حتى لا يزوروا التاريخ (٢) - وكتاب الكنيسة والدولة للقمص متى المسكين - مارى ملاك صادق

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 2 жов 2024
  • الجزء الثانى .. بالوثائق والأدلة ..
    حتى لا يزوروا التاريخ ٢
    القمص متى المسكين والكنيسة ٢
    كتاب الكنيسة والدولة للقمص متى المسكين

КОМЕНТАРІ • 43

  • @naderkhalilshehata3131
    @naderkhalilshehata3131 4 роки тому +5

    بصراحة لقد أوضحت أمور كثيرة وزاد حبي للبابا شنودة بعد أن كنت احيانا انتقده بسبب الانبا متي ربنا يسامحه علي افعاله وكم أضر شعب الكنيسه بأفكاره التي لاتصلح الا في ......

  • @beshoboss9662
    @beshoboss9662 3 роки тому +2

    ربنا يباركك ويثمر في خدمتك ثلاثين وستين ومئة وياريت اخواتنا اللي حابين يعترضو يكون الاعتراض بأثبات وموضوعية

  • @salwarady8637
    @salwarady8637 4 роки тому +3

    بجد انا قلبى حزين لما باسمع ربنا يرحمنا ويرحمه دلوقتى كد اى عرفت المعاناهً التى عاناها بطاركتنا العظام ربنا يجعلنا تحت اقدامهم فى الملكوت

  • @minabarsom5721
    @minabarsom5721 6 років тому +5

    بالنسبة للتأريخ الكنسي و اللاهوتي صعب جدا تزويره ، أما الأمور الآخري العالمية فالطبيعي هو التزوير ، يهمنا العقيدة السليمة

  • @maryn5330
    @maryn5330 6 років тому +2

    أستاذة : مارى حضرتك قديرة جدأ بالاحترام
    شكرا جزيلا على توضيحاتك لهذة الامور انا كنت باسمع فقط عنها ... سيدنا البابا شنوده الثالث عانا كثير وربنا يعوضه في السماء الان بيستاهل كل الخير ... حقيقى الظلم وحش جدا ....وبعدين مين قال إن عمل الرحمة مع المحتاجين ضد إرادة الله ده السيد المسيح وصانا اولا بعمل الرحمة ويا سيما
    اهل الايمان ...هذا هو كلام السيد المسيح .
    الرحمة مطلومة بفم السيد المسيح...
    تاسوني مارى احنا بنحبك وبنحترم حضرتك جدا ... ربنا يبارك عملك ...
    👍🌹🙏🌷

  • @ghossainbahia4332
    @ghossainbahia4332 6 років тому +6

    ملاك وانت ملاك حقا. الرب يحميكي يا احلا أولاد بابا شنودة.

  • @jean-marchanna3006
    @jean-marchanna3006 4 роки тому +1

    ربنا يحافظ عليكي

  • @jean-marchanna3006
    @jean-marchanna3006 4 роки тому +1

    ربنا يحافظ عليكي

  • @jean-marchanna3006
    @jean-marchanna3006 4 роки тому +1

    ربنا
    يحفظ عليكي

  • @maryn5330
    @maryn5330 6 років тому +1

    ده السيد المسيح له كل المجد الدائم
    طلب وقال : لا نمسك احشائنا عن مساعدة المحتاجين ... وايضا قال : اريد رحمة لا ذبيحة ....
    حتي فى الغرب للتبشير فى الدول الفقيرة بياخذوا معهم فريق كامل من الاطباء والجراحين و اكل ولعب وملابس واخذية يعني ( كل الاحتياجات الاجتماعية ) مع الانجيل أو الكتاب المقدس ...
    فا ربنا يرحمنا .... ويحمي كنيستنا وعقيدتنا المستقيمة يارب امين .. 🌹🙏

  • @manaa119
    @manaa119 6 років тому +2

    رائعة أستاذة ماري. . ربنا يسندك لأنك صوت للحق .. أرجو الإستمرار وربنا يوفقك

  • @shadyshadi9505
    @shadyshadi9505 6 років тому +6

    شكرا أستاذة مارى على التوضيحات
    ان فى البداية كنت غير مؤيد لفتح هذه الملفات لكن حضرتك معاكى حق حتى لايزور التاريخ .

  • @hanybotros4245
    @hanybotros4245 2 роки тому

    إيه رأيك الان في اساقفة وكهنة واكرر كهنة ( منهم من هم بالخارج) وجماعات تسمي حماة الايمان تهاجم البابا تواضروس بضراوة وتلقيه بال ١١٨...هل ممكن تعملي حلقات عن هؤلاء الاساقفة..وجماعات حماة الايمان. .وتشرحي ليهم إزاي يتعاملوا مع رئيس الكنيسة الحالي....مجرد وجهة نظر...
    وإزاي نفرق بين النقد الموضوعي والاهانة...وإن نتعلم إن نقبل الآراء ولا نتحيز لراي واحد...ممكن تعملي حاجة زي كده....شكرا ليكي

    • @marymalaksadek2830
      @marymalaksadek2830  2 роки тому

      عملت قبل كده في برنامج الكنيسة اليوم وعملت مجموعة حلقات اسمها بين الحرية والتمرد مع قدس ابونا داود ده طبعا غير كتبت بوستات كثيره للى بيتابع علي الفيس بوك
      شكرا لحضرتك

    • @marymalaksadek2830
      @marymalaksadek2830  2 роки тому

      ده بالاضافه ان ده دور توعوي روحي مفروض يقوم بيه الكل انما حلقاتى هى للرد علي تاريخ يتم تزويره

  • @nagwakhalil8892
    @nagwakhalil8892 6 років тому +2

    God bless u Mary
    U r telling the truth and nothing but the truth

  • @tameranwar1550
    @tameranwar1550 3 роки тому +2

    كلام حضرتك موثق .وهذه هى طريقه كتابه وتسجيل التاريخ

  • @GP-kr6ue
    @GP-kr6ue 5 років тому

    ١-فصل الدين عن الدولة قاعده اساسها المسيح اعطي ما لله لله وما لقيصر لقيصر
    ٢- إرسال نسخ للمسوليين اكبر دلليل علي سلامة نية الاب متي المسكين فهو لا يقول سوف نساندكم بل المسحيه دين ليس له علاقه السياسه فابعدو المسحيه عن شركم
    ٣- صدور الكتاب في زمان عبد الناصر والبابا كروليس دلليل علي ان الاب متي المسكين كان يقدم ايمان و فكر وليس تحريض ضد شخص او تملق لرئيس
    ٤- ام الأنشطة والخدمات فيجعلني اقول كان يجب ان يكون اسم الكتاب نبوات الاب متي عن الكنيسة فياسيدتي كثير اصبح يذهب للكنيسة ام ليقضي مسالة او وقت وقليل من يذهب للصلاة وسماع كلمة الله ام الآباء فالكثير همهم المشاريع و جمع المال واذا سالته عن موضوع بسيط في الاهوت يهنق اختي الاب متي يقول اصل الكنيسه صلاة وكلمة الله قبل مستشفي الرب شافي قبل المدرسة الرب معلم ووو دا الأصل ام بناء ذلك فهو فرع والأب متي ليس ضده بدلليل انه قام ببناء مدارس لكن لا يصبح الأصل فرع والفرع اصل لا تغسيلون خارج الاناء والداخل ...

    • @stevenezat3666
      @stevenezat3666 4 роки тому

      ماتحاولش تقول ان ابونا متي كان يجرؤ يعارض السادات, ده السادات كان واخده في حضنه ومذكرات ابونا متي بتقول انه كان عايز يخلي بطريرك, يعني من الآخر كان معامله حلو عكس الناس التانية اللي كانت بتعارض السادات حتي لو مش علني كانوا بيتبهدلوا

    • @stevenezat3666
      @stevenezat3666 4 роки тому

      طبعا لما يكتب كتاب يقول ان الكنيسة في وقته بتسعي لمجد وكمان مجد زمني عشان اتجهت لاسقفية خدمات يبقي بيساند الكنيسة! وطبعا لما يبعته للمسئولين في الدولة كلها يبقي نيته سليمة وعايز يساعد, وطبعا لما يرمي اتهامات بالصهيونية يبقي زي الفل وقديس كمان, طبعا كان قصده فكر, فكر ان الكنيسة بقت ماشية غلط وبتستعمل السياسة لصالحها واهداف مادية وده مستحيل يكون تحريض طبعا, فكرة ان الخدمات الاجتماعية ومساعدة الناس دي غلط وسعي وراء محد زمني ود مش تقليل من شأن حد, بالعكس, دي قداسة

  • @ahmedabdulsalam5238
    @ahmedabdulsalam5238 4 роки тому +1

    المذيعة الفاضله توضيح الاسلام لا يطبق حدوده على غير المسلم فلايجوز جلد المسيحي اذا شرب خمر و لا قطع يده اذا سرق فتلك قضية اسلامية بحته لا دخل للنصارى بها
    اما بالنسبه لحد الردة فهل قتل المرتد مرتبط فقط بالدين الاسلامي؟ تقبلي مروري

  • @صلاحبرسومبرسوم
    @صلاحبرسومبرسوم 6 років тому +5

    شكرا يا استازه ماري علي التوضيح لاني كنت بسمع كتير عن الخلافات بين الأب متي المسكين وقداسه البابا شنوده الثالث من البعض وكان من يقول إنها خلافات عقائدية والبعض يقول إنها خلافات شخصيه حتي اني سمعت من بعض الأشخاص قالوا لي أنها بسبب أن الأب متي لا يريد تدخل البابا في شؤون دير أبو مقار ويريد استقلالية الدير بذاته وللأسف في ناس كتير متعرفش أسباب الخلاف ورغم ذالك بتتكلم كما يهيئ لها

    • @ملاكمجدي-ه2س
      @ملاكمجدي-ه2س 6 років тому

      صلاح برسوم برسوم البابا شنوده كان تلميز للاب متي 3 سنين هل كان البابا كان علي خطاء 3 سنين وبعد كده عرف انهو علي خط كلام مش منطقي الاب متي قامه وقيمه

    • @صلاحبرسومبرسوم
      @صلاحبرسومبرسوم 6 років тому +3

      @@ملاكمجدي-ه2س البابا شنوده مكنش تلميذ ابونا متي بشهادة أقرب صديق للأب متي وهو ابونا صليب سوريال وانا مش ناكر أن ابونا متي قيمه وقامه بس مايحويه الكتاب بتاع ابونا متي واقحام الكنيسه في سياسه الدوله واهداء هذا الكتاب لسياسيين ده مؤسف رهبان كتير من دير أبو مقار سلكت نفس الطريق علي قنوات ومواقع التواصل الاجتماعي واسائت للكنيسة واقربهم ابونا يوئيل المقاري للأسف شئ محزن

  • @SasoMetry-_-
    @SasoMetry-_- Рік тому

    معنى كيدة ان الاب متى المسكين كان بيشى بالكنيسة للمسئولين فى الدولة عشان يقلبهم عليها ده كان راهب ولا كان شيطان فى الدير عاوز يقلب الدنيا على الكنيسة وازاى فى حد بيؤيده ويدافع عنه حتى الآن

  • @GP-kr6ue
    @GP-kr6ue 5 років тому

    اول كتاب الكنيسة والدولة كتب قبل هذه الأحداث فلسفته مبنيه علي الجاذبية وهذه نظريه علميه كان يقول الانسان انا فاشل فاشل فيصبح فاشل والعكس و لذلك القديس الاب متي المسكين ارد ان يبعد عن المسحيين الاظتهاد وقهره فقال حتي وان شعرت بذلك تقبلوا هذا الشعور بفرح وهذا لا يخلاف الكتاب المقدس الصليب فخر الصليب = الاظتهاد ام قصة انهم استشهدو بهذا الكتاب لمحاربة قداسة البابا فالانجيل نفسه يتم الاستشهاد به في أمور ضد سيد الأسياد الرب يسوع المسيح بلاش حبك للبابا يجعلك بعيده عن الحق لان البابا نفسه يحب ويقدر الاب متي والأكان ككاتب المقال يوجد مسحين وآباء أردو الفتنه بين الاب متي والبابا وللأسف نجحوا ليتك تبحثين اليهوذيات

    • @marymalaksadek2830
      @marymalaksadek2830  5 років тому +1

      Bady Bob
      نجحوا مع البابا يوساب ولا البابا كيرلس ولا البابا شنودة ولا الانبا صموئيل ؟!
      طيب واخبار الرثاء اللي رثي بيه السادات ايه؟!
      واخبار ال٤٠٠٠ فدان ايه ؟!
      اسمع كدة الجزء السابع وهتفهم قصدي

  • @ramyyassa5432
    @ramyyassa5432 4 роки тому

    الحقيقة أنا قبطى كاثوليكى عايش فى مصر ، ومش من محبين سياسات البابا شنودة بصراحة ، وبدون الدخول فى الأسباب أو التفاصيل ، لكن بشكرك على شرحك للأمور ببساطة وبلغة هادئة وبدون صوت عالى ، أسلوبك شيق جداً رغم طول مدة الحلقات ، لكن بصراحة لا أشعر بالملل أبداً من الاستماع للفيديوهات . الله معك فى خدمتك وإن اختلفنا فى كثير من وجهات النظر

    • @stevenezat3666
      @stevenezat3666 4 роки тому +1

      البابا شنودة ماكانش مسئول عن الكاتوليك ولا مطالب يعجبهم

    • @ramyyassa5432
      @ramyyassa5432 4 роки тому

      @@stevenezat3666 مش مطالب انه يعجبهم ده أكيد ، بس أكيد كان مطالب إنه يزرع روح محبة بين المسيحيين وبعض على الأقل ، وميكنش سبب فى تقسيم المسيحيين وزيادة روح التعصب بينهم ، عموماً هو بين ايدين ربنا خلاص ، وهو عالم بكل شىء

    • @stevenezat3666
      @stevenezat3666 4 роки тому +1

      @@ramyyassa5432
      زيادة روح تعصب من ايه؟ الكنيسة بدأت تتجه للوحدة اكتر وقت في عصر البابا شنودة، لكن احنا لسه بيننا حرومات بردو ومش معناها اننا كنيسة واحدة احنا لسه بنسعي لكده وهتاخد وقت طويل جدا

  • @tonysameh
    @tonysameh 4 роки тому

    أنا ولا من فريق البابا شنودة ولا من فريق أبونا متى.. أنا من الأغلبية الحائرة اللي بيحبوهم هما الإتنين..
    ورغم إنك بتتكلمي بطريقة محترمة جداً لكنك للأسف وقعتي في خطأ التدليس... وتلك هي ملاحظاتي:
    * الكتاب بإعترافك اتكتب في الستينات، وقبل تولي البابا شنودة منصب الباباوية... هل لمجرد ظهور طبعة من الكتاب سنة ٧٧، نربط بين كلام الكتاب وبين الأحداث الجارية سنة ٧٧؟..
    * نقطة إعتراض الكتاب على تولي الكارزين في الكنيسة مسؤولية غير خلاص الإنسان.. هل تستحق كل هذا التعليق منك؟ الرد ببساطة ومن غير دفاع أعمى عن أبونا متى، إنه بيقول الكارزين.. وليس الخدام والمسؤولين... وهذا بالظبط ما حدث في سفر أعمال الرسل عندما رسموا سبعة شمامسة لتولي الخدمات حتى يتفرغ الرسل للكرازة.. وانتي نفسك استشهدتي بالموقف ده في الدقيقة ٤٦.. قولتي الرسل قالوا عايزين نتفرغ للكلمة.. يعني بتردي على نفسك
    * بكل هذا التحامل ضد أبونا متى - وده من حقك - فياريت توضحي إتجاهك من الأول وهدف الفيديو من الأول.. علشان اللي مش بيحب يدخل في المواضيع دي مايتفرجش.. بلاش الشكل الخارجي المحايد طالما المضمون منحاز بهذا الشكل.. وبكرر: الإنحياز حرية شخصية.. بس يبقى واضح.. ده حتى في الكورة لو قناة أهلاوية أو زمالكاوية منحازة لفريقها ماحدش بيلومها.. لكن بيلوموا اللي عامل نفسه محايد وهو منحاز
    * جاوبتي بإستفاضة جداً على نقطة إن المسيح لم يهتم بالحياة الأرضية.. وذكرتي معجزة إشباع الجموع، ومثل السامري الصالح (رغم إن هذا المثل مالوش علاقة خالص بالخدمة الاجتماعية وهو مثل أصلاً عن عمل الرحمة).. بس إنتي مش شايفة إن تلك النقطة ما هي إلا وجهة نظر قد نتفق أو نختلف معها ومالهاش أي علاقة بموضوع الفيديو؟.. واحد شايف إننا نهتم بالسما فقط.. هو حر.. لازم نغلطة ونقوله: لأ إزاي.. إنت غلطان؟.. إنت بكلامك ده بتوقع بين الكنيسة والدولة؟!!!
    * جزء كبير قوي من كلامك في أكتر من جزء في الفيديو بيقول إن أبونا متى كان ضد مساعدة الفقراء والمحتاجين رغم إنه بيتكلم عن الكارزين وليس الكنيسة كلها... ولو انتي مش عارفة يعني إيه كارزين أو إنك شايفة إن مافيش حاجة اسمها كرازة ده موضوع تاني... هو لم يقول أبداً إنه ضد مساعدة الفقرا.. وليس من المنطقي إنه يقول كده.. فلماذا كل هذا الإصرار على نقطة: يعني نسيب الفقرا؟.. يعني نسيب ال المشردين؟... ما كل هذا التدليس؟... واضح جداً زي الشمس إنه كان ضد الخدمات الاجتماعية، الألعاب الرياضية والأندية الاجتماعية.. وإنتي نفسك في آخر الفيديو ذكرتي الأنشطة اللي هو معترض عليها.. ومش منها مساعدة الفقرا.. ودي وجهة نظر نتفق أو نختلف معها، وأنا شخصياً مختلف معها.. بس مش من الأمانة أبداً تحويلها إلى الادعاء إنه ضد مساعدة الكنيسة للمرضى والمحتاجين..
    * بالنسبة للأفلام السينمائية هو حضرتك كنتي موجودة وعايشة وواعية وقت السيتينات ولفيتي الكنايس كلها وعارفة إن مافيش أفلام إتعرضت؟.. حتى لو فيلم الوصايا العشر هو فيلم سينمائي.. وممكن لحد دلوقتي كاهن متزمت شوية يعترض على عرضه ويقول نعمل تسبحة أحسن.. الموضوع وجهات نظر برضه نقبلها أو نرفضها..
    * نقطة إن أبونا متى وزع الكتاب وبعته للمسؤولين.. فياريت أمثلة وتواريخ.. علشان غير كده أنا هاقول إن فيه مبالغة أو إختراع للموضوع ده.. يعني ممكن يكون واحد كلمه قاله يا أبونا ابعتلي نسخة.. وبعتله.. فتحول الموضوع إنه بيبعت الكتاب ويوزعه على المسؤولين.. هل انتي عارفة اسم او لقب أو وظيفة أو تاريخ للمسؤولين اللي اتبعتلهم الكتاب؟
    * وآخر نقطة، طريقة كلامك وال Body language بتاعتك في إنتقاد واحد متنيح ـ أو متوفي علشان أكيد إنتي لا تعتبريه متنيح - رغم إنه بيعجب فريق حماة الإيمان اللي انتي بتمثليه.. فهو بيخسركو كتير قوي من الأغلبية المحايدة البسيطة

  • @berjo4264
    @berjo4264 6 років тому +1

    كلام القمص للاسف كلام صعب...لا يتقبله لا العقل و لا الروح...هذا فضلا عن التعديلات التي تطرء على نفس الكتاب بين طبعة و طبعة...و اصعب شيىء بانه يشبه الآباء بالزعماء السياسيين( كلام صعب ) يعني قداسة البابا كيرلس كان يسعى للزعامة او الشهرة ...او البابا شنودة ...البابا شنودة اصر على رسم بطرك لكنيسة اريتريا و جعلها كنيسة مستقلة و قائمة بذاتها...

    • @ملاكمجدي-ه2س
      @ملاكمجدي-ه2س 6 років тому

      Berjo المشكله بين السدات والبابا كانت مشكله علي الزعامه مش اكتر

    • @berjo4264
      @berjo4264 6 років тому +3

      ملاك مجدي ::: زعامة ايه؟؟ هو البابا كان محتاج لزعامة...الم تشاهد جنازة البابا كيف كانت..انا اجزم لك بانه في الثلاثين السنة الاخيرة و انا عمري 43 سنة و متابع جيد لنشرات الاخبار.لم يشاهد الوطن العربي كله و لا ابالغ ان قلت لم يشهد العالم كله جنازة ضخمة مثل جنازة البابا شنودة...و لا تنس بأن الناس نزلت الى الشارع لشدة محبتهم له و ليس كواجب مثلما يحدث في جنازة الزعماء السياسيين....اعتقد بأن اسود الوجه كان يريد ان يبيض وجهه امام العالم الاسلامي خاصة بعد اتفاقية كامب ديفد الني جلبت العار عليه ...

  • @bassemmakram3232
    @bassemmakram3232 6 років тому +4

    المقصود بالكتاب مختلف كليا عن تفسيرك السطحى للامور
    اما اسلوب اقتطاع اجذاء من الكتاب بهذا الشكل و التعليق عليها فهو بالتاكيد و للاسف
    . اسلوب ممنهج لتشويه الكاتب
    اتركوا الناس تقرأ الكتب وتعى الامور بحريه و وعى بدون املاءات مسبقه
    فالوصايه الفكريه تهدم وعى الشعوب و تحوله الى التفاهه و التخلف .

    • @الشمسالجميله-ن8ع
      @الشمسالجميله-ن8ع 5 років тому

      لماذا تصادر الرأى المضاد لرأيك .كتب القمص متى مطروحه فى المكتبات والمتكلمه لم تمنع أحدا بقراءتها ولكن من حق اى انسان أن يفند وينقد ويظهر الاخطاء الموجوده بهذه الكتب،والقارئ يعقل ويقرر....القمص متى كان على خلاف مع البابا يوساب ومع البابا كيرلس ومع البابا شنوده وانا متاكد أنه إن كان لايزال حيا كان سيختلف مع البابا تواضروس ....وانا لا افهم أن يكون هؤلاء الباباوات كلهم على خطا وهو الوحيد الذى على صواب ...أضف خصومته مع كل الاساقفه واعتبارهم مجموعه من المتخلفين وهو أكثر علما وروحانية ودرايه من هؤلاء جميعا.

    • @الشمسالجميله-ن8ع
      @الشمسالجميله-ن8ع 5 років тому

      ثم إن القمص متى اختار الرهبنه بقوانينها ودخلها برغبته وحده والرهبنه هى انفصال عن العالم تماما مع الصلاه لأجله ؛فلذلك اعطنى مبرر وحيد لمجرد راهب فى دير يرسل خطابات لرؤساء مصر ويؤلف كتبا يدغدغ بها مشاعرهم .انا لا افهم سببا واحدا لابونا متى أن يظهر أساسا على الساحه أثناء أحداث حبس الاساقفه وعزل البابا القديس شنوده الثالث فى الوقت الذى ينبغى أن يكون ابونا متى فى ديره قابعا يصلى لاجل الكنيسه.....

  • @bassemmakram3232
    @bassemmakram3232 6 років тому +2

    الكتاب دفاع قوى و عميق عن المسيحيه و عن الكنيسه الحقيقيه .