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每個人或多或少都不會希望自己喜歡的角色弱追求強度的玩法也完全沒問題不過只因為強度的輿論而影響自己抽喜歡的角色就不值得了還是那句 有愛就是要抽爆啦
找到石頭了
只希望下個版的刀不會太痛感覺下個版會有一把大刀話說比起強度焦慮上我更膽心喜愛的角色被殘忍刀了
沒錯我也不是完全不看強度畢竟強度和遊戲體驗也是有很大關聯的但如果因為強度恐慌影響自己的遊玩初衷或者是背離自己的抽卡規劃就會有點本末倒置
對，該罵的是設計出這角色的遊戲公司，跟玩家無關，其實數值膨脹無可厚非，因為玩家心裡就是在追求膨脹，但水龍王優秀的地方可不只在傷害上，各方面機制都十分完美無暇，就離譜。😅
目前看来还不会刀自机角色啦~ 放心 强度焦虑更是不必但不知怎么我最近也有点被影响但还是喜欢至上啦（不过最近看到有人说男角色怎么怎么样还是会有点伤心的/_ \
整天在那裡白抽舊角色的人真的蠻好笑的，那不然你現在都別抽了，直接等到7.0抽個滿命滿精天理，可能對你比較好
幫你頂上去，那群人的邏輯真是這樣，但凡新角色出的厲害點馬上跳出來說米哈遊廢掉舊角色，角色強度緩步膨脹不是很正常的事嗎…那他們應該永遠去等未來抽更強的啊…
真要說的話，那維在設定上好歹也是「龍王」，有這樣的強度反而還比較正常……攻擊向完全特化型角色如果那維剛出廠的強度只有一般五星的等級，我想大概又會有一堆人開罵吧（攤手
我也是這樣想的，而且也很難保證之後的主C會不會跟那維有同樣的等級，感覺真的是杞人憂天了。
按我的理解来说也是差不多这样，毕竟一巴掌给公子拍晕了。但是我毕竟是从玩家角度出发的，原神狗策划干的坏事也不少，所以后面的人会不会超神也不能保证。
七龍之一單手抗原海 結果強度上一般般 還不如一般人的夜天后 是不是要被說寄了 等售後
而且他沒有神之眼，神之心，他的元素力來源就叫古龍大權，聽這名字就應該就很強😂
@@SCP-zt4di原神狗策目前把數值控得還好他們最狗就插刀只有你想不到沒有他們做不出
我們就靜靜的看著強度黨微笑，跟默默感謝大老們的資金贊助
強度黨才是課最少的，真正課佬都是性癖黨
@@user-dm6cm9mk9f不不，大陆是强度党磕的多，那维，芙芙流水近几个卡池巅峰，后续挂零，现在的新up，超抖音6h。
誰管中國怎樣啊？ 😂還有不要當搬運工搬別人影片喔
原神本來就會因為人設對角色做一些非常情懷的強度設定，比方說魈開大會掉血、比方說魈四命加防禦…還有，不曉得有沒有人記得坐輪椅的鍾離。那維萊特的膨脹是基於人設，還是未來要鋪墊深淵膨脹之路，至少要再看三隻新角色再說吧。須彌體系也很膨脹，全部靠e就完事了，我攢半天才有大招可以開的魈表示羨慕嫉妒恨¯\_(ツ)_/¯
數值膨脹是原神流水低迷
我覺得數值膨脹很正常，這是一個旅行者冒險到後面越來越強的故事，角色從蒙德到至冬強度完全相同才奇怪吧
@@blood857 我這邊提供另一個思路你參考參考，數值膨脹不過是因為“只要是長線更新的服務型遊戲，數值就一定會膨脹”，所有服務型遊戲都是如此，這才是一種可以被充分證實的科學論調。“流水低迷”這種跟通靈一樣難以為證的只是以訛傳訛而已…。
輪椅鍾離😂這是鍾離剛出的梗了欸，有夠久😂
3年懶人玩家的心得，剛玩的時候幾乎沒差用誰都一樣，後來有陣子特別在乎強度，自己的心情就變得很煩躁，到後來一周開一次遊戲就不會在乎甚麼問題，心情也不錯
確實，尤其在剛接觸深淵的時候，會特別想以強度來抽卡
沒碰深淵的表示心情輕鬆
其實講白一點，水龍王的現況只是當初被原蘭玩家噁心的玩家反噬結果，當初剛入坑就被原蘭噁心到，說其抽海哥不如抽1+1夜蘭+胡桃，勸我不要花石頭在草刻晴身上。在那邊吵被撕卡的有想過綾人出多久就被夜蘭踩在頭上，被說綾人站場不如夜蘭，後續3.0後的主C除了妮露都不如夜蘭一個命座，綜觀來看原蘭玩家都有以下特徵：1.男角不強應該的(誰在乎綾人) 2.女角絕對沒有膨脹(妮草夜) 3.不如夜蘭一個命座(3.0男主C) 4.男角不抽(龍王1+1例外)，如有雷同純屬意外
這我認同，一堆喊說夜天后夜天后的想也知道一個後台副C比主C強不就代表主C遲早要提升一個階級才能應付了嗎？
認同，所以現在看他們破防就是兩個字 : 超爽
我有個朋友也是這樣⋯一直講夜蘭超強，吹得很誇張。雖然我抽到的第一隻五星就是她，我承認真的很好用，但那個朋友還拿我的其他角色來跟夜蘭比，其中一句「阿帽傷害就那樣啦」到現在我都還記得，我最喜歡的角色就是流浪者，而他那句話一直是我心裡的疙瘩，阿帽傷害低？因為我練度低嘛，為什麼要說是角色的問題🥲真的很難過，導致我有一段時間對夜蘭的看法很微妙、有點反感😂
超認同，我開服玩家從夜蘭橫空出世就知道遲早有一天會這樣= = 要把狀況拉回來只能回歸以前每個版本的專屬人權像夜蘭這種強了好幾個版本的人權角色早就該下去了，不然未來的新版本新角色要怎麼抽....主C本來就應該夠強，而不是讓一個後台副C強過主C還強了好幾個版本讓新舊玩家都只需要抽夜蘭玩就好的窘境
我是覺得不爽不要玩啦，原神不差這些槓精
影片內容真的講到我心坎裡去，近期跟朋友討論角色強度一直講到抽哪隻提升最大有的沒的煩惱又煩到瘋，但影片真的點醒我最初玩原神的初衷，對啊？少哪些角色深淵打不過又怎樣，還不是為了喜歡的角色和劇情進來玩的，真愛胡桃比超強水龍王？胡桃衝了啦～
我的目標就是少年角
我覺得玩家應該這樣思考：深淵本就是設計給新角色用的如欲打深淵就必須面對舊角色不適用的可能性難度會變高是所有手遊的機制，為了增加討論度、挑戰性相信我大世界難度玩到現在真的就感覺沒變難過舊角色應付大世界只要培養得當肯定是沒有問題現在擔憂的主要原因就是因為因應上述的數值膨脹以前的深淵用既有的角色打得贏如今也許不能了所以如果真的在意那些我不認為抽幾隻人權卡會影響到你XP的選擇
那維萊特傷害破格的確是蠻誇張的但是深淵要強針對他也很簡單一隻水系法器長軸站場角色以前就有無相水 水史萊姆 水漂浮靈現在還多了濁水幻靈隨便一層給他塞兩隻血量過30萬的這些東西那維萊特當場裂開不得不說元素免疫這個設計還真的很好抑制數值膨脹
那不就誤傷到水神了?
@@leegunring 水神是輔助，所以如果換其他一樣可以血量來回跳的主C就不太影響，擦傷吧XD
只能用水元素怪來擋，說明這角色已經OP到炸了吧XDD
可以出吃原水之滴的原魔
@@liw20110710又不是只能用水元素怪來打，只是這個人還沒想到怎麼用機制來控制而已，不代表米哈遊想不到
別人抽那維是為了強度 我抽那維是為了兵長😎
別人抽那維是為了強度 我抽那維是為了開圖鑑(沒錯我是盤子
要是那維萊特是單手劍角色 幾乎就不用玩了(考哥.jpg
看來你抽的是里維萊特
船塢長劍😮
我覺得這類型說法的討論或是影片得需要更多😢原神的論壇都是強度黨的部分但 就像是姆主播說的一樣 這遊戲又不只有深淵原本XP黨或是就是愛著這個世界本身的人 如果平常都會翻社群 就會被影響到了心情
當初加入原神是為了抽角色，身為小課加上小保必歪的我終極無敵至尊非酋王（1000抽小保都歪）來說活動跟深淵的原石就是必要的，數值膨脹什麼的也不是很在乎，因為用XP抽的角色照數個月的努力甚至未滿一年一樣打通了深淵（這次深淵跟三劍鬼比起來真的非常簡單）而且也沒有抽龍王，所以對於戰力膨脹這件事覺得還好，只要有喜歡的角色繼續出我照樣抽。
最近才開始看姆姆，發現姆姆真的是一個好主播...， 遊戲的確本身就是一個"娛樂"的工具， 如果因為玩遊戲而焦慮或者是心情不好， 這樣不就跟初衷剛好矛盾了，像我是XP黨的，非常想抽一斗，但身邊卻一堆人跟我說一斗很難配或傷害不夠之類的話，剛開始的確有考慮過到底要不要抽，但就讓我想到最一開始抽到七七的時候很開心(因為是第一支五星而且很可愛(?)但是卻一堆人一直笑我，到現在我七七也是我驕傲的角色，想抽就抽，才不要管別人說甚麼。
我看到好多七七真愛黨 發現其實如果目標是七七會很辛苦😂
對 其實比UP角難抽多了哈哈哈哈@@lainiekpuger
有時這遊戲挺割裂的一邊痈up主教你抽哪個滿命才能享受遊戲另一面又有up主每期展示如何用四星全隊打滿深淵
因為跟你說滿命才能享受遊戲的是錯的，誤導人的混蛋，都有人用御三家打滿深淵，甚至是原人打滿深淵的，還在那邊滿命才能玩簡直有病。
@@Alicecat-cj5on 真的 原神滿星的標準本來就圍繞着0命5星角的數值設定的 練度高一點只要不是元素免疫 最多就是打高難度深淵無法三連打（不過角色設計有問題的角色就很容易慘了 如賽諾宵宮
我覺得有些人是被崩壞3嚇怕了崩3的膨脹是真的會膨到你平常活動跟主線打不下去這次又是斷崖式的膨脹(1+1數值機制比肩6+1主c)再加上楓丹新怪是真的很硬(大世界)，荒芒系統又很像崩3的虛數跟量子，跟米哈遊過招過的人一定會焦慮害怕哪天自己的愛角連在大世界晃都會跟當初溫迪在稻妻時一樣，被全方位無死角撕卡
沒玩崩3過 原來還有這樣的歷史阿............看來完了
怎麼會把崩3跟原神的主線擺在一起說阿崩3的主線本來就是越後面越難 就是一關接著一關原神這種大世界的主線 妳要跟我說會有角色打不動大世界的怪 到關服那天應該都不會發生
崩三主線不是都給試用角色 還有動態平衡調整，主線你可以打不過？
原神大世界不就有膨脹過?稻妻時代那什麼陰間原魔，傷害、血量都膨脹一個檔次主線甚至連雷電將軍都難打到爆是後來佬米2.X版本快要3.0時才終於改了那些原魔過強的問題但是玩家被噁心過的回憶是永遠忘不了佬米家策劃就是這種心態，很喜歡先把原魔做強再說以此來試探玩家底線、割韭菜等到真的罵聲太多才不情不願的改掉
@@-yukaiwang1891 當初會比較難打有個原因也是針對溫迪 因為溫迪的聚怪太強 而本身傷害其實也不低 所以才有了一堆不能聚的怪 但是3.0全部改回可聚了
我曾經也會追求深淵滿星 當時好幾期都是滿星通過 不過玩到後面就越來越覺得累 也就沒那麼追求滿星了 我現在幾乎不怎麼碰12層 都只打到11而已 頂多偶爾心血來潮打一下12層 我只能說有時候太追求那幾顆星星會讓你對這遊戲越來越疲乏
玩原神的初衷就是角色，即便是讓我入坑的溫迪被抨擊成這樣我還是喜歡他，他總是出現在強度PVP也習慣了。如果一切都拋下深淵來看，就真的沒有必要做這麼多強度比較和焦慮，玩原神就是選你所愛。不過前陣子真的有被原蘭玩家給氣到，什麼抽散兵不如夜蘭、抽林尼不如抽隔壁池子夜蘭、抽XX不如夜蘭幾命之類的，好樣的現在水龍王出來，看他們集體爆氣其實蠻爽的有夠紓壓。現在4.1還是有全四星角色通關深淵滿星的人，只要還有這天他們到底在擔心什麼，不如先擔心自己的操作和有沒有搞懂怪的機制吧，人家還是用一隊3個四星角色
看原蘭玩家爆氣真的很解氣當初他們囂張了多久？我抽我愛的主C，深淵用四星少年角又怎麼了就是一個XP隊嘛
@@ikertable XP萬歲當初他們不知踩過多少主C，現在出一個比她好用的水系還是主C就爆氣超好笑，夜蘭水後台那維是前台欸，一個主C做成比後台差一定被噴爆。當初那些炒股人all in6命夜蘭現在崩潰根本活該
@@jennifer0513 其實我甚至不認為他們有資格爆氣夜蘭第一次實裝是2.7版本欸，你爽這麼久後才開始唉唉叫
@@ikertable 真要說膨脹2.7也因為他們的夜天后膨脹過了，但她是女角大家爽爽抽，沒見過多少風聲喊膨脹。這次風波其實概括一句就是性別不正確，要是那維是女的那些人肯定閉嘴
你還漏了原桃玩家😂
up主并没有完全回答“老角色是否真的不能玩了”和“深渊是否真的大规模会膨胀”这两个问题。我是相对来说比较看重深渊的玩家。这不仅仅是600个原石那么简单，因为它有个倒计时。我这样说吧，如果你和我一样，都是强度党，那么我通过我的经验告诉你，带抽卡的服务类游戏肯定是抽新不抽旧的。如果你想玩老角色一直玩到底，不在能够氪金的项目上继续投入是肯定不行的。而且这种游戏高难关卡肯定会有数值膨胀的一天。米哈游在数值抑制上已经做的很不错了，你要知道基于璃月3C数值模板的主C都已经有两年半了，是时候该来点大的了。这是带抽卡的长线服务类游戏的基本，数值膨胀是不可避免的。那么这种数值膨胀带来的焦虑也是非常正常的。解决这种焦虑的办法我能想到的就是这么几个：1. 从此不碰深渊，只玩大世界。2. 新角色有好的就抽，然后把练度拉起来。按老米的尿性，说不定可以又保值个两三年呢。3. 老角色该补命座的补命座，XP党听到会非常高兴的。4. 玩自己的，别人说什么都是仅供参考。5. 实在忍受不了的完全可以退游，玩些真正让你感到愉悦的游戏或者是专注于工作或学习，以及生活、家庭。毕竟，游戏只是生活的调味剂。以上就是我的个人见解，不喜勿喷。
身為資深楓之谷玩家 這方面有很深的體悟，當初陰陽師、劍豪、虎影甚麼的，各種在等級制打怪RPG遊戲PVP的討論，搞得一堆人想照XP練角色又不敢，沒想到竟然連原神這個通關打王和經濟收入可以說幾乎沒關係的單機遊戲上發生，我甚至認為這是亞洲社群自身存在的問題，太多人喜歡比較喜歡優越感了，何必呢?
说到心里，国际服完全不鸟那维莱特op的事情，数值膨胀也只是刺激到大陆流水
@@evblues5965 每天混歐美社群的我可以很明確告訴你，他們都只覺得那維萊特kurukuru很爆笑；那維很強新手可以抽起來快速推圖跟冒險等級；XP黨完全無動於衷他們只想抽胡桃1+1；劇情黨稱讚新傳說過場絲滑，然後跑去挖龍跟七神的劇情，可能原神吃向還是相對端莊又沒有pvp，沒很多人在抱怨撕卡
就不少風氣都是從大陸那邊的論壇傳過來的 強度焦慮 PVP競速焦慮明明原神深淵強度根本沒壓那麼死都是玩家自己打起來的而且就獎勵而言 基本上又沒有其他遊戲設計上 不打虧爆 每一層獎勵都是固定150原石米哈悠真的要深淵搞人逼人去打完全可以獎勵3級跳翻倍上去像是12層 單層獎勵有個20抽來著(X
楓谷我都看哪個帥就練哪個，反正沒花個十幾二十萬感覺也不會差距到太大，輕鬆玩就好
你们完全忽视了 强度膨胀对于游戏寿命的影响，看看隔壁崩三伤害越来越高，深渊 老角色根本玩不了
遊戲玩得開心真的才是做重要的🥰
我只知道我的「滿命迪盧克」在打新的世界BOSS跟新的聖遺物或素材祕境都很難打，而這已經是從須彌就有的情形了（甚至是稻妻我就覺得有點痛苦了），所以膨脹是絕對有可能的，希望不要到舊角色想打BOSS還得降世界等級的地步就好...
其實強度焦慮也不是主要原因很多人給原神的期望類似Spotify的一個電影那樣 期望著跨越出資本玩弄的框架 行成遊戲不是靠著那些無聊的數值 你可以膨脹但是膨脹的幅度不用這樣 讓這遊戲給人看看即使不用階層式的大膨脹也能讓遊戲成功 主要可以最大限度保留全部角色的價值 不然我們以後真的喜歡什麼角色結果因為他不是人權所以上場的機會真的不多 而那維萊特不是主要的點 更主要是他展現出來機制火力等讓大家怕整個遊戲深淵 活動大世界得考慮那維萊特的超模讓他們得更狠的針對這些所謂的人權而這樣讓更多的其餘角色價值失去意義你可以欺騙自己說我可以繼續撐下去但可以撐多久… 這些玩家只是更想讓自己喜歡的遊戲喜歡的角色能繼續的延遲下去不變成資本的走狗最後跟其他手遊一樣因為膨脹末期 最後無人問津並關服 所以其實大家在等後續水神等角色 看官方給的答案是什麼而已～因為其他的強度危機意識的說詞也都是真的存在的 所以為了能盡可能保留住更多朋友或者玩家希望別因為這些大破房就行 說白了遊戲得賺錢養活員工與本身 所以做做資本家無可厚非 但希望別忘了初心 忘了初心也不過是個噁心的東西而已zzzz 話說回來現實也夠噁心大家了有點理想也是好事www
的确最近有些焦虑，我虽然抽了水龙，也没有很努力地在找圣遗物，最近朋友就突然说，为什么你的水龙那么弱？为什么你还没抽到莱欧利斯？我就挫败焦虑了，加上这次深渊12也还没过，就开始想退游冷静一下。不是不喜欢原神了，是想找回以前刚开始玩原神的初心。没错，就是单机游戏，就是喜欢跑跑大世界看风景，看看剧情欣赏角色的xp党，强不强根本不在乎。你的影片让我感觉好多了，真是谢谢你。
強度平衡控制就像礦坑裡的金絲雀，那算是一種「營運有沒有心經營」的指標何況像辛焱、賽諾等糟糕莫名的設計，就算能過主線還是還是不好玩啊
同意到不能在同意，很多人沒搞清楚重點，一直嘴夜蘭萬葉煽動男女對立，放任數值無限制膨脹就是營運沒心經營的證據，已經不知道看過多少遊戲這樣死掉了膨脹到最後直接宣布關服，關服前送1000抽給玩家愛玩哪隻去玩哪隻，有沒有覺得既視感很重
這是款養成遊戲不用在乎PVP但用心培養的角色不如新角色垃圾聖遺物強操作還簡單，打破以往高單體輸出就低對群能力的有一長必有一短規則這種角色已經不是培養了 擺明就是打爽的 練度下線的起點已經是別人的終點玩家的不滿不是沒有原因這種角色已經違背"養成"遊戲況且怪物的進化肯定伴隨新角色來制定舊角色只會越來越難打 新的風役愚人眾就很明顯不講求深淵玩家的聖遺物去打新怪物(禁止回寫的效果)不用永凍隊就很容易暴斃那個效果連4萬血的迪西亞都能直接暴斃真別說放下強度焦慮玩家更多的是不滿自己的努力不如新角色的垃圾裝備新聖遺物直接給36%爆擊率+角色自帶5%，初始就有41%還不算上武器和小磁條戴上爆擊頭在+31%不用刷磁條就72%爆擊率其他角色辛苦用心的刷好幾個月才有的成果她只要30分鐘如果本身傷害低就算了DPS還不低，也不缺聚怪功能 ，1命更是有絕對霸体這像不像求學時期隔壁同學考試作弊的樣子?他們付出點代價，請學霸吃點東西給點好處以此求及格現在他不只及格 還次次高分且超越你還拿進步獎 還不需要付出"代價"他甚麼都不用做 就已經是完美的唯一的缺點就是"天生限制"甚麼是"天生限制"水傷打水史萊姆免疫 這就叫天生限制用體育課舉例就是他沒有手打不了籃球這是你唯一贏過他的點你的努力不過就是隔壁同學抄答案的5分鐘誰還想刷聖遺物?誰還想努力?誰希望過去的付出成為笑話?當然 這些都能用一句話帶過 你不爽就別玩啊是阿 不爽別玩 這也跟考試一樣 不爽你別考別讀但玩家要求的只是公平且合理的養成體驗和生活對線完後回到家開開心心打開遊戲想玩玩自己悉心培養的角色結果發現朋友剛抽的角色沒培養就破格強心理能平衡才怪為生活忍還不夠打個遊戲還要忍住憋屈不出來罵幾句我不是聖人 我做不到講個笑話緩解一下氣氛跟憂鬱症患者講要想開點玩角色養成遊戲等官方給資源再來一鍵頂配
对于深渊早就无脑满星的我来说，抽卡只取决于xp。所以前期如果深渊有困难的话还是建议拿下几个强力角色，后面不管环境怎么变，有了足够的游戏理解，旧角色满星都没有啥压力
要分析膨脹，必不可少的就是商業性的目的，也就是說賺不賺的了錢，因為照之前的環境看下來，基本上新的前台角色都被笑稱不如夜蘭命座+1，即使夜蘭沒出現這種風評也不太可能改變，就是換個主角罷了，因此強度膨脹幾乎是必然的事情，畢竟不膨脹大家也沒有要xp抽卡(又或是說草神之後限定五星都是男性根本連多數男玩家xp的底線都過不去)。我們要做的就是在旁邊繼續看戲就好了，反正大不了就是每42(或21)天就強度洗牌一次嘛
沒講到點上，也不理解這不是強度焦慮的問題，我去年玩幻塔就是因為強度膨脹退坑的，更早以前玩神魔也是強度通膨退坑的。不是因為打不打得過的原因，真要說其實都打得過，就是不爽自己花了錢，馬上被膨脹的武器或角色取代，你很開心存錢抽滿喜愛的角色被新出的0命或1命吊打的感受完全談不上好不過有一說一，原神角色強度已經算相對保值也有透過元素反應做相應的平衡這點倒是值得稱讚，希望未來能夠做更多的平衡，加強舊角色都好，如果這個遊戲真的不是用強度膨脹來吸引別人課金，那完全不需要做出超模的輸出
有沒有一個可能，超模角就是拿來割韭菜的，原神裡能體現強度的地方也就深淵，如果官方想用強度膨脹吸引人=鼓勵大家打深淵，那深淵怎麼會實裝到現在都是那副鳥樣子，官方連多一張名片都不願意wwww
抽那維萊特真的是單純xp，角色設計妥妥戳到我的愛QAQ，雖然沒有一命或者滿命，但有鐘離的盾就可以解決了(ㄍ
最簡單就是抽愛角，每天看著就會很開心。不過楓丹怪的確有點硬，會比平常刷其他副本久一點時間，但這久一點的時間不值得讓我去煩惱強度。像姆姆說的，老話一句，玩遊戲重要的是開心。另外，2:24的圖我在論壇看到時還認真看了一下，因為我很喜歡那維跟萊歐，但剛好大保，所以猶豫要先抽誰。我以為這張圖可以幫我把猶豫吹散，看完後只能無奈一笑，繼續滑手機。
玩遊戲開心就好沒錯，但是深淵沒打滿會不爽阿 的確有人是不在意深淵的，但是同樣有人把滿星當作一個遊戲目標不是說不爽水龍太強，而是擔心以後會不會變成沒抽新角就無法滿星再加上有的強度廚每次在人權角出的時候會順帶貶低一下舊角色例如:夜闌/霄宮=>傷害都是夜闌打得，傻子才抽霄宮，再比如:萬葉/溫迪=>風神是萬葉吧，溫迪不用抽拉 諸如此類，只要跟別人談論到遊戲時或多或少都會遇到，個人喜歡霄宮，聽到真的是頗不爽，但夜闌又的確人權就很難反駁
遊戲就是這樣，數值肯定會膨脹，如果不膨脹玩家要甚麼理由去抽新腳色。如果不推出新腳色公司跟死了沒兩樣～所以這是必然現象，當然老腳色也享受過當下～
崩潰最大的就是過激夜蘭廚啊，一直在那邊鼓吹原石全梭哈補夜蘭命座，整個須彌都在喊新主C都是垃圾誰抽誰虧妄想屯到夜蘭滿命就能站在原神頂點直到關服想想就知道，一個水系新主C比你這個老副C強本來就是應該的，一個後台輔C的傷害一直比前台高那才是不正常新水系大C的強度要是還不如你這老後台輔C，那除了真愛是有誰想抽？更不用說以戲份跟人設來講，龍王要是還不如你一個普通人類，那才叫說不過去至於強度焦慮，1.6的萬達國際到這一期也還是打得很輕鬆，沒有哪期打不過的最多也就是老爺、可莉這種開服時代的現在會打得辛苦一點吧 (但也不是過不了都三周年了，這膨脹也夠慢的了就算真有一天老角色真打不動了，不如先煩惱你自己會不會玩到那一天吧(
問題在於，若你打算補命座的，當你看到新角色的強度，你還願意補舊角色命座嗎？抽角色莫過於出自是喜歡，或強度之類的，但無論哪一個，玩家們都會幸苦的練起來，會把自己喜歡的，練到最強，練到畢業但卻當到了練到有所成就了，但同時卻發現新角色的強度大大的超越了你的幸苦，那麼還值得抽命座，還是放棄抽新角色就好呢？所以現在有些舊角色都慢慢的變成了"非必要角色"
强一个叫超模，强一群叫膨胀。个人认为夜兰是超模，但可没有引起后续角色的膨胀，老体系也有汤喝。但枫丹强的可不止水龙王，什么龙王就该强的言论还是省省吧，明眼人都看得出整体的强度就是膨胀的，不过其他角色的机制或多或少都带点毒罢了。枫丹整体的设计就是冲着爆掉老体系来的，荒芒烧血高数值低手法，然后到最近水神的技能爆料，策划的目的已经很明显了。确实玩游戏开心最重要，但我偏偏不想花钱让策划开心让他吃相更难看，所以我选择停氪当服务器蛀虫，诶嘿~~
說說對這整個事件的看法特哥強是真的強，屬於機制、數值都極度完善的強（1+1屬實舒服）焦慮...不打深淵不舒服斯基？就像影片說的一樣沒12層你一個月也就少個不到兩抽角色再弱都不影響你推主線這波應該是不少人想在自己現有體系強度舒服的打滿深淵角色抽不抽全看XP如果新角色不戳XP但很強，不打算抽卻又會影響到未來深淵難度相對地影響到自己的利益(原本能滿的深淵滿不了)所以這樣擔心強度膨脹你說你不追求深淵滿？那在這件事情上有啥好吵的？
好酷的時間點😂我覺得能湊合著玩就行，畢竟舊角色也是可以打通深淵的（啦）我個人是xp黨，玩遊戲圖開心嘛，沒必要這麼大壓力，和這麼多慮
沒錯，深淵現在對我來說也只是趕快打完收工的玩法了
說得好！抽角色根本就是喜歡便抽，強度就自己能力便可以吧！課金的根本是有新角便抽，無課的便按需要/喜愛程度抽。如果為強度的那便抽那維囉！這麽簡單也是苦惱嗎？何必要為這種事而大事討論般？所以我完全沒有看這類討論，也覺得版主說得非常直接，就是不用受網絡影響，喜歡便抽吧！反正我到現在深淵也只是打到11層，12層打得很累，所以直接放棄不打（利申:零課玩家)。但我活動一個不落全做，也做好計畫去囤石抽角色，同樣是可以把喜歡的角色全入手（再利申:近日非運滿滿，經常大保底才出）
我覺得數值有膨脹但是還好，轉圈圈應該是意外的操作額外的膨脹以前白貓也這樣被玩家發現要一直左右掃地圖炮傷害會更多但未來會不會引發另一波強度膨脹不好說，畢竟只有鍵鼠可以轉圈圈。原神本來就是一款號稱大世界探索遊戲。強度夠用就好，深淵會打但我不在意，拿不了滿星我也不會去凹每期不差那個50 100反正現在就有一票固定原黑為臭而臭新角色不夠強要臭，新角色變強要臭，新角色性別不對要臭原石送太少要臭，每日委託改的還不夠要臭…..把整個社群搞的烏煙瘴氣有點像歐美的Tectone 現在在Reddit被叫toxictone （酸tone）
手機調靈敏度，好像也可以轉圈圈😅
手機也可以轉，設定開陀螺儀旋轉視角，找個板子下面墊指尖陀螺之後開轉😂確實有很多玩家愛亂臭，連林尼服裝都可以臭，但是有一說一，這種把玩家當傻子的強度真的是欠臭
看看隔壁龍王強度就發現其實能掛上「龍王」二字的沒這強度才會出問題吧。但我小保25出胡桃好快樂😊😊
強度膨脹既符合米哈由的利益又不符合，在我看來，強度焦慮根本是米哈由自己引起的，夜闌這個角色是在什麼時候推出的？疫情期間停工整整一個月後，他們急需一個角色把流水強拉起來，賺一波聲量流量，而最簡單的方式就是強度，所以夜闌斷崖式的比一些舊角強，那維萊特也一樣。上述是符合的部分，不符合的部分就是以後舊角復刻就不能期待有人會抽了，當然講得更現實一點，可能是米哈由覺得舊角可能完全炸不出油水了，所以直接放棄
那維真的是少數試玩關會讓人玩到停不下來的原本以為重擊很慢，結果有水滴那個啟動速到超扯，手感超舒服相比這期的胡桃試玩關很明顯還要手法QQ不過我還在等水神跟僕人跟那個女人只好跳過
強度的膨脹，比起競速PVP問題….對平民/肝圖100%玩家而言，就是每兩週的深淵原石外快少了100-200原石，並且打的更痛苦了！代表想抽未來XP或喜歡的老角色資本也更減少了…(´；ω；｀)
你凹深淵的時間拿去打工賺到的錢用來課金比你打一年深淵拿到的石頭還多←←明明深淵的石頭更偏向一種「你能打到這裡真是不容易，接下來就由我們三劍鬼五聖骸獸當你的對手吧」讚美性質的獎勵，怎麼在某些人變成「官方讓我拿不到就是逼課」
@@xu3u1l3lover 正如你所說深淵的石頭代表著打到12層的不容易與讚美性質的獎勵，當難度變高時，自然會變得相對躺平，不過也不能否認長草期間(活動也做完)能夠獲得的原石來源排除課金的確只剩下兩周刷新的深淵，並不是所有人都可以把打工賺到的錢拿去課金，當有想用打工賺到的錢去課金的想法時就已經成立了後續所述的「官方希望你課金」的想法了。
說深淵越來越難的肯定沒打過雙冰一水深淵使徒+四聖骸那期深淵。
我就是沒打過的那個連雙冰一水使徒都打不過了怎麼打後面的聖駭獸XDD
@@user-qg6gt9sm5k 雙冰水那間當初沒適合的隊伍能打，用萬達硬凹五十幾次才過。結果下半月深淵重製的時候直接放棄了，不想再凹了。水淵真的tm太會跑了
@@pilong-zk3ek 這已經不是打深淵了，我直接被深淵打🥲🥲太痛苦了那期
@@user-qg6gt9sm5k FR
老玩家對深境螺旋膨脹已經習慣了，又不是第一次，原神都三年了，螺旋也膨脹三年了，哪次不是滿星收工進入賢者模式？新玩家更是杞人憂天，真的對強度在意到食不知味、睡不安眠，那就抽啊，抽不到就去搬磚啊，很多老玩家也是搬了三年磚抽了一大堆進不了螺旋的舊角，新玩家的焦慮相較之下真的顯得很北覽，連磚都不肯搬還強什麼度？總不能又要真愛抽、又想奈米課、手部復健又要強無敵，除非你歐洲皇室天選之人，不然天下有這麼便宜又爽的事麻煩也算我一份，總之，我覺得這次龍王的焦慮一如既往的多餘，玩了兩年多這種膨脹真的看慣了，MHY就是希望你抽新卡啊，不然薪水誰來發？公司誰營運？文案誰來寫？遊戲誰更新？音樂會誰來辦？非天選之人又搬不起磚或不想搬磚那就別在意什麼馬斯克礁了，那不過是提瓦特大陸地圖上占比不足1%的小島，其他99%爽飛爽玩不好嗎？
我在某個帶風向的影片下有說過少看點中文的原神情報影片，那個不叫做情報，是風向而已，引戰仔從開服至今根本沒少過，去看看日本那邊吧...人家討論的都是遊戲內找到的樂趣，情報也是就玩家會關心的未來角色合不合自己的XP，吵得這麼兇的幾乎清一色都是中文圈，難怪自古以來講中文的區域都內亂不斷= =..人家早在幾世紀前就已經有槍口對外的共識，就我們只會搞內戰，吃瓜有時候快樂的就是看一群想不通的人在那邊取暖，或是吵得沸沸揚揚，結果最後還不是真香真香，然後下一次繼續罵，你看看他們比我們更喜歡這遊戲啊是不是?然後還有那種已經退坑的也要跑來臭，欸你不是退坑了嗎?恐怖情人喔= =?沒玩的關你屁事(換個說法，你前女友結婚了關你屁事= =?)
我就想說單機遊戲有必要嗎ww但後來想想是蠻正常的，畢竟大部分人玩二次元手遊的第一印象都是強度至上不用說二次元手遊，一般手遊也幾乎是這樣哪些角色必練，裝備要怎樣搭配，隊伍怎用，CP值高等等小弟玩過 少女前線、蔚藍檔案、碧蓮航線、勝利女神：妮姬、艦隊Collection、公主連結、為美好世界Fantastic Days等這些手遊大多數都是單機模式，然而幾乎都是強度>>>XP (可能是因為有競技場的緣故)攻略幾乎都是誰必練必抽等，沒看到過 XP > 強度 的玩家原神算是我接觸到不那麼需要重視強度的單機遊戲了，甚至出現XP>強度優先的奇妙現象那些焦慮的玩家也是能理解，即使是XP黨終究還是會往強度黨看齊，純XP黨的玩家佔比真的很少我身邊有一個抽了離月3C的，而萬夜、夜蘭等人權不對他XP都不抽，七神只抽鍾離和草神、4星戰神那幾位都有但也沒練，配隊只上自己喜歡的角色的玩家，也沒有元素反應的概念，也不打深淵，而他依然享受原神，老實說挺羨慕這類人的
「這個深淵突然通過了」應該是因為最近的深淵都比較容易 (･ิω･ิ)
跟聖骸獸三使徒比的話確實
其實有沒有注意到淵月祝福本身就專拐龍王，重擊每0.5秒扣血，加上水珠補血，而淵月祝福是可以疊3層，每層16%傷害，升降血量也剛好是每0.5秒CD一次，基本無條件增加48%的傷害
我覺得大不了不打深淵不就好了，玩原神本來就是為了看喜歡的角色在一個幻想世界中自由探索的樣子，一直吵強度和男女對立不會累嗎？🥱
我是不知道什麼是強度焦慮每天上線就是看夜蘭跑步(嘿...嘿嘿...然後解完每日跟耗完體就胡桃放著等她唱歌(太陽出來我曬太陽~月亮出來我曬月亮囉～
我個人玩的是魈琺鐘班，夠老體系了(琺姊還沒滿命)，體系最新也只有組草國隊，楓丹版本一個角色都沒抽那維萊特是機制過於完美，但真的只有競速跟深淵黨才會在意，我用雷國跟草國打深淵12層才6星通關，但也不會因為過不了就焦慮想抽他，因為我”不在意深淵“重點是，你真正在意的玩法是什麼 是劇情、角色還是大世界探索？你享受強度爆表，那你就去抽
茶花的6命魈指日可待
@@mumu87888 新年找你代抽 有辦法幫我滿命嗎XD
@@user-jy3ew7nm3q但是我抽男角高機率大保底欸
@@mumu87888 沒事通常代抽都很歐
我玩游戏 就是要极致 毕竟培养了那么多喜欢的角色 可是深渊又打不满 我个人感觉难受
+1
我是認為啦.. 原神都是三個版本同步開發的，水龍的問題肯定也在製作組的掌握下，強度焦慮從開服就沒停過，問題只出在腳色有沒有剛好是那些想帶風向的人看中比如妮露當初可是創下新帳號5天就能打通深淵的傳說呢，但是這角色就沒入那些想帶風向的人的眼中，因此明明妮露在當初的版本除了因為打反應無法單通外龍王現在拿到的成就妮露幾乎也都拿過，但是那些人卻是一路把妮露踩到3.5發現終於因為狗王踩成功後才在那邊沾沾自喜，而龍王跟夜蘭就是被那些帶風向的人看中的情況對官方來說要讓水龍痛苦起來也是分分鐘的事情，反正我是不抽拉，至於強度焦慮的各位我建議大家一起當屯屯鼠等到天空島最後一隻 到時候應該可以滿足各位的期望
像我就瞄準下半的冰法近戰法師欸，我用小鹿玩很久了，想試試看無腦凍結
你看看钟离、夜兰、还有现在的那维，真的不要太过相信米哈游 他们是一个集体 不是一个人。 这代表是他们不能完全控制强度，而且妮露根本不一样，人家有限制 不是可以无脑打
無所謂阿，除非你是那種月卡黨還死都要集中砸一隻六命，要不然看狀況跳著抽就算錯過一個水龍又如何，難道後面就不會出機制上更爽的腳色嗎?至於妮露看似綁水草 但目前出的所有水草都能入隊跟其他你自由挑屬性卻會因為腳色機制上的衝突導致無法完全發揮的狀況來說其實也沒啥特別的劣勢@@user-ql8ku2sy2y
原神之前有在控制角色強度，我想之後一樣會控制，而且有介於之前就有人吵過角色膨脹的問題，造成說這次的轟動…怎麼說，就像記者搶頭條一樣一時的口嗨而已
見怪不怪了，只是怕有些玩家還是會想太多
因為楓丹前才剛把老c(優菈、可莉)丟出來賣，這些老東西機制跟出傷是有意為之的落後，然後現在肉眼可見的，老米好像似乎沒有要強化角色的情況(雖然其他遊戲多多少少會做就是)，我個人認為二遊主打陪伴，一起度過一段時間是很重要的，所以總結就是，龍王逼格有、塑造好、機制完整、傷害還高，這樣膨脹再加之對大部分玩家而言很突然的茫荒機制(好啦，有人考據文本說以前就有，但是莫娜楓丹人怎麼沒茫荒?)以後大世界還是能玩，但是玩得不爽的情況會越來越多，要嘛退坑，要嘛怒噴老米改善老c
莫娜是枫丹人吗🤔
如果角色膨胀不是问题，只要过得了主线和野外就好，那么别的游戏就不会因为强度问题而被差评了，看看幻塔就知道了
抽我喜歡的玩我想玩的鍾離+艾爾海森+那維萊特+散兵我表示:好香強度朋友:你的元素反應呢？！？！我:我甘願痛苦自己強度朋友:啊啊啊啊啊你為什麼海哥專武不用用鐵刺！？！？我:外觀好看朋友:那你深淵我:還是會用專武我看到他吐了一口氣朋友:你的材料成本用這？我:材料夠朋友:廢話，你就培養這四支其他你還看興趣我:我....我開心就好，別說了，我知道你關心我，但別激動來別激動，深呼吸朋友:90等鍾離血量兩萬八多？？？(我看著他點開我的聖遺物):岩傷加成？？？爆擊率63？？？你打傷害系？！？！我:額嗯朋友:不是說不行你的盾不盾敵方傷害這麼高你安心？我:我....我也想坦啊但聖遺物歪這麼痛我不忍心我朋友:好，我知道了那你深淵用什麼隊？我:90海森+90鍾離+40班尼特+70那維萊特80散兵+80夜藍+70萊依拉+70早柚我朋友:第二隊還行你第一那是什麼鬼我:額，但過了我朋友:哦深淵多少了？我:10-3
他又點開我的聖遺物(我記得非常清楚)你班尼特聖遺物呢！！！！！我:沒有，我拿他融盾，就想說不用特地去打聖遺物朋友:.....你火系沒人了？還有那維萊特只有三個？？？生命爆擊率和水加成不錯其他兩個呢？我:有點爛融了朋友:你想想這樣有加成？我:我好像沒有朋友:以後佔用先別融OK？我:好
在點開我夜藍八十級三萬多血？這..坦？我:掛水朋友:還有萊依拉比她血量底？爆擊率77？？？？？你這歪的挺厲害哈我救不了你了
主打沒有反應
上個月剛加入的，本來還在問朋友說要怎麼組隊的。結果抽了龍王之後朋友就說你就練這隻+個盾輔跟補血的就好啦～也不用特別去記什麼按法反正就水柱噴噴噴就好😂😂😂我是覺得有這樣的角色對剛入坑的新手還是很重要啦，不然要去生一堆角色還不一定現在有得抽練了一些四星的還不知道值不值得😅
笑死～新手抽龍王，結果沒學過屬性反應。不行喔！基本的機制還是要多少學一點，不然這新手肯定會被教壞的～
我是有朋友幫我看隊伍啦，他就跟我說怎麼組然後大概誰先丟技能丟完換龍王出來。至於其他人有沒有人帶我就不知道囉，只是相比那時候卡池另一個胡桃那樣的角色龍王簡單方便多了
說真的不管是新手入坑開荒角度，還是已經有好幾支健全的隊伍的老玩家角度，官方真的只能加減出一出這種超強角色，才能保證營收的穩定。
鐵打的輔助，流水的主C。
我一直以為所謂的人權卡是那種除非遇到非常重大的變更，不然都能帶來極優秀體驗的角色例如鐘離的柱子和廢人盾，萬葉的聚物和各種跳，這兩個在大世界真的可以解決一大堆問題
有一說一，不得不說強度角先出男角是聰明的決定。因為再出一個同強度的女角我也是會抽。
玩了 2 年，休閒玩家的我一直沒在意過數值膨脹的問題在意的都是角色有沒有中，操作順不順手，組隊搭配起來有沒有新的玩法至於深淵都是打個一輪，沒通過就算了 😆
我只知道我小號胡桃小保沒歪好爽
真好 兩次復刻我兩次都歪
我也差不多我30抽没歪武器60也没歪
@@liek1119 我也是
我只知道我在學校10 抽出胡桃欸嘿 OwO
可是水龙王的设计让很多角色自己打自己的脸，分分钟就是压倒性地打脸。但机制太强就是设计者地问题，绝对不是玩家和深渊的问题。
我對大世界體驗不再重要，只有深淵滿星才是挑戰才是樂趣。對BUG一樣的抽卡更是無言已對
我抽水龍王完全沒去看強度欸，我抽那維萊特只是因為XP和他能飄很酷而已~
反過來說，如果是被推坑，陪朋友玩的話，強度焦慮就會存在，到不是打不過就被鄙視，只是玩遊戲或多或少會需要跟上朋友的想法。不能說大家打深淵，你在農素材，為什麼，很多話題很快就消退，新劇情有跑過的可以聊，遇到什麼問題可以提一下，抽卡怎麼樣可以吐槽，深淵也是一環說沒有強度焦慮是不可能的，跟朋友一起玩或多或少就帶有攀比的味道，反過來說，對於它們而言，玩得不是遊戲，而是社交。那麼就沒有純粹的XP抽卡，而是保持一定強度的前提下去玩自己想玩的，無論是追求機制、手法、摸魚、還是舔腳色。至於說那維的強度對這類玩家有沒有影響，最多就這幾天會被開玩笑說要不要抽，很強之類的。自己上升到強度焦慮，多半也是樂子而已，打不過也就打不過，想要安逸深淵就會抽，抽不到也是等水神，到課金還真的不至於。
因為抽到1+1的龍王，才終於在入坑3個月後首次深淵滿星。本身是大世界與深淵都想兼具的貪心玩家，這次龍王反而解決了我的強度焦慮。反正深淵有兩條路，一條讓龍王無腦碾，另一條不就可以帶上xp主c了？
我xp的主c可不只一隻，根本不夠用，除非我肯把龍王練到能一托三。😂
1+1水龍噴一跳多少傷害隊伍是？雙爆多少？好奇～目前有隻0命在考慮要繼續抽嗎
@@user-lc2ub4ib7e 龍王穿獵人套，目前聖遺物很拉跨，雙爆40/230。隊伍用龍夜萬皇。滿被動一噴2w7，萬葉增傷減抗後3w7~4w。我覺得有能力一命一定要抽。直接解放盾位，然後雙水解決充能需求
@@user-lc2ub4ib7e 专武可以不抽 但是龙王1命是全游戏性价比最高的 早抽早享受 晚抽没折扣
說真的深淵對我來說也只是紀行的經驗而已😂
也沒錯，紀行經驗頗多
玩著玩著總是會忘記遊戲初衷 謝謝姆主播 再次提醒了我
「關於我朋友把那維玩到只有600傷害」(還吃了我的增益
原神在控制膨脹上已經比大部分的抽卡手遊好太多了，都三年了的遊戲，1.0四星角色還能常駐霸榜（香班行）。有很多遊戲根本是連常駐五星都遠遠遠遠比不上up五星，更不用說4星角色？過了新手期後哪能拿來用啊？😂所以我真的覺得焦慮的人真的想太多了，香班還是繼續爽爽用
那維本身就是主C 你不給他傷害那他當主C當假的....? 入坑原神的玩家一開始應該不是為了看到傷害很高看起來很爽才進坑的吧 YEE
佬米在原神營運上就很愛試探玩家底線一直以來強度焦慮就不是玩家製造出來的，是策劃自己製造出來的從稻妻時代膨脹原魔傷害、血量，須彌時期各種原魔見人就衝臉卡肉、推人再到現在的荒芒機制試問，玩家怎麼可能不會焦慮？佬米幹過這些破事全當沒發生？長期以來都這樣營運 難怪遊戲氛圍變成這樣對我來說一個好的遊戲沒有必要一直追求流水衝多高賺錢的遊戲 和 好玩的遊戲 玩家都是可以感受得出來不過顯然佬米比較想薛錢就是受不了流水一直拉垮最後丟出這隻MEGA水箭龜來救場原神也不是所有人都XP抽卡那些曾因考量強度、實用性而去抽卡的人都是不是都很冤屈？對吧.....林尼，才剛出沒多久就要被冷落了......還好我沒抽中，不然又要浪費一金了
強度焦慮是玩家自己搞的好嗎…好意思怪給米哈遊，米哈遊做的事是“提供不同的遊戲機制”，玩家才是那個“我好怕深淵不能滿星”、“大世界打怪比別人慢我好丟臉”的焦慮本身。試問你抽哪位或不抽哪位角色會讓你體驗不到原神的劇情、美術和音樂，所有的內容理論上甚至可以靠贈送的蒙德F4達成好嗎…一款持續更新的服務型遊戲，想著全靠美術和劇情維持在線熱度甚至招募新血，就是100%的不可能，內容的機制更迭也是不可或缺的(更別提這年頭連單機遊戲都不得不持續線上更新修正內容了，玩家最吹的法環自己去看看相比初期發售更動了多少)，怎麼到你嘴裡還變成米哈遊製造焦慮，這是什麼巨嬰行為…
說的對，當時3.1xp 抽了2+1賽諾已經意識到自己已經🤡了，又給他抽了很多隊友然後都不適配…意識到廚米家角色不會有好下場了😂米策劃只當你韭菜而已
居然能看到活的巨嬰，一直在更新的大世界VS實裝後雷打不動甚至連新名片都不給的深淵，老米重視哪個不用多說吧？你自己愛當韭菜淪於強度焦慮不能怪別人啊
男角都不關我的事，安心等女角
姆姆：深淵十二層比較難滿星11層永遠少一顆星的我：
xp黨，勵志給流浪者抽滿命滿精，但還是有個通關深淵的夢想，所以還是抽下去了:)然後姆姆要早點睡，對身體好
謝啦！該睡是有睡，只是因為SOHO的關係，有時候作息實在很難抓
0+0龍王感覺其實就還蠻普通的站場主C，目前隊伍也不太有辦法吃拐，加個萬葉減抗增傷，頂多就把天賦三層疊滿而已。1+1之後就開始有點OP起來。我相信0+0可以滿星深淵沒問題，但是聖遺物、天賦、人物等級都是要拉的。基本上雙爆還是要比照傳統主C去養的，沒有很快畢業。現在能拿出畢業的獵人套玩家，基本上都是整個4.0在狂刷聖遺物的，才會龍王一出來就有裝可以穿
0+0可以單通深淵這一點基本上就已經沒有別人能做到了，不管你聖遺物多好過去看到單通深淵幾乎都是滿命的他強的不是數值，是機制無缺陷，四萬的血量還能瞬間給自己回滿，E的CD又快，水砲360度無死角還能穿盾穿牆根本不用凹傷害，就算是一跳只有一萬三左右的低練度0+0，也都不乏能滿星的
專屬聖遺物就保底36爆擊突破還給爆傷，聖遺物是多難刷😂
不抽那維的原因純粹是因為堂主我婆
嗷
就以客觀的角度來講，數值膨脹是絕對有的而且不只一點而已，網路上擔心的並不是他們說的深淵問題，而是他們的滿命老角色傷害跟這次的0+0或0+1的楓丹新主C一個人的傷害差不多所導致的心理不平衡，所以導致很多人覺得膨脹的太多老角色都被沖屁股了；雖然這次的龍王沒什麼非常大的數字，但光它自己抽到1+1就能一人亂殺深淵，而且當時草體系出來時說的並不是數值膨脹太多的問題而是機制簡單無腦打出來的傷害很不錯，但現在的問題是龍王1個人而已而草體系是互相打配合，所以才很多人會開始衝策畫。而深淵膨脹一定是絕對是不可避免的，因為6+1的龍王單人與林尼的6+1單人通深淵甚至比一些舊體系打得還要更快，但是現今依定不可能膨脹(大概吧，除非策畫們被衝屁股衝的不夠)，至少要等到後面多了新主C才有可能一次性大膨脹。但姆主播說的沒錯，玩原神時要記得當初是為了什麼而玩原神的(像個人是為了刻晴好可愛)，XP抽卡才是真王道。
其實我對那維不反感,但太多所謂的「聰明人」說不抽那維抽老角色是sb,我想問玩遊戲不是為了開心嗎?一開始玩不是為了抽自己喜歡的角色嗎?還有每次出个新角色那些「聰明人」都會說這角色多牛逼,有个sb up主新角一在深淵強了吹到天上說一定要抽,之後一廢了就不把自己之前說的話當一回事
我就是抽了0+0水龍讓我第一次滿星的 當初只是覺得水砲好玩才抽 沒想到那麼強 然後為了解放配隊忍不住抽了1命 對我來說是為了遊戲體驗買單
我就說幾句重擊不減速 你看看甘雨林尼小提 蓄力減移速 視野還變窄；水炮穿透 能穿牆 穿木盾 岩造物 在那維之前 誰打木盾不是被格擋；天賦鼓勵多色配對 破盾靈活 看看一斗配對綁死三岩 破盾蠢的一逼；燒血能自奶還帶抗打斷 魈得帶個奶媽還要有盾 瞬間被占了兩個格子；聯機隊友水滴甚至看不到 各噴各的 八重聯機殺生櫻最多三個 多出來馬上爆；理論dps約等於實戰dps傷害基本無法丟失；能對單能對群操作簡單又是遠程這角色(奶媽佔模) 雖然只能奶自己 你說胡桃也行? 要開大的啊 要能量成本的啊 (遠程佔模) 對單對群不虧模 同時(無法丟失傷害) (水系佔模) (生存佔模)-霸體 移速都算有不同意見的 歡迎討論
本期12層剛好上胡桃烈開花下龍王0+0獨秀，都用獵人四件套去打就可以滿星，真的是太op啦！一人抵四人，如果下龍王改完整隊可以每間都省一分鐘，第一次遇到這麼誇張的角色！
其實我覺得那維萊特、林尼這樣的主C設計才合理，強度不被其他四星輔助佔模，命座有讓機制完整化而不是單純給數值。那維萊特和林尼數字高也是合理的，就是因為隊伍塞不進夜蘭，所以才要把夜蘭的數字塞進去，不然以一個直傷隊而言就不如雷電將軍+夜蘭（影夜琴）或者霄宮+夜蘭。只是這次那維萊特出現的時機真的不好，如果先給一隻水神讓大部分直傷隊伍下限膨脹（例如讓前台主C楓丹化，楓丹人瘋單化），然後再出那維萊特我想論壇風氣都不會這麼糟。
真的很無聊，只要是男角就噴，魔怔粉禍害男角還不夠嗎，設計強又嫌棄太強，設計弱又嫌弱，這遊戲又不是MOBA競技類遊戲
我個人就是被這些什麼三年之期已到龍王歸來，或是什麼當初龍王水多一點，天理換人當之類的煩到怕，所以完全不想逛巴哈跟貼吧，開開心心抽胡桃然後聽著他唱丘丘歌謠起秋，玩遊戲嘛，不就圖個開心，反正又沒傷到別人，就不焦慮了（如果龍王是龍后我說不定就抽了XD)
角色香對我才是重點哈哈
有這麼多時間焦慮，就不能去賺點錢嗎，有錢了你玩遊戲還會焦慮嗎。想買什麼角色買就是了。手法練不出來，硬件又消費不起。還抱怨一大堆，說你有多喜歡這個遊戲，真的不明白到底是公三小😅
其實是聖遺物機制太貼合那維 不然其他聖遺物用起來蠻鳥的
我從3.X就開始不解任務劇情跟大地圖，一直找不到剛開始玩的熱情，現在就上線解每日和活動。期待之後出個棒棒的角色
我覺得講得很好 任何事情 初衷 是最重要的事情
原神的角色膨脹問題並不會太嚴重，你認為那維萊特設計太強的原因是因為你看到某位大課長把那維萊特衝六命，專武5階直播打深境螺旋的。實際上那維萊特還是位遠程法師，也有人不擅長用法師角，把那維萊特玩差內心想要打朋友的人
上半3個水深淵法師或使徒下半3個冰深淵法師或使徒出現這種針對關卡才能有效克制龍王了吧😅
但是龙王配对相对比较自由 可以靠另外三个队友破盾
這強度合理吖，劇情都一早鋪排那維的實力，連七神都是在龍身上攝取元素力量難道將來天理真的實裝，然後實力跟賽諾笑話一樣爛嗎？不可能啦😂
我只在乎xp角菲謝爾的強度！為了幫他配激化隊，目前正在常駐池努力撈刻晴中。
這是勇者
@@Function_range 砸了4800原石換來狼的末路
打深淵是為了原石原石是為了抽卡如果抽卡是為了打深淵豈不是無限循環了？！
大多還是有這些焦慮外，我也怕愛角被比下去(儘管知道角色各有特色機制)。看個影片壓壓驚😷
好吧 就是一整個影片的幹話¯\_(ツ)_/¯，新角色膨脹讓我隱約看到神魔之塔的影子，不是怕舊角色會沒用，我就是看不慣這種出角色方式，明明也有角色平衡做得很好的遊戲，米哈遊就偏要走這歪路。而且深淵就是讓玩家來思考遊戲機制的地方，然後嘗試破關，結果出了一個無腦角，那機制還算個屁
手機黨+墊卡池歪到的玩了幾天的那維萊特 隊伍直接從卡池找重擊對手機螢幕來說那個不太好控制大世界也是會怕水史萊姆跟水深淵法師(4那維連機被地脈產出的剋星剋到素材海星海底的不好找
同意
对吖，12层直接上下间都塞一只120等的水史莱姆就好了
這陣子海星真的是被搜刮得乾乾淨淨
每個人或多或少
都不會希望自己喜歡的角色弱
追求強度的玩法也完全沒問題
不過只因為強度的輿論
而影響自己抽喜歡的角色就不值得了
還是那句 有愛就是要抽爆啦
找到石頭了
只希望下個版的刀不會太痛
感覺下個版會有一把大刀
話說比起強度焦慮上
我更膽心喜愛的角色被殘忍刀了
沒錯
我也不是完全不看強度
畢竟強度和遊戲體驗
也是有很大關聯的
但如果因為強度恐慌
影響自己的遊玩初衷
或者是背離自己的抽卡規劃
就會有點本末倒置
對，該罵的是設計出這角色的遊戲公司，跟玩家無關，其實數值膨脹無可厚非，因為玩家心裡就是在追求膨脹，但水龍王優秀的地方可不只在傷害上，各方面機制都十分完美無暇，就離譜。😅
目前看来还不会刀自机角色啦~ 放心 强度焦虑更是不必但不知怎么我最近也有点被影响但还是喜欢至上啦（不过最近看到有人说男角色怎么怎么样还是会有点伤心的/_ \
整天在那裡白抽舊角色的人真的蠻好笑的，那不然你現在都別抽了，直接等到7.0抽個滿命滿精天理，可能對你比較好
幫你頂上去，那群人的邏輯真是這樣，但凡新角色出的厲害點馬上跳出來說米哈遊廢掉舊角色，角色強度緩步膨脹不是很正常的事嗎…
那他們應該永遠去等未來抽更強的啊…
真要說的話，那維在設定上好歹也是「龍王」，有這樣的強度反而還比較正常……攻擊向完全特化型角色
如果那維剛出廠的強度只有一般五星的等級，我想大概又會有一堆人開罵吧（攤手
我也是這樣想的，而且也很難保證之後的主C會不會跟那維有同樣的等級，感覺真的是杞人憂天了。
按我的理解来说也是差不多这样，毕竟一巴掌给公子拍晕了。但是我毕竟是从玩家角度出发的，原神狗策划干的坏事也不少，所以后面的人会不会超神也不能保证。
七龍之一單手抗原海 結果強度上一般般 還不如一般人的夜天后 是不是要被說寄了 等售後
而且他沒有神之眼，神之心，他的元素力來源就叫古龍大權，聽這名字就應該就很強😂
@@SCP-zt4di原神狗策目前把數值控得還好
他們最狗就插刀
只有你想不到
沒有他們做不出
我們就靜靜的看著強度黨微笑，跟默默感謝大老們的資金贊助
強度黨才是課最少的，真正課佬都是性癖黨
@@user-dm6cm9mk9f不不，大陆是强度党磕的多，那维，芙芙流水近几个卡池巅峰，后续挂零，现在的新up，超抖音6h。
誰管中國怎樣啊？ 😂
還有不要當搬運工搬別人影片喔
原神本來就會因為人設對角色做一些非常情懷的強度設定，比方說魈開大會掉血、比方說魈四命加防禦…
還有，不曉得有沒有人記得坐輪椅的鍾離。
那維萊特的膨脹是基於人設，還是未來要鋪墊深淵膨脹之路，至少要再看三隻新角色再說吧。
須彌體系也很膨脹，全部靠e就完事了，我攢半天才有大招可以開的魈表示羨慕嫉妒恨¯\_(ツ)_/¯
數值膨脹是原神流水低迷
我覺得數值膨脹很正常，這是一個旅行者冒險到後面越來越強的故事，角色從蒙德到至冬強度完全相同才奇怪吧
@@blood857 我這邊提供另一個思路你參考參考，數值膨脹不過是因為“只要是長線更新的服務型遊戲，數值就一定會膨脹”，所有服務型遊戲都是如此，這才是一種可以被充分證實的科學論調。“流水低迷”這種跟通靈一樣難以為證的只是以訛傳訛而已…。
輪椅鍾離😂這是鍾離剛出的梗了欸，有夠久😂
3年懶人玩家的心得，剛玩的時候幾乎沒差用誰都一樣，後來有陣子特別在乎強度，自己的心情就變得很煩躁，到後來一周開一次遊戲就不會在乎甚麼問題，心情也不錯
確實，尤其在剛接觸深淵的時候，會特別想以強度來抽卡
沒碰深淵的表示心情輕鬆
其實講白一點，水龍王的現況只是當初被原蘭玩家噁心的玩家反噬結果，當初剛入坑就被原蘭噁心到，說其抽海哥不如抽1+1夜蘭+胡桃，勸我不要花石頭在草刻晴身上。在那邊吵被撕卡的有想過綾人出多久就被夜蘭踩在頭上，被說綾人站場不如夜蘭，後續3.0後的主C除了妮露都不如夜蘭一個命座，綜觀來看原蘭玩家都有以下特徵：1.男角不強應該的(誰在乎綾人) 2.女角絕對沒有膨脹(妮草夜) 3.不如夜蘭一個命座(3.0男主C) 4.男角不抽(龍王1+1例外)，如有雷同純屬意外
這我認同，一堆喊說夜天后夜天后的
想也知道一個後台副C比主C強不就代表主C遲早要提升一個階級才能應付了嗎？
認同，所以現在看他們破防就是兩個字 : 超爽
我有個朋友也是這樣⋯一直講夜蘭超強，吹得很誇張。雖然我抽到的第一隻五星就是她，我承認真的很好用，但那個朋友還拿我的其他角色來跟夜蘭比，其中一句「阿帽傷害就那樣啦」到現在我都還記得，我最喜歡的角色就是流浪者，而他那句話一直是我心裡的疙瘩，阿帽傷害低？因為我練度低嘛，為什麼要說是角色的問題🥲真的很難過，導致我有一段時間對夜蘭的看法很微妙、有點反感😂
超認同，我開服玩家從夜蘭橫空出世就知道遲早有一天會這樣= = 要把狀況拉回來只能回歸以前每個版本的專屬人權
像夜蘭這種強了好幾個版本的人權角色早就該下去了，不然未來的新版本新角色要怎麼抽....
主C本來就應該夠強，而不是讓一個後台副C強過主C還強了好幾個版本
讓新舊玩家都只需要抽夜蘭玩就好的窘境
我是覺得不爽不要玩啦，原神不差這些槓精
影片內容真的講到我心坎裡去，近期跟朋友討論角色強度一直講到抽哪隻提升最大有的沒的煩惱又煩到瘋，但影片真的點醒我最初玩原神的初衷，對啊？少哪些角色深淵打不過又怎樣，還不是為了喜歡的角色和劇情進來玩的，真愛胡桃比超強水龍王？胡桃衝了啦～
我的目標就是少年角
我覺得玩家應該這樣思考：
深淵本就是設計給新角色用的
如欲打深淵就必須面對舊角色不適用的可能性
難度會變高是所有手遊的機制，為了增加討論度、挑戰性
相信我
大世界難度玩到現在真的就感覺沒變難過
舊角色應付大世界
只要培養得當
肯定是沒有問題
現在擔憂的主要原因就是
因為因應上述的數值膨脹
以前的深淵用既有的角色打得贏
如今也許不能了
所以如果真的在意那些
我不認為抽幾隻人權卡會影響到你XP的選擇
那維萊特傷害破格的確是蠻誇張的
但是深淵要強針對他也很簡單
一隻水系法器長軸站場角色
以前就有無相水 水史萊姆 水漂浮靈
現在還多了濁水幻靈
隨便一層給他塞兩隻血量過30萬的這些東西
那維萊特當場裂開
不得不說元素免疫這個設計還真的很好抑制數值膨脹
那不就誤傷到水神了?
@@leegunring 水神是輔助，所以如果換其他一樣可以血量來回跳的主C就不太影響，擦傷吧XD
只能用水元素怪來擋，說明這角色已經OP到炸了吧XDD
可以出吃原水之滴的原魔
@@liw20110710又不是只能用水元素怪來打，只是這個人還沒想到怎麼用機制來控制而已，不代表米哈遊想不到
別人抽那維是為了強度 我抽那維是為了兵長😎
別人抽那維是為了強度 我抽那維是為了開圖鑑(沒錯我是盤子
要是那維萊特是單手劍角色 幾乎就不用玩了(考哥.jpg
看來你抽的是里維萊特
船塢長劍😮
我覺得這類型說法的討論或是影片得需要更多😢
原神的論壇都是強度黨的部分
但 就像是姆主播說的一樣 這遊戲又不只有深淵
原本XP黨或是就是愛著這個世界本身的人
如果平常都會翻社群 就會被影響到了心情
當初加入原神是為了抽角色，身為小課加上小保必歪的我終極無敵至尊非酋王（1000抽小保都歪）來說活動跟深淵的原石就是必要的，數值膨脹什麼的也不是很在乎，因為用XP抽的角色照數個月的努力甚至未滿一年一樣打通了深淵（這次深淵跟三劍鬼比起來真的非常簡單）而且也沒有抽龍王，所以對於戰力膨脹這件事覺得還好，只要有喜歡的角色繼續出我照樣抽。
最近才開始看姆姆，發現姆姆真的是一個好主播...， 遊戲的確本身就是一個"娛樂"的工具， 如果因為玩遊戲而焦慮或者是心情不好， 這樣不就跟初衷剛好矛盾了，像我是XP黨的，非常想抽一斗，但身邊卻一堆人跟我說一斗很難配或傷害不夠之類的話，剛開始的確有考慮過到底要不要抽，但就讓我想到最一開始抽到七七的時候很開心(因為是第一支五星而且很可愛(?)但是卻一堆人一直笑我，到現在我七七也是我驕傲的角色，想抽就抽，才不要管別人說甚麼。
我看到好多七七真愛黨 發現其實如果目標是七七會很辛苦😂
對 其實比UP角難抽多了哈哈哈哈@@lainiekpuger
有時這遊戲挺割裂的
一邊痈up主教你抽哪個滿命才能享受遊戲
另一面又有up主每期展示如何用四星全隊打滿深淵
因為跟你說滿命才能享受遊戲的是錯的，誤導人的混蛋，都有人用御三家打滿深淵，甚至是原人打滿深淵的，還在那邊滿命才能玩簡直有病。
@@Alicecat-cj5on 真的 原神滿星的標準本來就圍繞着0命5星角的數值設定的 練度高一點只要不是元素免疫 最多就是打高難度深淵無法三連打
（不過角色設計有問題的角色就很容易慘了 如賽諾宵宮
我覺得有些人是被崩壞3嚇怕了
崩3的膨脹是真的會膨到你平常活動跟主線打不下去
這次又是斷崖式的膨脹(1+1數值機制比肩6+1主c)
再加上楓丹新怪是真的很硬(大世界)，
荒芒系統又很像崩3的虛數跟量子，跟米哈遊過招過的人一定會焦慮
害怕哪天自己的愛角連在大世界晃都會跟當初溫迪在稻妻時一樣，被全方位無死角撕卡
沒玩崩3過 原來還有這樣的歷史阿............看來完了
怎麼會把崩3跟原神的主線擺在一起說阿
崩3的主線本來就是越後面越難 就是一關接著一關
原神這種大世界的主線 妳要跟我說會有角色打不動大世界的怪 到關服那天應該都不會發生
崩三主線不是都給試用角色 還有動態平衡調整，主線你可以打不過？
原神大世界不就有膨脹過?
稻妻時代那什麼陰間原魔，傷害、血量都膨脹一個檔次
主線甚至連雷電將軍都難打到爆
是後來佬米2.X版本快要3.0時才終於改了那些原魔過強的問題
但是玩家被噁心過的回憶是永遠忘不了
佬米家策劃就是這種心態，很喜歡先把原魔做強再說
以此來試探玩家底線、割韭菜
等到真的罵聲太多才不情不願的改掉
@@-yukaiwang1891 當初會比較難打有個原因也是針對溫迪 因為溫迪的聚怪太強 而本身傷害其實也不低 所以才有了一堆不能聚的怪 但是3.0全部改回可聚了
我曾經也會追求深淵滿星 當時好幾期都是滿星通過 不過玩到後面就越來越覺得累 也就沒那麼追求滿星了 我現在幾乎不怎麼碰12層 都只打到11而已 頂多偶爾心血來潮打一下12層 我只能說有時候太追求那幾顆星星會讓你對這遊戲越來越疲乏
玩原神的初衷就是角色，即便是讓我入坑的溫迪被抨擊成這樣我還是喜歡他，他總是出現在強度PVP也習慣了。如果一切都拋下深淵來看，就真的沒有必要做這麼多強度比較和焦慮，玩原神就是選你所愛。
不過前陣子真的有被原蘭玩家給氣到，什麼抽散兵不如夜蘭、抽林尼不如抽隔壁池子夜蘭、抽XX不如夜蘭幾命之類的，好樣的現在水龍王出來，看他們集體爆氣其實蠻爽的有夠紓壓。
現在4.1還是有全四星角色通關深淵滿星的人，只要還有這天他們到底在擔心什麼，不如先擔心自己的操作和有沒有搞懂怪的機制吧，人家還是用一隊3個四星角色
看原蘭玩家爆氣真的很解氣
當初他們囂張了多久？
我抽我愛的主C，深淵用四星少年角又怎麼了
就是一個XP隊嘛
@@ikertable XP萬歲
當初他們不知踩過多少主C，現在出一個比她好用的水系還是主C就爆氣超好笑，夜蘭水後台那維是前台欸，一個主C做成比後台差一定被噴爆。當初那些炒股人all in6命夜蘭現在崩潰根本活該
@@jennifer0513 其實我甚至不認為他們有資格爆氣
夜蘭第一次實裝是2.7版本欸，你爽這麼久後才開始唉唉叫
@@ikertable 真要說膨脹2.7也因為他們的夜天后膨脹過了，但她是女角大家爽爽抽，沒見過多少風聲喊膨脹。這次風波其實概括一句就是性別不正確，要是那維是女的那些人肯定閉嘴
你還漏了原桃玩家😂
up主并没有完全回答“老角色是否真的不能玩了”和“深渊是否真的大规模会膨胀”这两个问题。
我是相对来说比较看重深渊的玩家。这不仅仅是600个原石那么简单，因为它有个倒计时。
我这样说吧，如果你和我一样，都是强度党，那么我通过我的经验告诉你，带抽卡的服务类游戏肯定是抽新不抽旧的。如果你想玩老角色一直玩到底，不在能够氪金的项目上继续投入是肯定不行的。而且这种游戏高难关卡肯定会有数值膨胀的一天。米哈游在数值抑制上已经做的很不错了，你要知道基于璃月3C数值模板的主C都已经有两年半了，是时候该来点大的了。这是带抽卡的长线服务类游戏的基本，数值膨胀是不可避免的。那么这种数值膨胀带来的焦虑也是非常正常的。解决这种焦虑的办法我能想到的就是这么几个：
1. 从此不碰深渊，只玩大世界。
2. 新角色有好的就抽，然后把练度拉起来。按老米的尿性，说不定可以又保值个两三年呢。
3. 老角色该补命座的补命座，XP党听到会非常高兴的。
4. 玩自己的，别人说什么都是仅供参考。
5. 实在忍受不了的完全可以退游，玩些真正让你感到愉悦的游戏或者是专注于工作或学习，以及生活、家庭。毕竟，游戏只是生活的调味剂。
以上就是我的个人见解，不喜勿喷。
身為資深楓之谷玩家 這方面有很深的體悟，當初陰陽師、劍豪、虎影甚麼的，各種在等級制打怪RPG遊戲PVP的討論，搞得一堆人想照XP練角色又不敢，沒想到竟然連原神這個通關打王和經濟收入可以說幾乎沒關係的單機遊戲上發生，我甚至認為這是亞洲社群自身存在的問題，太多人喜歡比較喜歡優越感了，何必呢?
说到心里，国际服完全不鸟那维莱特op的事情，数值膨胀也只是刺激到大陆流水
@@evblues5965 每天混歐美社群的我可以很明確告訴你，他們都只覺得那維萊特kurukuru很爆笑；那維很強新手可以抽起來快速推圖跟冒險等級；XP黨完全無動於衷他們只想抽胡桃1+1；劇情黨稱讚新傳說過場絲滑，然後跑去挖龍跟七神的劇情，可能原神吃向還是相對端莊又沒有pvp，沒很多人在抱怨撕卡
就不少風氣都是從大陸那邊的論壇傳過來的 強度焦慮 PVP競速焦慮
明明原神深淵強度根本沒壓那麼死
都是玩家自己打起來的
而且就獎勵而言 基本上又沒有其他遊戲設計上 不打虧爆 每一層獎勵都是固定150原石
米哈悠真的要深淵搞人逼人去打
完全可以獎勵3級跳翻倍上去
像是12層 單層獎勵有個20抽來著(X
楓谷我都看哪個帥就練哪個，反正沒花個十幾二十萬感覺也不會差距到太大，輕鬆玩就好
你们完全忽视了 强度膨胀对于游戏寿命的影响，看看隔壁崩三伤害越来越高，深渊 老角色根本玩不了
遊戲玩得開心真的才是做重要的🥰
我只知道我的「滿命迪盧克」在打新的世界BOSS跟新的聖遺物或素材祕境都很難打，而這已經是從須彌就有的情形了（甚至是稻妻我就覺得有點痛苦了），所以膨脹是絕對有可能的，希望不要到舊角色想打BOSS還得降世界等級的地步就好...
其實強度焦慮也不是主要原因很多人給原神的期望類似Spotify的一個電影那樣 期望著跨越出資本玩弄的框架 行成遊戲不是靠著那些無聊的數值 你可以膨脹但是膨脹的幅度不用這樣 讓這遊戲給人看看即使不用階層式的大膨脹也能讓遊戲成功 主要可以最大限度保留全部角色的價值 不然我們以後真的喜歡什麼角色結果因為他不是人權所以上場的機會真的不多 而那維萊特不是主要的點 更主要是他展現出來機制火力等讓大家怕整個遊戲深淵 活動大世界得考慮那維萊特的超模讓他們得更狠的針對這些所謂的人權而這樣讓更多的其餘角色價值失去意義你可以欺騙自己說我可以繼續撐下去但可以撐多久… 這些玩家只是更想讓自己喜歡的遊戲喜歡的角色能繼續的延遲下去不變成資本的走狗最後跟其他手遊一樣因為膨脹末期 最後無人問津並關服 所以其實大家在等後續水神等角色 看官方給的答案是什麼而已～因為其他的強度危機意識的說詞也都是真的存在的 所以為了能盡可能保留住更多朋友或者玩家希望別因為這些大破房就行 說白了遊戲得賺錢養活員工與本身 所以做做資本家無可厚非 但希望別忘了初心 忘了初心也不過是個噁心的東西而已zzzz 話說回來現實也夠噁心大家了有點理想也是好事www
的确最近有些焦虑，我虽然抽了水龙，也没有很努力地在找圣遗物，最近朋友就突然说，为什么你的水龙那么弱？为什么你还没抽到莱欧利斯？我就挫败焦虑了，加上这次深渊12也还没过，就开始想退游冷静一下。不是不喜欢原神了，是想找回以前刚开始玩原神的初心。没错，就是单机游戏，就是喜欢跑跑大世界看风景，看看剧情欣赏角色的xp党，强不强根本不在乎。你的影片让我感觉好多了，真是谢谢你。
強度平衡控制就像礦坑裡的金絲雀，那算是一種「營運有沒有心經營」的指標
何況像辛焱、賽諾等糟糕莫名的設計，就算能過主線還是還是不好玩啊
同意到不能在同意，很多人沒搞清楚重點，一直嘴夜蘭萬葉煽動男女對立，放任數值無限制膨脹就是營運沒心經營的證據，已經不知道看過多少遊戲這樣死掉了
膨脹到最後直接宣布關服，關服前送1000抽給玩家愛玩哪隻去玩哪隻，有沒有覺得既視感很重
這是款養成遊戲
不用在乎PVP
但用心培養的角色不如新角色垃圾聖遺物強
操作還簡單，打破以往高單體輸出就低對群能力的有一長必有一短規則
這種角色已經不是培養了 擺明就是打爽的 練度下線的起點已經是別人的終點
玩家的不滿不是沒有原因
這種角色已經違背"養成"遊戲
況且怪物的進化肯定伴隨新角色來制定
舊角色只會越來越難打
新的風役愚人眾就很明顯
不講求深淵玩家的聖遺物去打新怪物(禁止回寫的效果)
不用永凍隊就很容易暴斃
那個效果連4萬血的迪西亞都能直接暴斃
真別說放下強度焦慮
玩家更多的是不滿自己的努力不如新角色的垃圾裝備
新聖遺物直接給36%爆擊率+角色自帶5%，初始就有41%
還不算上武器和小磁條
戴上爆擊頭在+31%
不用刷磁條就72%爆擊率
其他角色辛苦用心的刷好幾個月才有的成果她只要30分鐘
如果本身傷害低就算了
DPS還不低，也不缺聚怪功能 ，1命更是有絕對霸体
這像不像求學時期隔壁同學考試作弊的樣子?
他們付出點代價，請學霸吃點東西給點好處以此求及格
現在他不只及格 還次次高分且超越你
還拿進步獎
還不需要付出"代價"
他甚麼都不用做 就已經是完美的
唯一的缺點就是"天生限制"
甚麼是"天生限制"
水傷打水史萊姆免疫 這就叫天生限制
用體育課舉例就是他沒有手打不了籃球
這是你唯一贏過他的點
你的努力不過就是隔壁同學抄答案的5分鐘
誰還想刷聖遺物?誰還想努力?誰希望過去的付出成為笑話?
當然 這些都能用一句話帶過 你不爽就別玩啊
是阿 不爽別玩 這也跟考試一樣 不爽你別考別讀
但玩家要求的只是公平且合理的養成體驗
和生活對線完後回到家開開心心打開遊戲
想玩玩自己悉心培養的角色
結果發現朋友剛抽的角色沒培養就破格強
心理能平衡才怪
為生活忍還不夠
打個遊戲還要忍住憋屈不出來罵幾句
我不是聖人 我做不到
講個笑話緩解一下氣氛
跟憂鬱症患者講要想開點
玩角色養成遊戲等官方給資源再來一鍵頂配
对于深渊早就无脑满星的我来说，抽卡只取决于xp。所以前期如果深渊有困难的话还是建议拿下几个强力角色，后面不管环境怎么变，有了足够的游戏理解，旧角色满星都没有啥压力
要分析膨脹，必不可少的就是商業性的目的，也就是說賺不賺的了錢，因為照之前的環境看下來，基本上新的前台角色都被笑稱不如夜蘭命座+1，即使夜蘭沒出現這種風評也不太可能改變，就是換個主角罷了，因此強度膨脹幾乎是必然的事情，畢竟不膨脹大家也沒有要xp抽卡(又或是說草神之後限定五星都是男性根本連多數男玩家xp的底線都過不去)。
我們要做的就是在旁邊繼續看戲就好了，反正大不了就是每42(或21)天就強度洗牌一次嘛
沒講到點上，也不理解這不是強度焦慮的問題，我去年玩幻塔就是因為強度膨脹退坑的，更早以前玩神魔也是強度通膨退坑的。
不是因為打不打得過的原因，真要說其實都打得過，就是不爽自己花了錢，馬上被膨脹的武器或角色取代，你很開心存錢抽滿喜愛的角色被新出的0命或1命吊打的感受完全談不上好
不過有一說一，原神角色強度已經算相對保值也有透過元素反應做相應的平衡這點倒是值得稱讚，希望未來能夠做更多的平衡，加強舊角色都好，如果這個遊戲真的不是用強度膨脹來吸引別人課金，那完全不需要做出超模的輸出
有沒有一個可能，超模角就是拿來割韭菜的，原神裡能體現強度的地方也就深淵，如果官方想用強度膨脹吸引人=鼓勵大家打深淵，那深淵怎麼會實裝到現在都是那副鳥樣子，官方連多一張名片都不願意wwww
抽那維萊特真的是單純xp，角色設計妥妥戳到我的愛QAQ，雖然沒有一命或者滿命，但有鐘離的盾就可以解決了(ㄍ
最簡單就是抽愛角，每天看著就會很開心。不過楓丹怪的確有點硬，會比平常刷其他副本久一點時間，但這久一點的時間不值得讓我去煩惱強度。像姆姆說的，老話一句，玩遊戲重要的是開心。
另外，2:24的圖我在論壇看到時還認真看了一下，因為我很喜歡那維跟萊歐，但剛好大保，所以猶豫要先抽誰。我以為這張圖可以幫我把猶豫吹散，看完後只能無奈一笑，繼續滑手機。
玩遊戲開心就好沒錯，但是深淵沒打滿會不爽阿
的確有人是不在意深淵的，但是同樣有人把滿星當作一個遊戲目標
不是說不爽水龍太強，而是擔心以後會不會變成沒抽新角就無法滿星
再加上有的強度廚每次在人權角出的時候會順帶貶低一下舊角色
例如:夜闌/霄宮=>傷害都是夜闌打得，傻子才抽霄宮，再比如:萬葉/溫迪=>風神是萬葉吧，溫迪不用抽拉
諸如此類，只要跟別人談論到遊戲時或多或少都會遇到，個人喜歡霄宮，聽到真的是頗不爽，但夜闌又的確人權就很難反駁
遊戲就是這樣，數值肯定會膨脹，如果不膨脹玩家要甚麼理由去抽新腳色。
如果不推出新腳色公司跟死了沒兩樣～所以這是必然現象，當然老腳色也享受過當下～
崩潰最大的就是過激夜蘭廚啊，一直在那邊鼓吹原石全梭哈補夜蘭命座，整個須彌都在喊新主C都是垃圾誰抽誰虧
妄想屯到夜蘭滿命就能站在原神頂點直到關服
想想就知道，一個水系新主C比你這個老副C強本來就是應該的，一個後台輔C的傷害一直比前台高那才是不正常
新水系大C的強度要是還不如你這老後台輔C，那除了真愛是有誰想抽？
更不用說以戲份跟人設來講，龍王要是還不如你一個普通人類，那才叫說不過去
至於強度焦慮，1.6的萬達國際到這一期也還是打得很輕鬆，沒有哪期打不過的
最多也就是老爺、可莉這種開服時代的現在會打得辛苦一點吧 (但也不是過不了
都三周年了，這膨脹也夠慢的了
就算真有一天老角色真打不動了，不如先煩惱你自己會不會玩到那一天吧(
問題在於，若你打算補命座的，當你看到新角色的強度，你還願意補舊角色命座嗎？
抽角色莫過於出自是喜歡，或強度之類的，但無論哪一個，玩家們都會幸苦的練起來，會把自己喜歡的，練到最強，練到畢業
但卻當到了練到有所成就了，但同時卻發現新角色的強度大大的超越了你的幸苦，那麼還值得抽命座，還是放棄抽新角色就好呢？
所以現在有些舊角色都慢慢的變成了"非必要角色"
强一个叫超模，强一群叫膨胀。个人认为夜兰是超模，但可没有引起后续角色的膨胀，老体系也有汤喝。
但枫丹强的可不止水龙王，什么龙王就该强的言论还是省省吧，明眼人都看得出整体的强度就是膨胀的，不过其他角色的机制或多或少都带点毒罢了。枫丹整体的设计就是冲着爆掉老体系来的，荒芒烧血高数值低手法，然后到最近水神的技能爆料，策划的目的已经很明显了。
确实玩游戏开心最重要，但我偏偏不想花钱让策划开心让他吃相更难看，所以我选择停氪当服务器蛀虫，诶嘿~~
說說對這整個事件的看法
特哥強是真的強，屬於機制、數值都極度完善的強
（1+1屬實舒服）
焦慮...不打深淵不舒服斯基？
就像影片說的一樣
沒12層你一個月也就少個不到兩抽
角色再弱都不影響你推主線
這波應該是不少人想在自己現有體系強度舒服的打滿深淵
角色抽不抽全看XP
如果新角色不戳XP但很強，不打算抽卻又會影響到未來深淵難度
相對地影響到自己的利益(原本能滿的深淵滿不了)
所以這樣擔心強度膨脹
你說你不追求深淵滿？
那在這件事情上有啥好吵的？
好酷的時間點😂
我覺得能湊合著玩就行，畢竟舊角色也是可以打通深淵的（啦）我個人是xp黨，玩遊戲圖開心嘛，沒必要這麼大壓力，和這麼多慮
沒錯，深淵現在對我來說也只是趕快打完收工的玩法了
說得好！抽角色根本就是喜歡便抽，強度就自己能力便可以吧！課金的根本是有新角便抽，無課的便按需要/喜愛程度抽。如果為強度的那便抽那維囉！這麽簡單也是苦惱嗎？何必要為這種事而大事討論般？所以我完全沒有看這類討論，也覺得版主說得非常直接，就是不用受網絡影響，喜歡便抽吧！反正我到現在深淵也只是打到11層，12層打得很累，所以直接放棄不打（利申:零課玩家)。但我活動一個不落全做，也做好計畫去囤石抽角色，同樣是可以把喜歡的角色全入手（再利申:近日非運滿滿，經常大保底才出）
我覺得數值有膨脹但是還好，轉圈圈應該是意外的操作額外的膨脹
以前白貓也這樣被玩家發現要一直左右掃地圖炮傷害會更多
但未來會不會引發另一波強度膨脹不好說，畢竟只有鍵鼠可以轉圈圈。
原神本來就是一款號稱大世界探索遊戲。
強度夠用就好，深淵會打但我不在意，拿不了滿星我也不會去凹
每期不差那個50 100
反正現在就有一票固定原黑為臭而臭
新角色不夠強要臭，新角色變強要臭，新角色性別不對要臭
原石送太少要臭，每日委託改的還不夠要臭…..
把整個社群搞的烏煙瘴氣
有點像歐美的Tectone 現在在Reddit被叫toxictone （酸tone）
手機調靈敏度，好像也可以轉圈圈😅
手機也可以轉，設定開陀螺儀旋轉視角，找個板子下面墊指尖陀螺之後開轉😂
確實有很多玩家愛亂臭，連林尼服裝都可以臭，但是有一說一，這種把玩家當傻子的強度真的是欠臭
看看隔壁龍王強度就發現其實能掛上「龍王」二字的沒這強度才會出問題吧。但我小保25出胡桃好快樂😊😊
強度膨脹既符合米哈由的利益又不符合，在我看來，強度焦慮根本是米哈由自己引起的，夜闌這個角色是在什麼時候推出的？疫情期間停工整整一個月後，他們急需一個角色把流水強拉起來，賺一波聲量流量，而最簡單的方式就是強度，所以夜闌斷崖式的比一些舊角強，那維萊特也一樣。
上述是符合的部分，不符合的部分就是以後舊角復刻就不能期待有人會抽了，當然講得更現實一點，可能是米哈由覺得舊角可能完全炸不出油水了，所以直接放棄
那維真的是少數試玩關會讓人玩到停不下來的
原本以為重擊很慢，結果有水滴那個啟動速到超扯，手感超舒服
相比這期的胡桃試玩關很明顯還要手法QQ
不過我還在等水神跟僕人跟那個女人
只好跳過
強度的膨脹，比起競速PVP問題….
對平民/肝圖100%玩家而言，就是每兩週的深淵原石外快少了100-200原石，並且打的更痛苦了！
代表想抽未來XP或喜歡的老角色資本也更減少了…(´；ω；｀)
你凹深淵的時間拿去打工賺到的錢用來課金比你打一年深淵拿到的石頭還多←←
明明深淵的石頭更偏向一種「你能打到這裡真是不容易，接下來就由我們三劍鬼五聖骸獸當你的對手吧」讚美性質的獎勵，怎麼在某些人變成「官方讓我拿不到就是逼課」
@@xu3u1l3lover
正如你所說深淵的石頭代表著打到12層的不容易與讚美性質的獎勵，當難度變高時，自然會變得相對躺平，不過也不能否認長草期間(活動也做完)能夠獲得的原石來源排除課金的確只剩下兩周刷新的深淵，
並不是所有人都可以把打工賺到的錢拿去課金，當有想用打工賺到的錢去課金的想法時就已經成立了後續所述的「官方希望你課金」的想法了。
說深淵越來越難的肯定沒打過雙冰一水深淵使徒+四聖骸那期深淵。
我就是沒打過的那個
連雙冰一水使徒都打不過了怎麼打後面的聖駭獸XDD
@@user-qg6gt9sm5k 雙冰水那間當初沒適合的隊伍能打，用萬達硬凹五十幾次才過。結果下半月深淵重製的時候直接放棄了，不想再凹了。水淵真的tm太會跑了
@@pilong-zk3ek 這已經不是打深淵了，我直接被深淵打🥲🥲太痛苦了那期
@@user-qg6gt9sm5k FR
老玩家對深境螺旋膨脹已經習慣了，
又不是第一次，原神都三年了，螺旋也膨脹三年了，
哪次不是滿星收工進入賢者模式？
新玩家更是杞人憂天，
真的對強度在意到食不知味、睡不安眠，那就抽啊，
抽不到就去搬磚啊，
很多老玩家也是搬了三年磚抽了一大堆進不了螺旋的舊角，
新玩家的焦慮相較之下真的顯得很北覽，
連磚都不肯搬還強什麼度？
總不能又要真愛抽、又想奈米課、手部復健又要強無敵，
除非你歐洲皇室天選之人，
不然天下有這麼便宜又爽的事麻煩也算我一份，
總之，我覺得這次龍王的焦慮一如既往的多餘，
玩了兩年多這種膨脹真的看慣了，
MHY就是希望你抽新卡啊，
不然薪水誰來發？公司誰營運？文案誰來寫？遊戲誰更新？音樂會誰來辦？
非天選之人又搬不起磚或不想搬磚那就別在意什麼馬斯克礁了，
那不過是提瓦特大陸地圖上占比不足1%的小島，
其他99%爽飛爽玩不好嗎？
我在某個帶風向的影片下有說過少看點中文的原神情報影片，那個不叫做情報，是風向而已，引戰仔從開服至今根本沒少過，去看看日本那邊吧...人家討論的都是遊戲內找到的樂趣，情報也是就玩家會關心的未來角色合不合自己的XP，吵得這麼兇的幾乎清一色都是中文圈，難怪自古以來講中文的區域都內亂不斷= =..人家早在幾世紀前就已經有槍口對外的共識，就我們只會搞內戰，吃瓜有時候快樂的就是看一群想不通的人在那邊取暖，或是吵得沸沸揚揚，結果最後還不是真香真香，然後下一次繼續罵，你看看他們比我們更喜歡這遊戲啊是不是?然後還有那種已經退坑的也要跑來臭，欸你不是退坑了嗎?恐怖情人喔= =?沒玩的關你屁事(換個說法，你前女友結婚了關你屁事= =?)
我就想說單機遊戲有必要嗎ww
但後來想想是蠻正常的，畢竟大部分人玩二次元手遊的第一印象都是強度至上
不用說二次元手遊，一般手遊也幾乎是這樣
哪些角色必練，裝備要怎樣搭配，隊伍怎用，CP值高等等
小弟玩過 少女前線、蔚藍檔案、碧蓮航線、勝利女神：妮姬、艦隊Collection、公主連結、為美好世界Fantastic Days等
這些手遊大多數都是單機模式，然而幾乎都是強度>>>XP (可能是因為有競技場的緣故)
攻略幾乎都是誰必練必抽等，沒看到過 XP > 強度 的玩家
原神算是我接觸到不那麼需要重視強度的單機遊戲了，甚至出現XP>強度優先的奇妙現象
那些焦慮的玩家也是能理解，即使是XP黨終究還是會往強度黨看齊，純XP黨的玩家佔比真的很少
我身邊有一個抽了離月3C的，而萬夜、夜蘭等人權不對他XP都不抽，七神只抽鍾離和草神、4星戰神那幾位都有但也沒練，配隊只上自己喜歡的角色的玩家，也沒有元素反應的概念，也不打深淵，而他依然享受原神，老實說挺羨慕這類人的
「這個深淵突然通過了」應該是因為最近的深淵都比較容易 (･ิω･ิ)
跟聖骸獸三使徒比的話確實
其實有沒有注意到淵月祝福本身就專拐龍王，重擊每0.5秒扣血，加上水珠補血，而淵月祝福是可以疊3層，每層16%傷害，升降血量也剛好是每0.5秒CD一次，基本無條件增加48%的傷害
我覺得大不了不打深淵不就好了，玩原神本來就是為了看喜歡的角色在一個幻想世界中自由探索的樣子，一直吵強度和男女對立不會累嗎？🥱
我是不知道什麼是強度焦慮
每天上線就是看夜蘭跑步(嘿...嘿嘿...
然後解完每日跟耗完體
就胡桃放著等她唱歌
(太陽出來我曬太陽~月亮出來我曬月亮囉～
我個人玩的是魈琺鐘班，夠老體系了(琺姊還沒滿命)，體系最新也只有組草國隊，楓丹版本一個角色都沒抽
那維萊特是機制過於完美，但真的只有競速跟深淵黨才會在意，我用雷國跟草國打深淵12層才6星通關，但也不會因為過不了就焦慮想抽他，因為我”不在意深淵“
重點是，你真正在意的玩法是什麼 是劇情、角色還是大世界探索？你享受強度爆表，那你就去抽
茶花的6命魈指日可待
@@mumu87888 新年找你代抽 有辦法幫我滿命嗎XD
@@user-jy3ew7nm3q但是我抽男角高機率大保底欸
@@mumu87888 沒事通常代抽都很歐
我玩游戏 就是要极致 毕竟培养了那么多喜欢的角色 可是深渊又打不满 我个人感觉难受
+1
我是認為啦.. 原神都是三個版本同步開發的，水龍的問題肯定也在製作組的掌握下，強度焦慮從開服就沒停過，問題只出在腳色有沒有剛好是那些想帶風向的人看中
比如妮露當初可是創下新帳號5天就能打通深淵的傳說呢，但是這角色就沒入那些想帶風向的人的眼中，因此明明妮露在當初的版本除了因為打反應無法單通外
龍王現在拿到的成就妮露幾乎也都拿過，但是那些人卻是一路把妮露踩到3.5發現終於因為狗王踩成功後才在那邊沾沾自喜，而龍王跟夜蘭就是被那些帶風向的人看中的情況
對官方來說要讓水龍痛苦起來也是分分鐘的事情，反正我是不抽拉，至於強度焦慮的各位我建議大家一起當屯屯鼠等到天空島最後一隻 到時候應該可以滿足各位的期望
像我就瞄準下半的冰法
近戰法師欸，我用小鹿玩很久了，想試試看無腦凍結
你看看钟离、夜兰、还有现在的那维，真的不要太过相信米哈游 他们是一个集体 不是一个人。
这代表是他们不能完全控制强度，而且妮露根本不一样，人家有限制 不是可以无脑打
無所謂阿，除非你是那種月卡黨還死都要集中砸一隻六命，要不然看狀況跳著抽就算錯過一個水龍又如何，難道後面就不會出機制上更爽的腳色嗎?
至於妮露看似綁水草 但目前出的所有水草都能入隊
跟其他你自由挑屬性卻會因為腳色機制上的衝突導致無法完全發揮的狀況來說
其實也沒啥特別的劣勢@@user-ql8ku2sy2y
原神之前有在控制角色強度，我想之後一樣會控制，而且有介於之前就有人吵過角色膨脹的問題，造成說這次的轟動…怎麼說，就像記者搶頭條一樣一時的口嗨而已
見怪不怪了，只是怕有些玩家還是會想太多
因為楓丹前才剛把老c(優菈、可莉)丟出來賣，這些老東西機制跟出傷是有意為之的落後，然後現在肉眼可見的，老米好像似乎沒有要強化角色的情況(雖然其他遊戲多多少少會做就是)，我個人認為二遊主打陪伴，一起度過一段時間是很重要的，所以總結就是，龍王逼格有、塑造好、機制完整、傷害還高，這樣膨脹再加之對大部分玩家而言很突然的茫荒機制(好啦，有人考據文本說以前就有，但是莫娜楓丹人怎麼沒茫荒?)以後大世界還是能玩，但是玩得不爽的情況會越來越多，要嘛退坑，要嘛怒噴老米改善老c
莫娜是枫丹人吗🤔
如果角色膨胀不是问题，只要过得了主线和野外就好，那么别的游戏就不会因为强度问题而被差评了，看看幻塔就知道了
抽我喜歡的玩我想玩的
鍾離+艾爾海森+那維萊特+散兵
我表示:好香
強度朋友:你的元素反應呢？！？！
我:我甘願痛苦自己
強度朋友:啊啊啊啊啊你為什麼海哥專武不用用鐵刺！？！？
我:外觀好看
朋友:那你深淵
我:還是會用專武
我看到他吐了一口氣
朋友:你的材料成本用這？
我:材料夠
朋友:廢話，你就培養這四支其他你還看興趣
我:我....我開心就好，別說了，我知道你關心我，但別激動
來別激動，深呼吸
朋友:90等鍾離血量兩萬八多？？？
(我看著他點開我的聖遺物):
岩傷加成？？？
爆擊率63？？？
你打傷害系？！？！
我:額嗯
朋友:
不是說不行
你的盾不盾
敵方傷害這麼高你安心？
我:我....
我也想坦啊
但聖遺物歪這麼痛我不忍心
我朋友:好，我知道了
那你深淵用什麼隊？
我:
90海森+90鍾離+40班尼特+70那維萊特
80散兵+80夜藍+70萊依拉+70早柚
我朋友:第二隊還行
你第一那是什麼鬼
我:額，但過了
我朋友:哦深淵多少了？
我:10-3
他又點開我的聖遺物(我記得非常清楚)
你班尼特聖遺物呢！！！！！
我:沒有，我拿他融盾，就想說不用特地去打聖遺物
朋友:.....你火系沒人了？
還有那維萊特只有三個？？？
生命爆擊率和水加成
不錯
其他兩個呢？
我:有點爛融了
朋友:你想想這樣有加成？
我:我好像沒有
朋友:以後佔用先別融OK？
我:好
在點開我夜藍
八十級三萬多血？
這..坦？
我:掛水
朋友:還有萊依拉比她血量底？
爆擊率77？？？？？
你這歪的挺厲害哈
我救不了你了
主打沒有反應
上個月剛加入的，本來還在問朋友說要怎麼組隊的。
結果抽了龍王之後朋友就說你就練這隻+個盾輔跟補血的就好啦～也不用特別去記什麼按法反正就水柱噴噴噴就好😂😂😂
我是覺得有這樣的角色對剛入坑的新手還是很重要啦，不然要去生一堆角色還不一定現在有得抽練了一些四星的還不知道值不值得😅
笑死～新手抽龍王，結果沒學過屬性反應。
不行喔！基本的機制還是要多少學一點，不然這新手肯定會被教壞的～
我是有朋友幫我看隊伍啦，他就跟我說怎麼組然後大概誰先丟技能丟完換龍王出來。至於其他人有沒有人帶我就不知道囉，只是相比那時候卡池另一個胡桃那樣的角色龍王簡單方便多了
說真的不管是新手入坑開荒角度，還是已經有好幾支健全的隊伍的老玩家角度，官方真的只能加減出一出這種超強角色，才能保證營收的穩定。
鐵打的輔助，流水的主C。
我一直以為所謂的人權卡是那種除非遇到非常重大的變更，不然都能帶來極優秀體驗的角色
例如鐘離的柱子和廢人盾，萬葉的聚物和各種跳，這兩個在大世界真的可以解決一大堆問題
有一說一，不得不說強度角先出男角是聰明的決定。因為再出一個同強度的女角我也是會抽。
玩了 2 年，休閒玩家的我一直沒在意過數值膨脹的問題
在意的都是角色有沒有中，操作順不順手，組隊搭配起來有沒有新的玩法
至於深淵都是打個一輪，沒通過就算了 😆
我只知道我小號胡桃小保沒歪好爽
真好 兩次復刻我兩次都歪
我也差不多我30抽没歪武器60也没歪
+1
@@liek1119 我也是
我只知道我在學校10 抽出胡桃
欸嘿 OwO
可是水龙王的设计让很多角色自己打自己的脸，分分钟就是压倒性地打脸。但机制太强就是设计者地问题，绝对不是玩家和深渊的问题。
我對大世界體驗不再重要，只有深淵滿星才是挑戰才是樂趣。對BUG一樣的抽卡更是無言已對
我抽水龍王完全沒去看強度欸，我抽那維萊特只是因為XP和他能飄很酷而已~
反過來說，如果是被推坑，陪朋友玩的話，強度焦慮就會存在，到不是打不過就被鄙視，只是玩遊戲或多或少會需要跟上朋友的想法。
不能說大家打深淵，你在農素材，為什麼，很多話題很快就消退，新劇情有跑過的可以聊，遇到什麼問題可以提一下，抽卡怎麼樣可以吐槽，深淵也是一環
說沒有強度焦慮是不可能的，跟朋友一起玩或多或少就帶有攀比的味道，反過來說，對於它們而言，玩得不是遊戲，而是社交。
那麼就沒有純粹的XP抽卡，而是保持一定強度的前提下去玩自己想玩的，無論是追求機制、手法、摸魚、還是舔腳色。
至於說那維的強度對這類玩家有沒有影響，最多就這幾天會被開玩笑說要不要抽，很強之類的。
自己上升到強度焦慮，多半也是樂子而已，打不過也就打不過，想要安逸深淵就會抽，抽不到也是等水神，到課金還真的不至於。
因為抽到1+1的龍王，才終於在入坑3個月後首次深淵滿星。本身是大世界與深淵都想兼具的貪心玩家，這次龍王反而解決了我的強度焦慮。反正深淵有兩條路，一條讓龍王無腦碾，另一條不就可以帶上xp主c了？
我xp的主c可不只一隻，根本不夠用，除非我肯把龍王練到能一托三。😂
1+1水龍噴一跳多少傷害
隊伍是？
雙爆多少？
好奇～
目前有隻0命在考慮要繼續抽嗎
@@user-lc2ub4ib7e 龍王穿獵人套，目前聖遺物很拉跨，雙爆40/230。隊伍用龍夜萬皇。滿被動一噴2w7，萬葉增傷減抗後3w7~4w。
我覺得有能力一命一定要抽。直接解放盾位，然後雙水解決充能需求
@@user-lc2ub4ib7e 专武可以不抽 但是龙王1命是全游戏性价比最高的 早抽早享受 晚抽没折扣
說真的深淵對我來說也只是紀行的經驗而已😂
也沒錯，紀行經驗頗多
玩著玩著總是會忘記遊戲初衷 謝謝姆主播 再次提醒了我
「關於我朋友把那維玩到只有600傷害」(還吃了我的增益
原神在控制膨脹上已經比大部分的抽卡手遊好太多了，都三年了的遊戲，1.0四星角色還能常駐霸榜（香班行）。有很多遊戲根本是連常駐五星都遠遠遠遠比不上up五星，更不用說4星角色？過了新手期後哪能拿來用啊？😂所以我真的覺得焦慮的人真的想太多了，香班還是繼續爽爽用
那維本身就是主C 你不給他傷害那他當主C當假的....? 入坑原神的玩家一開始應該不是為了看到傷害很高看起來很爽才進坑的吧 YEE
佬米在原神營運上就很愛試探玩家底線
一直以來強度焦慮就不是玩家製造出來的，是策劃自己製造出來的
從稻妻時代膨脹原魔傷害、血量，須彌時期各種原魔見人就衝臉卡肉、推人
再到現在的荒芒機制
試問，玩家怎麼可能不會焦慮？佬米幹過這些破事全當沒發生？
長期以來都這樣營運 難怪遊戲氛圍變成這樣
對我來說一個好的遊戲沒有必要一直追求流水衝多高
賺錢的遊戲 和 好玩的遊戲 玩家都是可以感受得出來
不過顯然佬米比較想薛錢就是
受不了流水一直拉垮最後丟出這隻MEGA水箭龜來救場
原神也不是所有人都XP抽卡
那些曾因考量強度、實用性而去抽卡的人都是不是都很冤屈？
對吧.....林尼，才剛出沒多久就要被冷落了......
還好我沒抽中，不然又要浪費一金了
強度焦慮是玩家自己搞的好嗎…好意思怪給米哈遊，米哈遊做的事是“提供不同的遊戲機制”，玩家才是那個“我好怕深淵不能滿星”、“大世界打怪比別人慢我好丟臉”的焦慮本身。
試問你抽哪位或不抽哪位角色會讓你體驗不到原神的劇情、美術和音樂，所有的內容理論上甚至可以靠贈送的蒙德F4達成好嗎…
一款持續更新的服務型遊戲，想著全靠美術和劇情維持在線熱度甚至招募新血，就是100%的不可能，內容的機制更迭也是不可或缺的(更別提這年頭連單機遊戲都不得不持續線上更新修正內容了，玩家最吹的法環自己去看看相比初期發售更動了多少)，怎麼到你嘴裡還變成米哈遊製造焦慮，這是什麼巨嬰行為…
說的對，當時3.1xp 抽了2+1賽諾已經意識到自己已經🤡了，又給他抽了很多隊友然後都不適配…意識到廚米家角色不會有好下場了😂米策劃只當你韭菜而已
居然能看到活的巨嬰，一直在更新的大世界VS實裝後雷打不動甚至連新名片都不給的深淵，老米重視哪個不用多說吧？你自己愛當韭菜淪於強度焦慮不能怪別人啊
男角都不關我的事，安心等女角
姆姆：深淵十二層比較難滿星
11層永遠少一顆星的我：
xp黨，勵志給流浪者抽滿命滿精，但還是有個通關深淵的夢想，所以還是抽下去了:)
然後姆姆要早點睡，對身體好
謝啦！該睡是有睡，只是因為SOHO的關係，有時候作息實在很難抓
0+0龍王感覺其實就還蠻普通的站場主C，目前隊伍也不太有辦法吃拐，加個萬葉減抗增傷，頂多就把天賦三層疊滿而已。1+1之後就開始有點OP起來。我相信0+0可以滿星深淵沒問題，但是聖遺物、天賦、人物等級都是要拉的。基本上雙爆還是要比照傳統主C去養的，沒有很快畢業。現在能拿出畢業的獵人套玩家，基本上都是整個4.0在狂刷聖遺物的，才會龍王一出來就有裝可以穿
0+0可以單通深淵這一點基本上就已經沒有別人能做到了，不管你聖遺物多好
過去看到單通深淵幾乎都是滿命的
他強的不是數值，是機制無缺陷，四萬的血量還能瞬間給自己回滿，E的CD又快，水砲360度無死角還能穿盾穿牆
根本不用凹傷害，就算是一跳只有一萬三左右的低練度0+0，也都不乏能滿星的
專屬聖遺物就保底36爆擊突破還給爆傷，聖遺物是多難刷😂
不抽那維的原因純粹是因為堂主我婆
嗷
就以客觀的角度來講，數值膨脹是絕對有的而且不只一點而已，網路上擔心的並不是他們說的深淵問題，而是他們的滿命老角色傷害跟這次的0+0或0+1的楓丹新主C一個人的傷害差不多所導致的心理不平衡，所以導致很多人覺得膨脹的太多老角色都被沖屁股了；雖然這次的龍王沒什麼非常大的數字，但光它自己抽到1+1就能一人亂殺深淵，而且當時草體系出來時說的並不是數值膨脹太多的問題而是機制簡單無腦打出來的傷害很不錯，但現在的問題是龍王1個人而已而草體系是互相打配合，所以才很多人會開始衝策畫。而深淵膨脹一定是絕對是不可避免的，因為6+1的龍王單人與林尼的6+1單人通深淵甚至比一些舊體系打得還要更快，但是現今依定不可能膨脹(大概吧，除非策畫們被衝屁股衝的不夠)，至少要等到後面多了新主C才有可能一次性大膨脹。
但姆主播說的沒錯，玩原神時要記得當初是為了什麼而玩原神的(像個人是為了刻晴好可愛)，XP抽卡才是真王道。
其實我對那維不反感,但太多所謂的「聰明人」說不抽那維抽老角色是sb,我想問玩遊戲不是為了開心嗎?一開始玩不是為了抽自己喜歡的角色嗎?還有每次出个新角色那些「聰明人」都會說這角色多牛逼,有个sb up主新角一在深淵強了吹到天上說一定要抽,之後一廢了就不把自己之前說的話當一回事
我就是抽了0+0水龍讓我第一次滿星的 當初只是覺得水砲好玩才抽 沒想到那麼強 然後為了解放配隊忍不住抽了1命 對我來說是為了遊戲體驗買單
我就說幾句
重擊不減速 你看看甘雨林尼小提 蓄力減移速 視野還變窄；水炮穿透 能穿牆 穿木盾 岩造物 在那維之前 誰打木盾不是被格擋；天賦鼓勵多色配對 破盾靈活 看看一斗配對綁死三岩 破盾蠢的一逼；燒血能自奶還帶抗打斷 魈得帶個奶媽還要有盾 瞬間被占了兩個格子；聯機隊友水滴甚至看不到 各噴各的 八重聯機殺生櫻最多三個 多出來馬上爆；理論dps約等於實戰dps傷害基本無法丟失；能對單能對群操作簡單又是遠程
這角色(奶媽佔模) 雖然只能奶自己 你說胡桃也行? 要開大的啊 要能量成本的啊 (遠程佔模) 對單對群不虧模 同時(無法丟失傷害) (水系佔模) (生存佔模)-霸體 移速都算
有不同意見的 歡迎討論
本期12層剛好上胡桃烈開花下龍王0+0獨秀，都用獵人四件套去打就可以滿星，真的是太op啦！一人抵四人，如果下龍王改完整隊可以每間都省一分鐘，第一次遇到這麼誇張的角色！
其實我覺得那維萊特、林尼這樣的主C設計才合理，強度不被其他四星輔助佔模，命座有讓機制完整化而不是單純給數值。那維萊特和林尼數字高也是合理的，就是因為隊伍塞不進夜蘭，所以才要把夜蘭的數字塞進去，不然以一個直傷隊而言就不如雷電將軍+夜蘭（影夜琴）或者霄宮+夜蘭。
只是這次那維萊特出現的時機真的不好，如果先給一隻水神讓大部分直傷隊伍下限膨脹（例如讓前台主C楓丹化，楓丹人瘋單化），然後再出那維萊特我想論壇風氣都不會這麼糟。
真的很無聊，只要是男角就噴，魔怔粉禍害男角還不夠嗎，設計強又嫌棄太強，設計弱又嫌弱，這遊戲又不是MOBA競技類遊戲
我個人就是被這些什麼三年之期已到龍王歸來，或是什麼當初龍王水多一點，天理換人當之類的煩到怕，所以完全不想逛巴哈跟貼吧，開開心心抽胡桃然後聽著他唱丘丘歌謠起秋，玩遊戲嘛，不就圖個開心，反正又沒傷到別人，就不焦慮了（如果龍王是龍后我說不定就抽了XD)
角色香對我才是重點哈哈
有這麼多時間焦慮，就不能去賺點錢嗎，有錢了你玩遊戲還會焦慮嗎。想買什麼角色買就是了。手法練不出來，硬件又消費不起。還抱怨一大堆，說你有多喜歡這個遊戲，真的不明白到底是公三小😅
其實是聖遺物機制太貼合那維 不然其他聖遺物用起來蠻鳥的
我從3.X就開始不解任務劇情跟大地圖，一直找不到剛開始玩的熱情，現在就上線解每日和活動。
期待之後出個棒棒的角色
我覺得講得很好 任何事情 初衷 是最重要的事情
原神的角色膨脹問題並不會太嚴重，你認為那維萊特設計太強的原因是因為你看到某位大課長把那維萊特衝六命，專武5階直播打深境螺旋的。
實際上那維萊特還是位遠程法師，也有人不擅長用法師角，把那維萊特玩差內心想要打朋友的人
上半3個水深淵法師或使徒
下半3個冰深淵法師或使徒
出現這種針對關卡才能有效克制龍王了吧😅
但是龙王配对相对比较自由 可以靠另外三个队友破盾
這強度合理吖，劇情都一早鋪排那維的實力，連七神都是在龍身上攝取元素力量
難道將來天理真的實裝，然後實力跟賽諾笑話一樣爛嗎？不可能啦😂
我只在乎xp角菲謝爾的強度！為了幫他配激化隊，目前正在常駐池努力撈刻晴中。
這是勇者
@@Function_range 砸了4800原石換來狼的末路
打深淵是為了原石
原石是為了抽卡
如果抽卡是為了打深淵
豈不是無限循環了？！
大多還是有這些焦慮外，我也怕愛角被比下去(儘管知道角色各有特色機制)。
看個影片壓壓驚😷
好吧 就是一整個影片的幹話¯\_(ツ)_/¯，新角色膨脹讓我隱約看到神魔之塔的影子，不是怕舊角色會沒用，我就是看不慣這種出角色方式，明明也有角色平衡做得很好的遊戲，米哈遊就偏要走這歪路。
而且深淵就是讓玩家來思考遊戲機制的地方，然後嘗試破關，結果出了一個無腦角，那機制還算個屁
手機黨+墊卡池歪到的
玩了幾天的那維萊特 隊伍直接從卡池找
重擊對手機螢幕來說那個不太好控制
大世界也是會怕水史萊姆跟水深淵法師(4那維連機被地脈產出的剋星剋到
素材海星海底的不好找
同意
对吖，12层直接上下间都塞一只120等的水史莱姆就好了
這陣子海星真的是被搜刮得乾乾淨淨