@@Luka_itzan Et même au sein d'une culture en particulier, chacun a sa distance de confort. Le problème c'est que beaucoup n'y prêtent pas attention. A mon avis plus souvent par méconnaissance que par malveillance, n'empêche c'est désagréable..
Ça m'arrive de temps en temps, je trouve ça plutôt évident comme langage non verbal d'avoir une tête de constipé et de reculer d'un pas pourtant ... Je sais que ceux qui font ça ne le font pas avec malice mais bon c'est pas agréable 😄
Certaines personnes ne comprennent pas. Je mets un pied en avant, mon sac devant moi aussi si je peux le garder, ou je tiens un verre ou mon tél bref quoi qu'on fasse notre politesse nous empêche de dire que c'est gênant. ET il y a l'effet inverse aussi certaines personnes se déplacent de côté 🤨 vous obligeant à tourner la tête trop longtemps. J'ai déjà fait l'expérience, j'ai tourné en rond pour voir jusqu'où la personne pouvait aller et bien elle tourne !😂
@@hadalionne6726 Ah béh ça doit être ça, mon voisin doit croire que je veux l'emmener en ballade. C'est un spécialiste, tu fais deux pas en arrière tu colle ta brouette entre lui et toi, il revient se coller. Je vais faire le teste la prochaine fois, voir combien de tour j'arrive à lui faire faire :-)
😂 le pire c'est que la tolérance aux odeurs fait aussi partie du délire et est très culturelle. Le Japon fait très peu de différence entre bonne et mauvaises odeurs - sentir et puer sont le même mot, tu n'imposes pas ton odeur aux autres du tout. Et d'autres fois... bon, tout le monde a vécu le métro le matin qui cocotte le parfum et autres cocktails olfactifs. Pitié, pas dès 7 heures...
Je travaille à un guichet et certains hommes ont tellement envie de vaincre la distance interpersonnelle qu'ils se retrouvent avachis sir mon bureau... Je leur demande gentiment de reculer. Si ça ne marche pas, je leur demande s'ils veulent pas carrément coller leur front au miens pour me faire sentir leur haleine quand ils parlent. Ça les calme.
Ca c'est culturel. Et il y a des cultures ou c'est plus marqué que d'autre. Mais c'est vrais que ca surprends bien fort et donne un fort effet de genance les premieres fois quand tu as pas l'habitude. Et le pire c'est que suivant quel lieu ou culture, si tu bouge et que tu recule ou as un mouvement de recule, la personne en face peux suivant quoi mal le prendre, et/ou cela peut etre mal compris. Et des fois ca vient vite compliquer...😅
Apres aussi, il y a les cas des personne qui n'aime juste pas etre touchée de base, voir, pour cetraine ne le suporte carement pas. Et la, ca doit etre veritablement chaud pour elles suivant où. 😮
Ça peut aussi être une technique de manipulation d'ailleurs - si la culture de l'interlocuteur ne s'y prête pas, faire attention à ce qu'il peut demander pendant la conversation, surtout si la demande est précédée d'un compliment. Généralement on sent la différence d'intention dans l'action, mais un peu d'analyse du discours en lui-même ne fait pas de mal. Ceux-là par contre jouent avec la barrière politesse, c'est littéralement crevant.
Oui, l'exemple de la salle de classe : obligé de se parler à une distance intime entre prof/élèves ou entre élèves alors qu'on est pas potes, ni dans un cas ni dans l'autre
En tant que personne autiste cette distance est plus grande pour moi que la majorité de mes compatriotes. Je ne supporte pas la bise donc je ne la fais pas mais je me sens étrangement plus à l'aise à étreindre les personnes dont je suis le plus proche.
J'ai toujours détesté faire la bise. J'ai appris à mes enfants qu'ils n'étaient pas obligés de la faire, du moment qu'ils saluaient. Mais les gens ne sont pas prêts, malheureusement... Le consentement, c'est quand ça les arrange. Je ne suis pas autiste mais neuroa. Je ne sais pas si c'est lié. Ou si c'est juste que je trouve ça trop intime et trop souvent hypocrite. Je ne supporte pas non plus les bains de foule, les gens qui touchent en embrassant ou en serrant la main. Je ne parle même pas de ceux qui bousculent ou qui se frottent ou touchent des parties intimes... Même enceinte, j'ai fini par craquer avec tous les gens qui touchaient mon ventre comme s'il ne faisait plus partie de moi. Les mêmes qui vont te dire que tu n'es pas bien éduquée...
Pas besoin d’aller très loin, ou hors de France pour être confronté à un « problème » de distance interpersonnelle, deux exemples récurrents, INTOLÉRABLES dans les transports en communs parisiens et l’attente aux caisses d’hyper. Dans le premier cas, les usagers manifestent pour leurs congénères un amour irrésistible et se collent aux grappes humaines qui se forment devant les portes. Dans l’autre, testez le : file d’attente à une caisse toutes catégories confondues (libres ou avec humain ; un seul sens, une seule sortie post paiement et un gus tous genres confondus, derrière vous qui ne vous regarde pas nécessairement mais qui automatiquement avance un pied quand vous avancez le vôtre et sentez son souffle dans les cheveux. La dernière altercation, j’ose, s’est produite avec une mémère de ma génération à qui j’ai d’abord demandé si j’étais transparente avant de gueuler parce qu’elle ne comprenait pas, alors qu’elle me TOUCHAIT en me traitant de folle : tu veux me rouler une pelle ?? !! L’humain est comme le mouton, grégaire ; il y a des exceptions, de plus en plus rares…
"faites pause pour en savoir plus" *la vidéo boucle juste après la fin de la phrase, du coup le temps de l'entendre c'est trop tard, 'faut se refaire le short* XD
@@aeluthianamanodel2485 Sérieux ? xD C'est vraiment dommage, je pensais que ça marchait à tous les coups. Enfin bon, j'espère que tu as pu mettre pause au bon moment après t'être refait le short du coup ^^
@@Thisuniquehandleseemstoolong30 Ça semble super intéressant ! Mais j'imagine qu'il y a bien plus récent/actualisé... Auriez-vous un livre accessible à conseiller à un quidam curieux svp ? et @tamotamo445
Alors la proxémie parle de ces situations de trop grande proximité forcée, de violation de l'espace privé. Le mécanisme de défense est alors de considérer ces "intrus" comme des choses inanimées (Robert Sommer parle de "déshumanisation".)
@@YouRich92 Et pouf, tu te fais voler ton sac à main par un lampadaire parce que tu n'étais plus assez alerte pour imaginer qu'une chose inanimé puisse te vouloir du mal.... (Ça doit un mécanisme semblable qui empêche les gens d'agir quand ils sont témoins de quelque chose de grave...Peut-être une autre forme de dissonance cognitive...)
Les myopes nous semblent souvent plus sympathique, justement parce qu'ils s'approchent plus volontier de nous, et aussi parce qu'ils ont les pupilles plus dilatées, ce qui est un signe de plaisir.
Ce qui est marrant c'est que justement parfois un contexte externe qui force une intrusion dans un espace plus proche peu créer un rapprochement réel entre les individus. C'est pour ça que la danse ça rapproche par exemple.
@@alienaliena4839 moi vers 18 19 ans j'avais un canapé 2 places défoncé devant ma télé. C'était impossible de rester assis chacun à un bout sans finir collé au milieu. Bah je reste convaincu que c'est en partie ce qui m'a fait me rapprocher intimement de mon meilleur pote de l'époque. (On avait été potes pendant tout le lycée sans rien de romantiques entre nous avant ça. )
Perso de face, j'ai fini par prendre l'habitude avec toutes les differance culturelles et differante culture que je cotoie, mais s'il y a bien un truc qui m'agace franchement par rapport a ca, ce sont les gens qui se sentent obligés de devoir literalement coller aux fesses des autres... etrangement, moi, la problematique des distanciations sociales, c'est plus des dos que cela me derange le plus. Mais ca doit aussi probablement venir des possibilite de l'angle de vision et que j'ai l'habitude d'avoir le dos chargé.🤔😅😂😂😂
En fait, la proxémie n'est pas un cercle mais plutôt une ellipse, j'imagine que ça doit être courant d'avoir une tolérance plus faible dans les angles morts.
Oui ça me rappelle quand je suis arrivé en France, c était le début du confinement. personne dans la rue mais c'était comme si chaque dame d' âge moyen me collait dans le dos comme pour me pousser de leur chemin...c était horrible et complètement incompréhensible. J ai pas compris l element culturel qui leur donnait l impression que c était acceptable de faire cela. j aurais du m arrêter de marcher pour qu elles me rentrent dedans et se rendent compte du ridicule. Je les regardais visiblement horrifiée d un si grand disrespect des distances nécessaires pour que je puisse me sentir en sécurité mais ça marchait pas... elles se remettaient jamais en question. D arrivé dans le dos d un être vivant c est tres agressif. On fait jamais cela à un animal ...
C’est marrant, l’Arabie Saoudite a la distance intime dans les 90cm alors que la distance sociale en Argentine est inférieure à ça. Ça doit créer des situations cocasses quand les 2 se rencontrent 😂
Page 35 de ce rapport wrap.warwick.ac.uk/100226/7/WRAP-preferred-interpersonal-distances-global-comparison-Realo-2017.pdf, tiré de la référence n°15 de l'article Wikipédia en.wikipedia.org/wiki/Proxemics
La plupart des youtubers utilisent des techniques pour pousser les gens à regarder les shorts plusieurs fois. Essaie de faire attention, et tu verras, tu vas finir par le remarquer très souvent. Ici, il est très probable, bien que pas totalement certain, que ce soit une de ces techniques. On montre un truc intéressant pendant une fraction de seconde, donc tu dois regarder à nouveau et faire pause pile au bon moment. C'est chiant pour toi, mais c'est fait exprès, pour gonfler les stats du youtuber, qui espère ainsi être perçu comme intéressant par l'algorithme de UA-cam (si les gens regardent plusieurs fois, c'est que ça doit être intéressant).
Il y avait aussi assez simplement la densité de population dans l'environnement où l'on a grandi qui est très important ? Si on a l'habitude d'être collé à ses voisins dans les transports, on se retrouve plus tolérant à des distances courtes…
il y en a qui sont bouché. Ils ne comprennent rien. Vous reculez, ils se raprochent, vous reculer, ils se rapprochent. Indéfiniment. Ça ne leur fait jamais tilt.
C'est marrant, parce qu'une collègue de taff m'a fait remarquer ça, elle est venue me parler, mais super proche et j'était très mal à l'aise alors que elle non, j'ai du lui demander de reculer parce que ça me gener C'est interessant comme sujet !
Et pour les autistes, la proxémie est un vrai problème car c'est pas du tout relié au degré d'intimité, souvent, ça vexe et agace pas mal de neurotypique et contribue au rejet de l'autiste 😒
😂 les profs qui ont eu un temps d'arrêt en entrant dans la salle de classe parce que j'avais lancé une chaîne... de massage. Pour rendre service. J'ai dû en inspirer en chemin. Le prof reprend place et commente "d'habitude les élèves attendent au moins décembre". Par contre, je parle à une distance de 2m pour pouvoir voir la gestuelle des gens dans leur ensemble. Et le premier qui touche mes affaires se fait incendier du regard. Tactile, territoriale, fausse chill, autiste, acearo... la classe m'a adoptée comme un drôle d'animal exotique. Ce bol.
Oui enfin si les gens s’approchent très près de toi ca peut être aussi parce qu’ils t’entendent pas bien sinon . Soit car il y a beaucoup de bruits autour soit car eux sont malentendants
J'ai vécu une expérience à la gare de Rennes où j'ai joué du piano avec un type africain et quand on a discuté ensuite à côté j'ai constaté que par mécanisme je m'éloignais et il se rapprochait et il l'a remarqué, ça a fait un autre sujet de discussion mdrr
Il y a deux semaines quelqu'un de dos à moi s'est mis à 5cm de mon nez. Et je ne pouvais pas reculer puisque dos au mur. Je lui ai gentiment soufflé dans le coup pour lui faire part de mon inconfort et mon agacement. Il s'est retourné. Je lui ai expliqué. Il s'est déplacé. Il s'est peut-être senti mal. Mais il m'a souri quelques minutes plus tard parce que c'était sans violence. En tout cas, c'est super pratique comme information.
Une fois j'étais avec des Colombiens et quand ils s'assoient, sur un long muret par exemple, il le font coller les un au autre. Même si ils ne sont que 2. Je marchais avec une jolie colombienne devant le reste du groupe. On c'est assis et elle c'est coller à moi j'étais perdu, puis les autres sont arrivés et on fais pareil.
Moi qui étais ravie des distanciations sociales , de l'arrêt de la bise imposée, et même de serrer des mains moites, molles, ou qui t'écrasent les doigts, des mains qui ont traînées on ne sait pas où,... j'aurais aimé qu'on garde cette bonne habitude xD
Effectivement ça marche en voyage, mais aussi avec des personnes immigrées. J'ai pris conscience de cette histoire de distance sociale/amicale/perso/intime et ça m'a fait comprendre pourquoi je me sentais souvent mal à l'aise quand des personnes d'origine maghrébine ou levantine, ou sud-américaine, me parlaient : c'est des cultures où la distance sociale est bien plus courte, du coup ça faisait des inconnu.es qui venaient dans ma zone personnelle... c'est pas agréable. Je pense sincèrement que cette notion culturelle est à diffuser parce que je pense qu'elle participe pas mal au racisme inconscient.
Ainsi que la façon de gérer la conversation : volume sonore, débit de parole, est ce admis de couper ou non la parole (parfois on peut avoir l'impression de pas pouvoir en caser une, mais en fait les sujets défilent jusqu'à ce que nous on trouve une raison de se taper l'incruste pour poser notre avis) ou d'intervenir dans la discussion de quelqu'un d'autre, etc. Même entre régions ça change.
Par contre les maghrébins parlent à voix très basse, entre eux. La façon de parler fort typique des français est ressenti par eux comme une impolitesse.
Il y a aussi la distance du garde de securite!! Lui, même pour te dire ou sont les toilettes, il se met à 20cm de ton nez!! Pour bien montrer que c'est lui le boss.😂😂
Quand t'es neuroatypique, c'est souvent compliqué à gérer 🥲 Perso, j'aime vraiment pas être proche des gens sauf ami'es ++++++ et mes relations amoureuses. Je déteste des gens tactiles et très proches alors qu'on ne connait pas 🥲
J'avais un colloc schizophrène, qui parlait a 20cm du visage, je tournais de 90 degrés pour pas l'avoir en face (en plus je fume), et ce con se recentrait illico pour se remettre en face... Insupportable (outre le fait qu'il transpirait comme un cochon, il mettait 4 couches de pulls en été)....
Bonsoir, vous penserez à nous transmettre le manuel d'utilisation, avec les distances en fonction du genre, de la taille, du poids, de l'origine ethnique, du pays, de l'éducation reçue, de la dernière douche prise, de la dernière gousse d'ail mangée... Etc. Comme ça je me colle un tableur Excel sur le front avec l'ensemble des données compilées avant d'engager une quelconque interaction sociale !
Pas besoin de voyager pour le constater. Ce n'est pas qu'une culture, c'est surtout une éducation propre à chacun. Comparons déjà dans les villages et dans les villes. Personnellement je déteste que l'on me parle de "trop près". Bises à vous 😊
Hésitez juste pas à le dire enfaite.. au lieu de vous recroqueviller sur vous même avec une tête de constipation. "Salut, excuse moi, peux tu bouger ton cul avant que je le bouge moi même?" voila basta.
Et t'as l'Arabie Saoudite qui garde la même distance peu importe le contexte. À 2m t'es un inconnu et à 1,95m tu es en train d'avoir une relation s*xuelle 😂
Les gens qui me parlent à 20cm de mon visage j'ai envie de les baffer 1: j'ai pas envie de sentir ton haleine 2: t'as peut-être - peut-être envie de me rouler une pelle mais pas moi 3: je t'entends très bien sans que tu colles ton nez au mien, merci
Je remarque effarée que de plus en plus de jeunes en France ne supportent plus le contact C'est un peu bizarre, autrefois ce n'était pas un problème A quoi ça tient ? Je vais creuser le sujet mais je peux vous dire que ça pue Nous étions confortables autrefois à être serrés les uns contre les autres Est-ce parce que nous disparaissent en tant que peuple soudé ? Est-ce l'influence anglo saxonne ? Je suis contente de ne pas être jeune maintenant, c'est tellement triste...
Ça m’est arriver pour un document très important ou j’étais pas en position de force je n’ai pas pu écouter ce qu’il disait malgré un step back à la curry très visible
@@PeohMenel c'est bien le point de vue d'un grand, ça ! Et quid des très petits ? Ah bah... oubliez, bon, du pied gauche ça porte bonheur, j'imagine. Pas pour le très petit.
On se rapproche aussi des malentendants parfois. Quant à ceux qui font les sourds comme les pitres de gauche, on leur aboie ds la gueule, peu importe la distance😂😂
C'est vrai c'est horrible surtout quand tu recules pour garder une distance normale (pour moi c'est minimum la longueur d'un bras) et que la personne se rapproche à nouveau.
J’ai fais connaissance avec un homme à une soirée entre amis super sympa mais par contre quand il parlait il avait tendance à s’approcher et je l’ai bien plus remarqué dehors ou par moment il était je dirais a 15 cm je pense je reculais la tête un peu c’est assez malaisant
mouais de ma petite expérience personnelle en aéroport, les hindous c'est horrible, ils étaient capable de se parler entre eux à travers moi comme si je n'existais pas...
Les résultats de l'étude sont interessant, on pourrait s'attendre que si la distance est grande avec un étranger elle l'est aussi avec des connaissances, mais on vout au contraire qu'en Roumanie ou qu'en Norvège les gens se rapprochent énormément en fonction de leur connaissance
comme parler avec un gars qui est bien plus grand que toi et il se penche au dessus de toi comme pour se montrer dominant j'avais envi de lui en foutre une et lui dire de dégager ;p
Quand vous parlez à quelqu'un et qu'il recule d'un pas, essayez de faire gaffe à pas re avancer d'un pas à chaque fois. Merci!
Très bien de le dire aussi, qu’importe la culture ca c’est juste du respect 😭
@@Luka_itzan Et même au sein d'une culture en particulier, chacun a sa distance de confort. Le problème c'est que beaucoup n'y prêtent pas attention. A mon avis plus souvent par méconnaissance que par malveillance, n'empêche c'est désagréable..
Ça m'arrive de temps en temps, je trouve ça plutôt évident comme langage non verbal d'avoir une tête de constipé et de reculer d'un pas pourtant ... Je sais que ceux qui font ça ne le font pas avec malice mais bon c'est pas agréable 😄
Certaines personnes ne comprennent pas. Je mets un pied en avant, mon sac devant moi aussi si je peux le garder, ou je tiens un verre ou mon tél bref quoi qu'on fasse notre politesse nous empêche de dire que c'est gênant.
ET il y a l'effet inverse aussi certaines personnes se déplacent de côté 🤨 vous obligeant à tourner la tête trop longtemps. J'ai déjà fait l'expérience, j'ai tourné en rond pour voir jusqu'où la personne pouvait aller et bien elle tourne !😂
@@hadalionne6726 Ah béh ça doit être ça, mon voisin doit croire que je veux l'emmener en ballade. C'est un spécialiste, tu fais deux pas en arrière tu colle ta brouette entre lui et toi, il revient se coller. Je vais faire le teste la prochaine fois, voir combien de tour j'arrive à lui faire faire :-)
Ça dépend du genre, de l’âge, de l’environnement, mais aussi de l’haleine.
😂 le pire c'est que la tolérance aux odeurs fait aussi partie du délire et est très culturelle. Le Japon fait très peu de différence entre bonne et mauvaises odeurs - sentir et puer sont le même mot, tu n'imposes pas ton odeur aux autres du tout.
Et d'autres fois... bon, tout le monde a vécu le métro le matin qui cocotte le parfum et autres cocktails olfactifs. Pitié, pas dès 7 heures...
Certainement…. du portefeuille aussi.
👏🏼👏🏼👏🏼
😂😂😂
@@Melanie-Elisabeth le doux mélange sueur/crasse/camembert/saucisse/café/clope/parfum
Le Japon est tellement distant qu'il est sorti du graphique.
Il n y a pas la France aussi, il manque des pays
@@ced248de toute façon c'est toujours Royaume-Uni, Allemagne et Italie quand ça parle d'Europe à l'étranger pour une raison qui m'échappe.
Mdrr
Ah j'voulais faire la même mdr 😂
😂😂😂
Je travaille à un guichet et certains hommes ont tellement envie de vaincre la distance interpersonnelle qu'ils se retrouvent avachis sir mon bureau... Je leur demande gentiment de reculer. Si ça ne marche pas, je leur demande s'ils veulent pas carrément coller leur front au miens pour me faire sentir leur haleine quand ils parlent. Ça les calme.
Maintenant que vous le dites c'est totalement vrai je l'ai déjà vecu😅
😂
J’adore 😂😂😂😂
Aahaha je t'imagine dire à 3cm du visage d'un homme "Vous voulez peut-être coller votre front au mien pour me partager votre haleine ?"
Ce que je déteste c'est les gens qui ne peuvent pas s empêcher de te toucher quand ils te parlent même s'ils ne te connaissent pas
Ca c'est culturel. Et il y a des cultures ou c'est plus marqué que d'autre.
Mais c'est vrais que ca surprends bien fort et donne un fort effet de genance les premieres fois quand tu as pas l'habitude.
Et le pire c'est que suivant quel lieu ou culture, si tu bouge et que tu recule ou as un mouvement de recule, la personne en face peux suivant quoi mal le prendre, et/ou cela peut etre mal compris.
Et des fois ca vient vite compliquer...😅
Apres aussi, il y a les cas des personne qui n'aime juste pas etre touchée de base, voir, pour cetraine ne le suporte carement pas. Et la, ca doit etre veritablement chaud pour elles suivant où. 😮
Ça peut aussi être une technique de manipulation d'ailleurs - si la culture de l'interlocuteur ne s'y prête pas, faire attention à ce qu'il peut demander pendant la conversation, surtout si la demande est précédée d'un compliment. Généralement on sent la différence d'intention dans l'action, mais un peu d'analyse du discours en lui-même ne fait pas de mal. Ceux-là par contre jouent avec la barrière politesse, c'est littéralement crevant.
c'est comme en France qui donne la bise même a des inconnu
Oui et la bise en France à des gens qu'on ne veut pas .😢
Et de la qualité de l’audition, du bruit ambiant XD
Je confirme, devenant de plus en plus malentendant, je suis obligé de me rapprocher de plus en plus des gens qui me parlent.
Oui, l'exemple de la salle de classe : obligé de se parler à une distance intime entre prof/élèves ou entre élèves alors qu'on est pas potes, ni dans un cas ni dans l'autre
En tant que personne autiste cette distance est plus grande pour moi que la majorité de mes compatriotes. Je ne supporte pas la bise donc je ne la fais pas mais je me sens étrangement plus à l'aise à étreindre les personnes dont je suis le plus proche.
Tout pareil ici !
J'ai toujours détesté faire la bise. J'ai appris à mes enfants qu'ils n'étaient pas obligés de la faire, du moment qu'ils saluaient. Mais les gens ne sont pas prêts, malheureusement... Le consentement, c'est quand ça les arrange. Je ne suis pas autiste mais neuroa. Je ne sais pas si c'est lié. Ou si c'est juste que je trouve ça trop intime et trop souvent hypocrite. Je ne supporte pas non plus les bains de foule, les gens qui touchent en embrassant ou en serrant la main. Je ne parle même pas de ceux qui bousculent ou qui se frottent ou touchent des parties intimes... Même enceinte, j'ai fini par craquer avec tous les gens qui touchaient mon ventre comme s'il ne faisait plus partie de moi. Les mêmes qui vont te dire que tu n'es pas bien éduquée...
Pas besoin d’aller très loin, ou hors de France pour être confronté à un « problème » de distance interpersonnelle, deux exemples récurrents, INTOLÉRABLES dans les transports en communs parisiens et l’attente aux caisses d’hyper.
Dans le premier cas, les usagers manifestent pour leurs congénères un amour irrésistible et se collent aux grappes humaines qui se forment devant les portes.
Dans l’autre, testez le : file d’attente à une caisse toutes catégories confondues (libres ou avec humain ; un seul sens, une seule sortie post paiement et un gus tous genres confondus, derrière vous qui ne vous regarde pas nécessairement mais qui automatiquement avance un pied quand vous avancez le vôtre et sentez son souffle dans les cheveux.
La dernière altercation, j’ose, s’est produite avec une mémère de ma génération à qui j’ai d’abord demandé si j’étais transparente avant de gueuler parce qu’elle ne comprenait pas, alors qu’elle me TOUCHAIT en me traitant de folle : tu veux me rouler une pelle ?? !!
L’humain est comme le mouton, grégaire ; il y a des exceptions, de plus en plus rares…
Pour cela que dans les transports en commun les gens ne se regarde pas. Car on est trop proche des distances intimes.
Il faut compenser
Cette dame est une "frotteuse".
Ces personnes se branlent sur vous dans les foules... Une lesbienne, refoulée ou non...?
"faites pause pour en savoir plus" *la vidéo boucle juste après la fin de la phrase, du coup le temps de l'entendre c'est trop tard, 'faut se refaire le short* XD
Tu peux avancer/reculer la vidéo avec la barre rouge en bas :)
Ben ça ne marche pas toujours !@@petralinn j'ai essayé cette fois-ci, et ça ne fonctionnait absolument pas ?
@@aeluthianamanodel2485 Sérieux ? xD C'est vraiment dommage, je pensais que ça marchait à tous les coups. Enfin bon, j'espère que tu as pu mettre pause au bon moment après t'être refait le short du coup ^^
De toutes façons même en faisant pause l'image est pourrie et on ne voit pas les noms.
@@aeluthianamanodel2485 ça marche que sur téléphone
Cette science dont tu parles s’appelle la proxémie. Il y a un excellent ouvrage sur le sujet: La dimension cachée.
Edward T. HALL
@@Thisuniquehandleseemstoolong30 Ça semble super intéressant ! Mais j'imagine qu'il y a bien plus récent/actualisé... Auriez-vous un livre accessible à conseiller à un quidam curieux svp ?
et @tamotamo445
J'espère obtenir mon doctorat en proxémie, un jour.
Fascinant de voir développés dans ce livre le rapport à l'espace, à la hiérarchie, aux odeurs... une des lectures les plus marquantes de ma vie !
@@Melanie-Elisabeth T. HALL a fait d'autres livres passionnants.
Le concept de distance sur la ligne 13 ou 8 à Paris n'existe pas 😅
Alors la proxémie parle de ces situations de trop grande proximité forcée, de violation de l'espace privé. Le mécanisme de défense est alors de considérer ces "intrus" comme des choses inanimées (Robert Sommer parle de "déshumanisation".)
@@YouRich92 Et pouf, tu te fais voler ton sac à main par un lampadaire parce que tu n'étais plus assez alerte pour imaginer qu'une chose inanimé puisse te vouloir du mal....
(Ça doit un mécanisme semblable qui empêche les gens d'agir quand ils sont témoins de quelque chose de grave...Peut-être une autre forme de dissonance cognitive...)
😂😂😂 bien observé !
@@YouRich92intéressant
Les myopes nous semblent souvent plus sympathique, justement parce qu'ils s'approchent plus volontier de nous, et aussi parce qu'ils ont les pupilles plus dilatées, ce qui est un signe de plaisir.
Hum... non. On nous reproche de ne pas saluer les gens, dans la rue. Normal, on ne les reconnaît pas 😂
Intéressant au plus haut point j'adore! Par contre le tableau on peut l'avoir en lien car on ne voit pas assez sur la vidéo? ^^
Tres bonne remarque.👍😊
"preferred interpersonal distances : a global comparison" :) Je viens de trouver l'info dans les commentaires !
Travail dans une usine bruyante , et tu verras vraiment beaucoup d'amis ++ 😂😂😂
Ce qui est marrant c'est que justement parfois un contexte externe qui force une intrusion dans un espace plus proche peu créer un rapprochement réel entre les individus. C'est pour ça que la danse ça rapproche par exemple.
@@cepahreinholt8710 C'est vrai et c'est super intéressant comme constat :)
@@alienaliena4839 moi vers 18 19 ans j'avais un canapé 2 places défoncé devant ma télé. C'était impossible de rester assis chacun à un bout sans finir collé au milieu. Bah je reste convaincu que c'est en partie ce qui m'a fait me rapprocher intimement de mon meilleur pote de l'époque. (On avait été potes pendant tout le lycée sans rien de romantiques entre nous avant ça. )
@@cepahreinholt8710attends, qu'est-ce que je viens de lire là ??
@@godwindows une vieille annecdote
Perso de face, j'ai fini par prendre l'habitude avec toutes les differance culturelles et differante culture que je cotoie, mais s'il y a bien un truc qui m'agace franchement par rapport a ca, ce sont les gens qui se sentent obligés de devoir literalement coller aux fesses des autres... etrangement, moi, la problematique des distanciations sociales, c'est plus des dos que cela me derange le plus.
Mais ca doit aussi probablement venir des possibilite de l'angle de vision et que j'ai l'habitude d'avoir le dos chargé.🤔😅😂😂😂
En fait, la proxémie n'est pas un cercle mais plutôt une ellipse, j'imagine que ça doit être courant d'avoir une tolérance plus faible dans les angles morts.
Oui ça me rappelle quand je suis arrivé en France, c était le début du confinement. personne dans la rue mais c'était comme si chaque dame d' âge moyen me collait dans le dos comme pour me pousser de leur chemin...c était horrible et complètement incompréhensible. J ai pas compris l element culturel qui leur donnait l impression que c était acceptable de faire cela. j aurais du m arrêter de marcher pour qu elles me rentrent dedans et se rendent compte du ridicule. Je les regardais visiblement horrifiée d un si grand disrespect des distances nécessaires pour que je puisse me sentir en sécurité mais ça marchait pas... elles se remettaient jamais en question. D arrivé dans le dos d un être vivant c est tres agressif. On fait jamais cela à un animal ...
C’est marrant, l’Arabie Saoudite a la distance intime dans les 90cm alors que la distance sociale en Argentine est inférieure à ça. Ça doit créer des situations cocasses quand les 2 se rencontrent 😂
Et l'Arabie Saoudite a grosso modo la même distance pour étranger-connaissance-ami, aussi ! Je suis curieux de voir leur distance intime
Tu peux mettre un lien en description pour qu’on puisse mieux voir le tableau stp?
Page 35 de ce rapport wrap.warwick.ac.uk/100226/7/WRAP-preferred-interpersonal-distances-global-comparison-Realo-2017.pdf, tiré de la référence n°15 de l'article Wikipédia en.wikipedia.org/wiki/Proxemics
La France ne figure même pas dans le tableau, preuve qu'elle n'est plus considérée comme un pays, hélas.
La plupart des youtubers utilisent des techniques pour pousser les gens à regarder les shorts plusieurs fois.
Essaie de faire attention, et tu verras, tu vas finir par le remarquer très souvent.
Ici, il est très probable, bien que pas totalement certain, que ce soit une de ces techniques. On montre un truc intéressant pendant une fraction de seconde, donc tu dois regarder à nouveau et faire pause pile au bon moment. C'est chiant pour toi, mais c'est fait exprès, pour gonfler les stats du youtuber, qui espère ainsi être perçu comme intéressant par l'algorithme de UA-cam (si les gens regardent plusieurs fois, c'est que ça doit être intéressant).
L'étude s'appelle "Preferred interpersonal distances : a comparison", elle est téléchargeable avec le tableau.
@@iorekab3611merci :)
Il y avait aussi assez simplement la densité de population dans l'environnement où l'on a grandi qui est très important ? Si on a l'habitude d'être collé à ses voisins dans les transports, on se retrouve plus tolérant à des distances courtes…
il y en a qui sont bouché. Ils ne comprennent rien. Vous reculez, ils se raprochent, vous reculer, ils se rapprochent. Indéfiniment. Ça ne leur fait jamais tilt.
Y a un autre critère:
Si la personne a mangé de l'ail ou des oignons ça l'incite à parler très proche *.*
C'est marrant, parce qu'une collègue de taff m'a fait remarquer ça, elle est venue me parler, mais super proche et j'était très mal à l'aise alors que elle non, j'ai du lui demander de reculer parce que ça me gener
C'est interessant comme sujet !
Ya l'haleine aussi...
Je n'arrive pas à trouver la France dans la liste... Pas évident de lire. Il y a moyen d'avoir la source, s'il vous plaît ?
Je ne la vois pas non plus 🤔
hop là, Sorokowska et al. (2017) "Prefered Interpersonal Distances: A Global Comparison", le tableau est vers la fin
@@galatruc5480 Et la France n'était pas dans la liste des pays étudiés, mais l'étude était quand même intéressante ^^
La France n'est effectivement pas dans la liste...
Voir la page 35 de cette étude wrap.warwick.ac.uk/100226/7/WRAP-preferred-interpersonal-distances-global-comparison-Realo-2017.pdf
Et pour les autistes, la proxémie est un vrai problème car c'est pas du tout relié au degré d'intimité, souvent, ça vexe et agace pas mal de neurotypique et contribue au rejet de l'autiste 😒
😂 les profs qui ont eu un temps d'arrêt en entrant dans la salle de classe parce que j'avais lancé une chaîne... de massage. Pour rendre service. J'ai dû en inspirer en chemin. Le prof reprend place et commente "d'habitude les élèves attendent au moins décembre". Par contre, je parle à une distance de 2m pour pouvoir voir la gestuelle des gens dans leur ensemble. Et le premier qui touche mes affaires se fait incendier du regard. Tactile, territoriale, fausse chill, autiste, acearo... la classe m'a adoptée comme un drôle d'animal exotique. Ce bol.
Oui enfin si les gens s’approchent très près de toi ca peut être aussi parce qu’ils t’entendent pas bien sinon . Soit car il y a beaucoup de bruits autour soit car eux sont malentendants
J'étais gêné, trop près trop près 😅😅😅
J'ai vécu une expérience à la gare de Rennes où j'ai joué du piano avec un type africain et quand on a discuté ensuite à côté j'ai constaté que par mécanisme je m'éloignais et il se rapprochait et il l'a remarqué, ça a fait un autre sujet de discussion mdrr
Il y a aussi l'effet parapote décrit par Cirus North. On te met à une distance "pote" alors que tu ne nous connais pas.
la distance est nulle lorsque vos lèvres se touchent mais elle peut aussi être négative lorsque tu rentres une lèvre dans la bouche de l'autre
On peut aussi prendre de la distance qd les gens parlent fort ou par confort visuel
Il y a deux semaines quelqu'un de dos à moi s'est mis à 5cm de mon nez. Et je ne pouvais pas reculer puisque dos au mur. Je lui ai gentiment soufflé dans le coup pour lui faire part de mon inconfort et mon agacement. Il s'est retourné. Je lui ai expliqué. Il s'est déplacé. Il s'est peut-être senti mal. Mais il m'a souri quelques minutes plus tard parce que c'était sans violence. En tout cas, c'est super pratique comme information.
Une fois j'étais avec des Colombiens et quand ils s'assoient, sur un long muret par exemple, il le font coller les un au autre.
Même si ils ne sont que 2.
Je marchais avec une jolie colombienne devant le reste du groupe. On c'est assis et elle c'est coller à moi j'étais perdu, puis les autres sont arrivés et on fais pareil.
Moi qui étais ravie des distanciations sociales , de l'arrêt de la bise imposée, et même de serrer des mains moites, molles, ou qui t'écrasent les doigts, des mains qui ont traînées on ne sait pas où,... j'aurais aimé qu'on garde cette bonne habitude xD
Je pars en courant quand quelqu'un s'approche, c'est grave ???
Personnellement ma distance interpersonnelle intime pour les amis ++ c'est de -18 a 46 cm 😂😂
Mon épaule a plus été touché pendant une conversation avec un americain quz durant toute la décennies precedente en france
Moi j’avais connu ça sous le nom de « zone de proxémie » à l’époque sur la chaîne du mouton lucide
Dommage que le liens vers le document ne soit pas dans la description ou épinglé... Sinon super sujet ! Merci @scilabus
Non mais tu es FR on tape la bise ya littéralement 0 cm 😂
Effectivement ça marche en voyage, mais aussi avec des personnes immigrées. J'ai pris conscience de cette histoire de distance sociale/amicale/perso/intime et ça m'a fait comprendre pourquoi je me sentais souvent mal à l'aise quand des personnes d'origine maghrébine ou levantine, ou sud-américaine, me parlaient : c'est des cultures où la distance sociale est bien plus courte, du coup ça faisait des inconnu.es qui venaient dans ma zone personnelle... c'est pas agréable.
Je pense sincèrement que cette notion culturelle est à diffuser parce que je pense qu'elle participe pas mal au racisme inconscient.
Ainsi que la façon de gérer la conversation : volume sonore, débit de parole, est ce admis de couper ou non la parole (parfois on peut avoir l'impression de pas pouvoir en caser une, mais en fait les sujets défilent jusqu'à ce que nous on trouve une raison de se taper l'incruste pour poser notre avis) ou d'intervenir dans la discussion de quelqu'un d'autre, etc. Même entre régions ça change.
Par contre les maghrébins parlent à voix très basse, entre eux. La façon de parler fort typique des français est ressenti par eux comme une impolitesse.
@@HenriBourjade??! On ne côtoie pas les mêmes maghrébins en France !
@@dominiquejacqueline5115 Je vis avec en famille.
@@Melanie-Elisabeth le tdah peut faire faire tout ça aussi. 🤷🏻♀️
Il y a aussi la distance du garde de securite!!
Lui, même pour te dire ou sont les toilettes, il se met à 20cm de ton nez!!
Pour bien montrer que c'est lui le boss.😂😂
Quand t'es neuroatypique, c'est souvent compliqué à gérer 🥲 Perso, j'aime vraiment pas être proche des gens sauf ami'es ++++++ et mes relations amoureuses. Je déteste des gens tactiles et très proches alors qu'on ne connait pas 🥲
Merci Edward T. Hall et sa proxémie 😅👌
Je déteste les gens qui font ça, ça me dégoûte...
" Mais dégage bordel ! Tu veux pas que j'te crache dans la bouche non plus ?!?!?! "
Euh pardon, "la présence de PARASITES"? On veut absolument des details et plus d'info !!
J'avais un colloc schizophrène, qui parlait a 20cm du visage, je tournais de 90 degrés pour pas l'avoir en face (en plus je fume), et ce con se recentrait illico pour se remettre en face... Insupportable (outre le fait qu'il transpirait comme un cochon, il mettait 4 couches de pulls en été)....
Bonsoir, vous penserez à nous transmettre le manuel d'utilisation, avec les distances en fonction du genre, de la taille, du poids, de l'origine ethnique, du pays, de l'éducation reçue, de la dernière douche prise, de la dernière gousse d'ail mangée... Etc. Comme ça je me colle un tableur Excel sur le front avec l'ensemble des données compilées avant d'engager une quelconque interaction sociale !
Pas besoin de voyager pour le constater. Ce n'est pas qu'une culture, c'est surtout une éducation propre à chacun. Comparons déjà dans les villages et dans les villes. Personnellement je déteste que l'on me parle de "trop près". Bises à vous 😊
Hésitez juste pas à le dire enfaite.. au lieu de vous recroqueviller sur vous même avec une tête de constipation.
"Salut, excuse moi, peux tu bouger ton cul avant que je le bouge moi même?"
voila basta.
Ouahou quelle culture...de pacotille On a vraiment besoin d'étudier ces conneries ? Retournez bosser svp
La distance : moins 10 à15cm,
Le coup d'boule....!
Et t'as l'Arabie Saoudite qui garde la même distance peu importe le contexte. À 2m t'es un inconnu et à 1,95m tu es en train d'avoir une relation s*xuelle 😂
La dimension cachée, Edwards T. Hall
Et quand quelqu’un de la même culture que nous nous parle beaucoup trop proche ? Y’a une explication psychologique à ça ?
Pour la distance intime elle est meme parfois négative haha vous l'avez la team ?????
J'ai un prof qui me parle toujours de très près. Ça me gêne mais c'est pas vraiment "visé" (pas de tension ou quoi)
Lire Edward T Hall, la dimension cachée..
Les gens qui me parlent à 20cm de mon visage j'ai envie de les baffer
1: j'ai pas envie de sentir ton haleine
2: t'as peut-être - peut-être envie de me rouler une pelle mais pas moi
3: je t'entends très bien sans que tu colles ton nez au mien, merci
Je remarque effarée que de plus en plus de jeunes en France ne supportent plus le contact
C'est un peu bizarre, autrefois ce n'était pas un problème
A quoi ça tient ? Je vais creuser le sujet mais je peux vous dire que ça pue
Nous étions confortables autrefois à être serrés les uns contre les autres
Est-ce parce que nous disparaissent en tant que peuple soudé ?
Est-ce l'influence anglo saxonne ?
Je suis contente de ne pas être jeune maintenant, c'est tellement triste...
Ça m’est arriver pour un document très important ou j’étais pas en position de force je n’ai pas pu écouter ce qu’il disait malgré un step back à la curry très visible
Pays musulmans au sommet du graph, respectueux des distances et de l'intimité
Concrètement dans quel pays vous êtes vous rendue !? Au risque d'avoir mal lu le graphe je ne vois pas la France !
46cm , non , là faut pas exagérer quand même 😉🙏🏼
Et y'a la distance des enfants....environ moins 10 collé a toi H24 mdr
Prenez note les gars, dans 5 ans à ce rythme là, elles vont appelez les flics quand vous serez à moins d’un mètre 24 d’elles …
J'ai un tips pour ça
Je mesure 1m99, c'est compliqué de trop s'approcher de ma tete 😁
😂 mais les moyens ? Mince, je dois voyager chez des gens petits ! Ou devenir échassier. Déso, les grands, je viens polluer vos distances.
@@Melanie-Elisabeth il n'y a pas de moyens, seulement les petits et les grands 🫠
@@PeohMenel c'est bien le point de vue d'un grand, ça ! Et quid des très petits ? Ah bah... oubliez, bon, du pied gauche ça porte bonheur, j'imagine. Pas pour le très petit.
Donc mon ancienne professeur de français était intime avec moi ? Parce qu'elle me criait dessus vraiment très proche de mon visage lol
J'étais pas à l'aise quand tu t'es approchée à la distance intime...
On se rapproche aussi des malentendants parfois. Quant à ceux qui font les sourds comme les pitres de gauche, on leur aboie ds la gueule, peu importe la distance😂😂
C'est vrai c'est horrible surtout quand tu recules pour garder une distance normale (pour moi c'est minimum la longueur d'un bras) et que la personne se rapproche à nouveau.
Pas la France ? 😢
Il y a un truc qui est passé anodin dans la vidéo... " la présence de parasites " !!!!!!!! Pardon ? On veut en savoir plus !
Et les gens qui te collent, t'éternuent dans la figure, et ont souvent une haleine de chacal.
❤😂
J’ai fais connaissance avec un homme à une soirée entre amis super sympa mais par contre quand il parlait il avait tendance à s’approcher et je l’ai bien plus remarqué dehors ou par moment il était je dirais a 15 cm je pense je reculais la tête un peu c’est assez malaisant
Ma belle mère qui parfois moi parle à 15cm de mon visage alors que je suis deja bien assez timide et réservée
mouais de ma petite expérience personnelle en aéroport, les hindous c'est horrible, ils étaient capable de se parler entre eux à travers moi comme si je n'existais pas...
Les résultats de l'étude sont interessant, on pourrait s'attendre que si la distance est grande avec un étranger elle l'est aussi avec des connaissances, mais on vout au contraire qu'en Roumanie ou qu'en Norvège les gens se rapprochent énormément en fonction de leur connaissance
Vous oubliez l'audition et la capacité d'entendre
J’ai la chance d’avoir 3,5 km de distance interpersonnelle en moyenne dans toutes les directions et non, je ne vous dirais jamais où je vis 🤫
C est faux !! La distance intime peut aller à -0,20 cm.
Ma distance confortable de discussion se situe à environ 20m
Il y a aussi l haleine de l'interlocuteur qui est un paramètres à prendre en compte et s il postillonne aussi
Mais c'est dû à quoi ces gens de la même culture qui s'avancent trop? Tout le monde voit de qui je parle. C'est psychologique ? Culturel familial?
Au Maroc il me faut toujours du temps pour m'adapter la famille est toujours en mode intime +++ mais moi je suis toujours pas prête !!!
Peut être qu'ils voulaient être ami ++ avec toi ? 😂😂😂
Les avocats aussi ont une distance avec leurs clients proche de l'intime...
Je pensais que pour les ami(e)s ça pouvais aller dans le négatif...😉
Moi je colle toujours ma langue sur l'oeil de celui avec qui je discute 👁️👅👁️
Tu as oublié le facteur le plus plus important, la religion .
La dose de conneries que je viens d'entendre... c'est ça le wokisme?!
Quelles sont les sources ? La description est vide 😕
Tu as oublié le moin 0 a - 20 cm quand !💞bon vous avez compris
Les bulles proxemiques.
Les études de socio la.
Tu sais quoi Man '' Gardez le votre anglais '' !
Pour moi c'est 63 cm, pile la distance entre l'épaule et le poing 👊
C'est n'importe quoi votre vidéo....
Et la Mauvaise haleine en parle ? pour tout ce qui est distance interpersonnelle...
comme parler avec un gars qui est bien plus grand que toi et il se penche au dessus de toi comme pour se montrer dominant j'avais envi de lui en foutre une et lui dire de dégager ;p
Bon, ben, mon fils de 5 ans a une distance interpersonnelle de 2,5 cm...
Il n'y a pas la france dans ton graphique?..