מסודרים | טירוף המשכורות בהיי-טק: משתחררים מהצבא לעבודה של 80 אלף ש"ח
Вставка
- Опубліковано 30 вер 2024
- לצפייה בתכני ערוץ 13: / reshettv
עקבו אחרי ערוץ החדשות 13: / news13
הישארו מעודכנים עם אפליקציית חדשות 13: bit.ly/2KqyX0t
לתכני וידיאו נוספים הורידו את אפליקציית 13: bit.ly/2RoTJkU
האתר הרשמי של החדשות 13: www.13news.co.il
האתר הרשמי של ערוץ 13: 13tv.co.il
חפשו אותנו בפייסבוק: / reshet.tv
יופי שהצמידו לתמונות של הטסלה רעש של מנוע
🤣 הרג אותי
אף אחד לא מדבר על השעות הארוכות והתסכול מול המחשב , הלמידה העצמאית והמרדף של לעמוד בקצב של הטכנולוגיה והשפות
נשבר לי הלב . שיעברו להיות משלוחנים בסופר
@@lunabd6044 אתה מהאלה שבטוחים שהם מבינים עניין אבל בתכלס אתה לא מבין כלום
@@frtggfgdg
כשעונים לך באופן לא אישי ,
כשעולה רק המשתמע מהפרשנות שלך ,
להניח הנחות לגבי הכותב
הופך אותך לעוד פחות עיניני .
@@lunabd6044 הציניות שלך היית דיי ברורה פה
שלום עידן זה אני עמית חבר של שיר
בכותרת- 80 אלף ש"ח!
בכתבה- אני לא מכיר הרבה שמגיעים ל50 אלף ש"ח
ללא ספק, התקשורת במיטבה
אני עובד בחברת הייטק מפורסמת וותיקה בישראל , ורוצה להגיד שרק מנהלים בכירים או מנהלי פרוייקטים גדולים מקבלים כאלו משכורות וזה אחוז קטן. הרב העיקרי זה משכורות נמוכות מ 25 אלף ואפילו גם מתחת ל 15 אלף
בגדול יש אמת בכותרת, על אף אי תאימותה לתוכן.
יוצאי צהל ממסלולי אר"מ וגע"ש מקבלים החל מ60 אלף שקלים לחודש, ועד ל200 אלף שקלים לחודש.
@@מיהאו בגדול אין שום אמת בכותרת. לקחו 1% שלא מייצג את הכלל. חברות גדולות אלביט , צ'קפויינט אתה תראה שהתמונה שונה לגמרי ב-180 מעלות עם משכורות נמוכות מהממוצע ועובדים שם משועבדים . זכותך כמובן לחלוק עליי , וגם אם יוצאי ממר"ם מקבלים סכומים אגדיים כמו 200 אלף (שזה נשמע לי לא ריאלי אבל נניח אני זורם עם זה..) זה עדיין לא מה שקורה כמשהו מייצג בענף הזה שסובל בשנים האחרונות מבריח מוחות לאירופה וארצות הברית , וכמובן מיגרציה (העברה) של מחלקות שלמות למדינות כמו הודו ומזרח אירופה פולין\רומניה\הונגריה . יש המון פייק בכתבה הזאת.
מסכים לחלוטין.
ללא ספק למדו ממישל ודניס
והשתמשו גם באותו מספר, 80k
הוא לא מבין, שכדי להגיע לרמה כזאת צריך ללמוד שנים על גבי שנים, ולא אפחד להגיד, להגיע לרמה כזאת זה לא יותר קל מללמוד רפואה..
הם גם שוכחים שברגע שיש משבר חצי מהאנשים מפוטרים ולך תמצא עבודה אחרי גיל 45-50....
זה עבודה קשה אבל ממש קשה
איך שנים על גבי שנים ? הבחורה פה כולה בת 26,הגבר 29 ...ויש גם פחות מהם
אתם לא יודעים בכלל על מה אתם מדברים, יש בהייטק מגוון מטורף של מקצועות אפשר למצוא משרות גם בגיל 22-23 (וכן לעשות מעל 20 אלף בחודש) תלוי באיזה תחום ומקצוע, זה עולם ומלואו..
@@hvhv6513 אלו אנשים שרוב הסיכויים יצאו מיחידות כמו 8200 או מיחידות דומות אחרות בצב״א בתור מתכנתים . הרבה מהם גם מגיעים ליחדיות האלו אחרי תואר אז תחשוב מה זה מישהו שבתיכון בגיל 14 או אפילו מוקדם יותר מתחיל לעסוק בתכנות , משם עושה תואר במדעי המחשב / הנדסת תוכנה ואז משיג ניסיון בתור מתכנת ביחידה מתאימה . לא יודע מה איתך אבל 12 או 15 שנים זה כן נחשב לשנים על גבי שנים .
"כתיבת קוד, כלומר אלגוריתם"
חחחחחחחחחחחחחח
אין שום קשר בין השתיים. זה כמו להשוות מלפפון לעגבנייה...שניהם אומנם ירקות אבל נראים אחרת , הטעם הוא אחר , והמרקם הוא אחר , הצבע הוא אחר והערכים התזונתיים הם שונים.
@@עסקית58 נו באמת.. הסבר של חקלאי\ת .. מה את/ה מבינ/ה בירקות חוץ מהבדלי צבע וצורה ? Dumbo
@@עסקית58
קוד זה שפה שמחשב יודע לפרש לפי ערכים של 1 ו-0
אלגוריתמים הם עקרונות מתמטיים שאפשר ליישם בהרבה תחומי חיים
@@TB-sj3yx אתה במקרה אבל במקרה מדבר עם תוכניתן
שתכנת עוד בימים העליזים של הקומודור 64 באסמבלי 8 ביט.
אז אתה מנסה ללמד אותי תכנות. אוקיי בסדר
@@talizhakniya9469 אני יודע מה זה קוד.
אני בעברי תכנתתי על מחשבי 8 ביט כגון קומודור 64 בשנות 80
על מעבד מיקרופרססור של 6052
ואני גם יודע מה זה אלגוריתם ומה שרשמת זה נכון
. שבוע טוב חבר
ואני מאושר בחלקי בתור מנקה רחובות
בתפיסת עולם שלי
אתה עושה את העבודה החשובה ביותר בכדור המסתובב הזה .
אני גם מנקה אבל בהתנדבות 🤷♂️
בכבוד! תודה לך חבר יקר, החיים של כולנו טובים יותר בזכותך.
אף אחד לא מציין שיש בהייטק הישראלי משכורות פחות מ 20 ואפילו פחות מ 10, לא מדברים על שעות עבודה מרובות.
מדברים על מה שמתוק וסקסי
זה כתבה קקמייקה שלא משקפת את המציאות .לוקחים חברת סטארטאפ ששפכו שם ים של כסף ויש את כל השופוני והדאווין על משחקי מחשב בפועל רב החברות הן אפורות מאד עם עבודה קשה בלי תנאים משופרים , משכורת באמת טובה אבל גם שוחקת מאד וגם נצלנית מאד.
רק אם אתה השומר שם של המכונת קפה כפרה
מה זה בדיחה מפרק חדש של וובוס?
זו פרסומת
@@alexkremer4842 איך פרסומת?הם צודקים,אבא שלי עובד בתכניון עם משכורת של 30 אלך בחודש
מישל ודניס הבטיחו לי 80 אלף שקל
בלי לעשות כלום
ממש מנפחים וכל כתבות בכלל ממומנות ע"י got friends
סיימתי מדעי המחשב בהצטיינות באוניברסיטה(לא אריאל) משתתף בתחרויות תכנות בפלטפורמות ה CP המוכרות.
לא מצליח למצוא עבודה עקב חוסר קשרים ופרוטקציות.
מדויק.
הייתי בסיטואציה דומה, ואני ממש נגד הפעלת הקשרים החבריים שלי לעניין.
זו בושה ענקית לחלאות האלה.
המטונפים האלה מביאים עבודה לכל מיני עובדי ויזות ממדינות שכוחות אל, העיקר לא לאחים שלהם... ממש "עם נבחר" כעאלקי
זה התבכיינות, אני למדתי לתכנת בעצמי ואני עכשיו עם 4 שנים ניסיון. באתי מכלום בלי עזרה מאף אחד ובלי שום פרוטקציות. תעשה מחקר על מה אתה צריך לדעת, תפתור בעיות באלגו אקספרט או cracking the coding interview, לך למיטאפים תיצור קשרים, תפנה ישירות לאנשים בלינקדין, תמצא מנטור, תבנה פרוייקטים. זה הדברים שמשנים, לאף אחד לא אכפת מהתואר בהצטיינות שלך. רק מהערך שאתה יכול להביא וזה אחריות שלך לייצר את זה.
@@alexlipnik7983מסכים חד משמעית איתך, אנשים תמיד מחפשים איך להאשים את הכל חוץ מעצמם במקום להשקיע
מגוחך. לאף אחד לא אכפת ממשרדים יפים וטיולים. מנהלים טובים זה מה שחשוב.
כל כך נכון. זה הוכח שמשכורת מעל מספר מסויים לא משנה כל כך להרגשה האישית ולסיפוק, במיוחד אם יש חרא מנהלים ושעות לא אנושיות
אין מחסור במהנדסים יש מחסור ביוצאי 8200.
הם מזיינים לך במוח ש"יש מחסור במהנדסים" כדי שתלך תלמד הנדסה.
אבל יעשו עליך את כל הטריקים הכי מלוכלכים בעולם כשתחפש עבודה, כולל לסנן את הקורות חיים שלך ע"י אלגוריתם "חכם" כעאלקי (טיפש כמו נעל). כמו לא להגיב בכלל לשליחת משרה שלך, כמו לא לענות לך על ראיון, כמו להתייחס למצבך המשפחתי והחיים האישיים שלך בראיון עבודה.
לא פלא למה נשים אמאות לא יכולות למצוא עבודה בתחום הזה, למה שהם יעמדו מול טינופת שיתעסק בכמה ילדים יש להם כדי להעסיק אותם.
אין שכר 80 אלף לחודש. אולי רק מנכלים או בכירים ביותר.
ואני עובד כחשב.
אוי אוי כמה שהאנשים פה לא מבינים אבא שלי עובד בהייטק שנים באותה חברה וכמעט אף אחד לא מקבל 40 לא 50 ובטח שלא 80 אלה אנשים מאוד ספצפים אני זוכר טוב מאוד איך לאבא שלי יש לילות לבנים עבודה של שעות על גבי שעות מול המסך ועדיין הרוב לא מקבל את הפינוקים והמשכורות האלה
כל קשר בין הכתבה למציאות מקרי בהחלט
אחרי שקראתי את כל התגובות התגובה שלך הצחיקה אותי סיכמת הכל במשפט אחד
אני יודע להדליק מחשב וגם לכבות . אתם צריכים עובד משהו
ל8200 הדלתות פתוחות ולוחמים בקושי מלגת לימודים מקבלים.. בואו נעשה עוד כתבות על למה ללכת ל8200 ולא ליהות לוחם
מסכים איתך 100%. זה פשוט חוסר שוויון ואף אחד לא רוצה לדבר על זה ככה. מי שיוצא לו להיות ב 8200 הוא אזרח סוג אלף. מי שלא והולך להיות מתכנת הוא אזרח סוג ז!!!
נ.ב. לא הייתי ב 8200. יום אחד הייתי רוצה לראות כתבה הוגנת על זה שפשוט דופקים את מי שנותן מעצמו כל כך הרבה למדינה. הפתרון לדעתי זה לתת ללוחמים המשוחררים ללכת ל 8200 ולקבל משכורת הוגנת לשנתיים נגיד. אז פחות או יותר יש שיווין. אבל ככה זה פשוט ביזיון לדעתי.
אולי תראו את מצבם של חסרי הניסיון ואנשים בעלי תואר ראשון שלא מצליחים למצוא עבודה
@@ido610 כל הכתבות היפות שאתה רואה זה על טאלנטים יוצאי יחידות צבאיות,או אנשים בעלי ניסיון בעוד הצעירים מתבקשים לעבור ריאיונות עבודה קשים מאוד וזה כאשר הם עברו את שלב ריאיון העבודה
כמובן,פשוט יש בזמן האחרון קטע של התקשרות להוציא את עולם הייטק שהכל ורוד.ומה שרואים זה לגביי אנשים בעלי ניסיון בתחום.
ולא הזכרתי אנשים בגיל 40-45 שצריכים לעשות שינוי מסלול מחדש למקצוע אחר
לא מזכירים את שעות העבודה הטובעניות ואת הלימודים האינטנסיביים. זה לא "a walk in the park"
תובעניות אולי?
הכל בולשיט כמו שטסלה עושה רעש של מינימום m4
מיקרים בודדים ולא מייצגים.
לא מבין מה המטרה מאחורי הכתבות האלה
להוציא את הכעס על האנשים הלא נכונים ובמוקם לחפש את הפולייקאים שעושים נזק מחפשים אנשים שמספרים את החיים של כולנו
לייצר רייטינג. איזו עוד מטרה יש לערוצים עם כתבות לא מדגמיות כאלה?
האישה ב6:53 צדקה בסוף… החברה שהיא עבדה/עובדת בה נמכרת עכשיו ביותר מ700 מיליון דולר
6:24 "מהנדס דבוקס"🤣🤣
מהנדס של הביצים שלי...כל אחד חושב שהוא מנכ"ל גוגל
@@goldblatalex7516 הוא צוחק כי זה לא דבוקס אלא דב-אופס, וכן זה סוג של מהנדס
@@SpicyAgent כן הבנתי ולא אמרתי שהוא לא מהנדס. דיברתי על המהות של הכתבה שמציגה סטראטאפ שלא מייצג את מה שקורה בתעשייה שזה בדיוק ההפך ממה שמציגים . המון חברות משלמות מעט מדי ומנצלות את העובדים שלהם ובכלל זה סוג של בועה
@@goldblatalex7516 מסכים איתך מאוד, לא הציגו בכתבה הזאת את חברות הסטארטאפ שנלחמות על חייהן ומשלמות יחסית קצת לעובדים כדי להישאר חיים
@@SpicyAgent וגם הרבה מהם נסגרות תוך שנתיים
משכורות מטורפות אבל ביטחון תעסוקתי נמוך כל משבר בשוק ההון מפטרים את הרוב
נכון וזה קרה כבר בתחילת שנות האלפיים
נהה, עם ידע וניסיון בתחום הזה תמיד יהיה מישהו שירצה אותך.
עדיף להרוויח 40 אלף במשך 5 שנים ולהיות מפוטר מלהרוויח 10 אלף במשך 20 שנה.
במהלך ה5 שנים האלה העובד משקיע את כספו והכסף מתחיל לעשות לו עוד כסף והוא ממש לא צריך להיות תלוי במעסיק שעושה איתו ״חסד״ ונותן לו לעבוד עבור שכר נמוך כמו מי שעובד במשך 20 שנים ברצף.
ואגב, אם אנשים רוצים הם ישארו גם 10 שנים ויותר במשכורת שלהם בהייטק.
והוא יכול לחסוך כמויות.
כי אין לו זמן לבזבז ממילא
@@ored5138 כן אחי אבל כל הלחץ הזה לא שווה
בסוף עדיף להיות איש רגוע פשוט וחייכן מאשר לחוץ שהורג את עצמו בשביל עוד כסף
אבל כל אחד ומהמשהוא חושב
אני לא חושב שהכתבה הזאת מייצגת ומראה נכון את שוק ההיטק,במקום להראות רק את הטופ של הטופ ואלה עם ה10 שנות נסיון שמרוויחים 80K וכו',שהם גם ככה כנראה אחד ל....כפי שאמרו בכתבה "טלנטים" אז סבבה הם יוצאו 8200 ויוצאי זה וזה וזה,סבבה אבל מה עם הלא יוצאי זה זה וזה ושרק סיימו תואר אתמול?
אז תראו את אלה שרק סיימו תואר עכשיו ועם 1-0 שנות נסיון,ולהראות כמה להם קל למצוא עבודה,להראות במה הם עובדים ואיפה ואת תנאי ההעבודה שלהם כי הם גם ככה הרוב בשוק לדעתי,ולא להראות את היוצאי מן הכלל שמרוויחים 80K בחודש..
אפשר להראות עורך דין מתחיל שמרוויח את ה9אלף בחודש ואפשר להראות את הטופ של עורכי הדין בישראל עם 200-300 עובדים תחתיו שעושה גם200K בחודש רווח נקי
כי אפשר גם להראות מינימקרט קטנה ואז להראות רשת ענק ומונופול מטורף כמו שופרסל/רמי לווי
ואם ממש רוצים להתייחס רק לטופ של הטופ כדי להראות לאן אפשר להגיע? גם בסדר,אבל לפחות תראו את הדרך שעבר אותו אחד שהגיע ל"טופ"
אז לפחות תראו כתבה שבאמת מייצגת ולא רק מראה את הדובדבן שבקצה העוגה
אני אחדד לך גם יוצאי 8200 עם 15 שנות ניסיוו לא מקבלים 80k. מי שמקבל כאלו סכומים אלף לא תמיד מצדיק את זה ובית כל זה אנשים באמת עילוי עם ידע מטורף גם כנראה בלי קשר ל 8200. יכול לומר לך שלא כל מי יוצא מ 8200 הוא תותח... יש גם המון כלומניקים . בקיצור כתבה שלא משקפת כלום כלום רק את הטופ של הטופ וגם זה כדי לגייס טאלנטים (שדווקא מצביע על בעיה בשלד של החברה)
כתבה צהובה, כתבה שעושה הייפ לנושא לנראטיב שהיא שמה לה מראש כנקודה להעביר לצופים. אין עיתונות ניואנסית ובאמת מקצועית
הפלא ופלא, התחום היחיד בארץ בלי רגולציה ובעל תחרות חופשית- ותראו מה קורה: גם העובדים נהנים מתחרות, משכורות ותנאים חלומיים וגם החברות משגשגות והיוניקורנ׳ז לא מפסיקות להינפק.
מפתיע מאוד שכשנותנים לאנשים להתחרות אז האזרח הקטן והעובדים מרוויחים
@@gabiedubin הם הראו בכתבה רק הצד הטוב אבל האמת היא שהאזרח הקטן זה שאין לא קורות חיים מרשמיות כי הוא לא יצא מ-8200 או יחידה דומה כמעט ולא מסתכלים עליו אז הוא נאלץ להסתפק בעבודה עם שכר הרבה יותר נמוך ושעות עבודה ולחץ מטורפים .
@@daniel-zt6im אני לא יודע מה אתה מחשיב "קורות חיים מרשימות" אבל בן אדם שסיים תואר במוסד נחשב זה לא כזה נדיר כמו מישהו שהיה ב8200 , בכל מקרה אתה צריך קורות חיים טובות בשביל להתקבל לעבודה טובה ,ולא משנה באיזה תחום , ככה העולם העובד. לא נותנים דברים בחינם . אם תהיה בן אדם חדור מטרה ומתמיד בחיים אתה תגיע גם למשרות כאלה אל אף מכשולים כגון תואר ממכללה לא ידועה....
שלא לציין שכל אדם שאני מכיר בתחום הוא בעל משרה טובה עם תנאים טובים...
@@gabiedubin קורות חיים מרשימות זה כמו מה שהראו מהכתבה , כאלו שיש להם תואר ולפחות 5 שנות ניסיון או יותר . זה למה לוקחים אנשים מ-8200 כי יש להם ניסיון . אם תסתכל על המון משרות שפנויות למתכנתים עם משכורות בסדרי גודל כמו מה שדיברו בסרטון אתה תראה שרוצים אנשים עם סביבות ה-5 שנות ניסיון . עכשיו מישהו שבדיוק סיים תואר אין לו את ה-5 שנים האלו אז כדי להשיג את הניסיון הוא יצטרך לעבוד בחברה אחרת עם שכר יותר נמוך עד שיהיה לו מספיק ניסיון . כמובן שכול מה שתיארתי זה תלוי משרה אבל בגדול זה ככה . אגב מן הסתם שכדי להתקבל לעבודה טובה צריך קורות חיים טובות אבל מה שאני בא להגיד זה שאם יש לבעל עסק אפשרות להעסיק מישהו בן 29 שיצא מ-8200 עם 2 תארים ( שהשיג דרך פסגות נגיד ) עם כול שנות השירות + הקבע שלו בתור ניסיון או מישהו בן 29 עם ניסיון של שנתיים אז מן הסתם יקחו את הראשון ( מדבר על משרות כמו אלו שהציגו בסרטון ) .
תחרות חופשית בתחת שלך.
8200 וממרם זה לא תחרות חופשית! זו התערבות מסיבית בשוק העבודה!
אף אחד לא מדבר , על האי הכנסות של החברות המשכורות זה מכספי משקיעים
אני שמח במה שיש לי ואין לי 80 אלף
בכיף והצלחות, הלוואי עלי שכר כזה :)🌸
תתפלא/תתפלאי לא הכל ורוד בהייטק. זה מנסיון אני אומר. משכורות זה לא הכל ולא כולם מרוויחים כמו שמתואר בכתבה. נכון יש את ההטבות והפינוקים אבל גם יש המון שעות תובעניות , לחץ תמידי להשלים משימות ולעיתים תחרותיות מול צוותים אחרים. לא כל הנוצץ זהב
כסף כסף כסף , עבודה משעממת בלי מוסר כל היום מול מחשב
יש בזה משהו...
יש המון חברות של פיתוח מוצרים רפואיים. עיבוד תמונה למכונות סיטי, אמ אר איי, פט סיטי. בוא תספר מה זה עבודה עם מוסר? מנקה? מלגזן?
יש אנשים שאוהבים לכתוב קוד , אוהבים לעבוד ולהגיע להישגים במקצוע ( ויש כאלה שסובלים, אבל כדי לשים אוכל על השולחן, לגדל ילדים בכבוד ולעזור להורים)
ככה מדינת ישראל מייצרת עוד ועוד טרור דיגיטלי בדמות NSO ושות'
כמה ראפיד שילמה לערוץ 13? זה הכי מעניין:)
אף אחד שם לא מקבל 80000
ואני אומר לכם את זה בתור האינסלטור שם
חחחחחחחחחחחחחח יפה
כל הכתבה הזאת נכונה כמו הרעש של המנוע ששמו כשצילמו טסלה
מה פותחים עיניים על ענף הייצוא היחיד שיש בארץ
אמלק,
החיים כמרדף אחרי הזנב של עצמך...
אף אחד בעולם לא עוקף את ג'ף בזוס יש לא מעל ל 300 מיליארד דולר אמריקאי............
@@ido610 מזה מה קשור סתלק מי פה זבל.........
חבל שלא משלמים ככה לרופאים
בחיי מסכים איתך לגמרי זאת הדרך לתחזק מערכת בריאות כשהרופאים ירגישו בנוסף לסיפוק הנפשי משהו פיזי שירגישו שהם יכולים להביא אוכל לצלחת הילדים בכבוד רב
כן ולא. כן הרבה רופאים מקבלים משכורות נמוכים משמעותית , מצד שני יש רפואה פרטית שמקבלת ארגזים של כסף ורפואת מרפא שהיא ענף שמגיע למיליאדים בשנה . ניתוחים יכולים להגיע בקלות ל 100 אלף דולר ויותר
טכנולוגיה ועוד טכנולוגיה ללא שום תוכן רוחני. אמצעי ועוד אמצעי ללא מטרת על. עולם שמתרוקן ממהות לטובת עטיפה יפה
בהחלט. רואים בעיניים שלה שהכסף קצת עולה להם לראש.
מעניין מתי הבועה הזאת תתפוצץ
אני מפתח תוכנה בחברה מאוד גדולה עם ניסיון של 5 שנים , לא מגיע ל 40 ולא מכיר חברים שלי שמפתחים שמגיעים לסכומים האלו , אולי דרג ההנהלה , וגם לא תמיד , לא יודע מאיפה הם המציאו את הסכומים האלו שמקבלים אולי בגוגל ואמזון וגם הגזימו , ברוך השם יש משכורות גבוהות זה נכון תנאים טובים אבל לא מקבלים את זה מקורס בג'ון ברייס , רק עם המון שנים של השקעה ולמידה , אז שלא ימכרו לכם חלומות שאו
הדוגמא עם המורה ש"נותנת ערך" נהדרת - זו בדיוק הדוגמא למה צריך להפריט את מערכת החינוך...
חיות אדם בלי נשמה רק כסף כסף כסף. להקיא
פיזדץ 80 אלף בחודש
אומרים שיש ביקוש לעובדים אבל בתכלס אשתי סיימה תואר במדעי המחשב בהצטיינות במכללה בין הטובות בארץ וכבר שנה מחפשת עבודה ואף חברה לא מתייחסת בכלל, כולם מחפשים עם כמה שנים ניסיון ולא נותנים את האופצייה לצבור את הניסיון
שתנסה במטריקס, שם מקבלים מינימום בשנתיים הראשונות ואז צוברים ניסיון ועוברים לאן שרוצים
איזה מכללה?
חחחח דיי נו. איזה גיבובי שטויות. אפשר לקבל צוות של 4 מהנדסים מתחילים ב 65 אלף, כאשר אחד מהם ראש צוות
מה שווים 4 ״מהנדסים״ מתחילים שלא יודעים לכתוב קוד..
@@ebeb9156
כנראה שהמעסיקים לא חושבים ככה. אחרת איך אתה מסביר את הריצה אחרי הטלנטים? איך אתה מסביר שיש מעסיקים שמשלמים את הסכומים האלה? אולי כי עדיף מהנדס תוכנה שמבין מה הוא עושה מאשר 4 חברה שלא? הרי ככל שמערכת גדלה, ככה הדר**ק שהם כותבים יגדל -> מסובך יותר לתחזוקה ואז תצטרך הרבה יותר כסף כדי לתקן…
חוץ מזה גם מתחילים היום ביותר מ 14 אש״ח בחודש, יותר בכיוון של 20
@@borisbo94
אתה יודע, יש גם ארכיטקטים של צ'יפים באינטל שמתחילים ב 40 אלף. כמות המשרות כאלה בארץ דו-ספרתי, אם בכלל. אני בסה''כ בא להגיד שיוצא מן הכלל לא מעיד על הכלל.
יותר מזה, אנשים שבונים טבלאות שכר שבהם רואים מהנדס java מתחיל ב 18 אלף ללא נסיון, הצחקת אותי, רחוק לא כולם ולא בכל מקום. אותם אנשים מסיבות כאלה ואחרות מעדיפים לצייר את התמונה המעוות הזאת.
והתקשורת בכלל, רצה אחרי כותרת. אם ''80 אלף משרה למשוחררים מ 8200" זה לא כותרת, אני לא יודע מה כן.
@@borisbo94
יודע מה, עזוב דמגוגיה. כך 50k כמשכורת יחוס.
50000/3.2 × 12 = 187500 $ בשנה
עכשיו כנס ל glassdor , וחפש בטלאות שכר מישהו עם משכורת כזאת, שהוא לא מנהל זוטר . מבטיח שלא תמצא.
בטח ובטח מישהו שהוא סתם, איש מקצוע, טוב ככל שיהיה .
בדרך כלל בגלל מחיר מחייה גבוה בארהב משלים הרבה יותר מבארץ.
@@ebeb9156
לא ככ מבין על מה אתה מדבר.. במקרה מכיר כמה וכמה סטודנטים שהתחילו ב20 לאחר סיום התואר. במקרה שירתתי ביחידת אופק בחיל האוויר והשתחררתי עם 3 שנות נסיון (זה היה ב2016) והתחלתי עם 17.5 (בדיעבד הבנתי שזה היה נמוך בהשוואה לחברים שהשתחררו אחריי).
ובמקרה מרוויח היום קצת פחות מכפול.
להבדיל, מכיר אנשים שחשבו כמוך והיו תקועים עם משכורת 23-24 ואפילו 20, עם עשר שנות נסיון. העיניים נפתחו להם רק אחריי שראו חוזים אמיתיים.
תעשה לעצמך טובה ותעשה סבב ראיונות. כששואלים דרישות שכר, תלך לטבלאות שכר ותוסיף 10-15%.
ימי פומפיי העליזים
יגמר יותר מהר ממה שאתם מדמיינים
דייייי כבר זה לא נכון!!!!
תחום מסוכן תעסוקתית. אם לא עשית מלא כסף בגיל 40 תהיה כבר דינוזאור. עדיף כגר : רפא"ל תעשייה אווירות , צבאית או אלביט. שם זה מהחברה לפנסיה ולקבר.
איך הם אוהבים להגזים לקחו את הקיצון שבקיצון מי ישלם למתכנת מתחיל 40-80 אלף בחודש, בשביל להגיע ל80 בחודש אתה צריך להיות ברמה של ארכיטקט
המציאות בשטח כואבת
חברות גדולות למדו לתת לעובדים שכר מינימום וזה במקרה הטוב שבו משלמים מתחילת העבודה ולא מוכרים ''הכשרה'' של חצי שנה
בועת ההייטק חזרה חברים
ממש עפתם עם הסכומים....
מסכנים אלה שמאמינים...
זה ממוצע 20 אלף לניסיון יפה של כמה שנים וזה לא עולה בחייייםם למעל 30 אלא מקרה מאוד חריג.
ולקחת בחשבון שגם אז זה עבודה של שעות מטורפות שאנשים לא מבינים את הלחץ והמחויבות כל משימה...
8200 והשאר יחפשו עבודה במינימום אם אין אפשרות ללימודים.
8200 די פח, יש שם כמה חזקים שעל הגב שלהם עשו שם לאלפי אנשים בינוניים
@@srad5589 סוף סוף מישהו אומר את זה, זה ככה בכל יחידה טכנולוגית בצבא
@@ido610
זאת יחידה ענקית, רובה מלאה באנשים בינוניים כמו בכל מקום. אבל יחסי הציבור שלהם עושים שם לכולם באותה מידה. יש אפסנאים שמוכרים את עצמם כמפתחים מ8200
@@ido610 משם להתקבל זה קלי קלות אם יש לך מה להציע בראיון עבודה לא יקחו אותך על כלום רק כי היית שם
עם כל המלגות שקיימות היום כבר אין שום סיבה שמי שרוצה ללמוד לא יוכל מבחינה כלכלית.
אנשים עובדים קשה תפסיקו לפתוח עיניים… מה כל-כך קשה לפרגן ?
אני אוהב איך שכל נהג אוטובוס בתגובו תת נהיה פתאום מומחה למשרות הייטק
מהנדס "דבוקס"
מאיפה החירטוטים האלן 80 אלף נו באמת...אם זה 15 זה בסדר וקח כמה שנים להגיע ל 20 אז יש כאלו ברי מזל שמצליחים להיות בזמן הנכון במקום הנכון באקזיט
עובדים סביב השעון ואין בכלל ביטחון כלכלי
צרות עין ישראלית
הכתבות האלה בהחלט מעוררות קנאה, ואז אתה מתחיל ללמוד תכנות, יוצא לשוק העבודה כג׳וניור ושומע לא אחרי לא במיוחד בתקופה הזו... מעטים יגייסו אותך בלי ניסיון
עבדתי כמאבטח במתקן פיתוח של אחת החברות הכי גדולות בארץ. המתכנתים היו כבויים כמעט כולם, מבואסים מהחיים וכל הזמן מגיעים אל עמדת המאבטחים התוססת בשכר מינימום להעביר את המשמרת המשעממת שלהם. לא כל הנוצץ זהב:)
דניס ומישל חחח
אחים יקרים אהובים שלי הלואי תרוויחו 200 אלף שקל בחודש כולם ריבונו של עולם אני לא מדבר על האנשים המקסימים מהכתבה אנשים לא מבינים מה זה מוות ומה זה חיים אנשים חושבים שמוות זה המוות הפיזי של הגוף בגיל 90 וחושבים שחיים זה רכב במיליון דולר ולטוס לחול אחים שלי לא רוצה להרוס לכם את המסיבה אז תהנו בקליפה ( אם אתם יודעים מה זה קליפה )
אני אישית לא מחפש מכונית
טוב לי באוטבוסים
אבל אוכל ושתיה אני אוהב וזקוק לזה בלי סוף
טיולים ספורט
ונשים
בשביל נשים טני מוכן לעשות כל פיגוע טרור שיש בעולם
אני בספק של אם ואיך אגיע לגיל 49 אז אל תשלה אותי על גיל תשעים בבקשה
למה טירוף?אה ...שכחתי סוציאליסטים וזה...
#Hero
מאבטח סייבר בודק תוכנה או מתכנת מה הכי מעניין ומשתלם ללמוד ?
לא ממליץ על ללכת להיות בודק תוכנה, מבין השניים האחרים זה תלוי בך
@@itaytabib4665 אוקיי תודה אתה יכולה להגיד רק מה החסרונות בבודק תוכנה
@@lay-z5825 בודק תוכנה פשוט לא באמת מתעסק בפיתוח של דברים שזה די מבאס.. בגדול אתה רוצה לשאוף למשרות שיאתגרו אותך מבחינת יצירתיות וכו, בדרך כלל בא בתחום של מחקר ופיתוח. הן גם בדרך כלל יותר מתגמלות כי דורשות רמה גבוהה יותר
צריך להכניס את ההייטק לבתי הספר מכיתה א' שילמדו אותו כמו מטמטיקה ואנגלית. למה לישלוח צעירים ללמוד מה שלא צריך השוק מפוצץ במהנדסים ועו"דינים.
איפה מישל ודניס הם רוצים משכורת של 80,000 שח
אתה קצת סותר את עצמך
כתיבת קוד זה אלגוריתם? עד כמה שידוע לי, כתיבת קוד זה כתיבה בשפת תכנות כלשהי. כלומר כל תוכניתן כותב קוד, לא רק מפתחי אלגוריתם.
זה כתבה שמציגה מציאות שלא קיימת בתכלס ולא משקפת כלום.
קוד זה אלגוריתם
מפתח אלגוריתם מתכנן את תוכנן הקוד ואת האלגוריתם שיפתור את הבעיה
תוכניתן מבצע את זה
@@orelcohen8915 את/ה תוכניתן? הייטקיסט/ית?
@@ath1esssthe_god582 ממש לא. האלגוריתם הוא חלק מהקוד. הקוד הוא כל תוכנת המחשב.
י
רק אני חשבתי ש12:00 זה בצחוק? ואז זה מסתבר כאמיתי?
בלה בלה בלה רק כסף בראש 🤑🤮
לא לגיטימי בכלל..
חלום
הנדסת תודעה
כמה שטויות -_-
זה ברוטו או נטו?
פחחחח קשקוש
חרטא של כתבה :)
פסיבי
כמה מזל יש לאנשים בחיים... יש כאלו שנולדים כדי להכשל בכל דבר ויש כאלו שהכל הולך להם בכיוון הנכון...באסה פשוט מבאס
אני שוקל בתיכון לרסס
וואו, ואני מרוויח יותר מכולם בכתבה 😂😂😂😂😂
במה אתה עובד?
@@curiousdude6265 מנהל מוצר, אבל בקליפורניה :)
@@AlNaTz מנהל מוזר .. ; חנטריש
@@AlNaTz נו באמת אתה משווה? מנהל מוצר בקליפורניה אחד מהמקומות בעולם עם השכר הכי גבוה כנראה מתבייש רק מול הנפטיסטים של מדינות ערב.
יש ויש.
תמיד יהי ביקוש בתכנון.
יש מתכננים טובים בארץ אך הם בודדים הרוב זה ממוצע.
אני מכיר הרבה חברות שהפסיקו עם הטירוף הזה יש כמה מתכנתים בארץ והרוב ממדינות אחרות. במשכורת של 40000 אלף עלות שכר 60000 אלף שזה 17 אלף דולר במחיר כזה אתה מעסיק 3 מתכנתים "כוכבים" מי "ברה"ם" לשעבר או 5\6 מתכנתים ממוצע פלוס.
חחח בודדים המתכנתים הטובים בישראל? אתה חי בסרט. יש המון מהנדסי תוכנה מבריקים בישראל. כוח האדם באוקראינה הוא סביר, ולא יותר מזה. בתור אחד שעבד כבר ב3 חברות שהעסיקו את טובי המוחות באוקראינה - אין מה להשוות אל מול מהנדסים ישראלים שחושבים מחוץ לקופסה ומביאים עימם הרבה מעבר. אתה נשמע כמו בוט רוסי ממורמר.
@@Misanthrope84 קיצר, אני רואה שמחקו פה את התגובה שלי.
רוב הזוכים באולימפיאדות הבינלאומיות במדעי המחשב הם ממזרח אירופה, כבודך מוכן לבדוק בויקיפדיה את הנתונים.
@@conag9864 הנתון שציינת לא מחזק את הטענה המקורית של פאבל ולמען האמת לא קשור לסיטואציה. אותם רוסים מבריקים שזוכים בתחרויות של competetive programming למשל - לא עובדים כפרילאנסרים בחברות הייטק ישראליות. ועדיין, העובדה שהם זוכים בתחרויות כאלה לא מעידה על חשיבה מחוץ לקופסה, אלא על יכולות שקידה וחזרתיות מופלאות. ולראייה, מספר חברות ההזנק והטכנולוגיות שיצאו מישראל, וממזרח אירופה, ביחס לנפש באוכלוסיה.
גילוי נאות: אני נשוי לאשה ממוצא רוסי, מאוד מחובר למנטליות הרוסית, ויש לי הרבה כבוד ליכולות של העם הנפלא הזה. ועם זאת, לא מסכים עם מה שכתב פאבל בנוגע למתכנתים ישראלים.
@@Misanthrope84 קודם כל, שבת שלום וסופ״ש נעים.
דבר שני, לא ניסיתי לחזק את פאבל אלא הכעיסה אותי ההשוואה של המהנדס הישראלי המבריק מול המהנדס הנחות ממזרח אירופה.
ברור שהמהנדסים ממזרח אירופה, שזוכים בתחרויות ואולימפיאדות לא יעבדו בחברות ישראליות אלא יעבדו בחברות הטופ מכיוון שחברה ישראלית פשוט לא מוכנה לשלם סכומים כאלו, אני אישית יודע שבקייב יש מרכזי הכשרה של כמה חודשים לתפקידי פיתוח שאחרי ההכשרה מנתבים את הבוגר לתפקידים בחברות ישראליות(שנינו יכולים להניח מה הרמה של הבוגרים)
אני אישית מתאמן על בסיס יומי ומשתתף בתחרויות תכנות וכמעט ולא פוגש ישראלים, למה? הרוב שם זה הודים, סינים, מזרח אירופאים ואמריקאיים
ואני ממש לא מסכים שהתחרויות האלו לא מעידות על על חשיבה מחוץ לקופסה, הן כן מעידות על כך, כי בסוף אתה מקבל ניקוד על האלגוריתם בהשוואה מול המתמודדים האחרים, ולכתוב את האלגוריתם כדי שהוא ינצח ולא רק יפתור את הבעיה, כן צריך לחשוב מחוץ לקופסה
יש לי הרבה חברים במזרח אירופה והרבה מהם הם בעלי חברת הזנק או עובדים בחברת הזנק מקו
מית עם רעיונות נפלאים, אבל לעומת הישראלי, הם גרועים בפרסום ושיווק, היהודי, מטיבעו, יכול למכור אפילו קרח לאסקימוסים, אבל מה קורה כשהאסקימוסים מבינים שהם לא צריכים את הקרח הזה??
הגבתי לך אבל משום מה יוטוב מחק את התגובה(כנראה שהתלוננת) פשוט ההתנשאות הזאת של היהודי החכם, המבריק והמוצלח מול הסלאבי הנחות היא מקוממת והכעיסה אותי מאוד
@@conag9864 ראשית, לא התלוננתי על התגובה שלך. אפרופו אלגוריתמים, ליוטיוב המחורבן יש חיים משלו וגם לי, לא אחת, הוא מחק תגובות מהר מאוד לאחר שפורסמו.
אני מבין שדעתי קוממה אותך, מנגד, קרא שוב את התגובה של פאבל ותבין מה קומם אותי. הוא, באבחת יד, ביטל את כשרונם של המתכנתים הישראלים בעודו טוען שיש רק בודדים איכותיים, וכל השאר ממוצעים. ואז, הפנה כבוד הרב את הזרקור אל עבר כוח האדם במזרח אירופה (שאני באופן אישי, לא הייתי שוכר, מניסיוני).
אני חושב שהעובדה שלא הרבה ישראלים מתחרים בCP, לא מעידה על יכולות. זה פשוט לא מעניין את רוב המהנדסים המוכשרים ביותר. הם מעדיפים לעבוד על חברת הזנק משלהם או לפתור בעיות עם ישומים פרקטיים מאשר את השאלות הכי קשות בleetcode.
מדליות, תארים, והישגים - הם ללא ספק נחלתו של החינוך הרוסי (וגם הסיני, לצורך הדיון).
לעבוד בעבודה שווה
כבר שנים מדברים על זה שבקרוב נאבד מקומות עבודה לטובת הטכנולוגיה, דבר שאכן הולך ומתממש. הטכנולוגיה לוקחת על עצמה יותר ויותר משימות שמילאו בעבר דמויות אנושיות. ממילא גם המוטיבציה האנושית צונחת וגם מקורות הטבע הולכים ואוזלים, כך שלא יהיה ממה להמשיך לייצר ומרבית התעשייה תיעצר. אני חושב שעכשיו כשהווליום המחריש של המציאות המודרנית ירד, תימצא לנו שעה יפה לחשוב עליה בשקט.
המציאות שיצרנו לעצמנו, שבה העבודה היא עיקר החיים והציר המרכזי סביבו אנחנו נעים, היא חדשה יחסית. אם נסתכל בחברות שהיו קיימות לפני חמש מאות שנה ואחורה, לא נמצא בה אנשים שראשם ורובם משוקע בעבודה, כמו בזמנינו שיוצאים ההורים בבוקר מהבית, מכניסים את הילדים למכונית, מפזרים אותם בבתי ספר וגנים, משם לעבודה שתופסת נפח גדול מהיום, שוב לפקקים, לאסוף את הילדים, וחוזר חלילה.
צורת חיים כזו מוצצת את כל המיצים, שואבת את כל הכוחות. זאת אומרת אנחנו לא ממש חיים אלא משרתים את מקום העבודה שלנו, עבדים לחידושים, לצעקה האחרונה. אבל קשה להבין את זה, כי כשנמצאים בתוך הקלחת אין הבחנות אם היא טובה או רעה לנו. כדי לקבל תובנות צריך להרים ממנה את העיניים ולראות איפה אנחנו נמצאים במרחב.
תסתכלו בעמים שהקִדמה עוד לא כבשה אותם, ותבינו איך פחות או יותר נראו חיינו לפני עידן הטכנולוגיה. פיזית הם עובדים קשה יותר מאיתנו, אבל הם מורגלים בזה, עובדים כמה שעות ואז נחים בצל, בערב יושבים סביב המדורה. יש לי חברים ממדינות אפריקה, הם מספרים לי שהם עובדים כמה שצריך כדי שיהיה להם משהו לאכול, בגד ללבוש, ושאר היום נמצאים בחיק השבט, הראש פנוי, אין לחץ. זאת אומרת, הם החופשיים, אנחנו העבדים.
מי דואג לתפעל את העבדות הזו אם ברור שאף אחד לא שמח ופורח בה? אותם עשרה אחוזים עשירים, שאומנם גם הם בכלל לא מאושרים, אבל נדחפים להעביד אותנו עבור ההרגשה שהם יכולים להרשות לעצמם לעשות כביכול כל מה שבא להם.
אז אנחנו צריכים להרים את הראש ולחשוב טוב. לראות איפה היינו פעם, מה נעשה איתנו היום, ולשאול מה יהיה עלינו הלאה? כי מעבר לזה שאנחנו הורגים את עצמנו, אנחנו גם ממיתים את שאר חלקי הטבע ומשאביו, מייצרים מהם המוני דברים שדקה אחר כך נזרוק. באורח החיים הזה שנכנסנו אליו טמון היסוד לקץ האנושות.
הבראה של מציאות חיינו קשורה בשינוי מדדים. בחינוך עצמנו למדוד אדם בתרומתו לחברה ולא בכמות הכסף שהוא עושה. בללמוד לתת לכל אדם הרגשה שדרך העבודה שהוא עושה הוא נקשר לחברה ונעשה חלק מהחבורה, וכולם שותפים בהפקת תוצרת חברתית לאומית. אומנם כל אדם יקבל שכר כספי על עבודתו, אבל את תחושת המילוי הוא לא יקבל מהכסף אלא מהתרומה שלו, מהחלק שהוא מושקע בו בחיי הכלל.
אחד יכול לייצר שרוכי נעליים, שני לאפות עוגות ולחם, שלישי לבנות בתים או תוכנות. אם אדם מעריך את העבודה שהוא עושה כי הוא יודע שהחברה נהנית מיגיע כפיו, העבודה שלו שווה המון בשבילו, ובשביל כולם.
אתה יודע שלהרבה מאוד אנשים פה אין שום עבודה
המשכורות בציינתה הן בברוטו או נטו?
הן מנופחות בטירוף ולא משקפות את המציאות. והן כמובן בברוטו. אף אחד לא מדבר בנטו. אך פעם.
זהו,
היעד הבא לחיסול כבר מסומן: עובדי ההייטק.
המגזר היחיד שעדיין מתפרנס בכבוד
וזה רק ההכנה, השלב הבא זה חוק כלשהו להגבלת משכורת
חדר משחקים, בשביל לשחק פורטנייט חחח