmes et des hommes avec le Christ. Ce modèle de leadership pastoral appelle à la promotion de l’autre, au dévouement mutuel et à l’abnégation réciproque, conformément au précédent, à la direction et à la mission du Christ.
D'une manière ou d'une autre, il nous faut être soumis les uns aux autres donc quand un ministère oeuvre il est automatiquement soumis aux autres enfants de Dieu quels qu'ils soient. Quand une femme offcie en tant que pasteur, nous sommes soumis à la fonction qu'elle exerce tout comme un pasteur homme est soumis aux autres ministères et à l'ensemble des frères et soeurs. Anne était prophétesse, elle avait reçu cette autorité de Dieu tout comme n'importe qu'elle femme ou n'importe quel homme.
Le passage de Luc 2.36-38 évoque le service de Anne prophétesse qui donne une réponse sur le rôle de la femme utilisée par Dieu. Elle parlait de Jésus à tous ceux qui attendait la délivrance à Jérusalem.
Prophetesse n'est pas enseignante ni pasteure... Prophetesse c'est dire ce que Dieu dit... Elle annoncait a tous Jesus. Elle n'enseignait pas, il n'y avait aucune autorité sur l'homme, elle disait juste ce qu'elle recevait du Seigneur. Annoncer la bonne nouvelle c'est le role de tous homme et femme mais Enseigner et diriger l'église, il serait bien de relire Genese et les ecrits de Paul. L'autorité spirituel est donné à l'homme. Penser c'est bien mais ecouter ce que la Parole de Dieu dit c'est mieux.
Dieu a créer la femme pour la gloire de l homme pour l acvompagner.c est ce qu il a dit cela ne veut pas dire que la femme ne doit p1s szrvir Dieu,mais il ya pas a sortir de lâ nous devons lbaccepter mesdammes.❤❤
Bonjour 👋 d c'est vrai j,ai suivi l,enseignement ce matin sur Thimothee qu'il a reçu les premiers enseignements de sa mère et de sa grand-mère et c'est Paul qui y fait allusion,Paul c'est l,apôtre des apôtres.
Citez moi le nom d'une femme disciple ( dans les 5 ministères) qui accompagna jésus ou bien à l'époque de Paul. Pourquoi certaines églises l'autorisent aujourd'hui ?
@@resajonaelle a assisté le Seigneur de ses biens mais n'a pas été envoyée par Jésus pour un ministère. Les femmes ont un rôle dans le corps du Christ mais le féminisme n'a pas sa place. Nous sommes dans une époque de dérives multiples il nous faut être vigilants et ne pas céder aux masses mondaine
Bonjour à toute l'équipe de "on s' y retrouve" pour moi l'action de Dieu c'est le masculin et le féminin c'est le cœur de DIEU...Dieu est pluriel et on le retrouve dans sa création des êtres humains dans les deux sexes, et plus encore enfant, amis, fils, fidélité, consolation ect...c'est le reflet de lui...car on a été créé à son image. Et effectivement l'autorité pour moi est masculin (action) et le cœur féminin (douceur, consolation). Et sûrement pour l'éternité on sera tous ensemble en Dieu pour être un en lui car il réunit tous ses aspects de la création qui sont de lui... C'est une réflexion personnelle de tout ce que j'ai entendu dans différentes émissions, et pour moi une femme peut devenir pasteure en complément d'un pasteur (autorité...)
La femme ne peut pas être dans un rôle de leader dans l'église c'est un principe biblique et une hiérarchie que Dieu a institué. Paul en parle très bien. Après on peut toujours discuter et polémiquer sur ce sujet et interprèter selon son libre choix mais ça ne change rien à ce qui est écrit. La Parole est très claire sur ce sujet.
Je trouve que sue cette émission est une bonne entrée en matière mais elle ne va pas vraiment au coeur du problème car vous avez voulu englober ou balayer trop d'aspects...Il y a une difference entre parler du rôle et des fonctions de l'homme et de la femme et celles du ministère...Vous vous êtes bcp arrêtés sur le rôle de la femme. Et là d'ailleurs si on creuse, on a l'impression, en vous écoutant, que vous êtes très influencés par la société...Est-ce que l'église devrait etre influencée par le monde ou n'est-ce pas plutôt l'église qui devrait influencer celui-ci ? Par contre je vous encourage à veritablement faire une émission sur la problématique du ministere de la femme et réellement décortiquer les textes...Car j'ai entendu une prédication, par Johanna Exbrayat, pour ne pas la citer, qui nous a quand même fait une brillante exégèse sur la question...J'aurais justement aimer entendre un meme approfondissement de votre part. Car je vous avoue je me pose énormément la question car je me retrouve dedans...Je sais que j'ai un appel à enseigner et prêcher et cela dans un ministère à temps plein. Mais je ressens effectivement un inconfort face à ce texte de 2 tim2 et je suis convaincue qu'il y a qqchose face à cette notion d'autorité....Mais je ne suis absolument pas convaincue de la reponse de JM à expliquer ce que veut dire "enseigner en prenant autorité"... Là vraiment vous n'avez rien dit et je pense que c'est cet asepct là que vous devriez creuser... Merci vraiment de penser à y revenir dans une emission prochaine mais en restant juste dans cet aspect et cadre là. 1- Que veut dire "enseigner en prenant autorité" 2- La femme et le ministère
Ben voilà longtemps je me suis posé la question et sincèrement j ai demandé à Dieu car c est vraiment devenu un débat j ai reçu que l homme avait perdu sa virilité que tou se que Dieu avait créé et placé cela etai foulée la femme se rebelle le monde et en l envers déjà alors que ds les églises nous devons être sage oui Dieu a beaucoup de choses pour les femmes en dehors même de l enseignement Dieu a de la peine de voir tou cela se détruire perso sa me dérange pas si juste elle enseigne une aide quoi soyez bénis
Pour mieux comprendre la parole, il faut toujours la placer dans le contexte. Cela veut dire qu'on analyse à quel moment quelque chose a été dit. Par exemple, lorsque Jésus fait des reproches aux phariciens en parlant qu'ils donnent la dîme du cumin etc.. les gens se basent sur cela pour dire que c'est d'actualité alors que Jésus ne pouvait pas dire autre chose car la nouvelle alliance n'était pas là. Il fallait d'abord qu'il accomplisse le sacrifice à la croix. Donc donner, ce n'est pas une obligation comme dans l'ancienne alliance mais une attitude de cœur. Plus tu es engagé avec Dieu, plus tu es généreux et le modèle est ton père qui est au ciel. De même pour le sujet de la femme, lorsque l'homme et la femme ont perdu cette intimité avec Dieu, il y eu des malédictions pour les deux mais Christ, nous avons le rétablissement de l'intimité avec Dieu mais aussi le rôle de la femme. Regardez ce que Dieu dit de la femme au Psaume 68.12 😊
Bonsoir et merci pour ce sujet sensible ! Ma compréhension a changé a ce sujet récemment car je ne veux pas limité Dieu a n'utiliser que les hommes pour reprendre (corriger) enseigner ou conduire son peuple. On reconnaît un arbre au fruits qu'il porte Seulement voilà, comment une femme pasteur peut-elle exercé pleinement son ministère sans prendre autorité ? Merci à vous ❤️
Eph.4:8 Dieu a donné aux hommes.... La signification du mot Hommes ici en Grec selon Strong 444 est Antrhropos ce qui signifie Homme ou Femme, ou Etre Humain, ou tous les individus. Donc, Dieu a donné aux hommes comme aux femmes ses dons sans distinction de sexe. Sinon, que dire de Math.6:15 "Il faut pardonner aux hommes , donc il ne faudrait pas pardonné aux femmes alors que ce passage où il est écrit aux hommes, c'est aussi le mot Anthropos qui veut aussi dire mâles ou femelles, hommes ou femmes, être humain. A réfléchir, pour les machistes ce n'est pas facile à admettre...
Dsl mais je trouve que c'est inpeux personnel tousa.. la bible le dit clairement à la femme de pas enseigner. comme sa était prêché ceu matin l'obéissance vaut mieux que tout les sacrifice et pour info si ya autant de débat sa sa veux dire que il ya une désobéissance quelque pare et il cherche des personnes qui son d'accord avec cette désobéissance c tout soyer bénis et éclairer 🙏
Merci pour l 'éclairage cela m 'a permis de comprendre le rôle de la femme dans l église. j 'étais contre la femme qui prêche. Mais comme on dit ce sont les imbéciles qui ne changent pas d'avis . C'était important pour moi d'écouter et je vous en remercies pour m'avoir éclairé.
J'attends avec intérêt la table ronde "le rôle de l'homme dans l'église". Ce sera débattu principalement par des femmes :"car il n'y a plus ni juif, ni grec, ni homme, ni femme"...
Si il y a aussi une question de genre puisque que Dieu justement à créé un homme et une femme et à ma connaissance c'est bien un genre différent. Cependant elle a été créé de l'homme donc ils sont indissociables .
Partage trop important, je tiens à vous remercier.Il y a encore beaucoup à faire dans beaucoup des églises évangéliques,pentecôtistes etc,les femmes sont encore très limitées dans l’enseignement et,ou le prêche.
Que ce soit un homme ou une femme, il prêche aussi dans la soumission à l'équipe locale (dans le même esprit). Il est bien qu'un jeune dans la fois ou dans le ministère qui prêche qu'il soit homme ou femme soit entouré et suivi par les plus anciens. Réfléchissez-y C'est un faux débat. Pourquoi relirait-on la prédication d'une femme et pas celui d'un homme?
le pasteur Samuel a expliqué la même chose juste après (environ 59 min), j'ai écrit trop vite le commentaire. Désolée. Merci pour cette émission, j'ai 72 ans et bien des choses étaient différentes jadis.
Nous sommes créé à l'image de Dieu: Mais quand Dieu a créé Adam il s'est senti incomplet. Donc Dieu a créé la femme pour que eux deux ensembles deviennent un seul être "comme Dieu est 1" et créé des être comme Dieu crée. C'est pour ca que Dieu dit dans: (Genèse 2v18) L'éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui.
Je crois que Dieu a institué l’église sur le fondement Apostolique. Comme le dit la Parole de Dieu : Ephesiens chapitre 4 « 7 Cependant, chacun de nous a reçu la grâce de Dieu selon la part que le Christ lui donne dans son oeuvre. 8 C'est bien ce que déclare l'Ecriture : Il est monté sur les hauteurs, il a emmené des captifs et il a fait des dons aux hommes. 9 Or, que signifie : Il est monté ? Cela implique qu'auparavant, il est descendu jusqu'en bas, c'est-à-dire sur la terre. 10 Celui qui est descendu, c'est aussi celui qui est monté au-dessus de tous les cieux afin de remplir l'univers entier. 11 C'est lui qui a fait don de certains comme apôtres, d'autres comme prophètes, d'autres comme évangélistes, et d'autres encore comme pasteurs et enseignants. 12 Il a fait don de ces hommes pour que ceux qui appartiennent à Dieu soient rendus aptes à accomplir leur service en vue de la construction du corps du Christ. 13 Ainsi nous parviendrons tous ensemble à l'unité dans la foi et dans la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'adultes, à un stade où se manifeste toute la plénitude qui nous vient du Christ. » L’église locale doit être sous l’autorité d’un ou plusieurs pasteurs qui doivent être sous l’autorité d’un Apôtre qui lui-même sera sous l’autorité d’un autre Apôtre etc. Le Pasteur sera aidé par les autres ministères: prophètes, docteurs, enseignants, évangélistes, diacres, etc. Ainsi tous coordonnés ensembles formeront le Corps de Christ. Il ne s’agit nullement de savoir si l’un sera une femme ou un homme, mais il s’agira surtout d’avoir reçu l’ordre et la mission de la part du Seigneur. Il n’y a plus ni homme, ni femme en Christ mais que chacun soit conduit par le Saint-Esprit et se soumettant les uns aux autres selon les enseignements bibliques. Soyez bénis 🙏
Faites attention de pas trop changé laisser la femme à sa place les enfants à leur place les serviteurs de Dieu à leur place les enseignants pas reçu de Dieu il ne faut pas trop léger il y a des femmes diagonales je suis d'accord on peut même enseigner aux enfants mais prêcher la parole avec des dons ça appartient à quel homme
Que de commentaires effectivement hein Benjamin ... le sujet était attendu...et discuté .... entre vous ..et entre nous... mais une seule chose doit être retenue : je reprends les mots d'un commentaire ... " Et comme vous le dites vous-même, vous avez changé, ALORS QUE LA BIBLE RESTE LA MEME, puisque Dieu ne change pas. '... Je prie juste que le Saint Esprit continue à guider la PO car vous et nous sommes lumière dans ce monde actuel obscure et il ne faut pas que la lumière s'assombrisse....Gardons l'esprit BASE SUR LA PAROLE ( et pas sur nos raisonnements personnels) sur ce que le Saint Esprit guide car le reste est futilité...de ce monde ...ne nous perdons pas... j'avoue être déçue car j'attendais justement concernant la position de la PO que vos réponses soient basées/fondées sur la bible et l'émission je trouve à mon goût mais ce n'est que mon avis a beaucoup donné l'avis de chacun justement... et c'est dommage.... en tout cas merci une nouvelle fois Ben d'avoir osé aborder un sujet si délicat et merci pour la franchise de chacun.
Je suis femme c'est vrai que la femme elle a son rôle dans l'église mais qu'est-ce qui est dangereux c'est de lui donner trop de valeur « c'est pour ça qu'il y a des femmes qui prêchent maintenant fais attention de la façon dont les élèves
Bonsoir k la femme samaritaine est la première femme évangéliste, le fait qu'elle est allée dire dans son village venez voir cet homme c,est de l,évangélisation.
![Un peuple les mains levées - Benjamin Peterschmitt [12/01/2025]](http://i.ytimg.com/vi/ii2VwoxywHA/mqdefault.jpg)
Merci d'avoir abordé ce sujet si sensible et gloire à Dieu pour la révélation ❤
Je tiens à remercier le pasteur principal ainsi que toute ľ équipe pastorale de ľ Église "Porte Ouverte" pour son honnêteté, sa franchise, sa simplicité, son humilité et sa soumission surtout à La Vérité donc à Ľ Esprit de notre Père Céleste.
Je vous souhaite une Excellente Année 2025, richement bénie.
Je suis fière de vous et vous aime de tout mon cœur en Christ.
Que Dieu vous garde et continue à vous fortifier en Christ.
Shalom!
Belle année mes chers frères et sœurs et merci pour ces émissions toujours passionnantes
Que Dieu vous garde dans ce discernement et cette sagesse
Isabelle de la Rochelle
Merci de m avoir ôté une épine de mon pied, merci à toute l’équipe soyez bénis
Benjamin , vous animez super bien. C’est très agréable de suivre vos émissions. L’Esprit de DIEU est en mouvement dans votre église et dans pleins d’autres. Le Seigneur utilise celui qui dispose son cœur, temps
Merci Benjamin, tu as joué bien ton rôle même vis à vis de ton Père. 😊
Prenez garde à la séduction frère et soeur car tout change mais Dieu ne change pas il est le même hier aujourd’hui et éternellement, car il n’y a pas d’ombre de variation avec le créateur les temps devient mauvais séducteurs et difficiles.Dieu vous bénisse en Jésus ❤
Très intéressant, Merci beaucoup pour l'émission.
Très, très intéressant... Merci pour avoir exploité ce sujet....Soyez bénis....🙏❤️
Le texte grec indique clairement qu'une femme n'est pas autorisée à enseigner ou à exercer une autorité sur un homme. Le fait que le S21 ait changé la formulation n'enlève rien à la réalité du texte original. Et comme vous le dites vous-même, vous avez changé, alors que la Bible reste la même, puisque Dieu ne change pas. Vous n'avez pas évolué, vous avez adapté votre mentalité à la culture dans laquelle vous vivez. La simple lecture de 2 versets supplémentaires montre que votre exégèse est erronée et adaptée à la culture. L'ensemble du discours est : « Je pense que... » ou “Je sens que...”. Et le seul texte lu est un texte sorti de son contexte et ça, c'est vraiment dommage (mais vrai l'état de l'église en général). Le rôle de la femme est clairement énoncé dans l'Écriture, mais on se contente d'entendre les opinions de 4-5 personnes autour d'une table.
@@ricciodiangelo1967 ...pour votre information, c'est une femme enseignante qui a écrit le livre des hébreux. Je pense que vous devriez sérieusement revoir votre théologie...
@@mathiasboegli8243 ou prenez-vous cette info merci
Sur 1 Timothée 2:12. Alors que son application semble évidente pour beaucoup d’entre nous - les femmes ne sont pas autorisées à enseigner ou à exercer l’autorité, aussi, elles ne devraient pas prêcher de sermons - nous avons mal compris ce que Paul entendait par « enseigner ». « Tout simplement, il existe de nombreux ministères de prise de parole publique, mentionnés dans le Nouveau Testament - enseigner, exhorter, évangéliser, prophétiser, lire et ainsi de suite - et Paul réserve juste l’un d’entre eux aux hommes qualifiés : ‘enseigner’ » (11-12). La seule chose que les femmes ne peuvent pas faire durant l’adoration, c’est enseigner.
Pour Paul, enseigner était une entreprise technique et étroitement définie, qui n’est pas la même chose que notre sermon moderne.
C’est pourquoi, les femmes peuvent parler de presque toutes les manières dans les services de l’église, ce qui inclut la prédication du sermon.
Aussi, si le fait de prêcher un sermon n’est pas considéré comme le fait d’enseigner, qu’est-ce que Paul entendait par enseigner ? 1 Timothée 2:12 ne fait pas référence à un type général de prise de parole fondé sur l’Écriture. Au contraire, cela fait référence à une activité spécifique qu’on trouve au fil des pages du Nouveau Testament, c'est-à-dire préserver et poser la tradition transmise par les apôtres. Cette activité est différente de l’explication et de l’application d’un passage de la Bible, que l’on trouve aujourd’hui dans un sermon d’exposition du texte biblique typique. (12)
@@mathiasboegli8243, J'espère que vous n'êtes pas membre de l'église de Porte Ouverte à Mulhouse. J'aimerais avoir la preuve de cette affirmation que le livre des Hébreux a été écrit par une femme. Une preuve réelle, absolue et indéniable qu'il a été écrit par une enseignante.
Bonjour j'ai u le plaisir d'assister à une réunion et au culte d'adoration premières expériences fort et merveilleux mai j' écouté que ce débat c'est terriblement décevant. bien sur la femme peux faire tout mais pas enseigner la parole de dieu nous le précise clairement ne soyer pas euferique svp la bible nous enseigne à pa dépasser les bornes encienne
Encore une émission fort intéressante ! Merci de vous être penchés sur ce sujet polémique, sur lequel j'ai moi aussi évolué au fil du temps et de ma connaissance de l'exégèse des passages bibliques en question. Heureuse de connaître la position de l'Eglise de la P.O., étant donné que je la partage pleinement 😊. Que le Seigneur bénisse toute l'équipe d'OSYR ❤❤❤
Merci pour cet enseignement très juste, très équilibré.
Merci de tout cœur, j'attendais et je cherchais depuis si longtemps une réponse à cette question ! Soyez bénis comme vous êtes bénissants entre les mains du Seigneur !
Même Timothée a reçu ses premiers enseignements par sa mère et sa grand-mère, ce qui a été approuvé par Paul .
😂
L'enseignement d'une mere n'a rien a voir avec l'enseignement d'autorité pour l'eglise. C'est le devoir de tout parent d'enseigner leur enfant dans les voies du Seigneur
Ne confondez pas l'éducation maternelle et les enseignements pastoraux. La tradition juive montre qu'à la maison, la mère et/ou la grand-mère enseignent aux enfants le Tanach.
Dans le Nouveau Testament, enseigner ne signifie jamais expliquer ou appliquer un passage biblique (50, 54). Un enseignant était quelqu’un qui transmettait soigneusement les traditions données ou le corpus des paroles apostoliques, de leur source originelle à la nouvelle communauté de foi. Certains sermons contemporains peuvent contenir des éléments de cette transmission, mais ce n’est pas la fonction normale de l’exposition hebdomadaire de la Parole. Ce que nous appelons le sermon est plus justement appelé exhortation.
Le sermon type, dans lequel un prédicateur commente l’enseignement des apôtres, exhorte à suivre cet enseignement, puis l’applique, n’est lui-même pas en train d’enseigner. Le sermon moderne est, selon votre définition, davantage semblable à la prophétie ou à l’exhortation, lesquelles sont toutes deux ouvertes aux femmes.
C'est délicat à ce moment là où on prend tout ce que Dieu dit,de la genèse à l'apocalypse,on obéit à sa parole entièrement où prend ce qui nous intéresse j'avoue que je suis septhique Dieu est droit 🙏🙏🙏
Cetai tres interessant merci ❤😊
Bonjour, sujet hyper clivant qui peut vite tourner à l’affrontement à coup de versets que certains vont contextualiser ou décontextualiser pour conforter leurs propres points de vue ou invalider ceux des autres... puis du "je pense que", du "je suis convaincu que... "Ce débat est loin d’être tranché... A titre perso j’apprecie l'évolution à mi chemin sur la question de la PO...C'est un premier pas qui en amèneront d'autres... Par rapport aux ministères féminin, je suis dubitatif face à la position de la PO du oui mais...il faudrait l’ adoubement masculin pour légitimer... Je respecte votre choix mais je ne la partage pas... C'est notre Papa divin qui attribue à qui il veut, sans favoritisme ou distinction de genre, en Christ nous sommes tous un en lui sans distinction de genre... Dans l’Eglise, le St Esprit s'exprime librement sur toute chair donc aussi dans ces attributions pour l’édification de tous... L’héritage patriarcal auto centré des Hommes dans bcp d’églises m’attriste... car cela finalement bride ce que notre Papa souhaite offrir pour l’edification de son Église peu importe son genre, quel dommage de vouloir assigner la Femme dans un ou des rôles prédéfinis... L’Esprit nous libère, dirige, anéanti toute forme de légalisme... Un clin d'œil à JMR, mon ancien enseignant de JSP, au cours de ma formation j'étais déjà en désaccord sur le positionnement à ce sujet... Heureux de voir que vous actez publiquement un certain changement de cap... Et vous ouvrez ainsi le champ des possibles à tous et à nos sœurs bien aimées en Christ... David ALI
Enseigner à la maison c'est tout à fait normal il y a l'école du dimanche mais enseigner les pasteurs ça c'est autre chose c'est cela que la Bible dit ne pas enseigner ce qu'ils ont des ministères ça ça appartient à l'homme
Ne confondez pas les dons et les ministères.
merci pour ce partage simple et efficace qui clarifie notre lecture de la Parole vis à vis de la pression de notre époque ! Du bon sens tout simplement !
Merci pour le sujet du jour. J'avoue que je suis gênée que la discussion soit fortement centrée sur ce que chacun pense et très peu sur ce que les écritures disent sur la question. Si on pouvait s'en tenir aux écritures pour avoir des éléments bibliques ça aurait été plus juste et correct 😊.
" femme pasteur, mais ne peut pas diriger" c'est un peu contradictoire mes bien-aimées. Car pasteur = Poinemos en grec = Berger. Ephesien 4.11. Est la même fonction ou rôle évoqué par Paul aux anciens = presbyteros en Actes 20.28 lorsqu'il convoca ces derniers et leur instruisit de paître le troupeau du Seigneur = Poïmen (rôle de berger) sur lequel le Seigneur les a établi comme surveillant = Epyskopos.
Ancien=pasteur = dirigeant = surveillant.
Dire donc "Oui" pour une femme pasteure et " non " comme dirigeante me paraît à la lumière des écritures contradictoire. Dieu ne peut pas se contredire si c'est le même Dieu qui dit qu'il ne permet pas à la femme de diriger ou donner un enseignement de direction ( 1Tim2.12). Alors je ne comprends pas comment ce Dieu peut dire une chose et son contraire à la fois.
Car enfin de compte Un pasteur est un berger qui paît un troupeau en le nourrissant ( de la parole de Dieu), en le dirigeant = epyskopos comme Jésus Christ le fait lui-même étant le souverain pasteur.
Je ne crois pas et vois pas le ministère pastorale de la femme dans la bible. cela ne fait pas de moi un "macho" ou quelqu'un de peu évolué. Je trouve ça un peu réducteur cette caricature de ceux qui pensent autrement 😊 sur la question.
C'est-ce que l'on appelle, la complémentarité. Il est difficile, et peu judicieux, d’être trop spécifique et trop général dans une brève discussion. Les pratiques confessionnelles et la dynamique des congrégations varient considérablement avec des complémentarités réfléchies dans divers contextes qui diffèrent sur les questions d’application… Mais de Jésus aux apôtres et aux églises du Nouveau Testament, nous constatons que ce sont des hommes (même si ce n’est pas mérité) et non des femmes qui ont été appelés à être les pasteurs des congrégations. Les femmes ont des sphères de service pieux qui se chevauchent depuis leur vie privée jusqu’à leur collaboration avec d’autres dans toute la gamme des activités et de l’action sociale d’une congrégation. Mais leur mandat n’est pas identique à celui des hommes. Glorifier Dieu et en jouir dans la vie personnelle et dans la vie de la congrégation réside, entre autres, dans la douce synergie de la marche commune des femmes et des hommes avec le Christ. Ce modèle de leadership pastoral appelle à la promotion de l’autre, au dévouement mutuel et à l’abnégation réciproque, conformément au précédent, à la direction et à la mission du Christ. Ainsi, lorsque Paul défend aux femmes d’enseigner, en 1 Timothée 2.12, il se référait certainement à la tradition juive, dans laquelle enseigner signifiait exposer la Parole, et non pas transmettre oralement leurs traditions. Paul ne veut pas dire qu’il faut interdire aux femmes de transmettre de la connaissance à quelqu’un d’autre. Il traite de ce qui est approprié dans l’adoration, et non pas du type d’enseignement que nous trouvons pratiqué de femme à femme en Tite 2 ou de Priscille et Aquilas à Apollos en Actes 18. Mais le fait que nous rejetions la définition la plus large de l’enseignement ne signifie pas que la seule autre option est la définition la plus étroite. Que nous déclarions qu’« enseigner », c’est transmettre une tradition orale. C’était certainement une partie de l’enseignement aux temps apostoliques, mais bon nombre des passages du Nouveau Testament qui parlent de la tradition apostolique ne mentionnent jamais didasko (1 Cor. 2:2 ; 3:10 ; 11:2 ; 11:23-26 ; 15:1-11 ; Gal. 1:6-9 ; 1 Thess. 4:1-2). Le langage employé, au contraire, parle de recevoir, communiquer ou de transmettre.
C'est le sujet dont il faut debattre! Puisque les hommes sont chefs ils ont la responsabilité de chercher le coeur de Dieu, sa pensée, ce n'est ni le grec ni l'hebreu qui l'y aideront, mais un esprit qui révèle, ils devront s'y soumettre puisque Christ est le chef de l'eglise, et quand tout cela sera vécu il n'y aura plus de questions relatives aux hommes et aux femmes, l'eglise sera ce que Dieu veut qu'elle soit. Dieu est juste et ne fait pas de favoritisme, aucun de ses serviteurs dans la bible n'a été épargné par sa réprimande, homme ou femme,
Il nous conduit dans les sentiers de la justice à cause de son nom, nous portons la réputation de notre Dieu comme Israel portait la sienne, sondons nos coeurs beaucoup de réponses y sont enfouies.
Gloire au Fidèle et Véritable notre merveilleux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ! Demeurez abondamment bénis en Christ.😍🙏🕊️ SHALOM et MARANATHA !
La révélation de tes paroles eclaire elle donne de l’intelligence aux simples .
Psaumes 119v130
Cherchons la face de Dieu il répond .
Une question à tous,
Dans l’histoire de l’église,
Les pères de l’église se seraient ils trompés ?
L’église est construite sur l’instruction de jesus la tête
L’es 12 apôtres choisis par le Seigneur!!.
Le problème aujourd’hui ?
L’obéissance entière à Dieu .
Bravo pour ce partage et ce regard sur la place de la femme dans l'église... Bravo pour le respect que vous avez sur ce sujet.
Je suis pour les femmes pasteur avec leur Mari
Jean-Marie avait enseigné lors d’un culte il n’y a pas si longtemps, qu’il n’y avait pas de femme ancien. Donc la logique est qu’il n’y a pas de femme pasteur non-plus. Qui dit ancien qui dit pasteur, dit forcément direction, autorité. Sinon c’est un non-sens. Je suis choquée de ce revirement à la P.O. Ne pas confondre dons et ministères. Quand au reste de l’émission, c’était plutôt aligné à la Parole dans l’ensemble.
@@aurorepraise197 Il a lui-même dit qu'il avait évolué sur la question et en a donné la raison.
Il faut faire la différence entre un ministère pastorale (accompagnement à la personne) et ancien (qui dirige l'église) D'ailleurs dans la Bible c'est toujours un travail d'équipe !
Merci pour ce partage, je reste en questionnement... même si ce que vous partagez me semble juste, je ressens toutefois un danger face aux nombreuses femmes qui sont de plus en plus présentes dans les églises... le malin entre toujours par la petite porte pour ensuite, lorsqu'il est trop tard, faire des dégâts. Nous voyons certaine églises tombées car elles acceptent le péché. je ne dis pas qu'il y a péché pour que la femme enseigne je crains juste ce mouvement qui semble engagé...Attention PO, les temps de la fin sont dangereux, les loups guettent, et les louves aussi. Oui l'homme doit rester le chef de la femme que cela ne plaise ou pas c'est la Parole avec tout son sens , sans dénigrement ni offense à la femme. Protection, force et discernement à toute l'équipe de la PO .
Vous êtes en train dinsinuer que la femme qui annonce Jésus serait le diable qui rentre par la petite porte ? 😮😮😮
@@acbmassembleechretiennebel7861 pas vraiment ce que je dis. Mais chacun interprète comme il le veut. Je dis seulement attention à ce mouvement ... discernement à chacun .
Dieu est Souverain...S'Il avait choisit un âne pour parler à Balaam,pourquoi Il ne choisirait pas une femme pour parler à Son peuple.La Parole de Dieu dit "qu'en Christ,il n'y a ni homme ni femme.Nous sommes tous uns en Lui.Nous sommes tous des disciples,soit homme ou femme.Merci à Benjamen d'avoir aborder ce sujet qui est vraiment interessant.Soyez bénis abondamment dans votre ministère🙏🙏
Est-ce qu'ensuite tous les ânes se sont mis à prêcher la Parole de Dieu aux hommes. Ne faisons pas d'une exception une règle, tout comme David s'est permis 1 seule fois de manger les pains de proposition (exceptionnellement, dans 1 seul cas) mais ensuite il ne s'est pas permis d'en manger tous les jours....
Désormais, je n'écouterai plus le peter Smith car il deforme l à parole de DIEU IL FAIT DE LA PAROLE MENTEUSE,c'est pour cela que je ne vais plus dans les églises car tout est mensonges
Il a pris un ane et non une ânesse
@@OL-yt2en ...juste pour info, c'est une femme qui a écrit le livre des hébreux. Il serait grandement temps de laissee de côté les ânes et revoir votre théologie par rapport à ce qui précède. Merci
Celui qui enseigne a forcément une position d'autorité. Que ce soit dans une salle de classe ou dans une église. Alors de deux choses l'une. Soit vous admettez que Paul s'est trompé soit vous restez sur la position première de l' Église. Tout le reste c' est juste des raisonnements.
La femme peut prophétiser mais pas être pasteur dans Timothée et Révélation 🙏🏼
A mon avis, dans le monde séculier, la femme doit être l'égale de l'homme et c'est tout à fait normal. Quant il s'agit de la femme dans le monde spirituel, elle a sa place dans bien des domaines mais pas de prêcher selon la Bible.
Le père a la responsabilité de la famille d'un point de vue matériel, économique, mais aussi éducatif et spirituel. Il doit instruire ses enfants et soutenir sa femme dans son rôle car c'est l'homme qui devra répondre de la vie de tous les membres de sa famille. Donc le rôle du père est très important et il a une lourde responsabilité devant Dieu.
En tous cas sujet très intéressant et oh combien d'actualité...
Le rôle de la femme dans la Bible et dans la vie quotidienne ? Proverbes 31 en donne une signification parfaite. J'aimerais bien lui ressembler d'ailleurs mais il y a encore du boulot 🙈 L'amour de l'homme pour la femme est essentiel pour qu'elle puisse se sentir à sa place et cela est aussi bien écrit dans Prov.31, puis dans le NT.
Soyez béni ❤️❤️❤️❤️❤️
Merci beaucoup pour cette réflexion très intéressante 😊
Là où règne l'amour, la distribution des rôles est constamment alternée. Là où il n'y a pas d'amour, il y a des rapports de pouvoir, et donc de domination . Tout comme la grâce est supérieure à la loi, l'amour est le meilleur des distributeurs de rôles et de répartition des tâches. Chacun doit veiller constamment à mettre Dieu à la première place, pour que l'équilibre soit maintenu, et que ce soit l'amour qui règne.
En quoi la grâce est supérieure à la loi ? David déclare "ta loi est une loi de grâce ". La grâce est une notion attachée au sacrifice pas aux exigences divines. Ce n'est pas la grâce que l'esprit grave dans les cœurs mais la loi. Et dans Apocalypse les témoins fidèles ont gardés et les commandements de Dieu et le témoignage de Jésus. Les commandements sont inchangés car Dieu ne change pas.
Et j'ajouterai AMEN et AMEN 💓
Je pense que vous vous égarez loin de la Vérité Biblique avec des considérations personnelle qui ne repose nullement sur une étude sérieuse des textes. Différentes formes de prise de parole publique sont mentionnées dans la Bible : prophétiser, évangéliser, lire à haute voix, exhorter, enseigner et ainsi de suite. Nous savons, d’après des textes comme 1 Corinthiens 12:28, 1 Corinthiens 14, Romains 12:4-8, et 1 Timothée 4:13, que Paul ne considérait pas que ces ministères de parole publique soient identiques. Il n’y a qu’un seul type de ces ministères de prise de parole en public - l’activité d’enseignement - qui soit réservé aux hommes (27).
Dans l’ancien monde, et spécifiquement pour Paul, enseigner (didasko) était un terme technique utilisé pour transmettre une tradition orale donnée. Enseigner ne serait pas exposé ou expliquer, mais transmettre des paroles intactes. Avec l’achèvement du canon biblique, il n’existe plus le même besoin d’enseigner, au sens technique du terme.
@@laurentdigonnet1594Et Dieu est plus Grand que nos cœurs.
Bonjour, pourriez-vous faire une émission sur l'imposition des mains (ou avez-vous déjà abordé ce sujet?) Merci!
Bonjour
Michée 6v4 : ... j'ai envoyé devant toi Moïse, Aaron et MARIE !! Et cette prophétesse a eu un problème avec l'autorité de son frère, n'est-ce pas ?
Je ne suis pas d'accord avec JM....Il y a des fondements bibliques qui eux sont intemporels et doivent le rester!! Si c'est le monde qui doit influencer l'eglise alors on est mal parti!! Le bon sens c'est très bien mais si il va à l'encontre des fondamentaux bibliques alors ce n'est pas lui que l'on doit suivre...J'aime ce que Samuel a dit sur le fait qu'il ne bougerait pas de ses convictions meme si on devait le traiter de fou...C'est cela pour moi etre un veritable disciple de Christ et d'ailleurs l'apotre Paul qui le dit aussi. Il préfère etre considéré comme fou aux yeux des hommes mais approuvé par Dieu...Je pense sincèrement justement que l'eglise devrait rester comme un roc dans cette société décadente au risque meme de paraitre folle, fanatique ou je ne sais quoi encore...Les valeurs bibliques ne vont à contre-courant justement de la société et chacun devrait en être conscient et fier même de défendre ces valeurs....
Deuteronome 6 v 6,7 et proverbe 6 v20. Soyez bénis abondamment et puissamment 🙏❤
Amen 💖
On doit pas confondre enseigner les enfants, et enseigner dans l'église !
J'aimerai avoir l'avis de Samuel Peter Smith,est ce que la femme a le droit d'enseigner ,1 thimothee 2 /12 Paul dis que la femme n'a pas le droit d'enseigner,j'attend votre répondre monsieur Smith merci
Intéressant... Je constate qu'il y a 2 extrêmes dans l'Eglise à ce sujet : d'un côté ceux qui ont des revendications féministes, de l'autre côté ceux qui ferment la porte du ministère pastorale aux femmes... En fait, ce n'est pas une question de genre mais d'Esprit, d'onction. Quand un pasteur prêche, peu importe son genre, son titre, sa formation, son étiquette, la vraie question c'est : "est-ce que c'est conduit de l'Esprit?" Je pense qu'il ne faut pas enfermer Dieu, il peut utiliser des femmes dans le ministère pastorale mais je constate qu'il ne le fait pas souvent par contre.. et ce n'est pas grave. Dieu fait comme il veut... et il fait parfois des choses étonnantes qui nous dépassent... Une chose est sûre, n'ayons pas de revendications féministes dans l'Eglise...
Un peut contradictoire....La parole de Dieu ne change pas elle est la même hier aujourd'hui et éternelement. PO = une position embigue
C'est dommage de ne pas avoir présenté Caro.
En parlant de soumission, il est demandé aux hommes d'aimer leur femme comme Christ a aimé l'Eglise et s'est donné lui-même pour elle.
Pourquoi le seigneur n’avait il pas d’étudiantes ??????
Luc, 8:2 - Les douze étaient avec de lui et quelques femmes qui avaient été guéries d`esprits malins et de maladies: Marie, dite de Magdala, de laquelle étaient sortis sept démons,
3 - Jeanne, femme de Chuza, intendant d`Hérode, Susanne, et plusieurs autres, qui l`assistaient de leurs biens.
Connaissez vous le Pasteur Dorothee Radjia ? Elle porte beaucoup de fruit et elle est pasteur principalement de son Eglise , qu'elle est la position de la PO dans ce cas ? Est ce que le fruit compte ou pas ?
Ephesien 5 v 23 parle...spaume 89 v 34 répond
Oui heureusement que le Pasteur Dorothée Radjia a pu m'enseigner au début de ma conversion et m'a fait connaître d'avantage le Seigneur !
Alors je vous en prie, ne soyons pas comme les pharisiens qui empêcheraient les âmes de rentrer dans le Royaume de Dieu !
Je m'étais faite la même réflexion mais est-ce que son cas n'est pas différent. Elle est devenue pasteur principale suite au décès de son époux, donc il y a eu autorisation de son défunt époux à cette succession est-ce que la souveraineté de Dieu dans ce cas rare en ai peut-être la source ? Qui fait qu'effectivement la main providentiel de Dieu permet qu'elle exerce et porte certainement du fruit.
Merci beaucoup Benjamin très beau sujet.🙏
Paître le troupeau , c’est predre soin des brebis et des agneaux est ce que cela inclu l’ enseignement ?
Merci à Jean-Marie Ribay qui reprend le verset d'une façon correcte. C'est bien "je ne permets pas aux femmes d'enseigner en prenant autorité."
Ayant beaucoup souffert dans les églises comme femme, je suis vos cultes sur internet et j'apprécie la liberté de l'Esprit qui se dégage de cette communauté.
Si les couples se reconnaîtrons dans le ciel, comment se passera t’il pour l’homme ou la femme qui auront eu plus d’un conjoint
Il ne s'agit de Paul, mais Dieu qui demande à Paul d'écrire cela. Une femme ne doit pas exercer la doctrine d'autorité dans l'assemblée des Saints. Arrêtons de croire nos pensées. Dieu sait pourquoi, il a ordonné cela.
Je suis plutôt de votre avis. Le Christ lui-même a choisi des hommes pour occuper de telles fonctions dans l'église. Sans quoi il aurait pris des femmes, il y en avait beaucoup autour de lui . Pourquoi ne l'a t il pas fait ? Il avait ses raisons.
La femme peut parler ( prêché) mais pas enseigner dans les églises
Vous parler de vous et pas de la bible
A trop vouloir évoluer on en déplace les bornes anciennes
Créer, c'est faire à partir de ce qui n'existe pas. On ne peut pas dire que l'homme, il procré. L'homme fait à partir de ce qu'il trouve.
Super❤amen 1:34
Il faut pas confondre prêcher et le fait d être pasteur.une femme n as pas le droit d êrtre pasteur,mais elle peut tout fait prêcher et diriger un ministère avec un pasteur qui doit être un homme.
Amen!
Très intéressant mais moi je suis restée sur ma faim ! 🤔🙏🏻
merci pour v/éclairage !
🔥🔥🔥
Bonjour, un commentaire sur la création d'Adam et Eve. Je suis surprise que vous n'ayiez pas relevé la différence entre le premier et le deuxième récit de la création. Dans le premier, l'humain créé aurait pu être androgyne. Il/ elle a été "coupé en deux" pour obtenir un homme et une femme. Il y a bcp de réflexions théologiques profondes sur ce sujet.
Merci pour ce partage et osez en parler même si je reste encore avec des questionnement ,j'ai grandit dans des assemblées ou la Femme était discrète mais présente dans le service ,pas à la prédication certes mais elles étaient présente et il y avait une paix une harmonie et je crois que les Femmes étaient je l'espère épanouie .Aujourd'hui on tolère la Femme pasteur ,voir apôtre et prophète mais je sais pas si dans un collège pastorale la femme a cause de sa fonction à être émotionnelle peut tenir dans ses postes à long terme et être efficace.Face la critique ,les combats que rencontrent les pasteurs Homme ,le lourd fardeau.Dans min ancienne assemblée il y avaient des femmes a des postes d'autorite mais il y avait souvent des tensions dû justement aux émotions,donc elles se vexée ,boudées étaient parfois désagréable. Même si je sais que la Femme est forte mais dans son couloir je reste encore avec des questionnements sur sa fonction a avoir des postes a responsabilité dans l'église 😊
Mais de Jésus aux apôtres et aux églises du Nouveau Testament, nous constatons que ce sont des hommes (même si ce n’est pas mérité) et non des femmes qui ont été appelés à être les pasteurs des congrégations. Les femmes ont des sphères de service pieux qui se chevauchent depuis leur vie privée jusqu’à leur collaboration avec d’autres dans toute la gamme des activités et de l’action sociale d’une congrégation. Mais leur mandat n’est pas identique à celui des hommes. Glorifier Dieu et en jouir dans la vie personnelle et dans la vie de la congrégation réside, entre autres, dans la douce synergie de la marche commune des femmes et des hommes avec le Christ. Ce modèle de leadership pastoral appelle à la promotion de l’autre, au dévouement mutuel et à l’abnégation réciproque, conformément au précédent, à la direction et à la mission du Christ.
D'une manière ou d'une autre, il nous faut être soumis les uns aux autres donc quand un ministère oeuvre il est automatiquement soumis aux autres enfants de Dieu quels qu'ils soient. Quand une femme offcie en tant que pasteur, nous sommes soumis à la fonction qu'elle exerce tout comme un pasteur homme est soumis aux autres ministères et à l'ensemble des frères et soeurs. Anne était prophétesse, elle avait reçu cette autorité de Dieu tout comme n'importe qu'elle femme ou n'importe quel homme.
Le passage de Luc 2.36-38 évoque le service de Anne prophétesse qui donne une réponse sur le rôle de la femme utilisée par Dieu.
Elle parlait de Jésus à tous ceux qui attendait la délivrance à Jérusalem.
Amen
Prophetesse n'est pas enseignante ni pasteure... Prophetesse c'est dire ce que Dieu dit... Elle annoncait a tous Jesus. Elle n'enseignait pas, il n'y avait aucune autorité sur l'homme, elle disait juste ce qu'elle recevait du Seigneur.
Annoncer la bonne nouvelle c'est le role de tous homme et femme mais Enseigner et diriger l'église, il serait bien de relire Genese et les ecrits de Paul. L'autorité spirituel est donné à l'homme. Penser c'est bien mais ecouter ce que la Parole de Dieu dit c'est mieux.
Oui sais mieux d'accord avec vous
Pourquoi Dieu nous a-t-il crée ?
: Pour Sa gloire
Dieu a créer la femme pour la gloire de l homme pour l acvompagner.c est ce qu il a dit cela ne veut pas dire que la femme ne doit p1s szrvir Dieu,mais il ya pas a sortir de lâ nous devons lbaccepter mesdammes.❤❤
AMEN
Bonjour 👋 d c'est vrai j,ai suivi l,enseignement ce matin sur Thimothee qu'il a reçu les premiers enseignements de sa mère et de sa grand-mère et c'est Paul qui y fait allusion,Paul c'est l,apôtre des apôtres.
Citez moi le nom d'une femme disciple ( dans les 5 ministères) qui accompagna jésus ou bien à l'époque de Paul. Pourquoi certaines églises l'autorisent aujourd'hui ?
Sérieusement, c'est une réflexion de bledard.Du genre à dire les femmes à la kouizine. Pénible !
Marie de Magdala 😊
Citez moi l'identité de tous les disciples de Christ.
@@resajonaelle a assisté le Seigneur de ses biens mais n'a pas été envoyée par Jésus pour un ministère. Les femmes ont un rôle dans le corps du Christ mais le féminisme n'a pas sa place. Nous sommes dans une époque de dérives multiples il nous faut être vigilants et ne pas céder aux masses mondaine
Prisca et Aquilas
Bonjour à toute l'équipe de "on s' y retrouve" pour moi l'action de Dieu c'est le masculin et le féminin c'est le cœur de DIEU...Dieu est pluriel et on le retrouve dans sa création des êtres humains dans les deux sexes, et plus encore enfant, amis, fils, fidélité, consolation ect...c'est le reflet de lui...car on a été créé à son image. Et effectivement l'autorité pour moi est masculin (action) et le cœur féminin (douceur, consolation). Et sûrement pour l'éternité on sera tous ensemble en Dieu pour être un en lui car il réunit tous ses aspects de la création qui sont de lui...
C'est une réflexion personnelle de tout ce que j'ai entendu dans différentes émissions, et pour moi une femme peut devenir pasteure en complément d'un pasteur (autorité...)
Homme ou femme le salut de Jésus Christ doit être annoncé partout les moyens d évangélisation
D'accord pour l'évangélisation, mais pas d'accord que la femme prêche dans l'église!
La femme ne peut pas être dans un rôle de leader dans l'église c'est un principe biblique et une hiérarchie que Dieu a institué. Paul en parle très bien. Après on peut toujours discuter et polémiquer sur ce sujet et interprèter selon son libre choix mais ça ne change rien à ce qui est écrit. La Parole est très claire sur ce sujet.
Je trouve que sue cette émission est une bonne entrée en matière mais elle ne va pas vraiment au coeur du problème car vous avez voulu englober ou balayer trop d'aspects...Il y a une difference entre parler du rôle et des fonctions de l'homme et de la femme et celles du ministère...Vous vous êtes bcp arrêtés sur le rôle de la femme. Et là d'ailleurs si on creuse, on a l'impression, en vous écoutant, que vous êtes très influencés par la société...Est-ce que l'église devrait etre influencée par le monde ou n'est-ce pas plutôt l'église qui devrait influencer celui-ci ?
Par contre je vous encourage à veritablement faire une émission sur la problématique du ministere de la femme et réellement décortiquer les textes...Car j'ai entendu une prédication, par Johanna Exbrayat, pour ne pas la citer, qui nous a quand même fait une brillante exégèse sur la question...J'aurais justement aimer entendre un meme approfondissement de votre part. Car je vous avoue je me pose énormément la question car je me retrouve dedans...Je sais que j'ai un appel à enseigner et prêcher et cela dans un ministère à temps plein. Mais je ressens effectivement un inconfort face à ce texte de 2 tim2 et je suis convaincue qu'il y a qqchose face à cette notion d'autorité....Mais je ne suis absolument pas convaincue de la reponse de JM à expliquer ce que veut dire "enseigner en prenant autorité"... Là vraiment vous n'avez rien dit et je pense que c'est cet asepct là que vous devriez creuser... Merci vraiment de penser à y revenir dans une emission prochaine mais en restant juste dans cet aspect et cadre là.
1- Que veut dire "enseigner en prenant autorité"
2- La femme et le ministère
Ne faut-il il pas regarder plutôt à ce que nous ayons retrouvé en Christ lors de notre nouvelle naissance ? Le rétablissement de toutes choses !
Ben voilà longtemps je me suis posé la question et sincèrement j ai demandé à Dieu car c est vraiment devenu un débat j ai reçu que l homme avait perdu sa virilité que tou se que Dieu avait créé et placé cela etai foulée la femme se rebelle le monde et en l envers déjà alors que ds les églises nous devons être sage oui Dieu a beaucoup de choses pour les femmes en dehors même de l enseignement Dieu a de la peine de voir tou cela se détruire perso sa me dérange pas si juste elle enseigne une aide quoi soyez bénis
Pour mieux comprendre la parole, il faut toujours la placer dans le contexte. Cela veut dire qu'on analyse à quel moment quelque chose a été dit. Par exemple, lorsque Jésus fait des reproches aux phariciens en parlant qu'ils donnent la dîme du cumin etc.. les gens se basent sur cela pour dire que c'est d'actualité alors que Jésus ne pouvait pas dire autre chose car la nouvelle alliance n'était pas là. Il fallait d'abord qu'il accomplisse le sacrifice à la croix. Donc donner, ce n'est pas une obligation comme dans l'ancienne alliance mais une attitude de cœur. Plus tu es engagé avec Dieu, plus tu es généreux et le modèle est ton père qui est au ciel. De même pour le sujet de la femme, lorsque l'homme et la femme ont perdu cette intimité avec Dieu, il y eu des malédictions pour les deux mais Christ, nous avons le rétablissement de l'intimité avec Dieu mais aussi le rôle de la femme. Regardez ce que Dieu dit de la femme au Psaume 68.12 😊
Pourquoi Dieu a créé la femme dans genèse il est dit chapitre 2 v 18
In n est pas bon que l homme soit seul
Il est dit aussi que l' on se recontactera,mais nous serons dans un corps glorieux ??
Bonsoir et merci pour ce sujet sensible !
Ma compréhension a changé a ce sujet récemment car je ne veux pas limité Dieu a n'utiliser que les hommes pour reprendre (corriger) enseigner ou conduire son peuple.
On reconnaît un arbre au fruits qu'il porte
Seulement voilà, comment une femme pasteur peut-elle exercé pleinement son ministère sans prendre autorité ?
Merci à vous ❤️
Eph.4:8 Dieu a donné aux hommes.... La signification du mot Hommes ici en Grec selon Strong 444 est Antrhropos ce qui signifie Homme ou Femme, ou Etre Humain, ou tous les individus. Donc, Dieu a donné aux hommes comme aux femmes ses dons sans distinction de sexe. Sinon, que dire de Math.6:15 "Il faut pardonner aux hommes , donc il ne faudrait pas pardonné aux femmes alors que ce passage où il est écrit aux hommes, c'est aussi le mot Anthropos qui veut aussi dire mâles ou femelles, hommes ou femmes, être humain. A réfléchir, pour les machistes ce n'est pas facile à admettre...
Dsl mais je trouve que c'est inpeux personnel tousa.. la bible le dit clairement à la femme de pas enseigner. comme sa était prêché ceu matin l'obéissance vaut mieux que tout les sacrifice et pour info si ya autant de débat sa sa veux dire que il ya une désobéissance quelque pare et il cherche des personnes qui son d'accord avec cette désobéissance c tout soyer bénis et éclairer 🙏
Merci pour l 'éclairage cela m 'a permis de comprendre le rôle de la femme dans l église. j 'étais contre la femme qui prêche. Mais comme on dit ce sont les imbéciles qui ne changent pas d'avis .
C'était important pour moi d'écouter et je vous en remercies pour m'avoir éclairé.
Dieu ne change pas d'avis, est il imbécile.?
J'attends avec intérêt la table ronde "le rôle de l'homme dans l'église". Ce sera débattu principalement par des femmes :"car il n'y a plus ni juif, ni grec, ni homme, ni femme"...
Si il y a aussi une question de genre puisque que Dieu justement à créé un homme et une femme et à ma connaissance c'est bien un genre différent. Cependant elle a été créé de l'homme donc ils sont indissociables .
Partage trop important, je tiens à vous remercier.Il y a encore beaucoup à faire dans beaucoup des églises évangéliques,pentecôtistes etc,les femmes sont encore très limitées dans l’enseignement et,ou le prêche.
N’ayant pas eu de réponse !
Je retire mon commentaire !!
Cela devrait être un monologue à 4 🤪🤪🤪
Que ce soit un homme ou une femme, il prêche aussi dans la soumission à l'équipe locale (dans le même esprit). Il est bien qu'un jeune dans la fois ou dans le ministère qui prêche qu'il soit homme ou femme soit entouré et suivi par les plus anciens. Réfléchissez-y C'est un faux débat. Pourquoi relirait-on la prédication d'une femme et pas celui d'un homme?
le pasteur Samuel a expliqué la même chose juste après (environ 59 min), j'ai écrit trop vite le commentaire. Désolée. Merci pour cette émission, j'ai 72 ans et bien des choses étaient différentes jadis.
Nous sommes créé à l'image de Dieu:
Mais quand Dieu a créé Adam il s'est senti incomplet. Donc Dieu a créé la femme pour que eux deux ensembles deviennent un seul être "comme Dieu est 1" et créé des être comme Dieu crée.
C'est pour ca que Dieu dit dans:
(Genèse 2v18) L'éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui.
Je crois que Dieu a institué l’église sur le fondement Apostolique.
Comme le dit la Parole de Dieu :
Ephesiens chapitre 4
« 7 Cependant, chacun de nous a reçu la grâce de Dieu selon la part que le Christ lui donne dans son oeuvre. 8 C'est bien ce que déclare l'Ecriture : Il est monté sur les hauteurs, il a emmené des captifs et il a fait des dons aux hommes. 9 Or, que signifie : Il est monté ? Cela implique qu'auparavant, il est descendu jusqu'en bas, c'est-à-dire sur la terre. 10 Celui qui est descendu, c'est aussi celui qui est monté au-dessus de tous les cieux afin de remplir l'univers entier. 11 C'est lui qui a fait don de certains comme apôtres, d'autres comme prophètes, d'autres comme évangélistes, et d'autres encore comme pasteurs et enseignants. 12 Il a fait don de ces hommes pour que ceux qui appartiennent à Dieu soient rendus aptes à accomplir leur service en vue de la construction du corps du Christ. 13 Ainsi nous parviendrons tous ensemble à l'unité dans la foi et dans la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'adultes, à un stade où se manifeste toute la plénitude qui nous vient du Christ. »
L’église locale doit être sous l’autorité d’un ou plusieurs pasteurs qui doivent être sous l’autorité d’un Apôtre qui lui-même sera sous l’autorité d’un autre Apôtre etc.
Le Pasteur sera aidé par les autres ministères: prophètes, docteurs, enseignants, évangélistes, diacres, etc.
Ainsi tous coordonnés ensembles formeront le Corps de Christ.
Il ne s’agit nullement de savoir si l’un sera une femme ou un homme, mais il s’agira surtout d’avoir reçu l’ordre et la mission de la part du Seigneur.
Il n’y a plus ni homme, ni femme en Christ mais que chacun soit conduit par le Saint-Esprit et se soumettant les uns aux autres selon les enseignements bibliques.
Soyez bénis 🙏
La complémentaire
Servantes😂 si elles avaient le foi elles seraient Papesses😇
Faites attention de pas trop changé laisser la femme à sa place les enfants à leur place les serviteurs de Dieu à leur place les enseignants pas reçu de Dieu il ne faut pas trop léger il y a des femmes diagonales je suis d'accord on peut même enseigner aux enfants mais prêcher la parole avec des dons ça appartient à quel homme
Ne soyez pas pharisienne
Que de commentaires effectivement hein Benjamin ... le sujet était attendu...et discuté .... entre vous ..et entre nous... mais une seule chose doit être retenue : je reprends les mots d'un commentaire ...
" Et comme vous le dites vous-même, vous avez changé, ALORS QUE LA BIBLE RESTE LA MEME, puisque Dieu ne change pas. '...
Je prie juste que le Saint Esprit continue à guider la PO car vous et nous sommes lumière dans ce monde actuel obscure et il ne faut pas que la lumière s'assombrisse....Gardons l'esprit BASE SUR LA PAROLE ( et pas sur nos raisonnements personnels) sur ce que le Saint Esprit guide car le reste est futilité...de ce monde ...ne nous perdons pas...
j'avoue être déçue car j'attendais justement concernant la position de la PO que vos réponses soient basées/fondées sur la bible et l'émission je trouve à mon goût mais ce n'est que mon avis a beaucoup donné l'avis de chacun justement... et c'est dommage.... en tout cas merci une nouvelle fois Ben d'avoir osé aborder un sujet si délicat et merci pour la franchise de chacun.
Je suis femme c'est vrai que la femme elle a son rôle dans l'église mais qu'est-ce qui est dangereux c'est de lui donner trop de valeur « c'est pour ça qu'il y a des femmes qui prêchent maintenant fais attention de la façon dont les élèves
Jésus ne vous ai pas donner le commandement d'aller de faire des disciples dans toutes les nations ?
Est ce juste réservé aux hommes ce commandement ?
Bonsoir k la femme samaritaine est la première femme évangéliste, le fait qu'elle est allée dire dans son village venez voir cet homme c,est de l,évangélisation.
La femme a droit d'évangéliser mais pas à enseigner dans l'église!
😥
1ère question : Pourquoi Dieu a-t-il créé la femme ? Okeurrr 😂😂😂