Заземление или противовес? Эксперимент с КВ антенной.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 20 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 88

  • @bipolar-fox
    @bipolar-fox 15 годин тому +6

    В книжке "Юный радиолюбитель" рекомендовали закопать железное ведро на метровую глубину )

  • @uhfybngnn1007
    @uhfybngnn1007 2 години тому

    Алексей, на Киви есть фитолетовая ) кнопочка AGC. Для контроля на слух, лучше отключить автомат и установить уровень вручную. Тогда любое изменение уровня будет напрямую влиять на громкость. Есть так же функция S=метра, в верхнем ряду самое правое "окошко". Уровень сигнала будет отображаться в виде "кардиограммы" и там можно сравнить сигналы во времени с учетом изменений в прохождении. Сохранить картинки и сравнить их.
    И для контроля несущей лучше использовать CW широкую или CWN узкую.

  • @ЗУЛУС-в2х
    @ЗУЛУС-в2х 20 годин тому +9

    Через VPN все нормально работает . ютуб грузит как бешеный аж на 1440 разрешении смотрю по красоте. Я седня тоже мучался что только не делал ни чего не помогает. Спас VPN. Сижу вот смотрю довольный😊

    • @ua9ogp
      @ua9ogp 9 годин тому +1

      Какой VPN используете?

  • @si4398246
    @si4398246 19 годин тому +4

    Была у меня г образная антенна на 160 метров в качестве заземления использовал алюминиевый многожильный провод который используется в линии электропередач я его вкопал на штык под антенной во всю длину антенна работала великолепно излучаемая мощность 1.5 киловата, почему то на расстоянии 40 метров от антенны засохли все березы .Однажды в сильную грозу антенну оторвало я горизонтальную часть нарастил пока провода не было оцинкованным тросиком мм 4 каково же было мое удивление когда ближние станции притухли и стали в несколько раз идти тише попер 9 район он перекрывал все ближние станции видимо заработала вертикальная часть антенны к тому же изменилась диаграмма антенны на 90 градусов эфир стал кристально чистый видимо из за того что горизонтальная часть раньше была из полевки и в ней всегда присутствовала статика. Никогда не делайте антенну из полевки .Сейчас уже давно не работаю но эфир слушаю через СДР в деревне страшные помехи как только отключают свет нет ни единой помехи можно слушать на Деген. Помеха идет от воздушной линии которая питает деревню там киловольт 6 помеха идет от нее то ли нет фильтра на подстанции то ли счетчики на столбах их дают то ли интернет который висит на столбах освещения .

  • @dezyarov8289
    @dezyarov8289 19 годин тому +3

    Видео зачёт : ) Но опять диполь в более выигрышном положении в данном сравнении - диаграмма навправленности у штыря предполагает значительно более дальние трассы, надо сравнивать на таких, но там и 8вт не хватит. А разницу между противовесами и заземлением ожидал большую, однако тут противовесы нужно было поднять на высоту черенка лопаты - думаю разница была бы заметней., но всё это вспе равно неудобно относительно диполя. А вообще ,Алексей любитель выставить "компромиссные" антенны в неудобное положение, относительно диполя с классической запиткой коаксиальным кабелем )))

  • @Alex.Polushkin
    @Alex.Polushkin 21 годину тому +8

    Проводимость грунта невысокая, поэтому металлический противовес по идее должен быть лучше, чем заземление.

    • @rinadych
      @rinadych 21 годину тому +4

      А если забульбенить заземление по уму? А не этот военно-полевой роман? ))

    • @WolgaRadio
      @WolgaRadio 20 годин тому +2

      @@rinadych, "по уму" - это, как рассказал Алексей, - 16 труб по 5 метров, соединённых надёжно. ЗдОрово, но сложно! У меня почти такое на даче: штук 6 старых оцинкованных желобов по 2 м., СВАРЕННЫХ между собой и зарытых на метр в землю. Вывод на поверхность - также приваренный резьбовой штырь. Работает! Ага.

    • @LuckyPirate25
      @LuckyPirate25 4 години тому

      Ну, такое заземление можно пролить водой и плохой грунт не будет помехой растеканию токов такого заземлителя.

    • @ПупсикНоскофф
      @ПупсикНоскофф 3 години тому

      Это только по идее

  • @sergserg4556
    @sergserg4556 18 годин тому +5

    Я лично четко услышал разницу в пользу заземления... Даже при плохом заземления. Еще было бы интересно в качестве заземления бросить оголенный провод в реку находясь в лодке или на берегу...

    • @ua9ogp
      @ua9ogp 9 годин тому

      Да немного есть.Но незначительно.А на практике мы чаще используем 3-4 противовеса резонансных и это добавит немного эффективности(против двух не резонансных,как в видео).

  • @sergeyglushchenko3322
    @sergeyglushchenko3322 17 годин тому +4

    Вообще 20лет без заземления работаю😮😅😊😊😊😊😊для диполя оно ненужно😊😅

  • @gs300blak
    @gs300blak 20 годин тому +4

    По приёму всё понятно 👍 А вот по грозозащите желательно по подробнее, это на самом деле очень важная тема!☝️ Я видел как в мою мачту диполя попала молния 🌩 метров 20 от меня, сказать что эпичный момент, это мало - спектр эмоций, мыслей и не передаваемых ощущений был как галактика... 🤦‍♂️ 🤭

    • @user-333ru
      @user-333ru 10 годин тому +2

      Мне в наклонный луч прилетало.В бронированном радиоприемнике казахстан дыра образовалась😂

    • @gs300blak
      @gs300blak 9 годин тому

      ​@@user-333ruВот я и говорю, что дело серьёзное! ☝️ Дыра в корпусе приёмника это не оч хорошо, но последствия могут быть куда более катастрофичнее... 😏

    • @ua9ogp
      @ua9ogp 9 годин тому +1

      @@user-333ru Вам еще повезло

    • @ua9ogp
      @ua9ogp 9 годин тому +1

      От прямого попадания никакое зазамление не спасет.У моего товарища сгорел трансивет(без восстановления) а также вся электропроводка в комнате и комп.От статики, да зазамление эффективно

    • @gs300blak
      @gs300blak 8 годин тому

      @@ua9ogp Вот и задача то, чего делать? 🤔 Если только какой либо физический размыкатель ставить, по типу рубильника, как мы это делали ещё в радиокружках при СССР, либо может электронный аналог такого 🤷🏻‍♂️

  • @vladimirlos5432
    @vladimirlos5432 20 годин тому +1

    Теперь осталось ещё оптимальное количество лучей противовеса установить... :)))
    Спасибо за сюжет!

  • @andreasspizinn5073
    @andreasspizinn5073 21 годину тому +2

    Меня давно этот вопрос тревожил, спасибо Алексей

  • @АндрійПолєщук
    @АндрійПолєщук 4 години тому

    Мой товарищ работал на восьмидесятые на четверть волновую мачту , при этом использовал для земли скважину возле антенны глубиной 30метров и медный провод четверть волны, скважина была с водой, метр от поверхности, а потом для эксперимента, сделал около сотни противовесов, благо место позволяло, противовесы выигрывали.

  • @yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees
    @yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees 20 годин тому

    Неплохая идея для сравнения. Спасибо за видео. На такой высоте, не в пустыне, ИМХО разница должна быть небольшая. Давно смотрел видео где француз сравнивал автоантенну на балконе 6-7 этажа уставноаленую на заземлённом металическом поручне балкона и на пластиковом штативе на том же балконе. Там разницу видно невооружёныим глазом.

  • @filips7467
    @filips7467 19 годин тому +1

    Теоретически пускать ток глубоко в землю- это потери, так как излучению нужно ещё выйти из-под земли. Лучше когда она распространяется по поверхности земли. Поэтому если ставить штырь например на береговой линии солёного моря, то достаточно кинуть оголённый конец противовеса в воду возле штыря

  • @andreybatyaev8989
    @andreybatyaev8989 20 годин тому +1

    Я думаю, что антенна с противовесом предпочтительнее. Противовес можно подвернуть в нужное направление, немного вупучить лепесток.
    Проводимость земли хуже, а ток бежит по пути наименьшего сопротивления. Хотя вертикалы питаются в пучности напряжения и ток небольшой протекает, в целом и земля сойдет.
    Заземление использовал в силу обстоятельств.

  • @Sergey_UB4LDT
    @Sergey_UB4LDT 20 годин тому +1

    Еще одна тема для экспериментов - влияние материала провода на силу сигнала . Сравнить медь, алюминий, сталь. Иногда возникает желание растянуть антенну из стального тросика 1 мм.

  • @chilinsk57
    @chilinsk57 3 години тому

    Противовес нужен для диаграммы направленности, а заземление для передачи сигнала. Суть-необходимо и то, и другое.

  • @ЗУЛУС-в2х
    @ЗУЛУС-в2х 20 годин тому +9

    Если грунт плохой , надо раствор делать соляной. Воду с солью размешиваешь нужно примерно ведро воды и соли туда стакана два 200 грамов. Ну или на крайняк в полевых условиях можно отлить и туда прям штырь забить. Реально помогает в армейке мы так делали. Ну это если грунт совсем прям сухой типа сухглинга. Отлить ради всеобщего дела всегда приятно что только не сделаешь когда связь срочно нужна.

    • @mstrdrv
      @mstrdrv 13 годин тому

      вот он герой ссыкун!
      это надо же так постараться!!

  • @ДимДим-у9щ
    @ДимДим-у9щ 8 годин тому

    Другой вопрос как оно будет работать на излучение радиоволны

  • @ДимДим-у9щ
    @ДимДим-у9щ 8 годин тому

    Можно сделать эксперимент и ролик по возбуждению и распространению поверхностной радиоволны вдоль трубопроводов и ЛЭП?

  • @vlad020555
    @vlad020555 19 годин тому +2

    Разделять нельзя. Заземление и минимум 4 наклонных противовеса + закрытый вход в трансивер !

    • @sergeyglushchenko3322
      @sergeyglushchenko3322 17 годин тому

      Для диполя ненужно никакого заземления😮😮😮😅😊

  • @79Piston
    @79Piston 15 годин тому

    Каким ВПН пользуешься Алексей?

  • @Sibiryak12
    @Sibiryak12 19 годин тому

    Здравствуйте Алексей. А как найти ближайший web sdr приемник? Есть какая то карта или сайт с ними?

    • @rw3m
      @rw3m 6 годин тому

      rx-tx тчк info

  • @rfareas
    @rfareas 8 годин тому

    Попробуйте фрактальные кв антенны, удивитесь уровню шумов и производительности.

  • @QuattroBeer
    @QuattroBeer 21 годину тому +2

    А если противовес вытянуть в направлении корреспондента...

    • @rinadych
      @rinadych 21 годину тому

      Планету вытянуть? ))
      Но это я с учётом норм заземления имел в виду щютк свою.

    • @AspirantSupressor5573
      @AspirantSupressor5573 8 годин тому +1

      То диаграмма направленности антенны вытянется в сторону корреспондента

    • @QuattroBeer
      @QuattroBeer 7 годин тому

      Вооот. Я как раз к тому, что если заземление лучше, чем противовесы, то в обстановке когда не можешь применить антенну с заземлением, не требуется работать на все четыре стороны разом, и при этом знаешь примерное направление на корреспондента, то штыревую антенну выгоднее поставить не в виде GP с равномерно распределенными противовесами, а сконцентрировать их с одной стороны, как рекомендуется у антенны Турист о Беркута, либо единственный противовес (или он же - одно плечо диполя, подвешенного за конец полотна, а не за точку запитки) антенн советских радиостанций типа Карата и прочих, раскинуть в сторону, куда нужно вытянуть ДН. В таком случае за счет ухудшения связи в ненужных направлениях мы выиграем в нужном и превзойдем заземленный штырь. С заземлением же ДН вытянуть не получится, то есть такое решение выгодно только для работы во все стороны. Но это касается только таких антенн. Бевереджу например и заземление на конце нужно хорошее, и ДН при этом не круговая. так что на каждый случай свое решение.

  • @WolgaRadio
    @WolgaRadio 20 годин тому

    Иногда использую для заземления "шашлычные" шампуры. 4 или 6 штук. Да, не идеал, но - никаких лишних железок не нужно возить. Шампуры в чехле почти всегда с собой. И втыкаются в землю легко. Ага.

  • @gc4mv
    @gc4mv 14 годин тому

    Можно, перефразируя, сказать так: "А нужна ли "земля" переменному току?" Потому, что радиоволны наводят в металлических предметах быстро переменные токи.

  • @rinadych
    @rinadych 21 годину тому

    Кстати, вопрос: Зимой статика в полях тоже более распространена, чем летом в квартире? Воздух же суше везде.

  • @Оранжевыйлев
    @Оранжевыйлев 3 години тому

    Даже если 50 тонн железа закопать в землю позолоченного, радиоволна по воздуху распространяются лучше, чем в земле, поэтому любой воздушный противовес будет работать лучше. Воздушный противовес это часть того же диполя, часть антенны. Закопайте диполь в землю, лучше станет работать? Нет конечно. Поэтому заземление только от статического напряжения и грозозащита. Лучше антенны размещенной в воздухе над поверхностью земли никакая подземная антенна работать не будет.

  • @АлександрГ-т1ю
    @АлександрГ-т1ю 16 годин тому

    Раскажите пж. как устроить грозозащиту антены!

  • @ГорскийЯшка
    @ГорскийЯшка 21 годину тому

    Спасибо, интересный эксперемент.
    Интересно было бы посмотреть видео с противовесами лажащими на земле и приподнятыми от земли. С уважением.

    • @rinadych
      @rinadych 21 годину тому

      И с нормальным заземлением ))

    • @Sergey_UB4LDT
      @Sergey_UB4LDT 21 годину тому

      Пробовал. Если противовесы кинуты на землю, КСВ было за 8 единиц, стоило только эти же провода просто растянуть, упало до 2-3 единицы.

    • @ГорскийЯшка
      @ГорскийЯшка 18 годин тому

      @@Sergey_UB4LDT
      Не, КСВ это не показатель эффективности, КСВ ножно подстроить до 1 теми же противовесами, я имел в виду ЭФФЕКТИВНОСТЬ АНТЕННЫ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ

  • @ДимДим-у9щ
    @ДимДим-у9щ 8 годин тому

    На правах инженера-наладчика про заземление позволю себе с Вами не согласиться. Заземление может быть даже Ваше хорошее. Грунты везде разные. Для того что бы определить плохое или хорошее необходимо замерить его сопротивление растеканию тока прибором типа ИС-10. Чем меньше сопротивление растеканию тока , тем лучше. Даже если это будет около 30 Ом - у Вас все будет замечательно. При измерении важно соблюдать методику . 😊

  • @TheKomunyaka
    @TheKomunyaka 21 годину тому

    Наглядно вполне.
    А вот интересно сравнить тот же диполь с полноразмерной вертикальной антенной

  • @Lysyy5231
    @Lysyy5231 21 годину тому

    Видна и слышна разница. С землёй лучше.

  • @PunctRu
    @PunctRu 20 годин тому +1

    Интересный звук у микрофона

  • @bogdanlutsenko6952
    @bogdanlutsenko6952 2 години тому

    однополюсного мира не существует само понятие полюс подразумевает вход линий в точку

  • @денисКот-э6и
    @денисКот-э6и 17 годин тому

    Тоже задавался этим вопросои и думал лучше противовес и земля как защита. Земля показалось сильнее сигнал.

  • @surdinkalol
    @surdinkalol 21 годину тому

    вот бы вместо тюнера подстроить большой катушкой и противовесами, наверно тоже было бы заметно

  • @ШураБалаганов-з3л
    @ШураБалаганов-з3л 21 годину тому +4

    Не могу посмотреть, видео не идёт

    • @rc3te
      @rc3te 20 годин тому +1

      это вам в роскомнадзор, или гуглить/разбираться/пробывать/делать. радиолюбители они того, для этого. как в совке вражьи голоса с глушилками, совмещать ;)

    • @skv_380
      @skv_380 20 годин тому +3

      Спасибо партии за это😅

    • @andrerevez4970
      @andrerevez4970 20 годин тому

      Воспользуйся впн

    • @ВладимирЛукьянов-я5г
      @ВладимирЛукьянов-я5г 20 годин тому +2

      С ВПН работает. Без него тормозит.

    • @alekskuba7037
      @alekskuba7037 20 годин тому +1

      Один канал, не про политику, а то же не посмотришь.

  • @Vampir-qd5ct
    @Vampir-qd5ct 5 годин тому

    На мобильном смотреть невозможно. Ютуб снова на тормозах. Просьба дублировать на вк видео

  • @ОлегАфанасьев-я3д
    @ОлегАфанасьев-я3д 21 годину тому +1

    You Tube работает очень очень плохо.
    Совсем. Тормозит, капец.

  • @craigstothard7518
    @craigstothard7518 21 годину тому +2

    Great video, very interesting antenna. Love from 🇨🇦 73.

  • @БашмакКартофанов
    @БашмакКартофанов 7 годин тому

    Зачем это заземление? Ведро с песком можно...

  • @hieronymusbosch2320
    @hieronymusbosch2320 15 годин тому

    Где новая Марина?

  • @leonidgorbachevsky4789
    @leonidgorbachevsky4789 21 годину тому

    Всегда!!!!!!

  • @ВладимирЛукьянов-я5г
    @ВладимирЛукьянов-я5г 21 годину тому +7

    Тормозит Ютуб ужасно.

  • @alekskuba7037
    @alekskuba7037 20 годин тому +1

    Банят ю туб😢

  • @kobadeadwater
    @kobadeadwater 16 годин тому

    Ртутная антенна и противовес.

  • @ЮрийТерещенко-ы6е
    @ЮрийТерещенко-ы6е 21 годину тому +3

    Ютуб умер... тормозит ... если можете, то выкладывайте на Рутуб почаще... особенно про старое радио. Спасибо Алексей!

    • @rinadych
      @rinadych 21 годину тому +1

      Так на Рутубе то же самое выложено тоже.

  • @Smailov_Timur
    @Smailov_Timur 21 годину тому

    я на заземление всегда ведро воды с солью выливал.... тогда заземление норм

    • @rinadych
      @rinadych 21 годину тому +2

      Вариант!

    • @79Piston
      @79Piston 14 годин тому

      Соль это коррозия штыря заземляющего ,ненадолго

  • @andro1970ful
    @andro1970ful 21 годину тому

    Первый

    • @rinadych
      @rinadych 21 годину тому

      ВрёшЪ!

  • @ГригорийКарапыш
    @ГригорийКарапыш 20 годин тому

    Однозначно у меня был лучше противовес...наамного лучше!!!

  • @mstrdrv
    @mstrdrv 13 годин тому

    да. конечно с такими невысокими антеннами можно не использовать землю..
    но! как показывает практика, молния дебилов может успокоить и на футбольном поле и в парке " типа патриот" и при этом не обязательно прямое попадание. 😆😆😆
    кроме этого есть статическое электричество.
    так что лучше чтобы аппаратура плохенько заземлялась в области антенны , чем вашими ботинками.
    хорошее\плохое заземление определяется по сопротивлению, до 4ом уже хорошо , даже для защиты от поражения индустриальными токами.
    что мешало сделать замер сопротивлений между заземлителями? ну так .. чисто для себя и для зрителей, мультиметр сгорел?
    самое верное решение использовать противовесы заземленные по концам , так снижается сопротивление грунта радиоволне , повышается эффективность антенны, и появляется защита от статики и прочих геморов.
    конструй заземлителей отлично!