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レビュー大喜利をOSOの話にどう繋げるのかと思ったら、場所を追われた者の末路であり弱者ってもう酷すぎて救いがない
Amazonで配送・品質のことをレビューに含める奴、どうにかしてほしい
今回の失敗体験も必要かも。という話と恐山さんのXのリプ欄で画像を送ってくる人を非表示にするという話を聞いた事で、今まで分からなかったミームや構文の恐ろしさが理解できたような気がします。ミームや構文には自分の意思が殆ど介在していないので、いくら失敗しても罪を自分事として受け止められないという恐ろしさを。他人の振り見て我が振り直せではないですが、 自分も何かを発信する際には気をつけようと強く思いました。今回も素敵なラジオをありがとうございました。
「自分の意思が殆ど介在してない」ってのは、本当に恐ろしいよね。例えば、オモコロが大好きだからオモコロライター、編集者の言ってることがどれだけ暴論だろうがそれを信じ込み、反対する人間を潰そうとする信者とかね！
ミームとか構文はコミュニケーション取る上で内輪ノリというか、相手の事を考えてない自分がやりたいだけのコミュニケーションだよね。っていうイメージはあったんだけど、このコメントを読んで例えその内輪ノリが失敗したとしてもそもそもの発端が自分じゃないからスベったのはミームの方であって自分じゃないという責任転嫁が出来てしまって成長しないという恐ろしさがあるなと気付けた。ありがとう。
永田さんは「レビュー欄はウケるための場所ではない」「Twitterはウケてもいい場所だからいい」「いい人間になりなさい(インターネット講座)」と言っていて、ルールを重んじて秩序を守ることに重きを置いているように感じる対してざんちゃんは「Twitterでも画像リプは非表示」「みんながそれぞれのオモシロをしろ(100選削除時のウロマガより)」といった様子で、オモシロ原理主義の傾向が見られるユーモアに対して厳しく、やばく感じるのはダ・ヴィンチ・恐山さんだが、愚かな人間たちそれぞれが面白い可能性を諦めていない、人間愛にあふれているのは、むしろ品田遊先生の方ではなかろうか？ 「心から良いと思ったことを言ってほしいな」
恐山さんは過去に人にそれほど期待してないから怒らないとおっしゃってたので、それもありそうですね
だから先生はかっこいいのか
おそらく恐山は匿名掲示板で何の権威の無い人間の偶発的なオモロを見て育ったからそれを信じてるんじゃないかなだから昨今の内容よりも発言者やフォロワー数がオモロの基準になって権威を持つことに対して「（数字に囚われない）それぞれのオモシロをしろ」って警鐘を鳴らしたんだと思うまぁ1番悲しいのはそういうオモロが数値化された環境のトップに立ってるのが恐山自身だという事なんだけどね…
ついて行きたくなる考え方
逆に自分が知ってるもの・好きなものが至高に決まってるのに、わけわかんねーもん押し付けてくんなよと思ってた子ども時代
常にウケたかった小学生時代、ノリが良くて面白い教育実習の先生のお別れ会でみんなが泣いている中ふざけまくり、お別れ会後に当人から愛ある注意を受けたことがあります早めに気付かせてくれた先生には感謝しています当時を思い出して耳の痛い話でした
「それは俺の建国したユートピアの話か」って良すぎるね
永田智のユートピアそれ即ちディストピア
16:21
『半年ROMる』は周りの雰囲気と自分の振る舞いとを意識するきっかけになる。浮かれたガキだった自分の人格を成長させてくれた大事な文化だったと思う
当時半年ROMるの意味がわからなくて調べて本当に半年ROMった記憶あるわ
じゃあ、来年の4月までニュースオモコロウォッチの投稿はないかもね。
その割にはろくでもない性格の奴らしかいない掲示版
@@conceptcard7802碌でもないなりに秩序を保つために半年ROMる必要があるんだよね碌でもない性格しかいない中にまともな奴混ざったら困るから、半年間で碌でなしに調教しないと
『ざんちゃん音頭』めちゃくちゃ聞き覚えがあると思ったら、匿名ラジオ128回のマッドサイエンティスト回で恐山が歌ってた『完成音頭』のそれだった。
現実でも「ああ、この人にとってはこれがユーモアなのかあ...」ってことたまにあるし、嫌というより悲しくなる
そうだね。この人たちにとってはスベってる人間を有利な場所からいじめることがユーモアなんだろうね…。
@@城山條介すごい被害妄想だな
@@タルク-b5g 具体的には？
@@城山條介 いろんなコメントに返信つけて文句言ってるから相当痛いところ突かれちゃったんだねよく振り返ってみて。この人らの言葉は決してあなたに対して言ったことではないよね？冷静に怒りと向き合って一つ一つ解いていこう
@@城山條介 これをいじめだと感じる時点であなたが「そっち側」ってだけの話だと思う。ちなみに私はそっち側にいる人を「悪」だとは思ってませんよ。無関心です。
16:50 仕事とかで人に怒られる失敗したときなぜかオモチャンの面々が頭に浮かんで「永田さんや原宿さんはこんなしょっぱい失敗しないんだろうな...」とか思いがちだから、こうやって永田さんが堂々打ち明けてくれるとだいぶ嬉しいです
聞き終わってすぐ2週目聞きたくなるくらい、かなり良い回だった。ありがとうございます。
皆、気づいてるか？ 「2周目」じゃなくて「2週目」って書いてることを。つまり、早く2週間たってほしいほどつまらない回だったってことだぞ。この皮肉が分かったかな？
@@城山條介 ？
@@城山條介滑ってますよ
@@城山條介人のコメントの意図をあまりにも無理のある解釈で自分の意見と同じにさせるその姿勢、正直面白いのでずっとそのままの君でいてね
@@城山條介これ好きもう最終戦争は始まってるんだよね...
個人的には、炎上の際にGoogleマップやWikipediaを炎上に関する蔑称に変えるやつもやめてほしいあれをちゃんと差し戻す人の手間を思うと全然面白くないし「迷惑なのはどっちだか」と思ってしまう
1番声荒げてる永田さんが1番人類に希望を持ってるのめっちゃ好き。
永田の希望はネットの絶望
25:30ざんちゃん音頭のメロディが匿名ラジオの完成音頭と全く同じで懐かしくなった
恐山の隔離部屋、聞かれたら教えてあげてるので優しさも同時に感じる。
原宿さんのOSOの話、どうなるか予想出来ないまま聞いてたら着地点が酷すぎてめちゃめちゃ笑ってしまった
人気の配信者とかUA-camrってツッコミどころ作ってあえてコメントで大喜利させるようなシステムにしてるし承認欲求の扱いが上手いなぁって思う あえて肉を与えて稼ぐ奴らがいる
恐山さんほどインターネットの深淵にいたら雛の成長を諦めていそうなのに、それでも愛を持ち続ける姿勢はどこから来ているのか知りたい。
インターネットの全てを神の視点で見下ろしてそう
子供は冒険しないってよりも、知ってる中からしか選べないって感じな気がする。
どこにどんな観光地あるかとかわかんないよね
それを冒険しないと言うんじゃ
@@Yo-uj6hw「冒険しない」って言うと色んな選択肢がある中であえて無難なものしか選ばないイメージだけど、子どもはそもそも選択肢そのものが少なくて冒険するしないを選ぶことすらできないってことだと理解している
@@宇宙外生命体-c5p あんまり細かい話をしてもしょうがないとは勿論思うのですが、選択肢が大人より少ないのはそうですが0ではないですし特に今回の3人のお話では「存在する選択肢の中で直近の成功例ばかりを選んでいる」という事だったので「いろんな選択肢がある中であえて無難なものしか選んでない」状況なので＝「冒険しない」で正しいと思います。またどんな選択も、知っている中からしか選べないのは大人もそうですね。
人生経験がそのもそも浅い子供に経験したことない物を選ぶという行動を要求するのが酷
14:45 原宿さんが救いのつもりで差し伸べた手が毒手だと気付いたとこめちゃくちゃ面白い
話題の着地自体は一般的でしたが、そこに至るまでの、永田さんが理想を掲げて、それに対して皆で意見を交流して…という流れは正に対話であり、この丁寧さがオモコロウォッチの好きなところですし、心の安らぎすら感じます。
丁寧！？ あなたの辞書で「丁寧」ってひくと、「乱雑で粗野なこと」って出てくるのかな？
ARuFaさんの曲に対して”ざんちゃん音頭”で対抗してくる恐山さん居たら爆笑する
子供の頃はしゃぎすぎて今同じコンテンツを繰り返し見るようになってしまったので、子供の頃に同じもの見続けるターンを通過した方が健康的
これ聞いた後にコメントするの緊張するな
ちゃんと最後に「点数でボケるのはやめよう」という着地点を明確にしてくれてホッとした
こんな風にリスナーに対して心配をかけてることを反省してほしい。
基本永田さん原宿さんがディスカッションをしつつ静かに中立的ポジションを取りながら別角度で唐突にぶった斬る恐山さん3人のバランスがちょうど良い
今回に関しては全くそうは思わないなぁ 普通に視野が狭いし、永田の暴走を止める人間がいないのが問題
永田個人のバランスが悪い。それだけ
今回、最初から最後までめっちゃ聞きごたえあって最高だった
そりゃ、こんだけツッコミどころ満載だったらね。むしろ、疲れたわ
OSOの話、ウケ狙いレビューおもんないぞ！より何倍も深く傷付けてて笑ったこの手の奴らには憐憫の目が一番効く
原宿さんのRIP SLYME聴けて感動した
｢何と何がどう半々なんですか！｣のツッコミ、語彙もニュアンスも後輩として100点みたいな発言でよかった
子供が同じものを繰り返し見たりやったりし続けるの、感受性が鋭敏だからかもしれない大人は鈍感になっちゃって好きになったものもすぐ飽きて新しいものを求めるけど、子供は感覚が新鮮だから飽きないのかも
昔見たレビューで、金も仕事も家族も失ったけど最高のゲームだ。（数万のプレイ時間）ってレビューは高評価だったけど怖くなっちゃって買えなくなったね…
以前子どもの頃繰り返し見たアニメをUA-camで見つけて、セル画の色やモブキャラの動きまでありありと思い出されて感動した。今の嗜好と似たところもあって、子どもは繰り返すことで記憶を蓄積して体験自体を学んでいるのかもしれないと思ってたら、しっかりコメで言及があって驚いた。たすかる
子供の頃、サマーウォーズを気が狂うほど観てたなー、終わった瞬間初めに戻ってた
匿ラやオモコロウォッチで書いたコメントに予想以上のいいねが付いたことがあってその時は心の中にOSOが生まれたけど、メインはラジオであってコメント欄で目立つは違うと自覚出来たのは幸いだった。普段の日常生活で満たされない人はネットやそういう所からでしか承認欲求を満たせないから永遠に無くならない難しい問題だと改めて思いました。
大喜利レビューが増えた理由の一つとしてレビューに対してもいいねなどの評価が出来るようになったのと、Good/Badレベルの評価は来るけどそれに対してコメントが出来ないからいいねされたことにしか書いた本人には目に付きづらいってのもあるんだろうなぁ
最高ラジオ時代の牙を感じていい回だった
女癖が悪いやつのラジオの牙なんか、とっとと捨ててくれ
ハマりすぎてしまうので迂闊に手を出してはいけないみたいなレビューも購買意欲を削がれる
最近の原宿さんやたら著名人の言葉を借りて話を落とし込もうとするの、良い感じにおじさんになりつつあると思う
「頭悪い」とかもそうだけど、「おもんない」のようにふんわりした批判の言葉は多くの人の怒りを買うよな。面白さが自尊心に結び付いている人は、「つまんない」と言われるだけで自己の存在を根底から揺るがされる無限の自問自答に誘われてしまうからな。
めちゃくちゃコメ欄に湧いてる
インターネットリテラシー系の回はほんとハズレ無いな
同じものを選び続けるという冒険をしているのです
相談室の永田のまま一切曲がってなくて感動してしまったオモロの侍
明治維新が起こってるのに未だに刀を持ち続ける時代遅れの老兵ってことか…。
@@一ケ崎千柊 うるせェなァ〜
【悲報】オモロ侍、オチのない話をしてしまう…。
オモロ銀時
平均評価や後の売上に一つのレビューが凄え影響する、弱小開発のゲーム相手でもウケ狙いで低評価つけちゃえるくらいの共感性から生まれたオモロが刺さる相手って…
ゲームのクリエイターからしたら自分の作品をしょーもないネタで殺されてる訳だし殺人くらいには感じているかもしれない
24:42 ここの恐山の発言にちゃんと永田さんが釘刺してくれて良かった昨今のインターネットに対して言ってるってのは分かっててもオモロで有名になってバーグに就職できた"勝ち逃げ"状況の人間がこれを言うのはあまりにも傲慢だから
洋服のオンラインショップでたまに買い物するんだけど、オンライン専用のショップだからレビューが命なのにイキイキとした10~20代の大喜利レビューが飛び交ってて困ってる
（ポッピングシャワーかぁ〜小さいころ食べて見ようかなって時もあったけど結局食べた事ないな〜）と思いながら聴いてたら「子供は冒険しない」って言われてゾっとした
「アルファツイッタラー」って単語マジで久々に見聞きした。もうじき死語になるのかな
ウケ狙いたちの自意識が今ここで爆発している
もう27歳だけどまだまだポッピングシャワーしか食べない
35歳だけどまだまだキャラメルリボンばかり食べてる
23だけど一生オレンジソルベ
何を頼んでも良い。バニラアイスでも。
24だけどまだまだトリプルに一つだけ大納言あずき混ぜるの面白いと思ってる
アイスだけに、こんな思いはこおりご
タイトルから「またオモコロの下ネタの話か」って立ちションあたり想像して聞いたら「仕組み作りで未然に取り締まらなきゃ」とか普通に有意義な話でびっくりした
一方でかまどさんは、かまみくのメール募集で明らかに大喜利をしている人をツイートしているんですが、御三方はこれを裁くのか気になりますね
恐山式Cicada 3301好きすぎる20:10
「酷いな〇〇、△△のファンやめます」などミームbotと化してる人の、生み出す力の無い者の抗い感。
その人たちも雛だから。いずれ巣立つ時がくる
オモコロのコメ欄も大概定型文でキモいから雛のうちに殺したい
その人たちは守破離の「守」の段階にいるということでひとつ
@@ヒロ-m9g3nこれ好き
内容が内容だけにコメ欄に様々な意見が飛び交う中、タイトル見て野グソか立ちションの話かと思ってしまった人が一定数いるな 私も絶対にそうだと思った
わかる森の中ではセーフでしょ動物だってしてるんだしという原宿さんのセリフまで想像してた
タイトルだけだったら「野ぐそを積極的に行う活動家」のようなものをだいぶ前になにかの記事で見かけたことがあるからそれに近いなにかか…？と思ってた
先週の中央分離帯がカムバックしてくるタイトルだよねなんとなく青姦は橋桁の下の所ならOK、みたいな感じだと思ったよ俺排泄とかエンタメ生殖とか本能行為の話っぽい
コメ欄に“本物”がいるな
この3人が個人の意見を言っただけなのに世界中から責められた気になっちゃったんだね。
今回の話の方向性とは関係ないけど、ウケ狙いのレビューを投稿できる環境にすることでレビュー数を増やしてる側面はあるんだろうなと思った
子どもの頃からずっと同じ物を見るのがやめられない今日は18回目のウソでっせTVを観る。
何に対しても臆病な子供だったから、私が怖がると「…じゃあやめとく？」と言ってくれる親に育てられたので大人になった今人一番冒険に勇気が要るようになってしまった。あの時もう少し背中を押してくれたらなぁという瞬間もあるから、子供が「冒険しない」と「したい」の間にいる時は、知ってる大人が冒険させてあげて。
「冷たい視線という名の温かい情」名言すぎる
だったら、はなから冷たい視線でいてくれよ。なんで、わざわざラジオのネタにしてまで批判してんだよ
@@城山條介パソコンの色何色すか
Xでもつべでも、クソリプバラ撒きマンを見る度に「誰かコイツを裁いてくれ〜〜！！」ってなってるもっと気軽に通報できて、され過ぎたら死ぬシステムを導入してほしい
炎上したら即死なのやばすぎる
Xはブロックと通報が多いアカウントは凍結されるけど、それが原因で絵師や配信者やらの人気商売の人たちが嫌がらせで凍結させられることが多々起きてるのがね
なんでポッピングシャワーの発音ネイティブなの
グついてるの知らなかった。ポッピンシャワーだと思ってた。
メディアの人間はそれが評価されていてそれを仕事にしているわけだから、ある程度｢ユーモアを評価する｣立場として振る舞うことも許されると思うが、コメント欄にそこそこいる｢自分はユーモアをわかっている側である｣という絶対的な前提の基に話している人が1番危険な気がする。｢つまらない奴は〜｣と語るタイプの。
メ、メディアの人間ねぇ…。まぁ、別に良いけどウェブメディア運営も一括りにして「メディアの人間」って言っちゃうのはな…。別にウェブメディアなんて誰でも作れるし。
ポッピングシャワーは他のアイスと違っていつでもあって、どの気分の時でもギリヒットするちょうどいい味してるからなんも考えてない時に頼みがち
永田さんは「正しいオモロ」の存在を信じてて、だけどそれが彼の身体を貫く一本の信念になってるのかなって
もしかすると正しいオモロ信念を極めた結果がオモロの始発点である大声芸なのかもしれない
インターネットに排泄物の名前、女性器の名前を書き込むのが「正しいオモロ」な訳ないな。
大声芸も下ネタも、しょうもないことだからこそ正しいおもろなんでしょう
昔のネット美化しすぎ。顔真っ赤のガキが半年どころか一生アクセスできないくらいフルボッコのおもちゃにされる様を見て立ち振る舞いを覚える場所
オモチャンを見てると、永田さんとARuFaさんは前に出過ぎない保守的な笑いで、原宿さんと恐山さんは自分を資本とする攻めた笑いをしていると感じます。永田さんは、滑ること、つまらないのに出しゃばることを明確に「失敗」だと思っているからオモロ保守派になるのではないか。(ARuFaさんも昔は素人に対し同じようなことを言っていた)原宿さんと恐山さんは、未熟な者の滑りを受け入れるまでとはいかずとも、容認しているから自分も捨て身で攻められるのではないか。他人への刃はそのまま自分にも向けられるものなので、そんなことを思いました。それでバランスが取れているのでどっちが正解という話ではないです。
加藤さんは中立的ですよねー
@@youtubequonchoco加藤さんは自分が笑えるかどうかしか考えてなさそう
成功体験が人の方向性に作用するって効果は確実にあって、政治家も活動家も2ちゃんねらーもついったらーも皆、過去に取ったおもろづかを追ってるんだ
個人レベルでは冒頭のポッピンシャワーの話と同義で、新しい味とオモロ塚に踏み出すのは立派な事なんだ…
ネットリテラシーを語らせたら止まらない男たち
悪口で繋がった関係ほど固いものはないからね。
なんやかんや、「他人のユーモアを評価する」という行動は自分の内心（かごく少数の身内）に留めておくのが1番いいと思った。心の平穏のために
この三人はこんだけインターネットやってるくせに、インターネットに投稿することの恐ろしさを全く理解してないんだよ。この三人こそ「雛」
@@城山條介 ここまで含めての回なのかもしれない。この三人こそ天才か
大喜利レビューだけじゃないけど、あえて日本からレビューできないようにしてる海外のゲームいーーーーーっぱいある
2人が子持ちって性質上、恐山さんが子供側の意見いっぱい出してるところ微笑ましかった
「大人はまず頼まない」発言にびっくりしてしまった31はポッピングシャワー屋だと思ってた
我が子が無難に同じものを選ぶことを人類の過ちと繋げるのほんとに酷すぎて好き
タイトル見たときは野外しょんの話だと思ってた
面白い人たちが夏油傑と同じ理由で悩む神回
（自分たちを）面白い（と思ってる）人たちが夏油傑と同じ理由で悩む神回
永田のお悩み相談所の「見つかりたい願望に喝！」の音声版。
話を聞いてて、スベってる事を言ってる人はそれを指摘されるとバチギレするイメージあるなんなら妙にコミュニティ築いててその仲間からこっちが非難されそう
サーティワン狂ったようにダイキュリーばっかり食べてたから今季節限定になったの悲しいし今年出てないの本当に許せない
でも恐山も初期は輝き女子とかいってたんだしおたふく風邪みたいなもんじゃないかな
まって、油揚げずっと食べてた話ここで出てるじゃん
オモコロのオモロ選民思想が怖い時はある。迷惑かけるおもしろがクソなのはそうとしてオモコロ内でウケが悪いだけのおもしろにも冷笑的なのたまに恐ろしい
そういう連中としか話せないから、そこの評価軸がたまにバカになるんだろうね。それを差別的だと感じ取れない組織を作り上げてしまった怠慢。
@@一ケ崎千柊 まあそこがおもしろをビジネスにする事の難しさかも。自分たちが1番「面白い」と世間に思わせないといけないから。社内チャットとか見てるとwとか草とか(笑)とかが一切許されない空間ぽくて怖いけど、でもそれはおもしろが2周も3周もしているからじゃなくて、オモコロ全体で作りあげたノリに沿わないだけっていうことなのは覚えておかないと怖いよね
私個人の話だけど、なるべく「オモコロが好きな人たち」に自分から寄せていってしまわないようにたとえオモコロメンバーやオモコロのファンに馬鹿にされそうなコンテンツでも自分がおもしろいと思ったものは大事にするようにしているオモコロもしっかり好きだけどラジオや動画で冷笑されようもんなら「オモテ出ろや！！」ぐらいの気持ちでいる
AIや道徳の教科書の動画は肉の味だと思うけど、それを経験しても雑食で居てくれてありがたい
人への悪口っていう毒薬を飲んじゃったけどね
いたたたたたたた！！！！！いてて！！！！！！！！！！いたいいいたいいたい！！！！！！！
𝐏𝐚𝐢𝐧
なんなら飯と酒の回を延々と繰り返してる辺り、雑食から少し離れてしまった気がする…SNSの数字とかではなく、物理的に肉食になってる
定期的にこの回のコメント欄で狂ったように暴れ散らかしていた1人の人間を思い出す
ざんちゃん音頭だよ〜んワロタ
0:00 ｴｰﾂﾞｨ！ｴｰﾂﾞｨ！0:04 「お前の子ども、ポッピンシャワーしか食わないよな」0:10 ふかわりょうの0:18 パチパチするやつ。サーティワンのね0:24 原宿家の話0:28 ウチの上の子もおんなじです0:38 大人はまず頼まないからさ0:52 もうちょっと変化を楽しめよ、というか1:02 今日はロッキーロードでいいじゃん、とかさ1:05 ダブルは子どもからしたら多いんで大体シングルにしちゃう、っていう親心もある1:13 どうしても外したくない。その気持ちはわかる1:16 ただ毎回毎回お前さぁ、っていう1:20 前進がないでしょ。進歩が1:22 "子どもは冒険をしたがってる"って大人のイメージ1:37 大阪行って楽しかったら「大阪」2:00 そうだった。私も子どもの頃はそうだった2:04 ず～っとおんなじ科学技術博物館のおんなじ展示を何度もみてた2:10 食べ物もず～っと油揚げばっかり食べたり2:14 『ジュマンジ』百回みましたよ2:21 読み聞かせとかするけど、どれがいいって言ったらず～っと同じやつで2:31 こっちもキツイからね、"同じ同じ"は2:38 子どもが冒険してたら逆にヤじゃないですか2:41 「こういう小汚い店が意外と……」「こないだ孤独のグルメでやっててさあ」2:45 「この松前漬けってどんなんなんだろう」2:54 「子どもの発想ってすごいね！」みたいなの欲しい3:06 "いく"子どもいたら教えてください▼今週のニュース『「ゲームにはまりすぎて彼女に振られたので0点」。ウケ狙いの低評価レビューにゲームクリエイターが警鐘「セールスに影響してしまう」』 3:213:24 大ニュースだと思います3:42 何で検索するかっていったら評価順とかレビュー内容4:04 ウケたーてウケたーて4:07 いますね、"たーて"4:11 星までほんとに0にするのはさ、それはもう違うじゃん4:48 悪い方言ってるけど星5です、みたいなさ。そういうんじゃなかった？5:00 表層だけを真似しちゃうと5:07 売る側に立ってみないと星の数によってどんだけ収入に影響があるかってわかんないんでしょうね5:25 キツいっす……5:36 大喜利してぇならTwitterなりなんなりでやれや5:59 喜利の箱でやれや6:06 他人事じゃないですよ！6:17 ラジオのお便りみたいなとこにも自分がウケようウケようみたいな……6:30 厳しいなぁ6:32 そういう場所じゃないんだよね、っていう6:46 一過性ですから。いずれ気づく時が来るんじゃないですか6:58 今現在そういう奴に鉄槌を下す手段ってないわけ7:04 厳しっ！7:07 「ROMれ」文化7:39 どうですかこれ、お二人は7:41 はっきりしたこと言うと損しかしない……7:44 言ってくれ言ってくれ！7:50 まぁねぇ～、自由ですからねぇ～……7:54 お前らみたいな大人がいるから！苦しんでるゲームクリエイターの人がいるんだぞ8:04 言ってやってくれ！「おもしろくねーぞ」って8:15 そもそもがスベってるわけ、構造が8:21 なぜやってしまうのか8:30 本来の評価と違う評価をつけるのはダメ8:37 ウケ狙いでやるってことに関してはどうぞ、つまんないけどやってください8:50 私はおもしろいとは思わない。でもそれもYour Life。8:56 ♪One/RIP SLYME9:09 悪しきお手本になっちゃう。大喜利レビューを許すと9:41 サイトなり開発者なりの中でちゃんと基準を作った方が10:04 Steamはその辺もカバーはしてて10:14 オモロレビューに関しては"オモロいねボタン"みたいなのがあります10:26 虫かごみたいな10:30 "したーて君"はここで10:34 "したーて氏"に居場所を10:44 それって人間に対する"諦め"でもある10:53 オモコロ編集長は今、世界のユーモアを諦めた11:04 正しい道に導く、っていうその責任はないんですか11:24 吊し上げたりが要る、ってこと？11:28 「この男はアンパンマンの三輪車のレビューに"これでガソスタ行ったら変な目でみられました云々"と書いた」11:46 「彼をどう思う！」「●せ～～！！」11:55 個人を攻撃しよう、っていうのは僕も反対12:05 星をいくつ付けていようがおもしろいことは構造的に有り得ないです、と。12:38 大喜利レビューをする自由はね、認められてないと12:42 法治国家ですよ！12:55 "●人"くらい重いことだと思ってた12:58 "徳治主義"13:05 OSOと同じなんですよ13:46 『流れ星 銀』の赤カブトみたいな、獰猛な凶獣みたいなのを想像してたんだけど14:13 肉食のクマっていうのは結局縄張りを持てない、弱いクマだった14:41 大喜利レビューがそれだっていう……14:57 っていう！側面もあるのかな、って15:01 一番すごいこと言ってる15:05 もしかしたらそれは"弱さ"かもしれないね、っていう15:15 生存競争の中ではエゾシカのﾀﾋ体を漁るクマ、大喜利レビューでウケようとする輩のようなものが自然に生まれてしまう15:55 理想論では片付かないんですよね16:05 人類史が証明してるんです。人間の愚かさというのを16:14 同じ過ち繰り返すし、子どもはずっとポッピンシャワーしか頼まない16:21 これを聴いてる人にはおれは、犯罪者は出てほしくない16:28 大喜利レビューは別に犯罪じゃない16:33 それはおれの建国したユートピアの話16:39 「どういう管理社会を作ろうとしてるんだ」「門の前に吊るされてる……」16:43 こんな偉そうなこと言ってますけど、ふざけちゃいけない場でふざけて、メガトン怒られたことって僕何回もあるんですよ17:08 原宿さんもあるじゃないですか17:10 そういうのを経て、ではあるので……17:15 カミナリじいさんじゃないですけど、そういうのが居なくなってしまったらそれはそれで
17:31 松下幸之助「不覚の水を飲む」17:39 北島康介選手。「何も言えねぇ」でお馴染みの17:49 別にそれの一発屋じゃない17:52 体験を通さないと座学ってものに意味はないんだ、と18:27 不覚の水も飲むべし。ミスもしろ。スベれ。18:40 その時の"不覚の水"が君の体験になって何かが生まれるんだから18:48 書いてもいいし、怒られてもいいんですよ19:04 ユーモアの雛共が鳴いている、ピヨピヨと19:19 "選択と集中"の精神で間引いてどん底に落とすのか、それとも掬い上げて育てるのか19:31 ユートピアの側じゃねぇか19:41 恐山が一番こういうのムカついてる19:45 おれがちょっと言ったからバランスとるために急にブレーキ踏みやがった19:51 恐山がほんとに思ってることを言ったら今、地獄20:07 私はリプライで画像ついてるやつは問答無用で非表示20:14 こいつの方が厳しいかも20:17 非表示にするだけですよ20:19 「非表示にされたよ。なんでだろう、考えてみよう」っていうメッセージを今私は送り続けてる20:41 「めっちゃ選別してというか、教育……？」「うん」20:49 特定の条件を満たした人たちだけが行く部屋を用意してる20:59 それを言葉にすると、それは嘘なんですよ21:05 "コーチング"だ21:10 "なぜなぜ五箇条"をやっていただく21:17 厳しい世界ですよね21:23 人はでも、そうやって大きくなるから21:28 大喜利レビューをしてるような人の中にも、いつか大器晩成を成すような人っていうのが21:40 "冷たい視線"という名の温かい情を誰かが注がなければ22:06 「おもしろくないから止めてほしい」ってはっきり伝えることも大事22:26 初犯かどうか22:39 手当たり次第にレビューを送りまくってるやつっていうのはどっか壊れちゃってる22:53 "大喜利レビュー師"みたいな23:10 Twitterとかはまさにそういう世界じゃないですか。肉の味を覚えた人たちがたくさん生息して肉ばっかり食おうとしてる23:25 Twitterだったら、おもしろいことを発信もしていい場所23:34 レビューは目的が違う23:38 リプライばっかりしてる人って中にはいるんですけどその中でもちょっと"みつかろう"としてる、というか23:52 "ミスタークソリプマン"みたいな名前でクソリプを送ってる人の、二重に守られたプライド24:05 そこを直せｲ！喝！24:20 心から"いい"と思ったことを言ってほしい24:23 それが結果クソリプだったとしても、っていうことだよね24:34 そこかもしれない。病巣は24:41 なんで皆こんな"承認"を欲しがるような世界になってしまったのか24:46 それをおれたちが言っちゃダメなんだよ24:50 "ダ・ヴィンチ・恐山"がそれを言っちゃあやっぱダメなのよ24:58 始めた人間だからね、このゲームを25:01 ハシゴを上ってしまったやつが屋根の上から何を言ってももう聞かないんですよ25:07 「お前だって上ったじゃないか、このハシゴを」25:12 せめてやっぱ、仮面を外して……25:15 それは関係ない25:20 もうちょっと下りて"ざんちゃん音頭"を25:26 手心というのか……25:30 ♪ざんちゃん音頭25:38 せめて道化としてもう少し25:42 ざんちゃん音頭のＣＤのレビュー欄楽しみ25:47 そこは大喜利会場にする25:50 0でも結構です25:52 ざんちゃん音頭レビュー大会25:58 これで50：5026:03 何と何がどう半々なんですか26:08 少なくとも点数は迷惑がかかってるってことなんで、控えましょう26:19 さよなら！
こういうコメントこそ1番に評価されるべき
オモコロのインターネットリテラシー回は面白い
実際にひじき、おからというあまり子供ウケしない食べ物を好んでいたらおじさん世代の感触が良かった、みたいな話をキッズメニュー動画でARuFaさんがしてた気がする
他人の牧場でこっそり羊を育てようとするようなもので、他人が作った物に乗っかって自分がウケようとする精神に悪があるんじゃないだろうか。ただ、これの取り締まりは難しくて、新規性のある新しいコンテンツであってもこれに該当するとみなされる可能性もあるし、適宜見分けていく必要があるんだよな。
2014年の永田による伝説の文章【永田のお悩み相談室】 見つかりたい願望に喝！ から9年経って永田のスタンスが全くブレていないの格好良過ぎる。だから永田にみんな着いていくんだ。
そりゃ、思想がデジタルタトゥーとして残ってるらなぁ。誰か、永田智を美容外科に連れてってくれ
恐山経由でこの記事を知ったから、ラジオで恐山が「見つかろうとしている」という言い回しをしていたのも嬉しかった 恐山の心にもずっと残ってるんだろうなと勝手に思ってる
恐山は、今でも読み返す大事な記事みたいな風にその記事についてツイートしてたはず
今初めて読んできた。感想としては朗読して欲しい。恐山に。
おそらくだけど★1をつける人は、それ自体でウケを狙っている訳ではなく、見てもらうためにやっているのかと。｢低評価あるけどなんでだろう？」と覗く方は一定数いるので。
人はそれぞれの建国した国、それぞれのオモロで生きていかなきゃならないけど、他人に一定以上の迷惑をかけるとお互いに大変だよということかなぁ、と頭の中でまとめてたら、人生じゃんってなった
永田さん、場にそぐわない大喜利に対して相談室?みたいな事やってた時から意見変わってなくて草生えた
一度、インターネットに思想を書き込んだら、もう戻れないんだな。誰か、デジタルタトゥーを消すために永田を美容外科に連れてってくれ
@@城山條介むしろ過去インターネットに書いた思想を覆してる人の方が多くないか？過去の思想によって考えを転換できないのだとしても、その思想がインターネットに残っていることを鑑みてその思想を守るというのなら、それはむしろ物凄く律儀なんじゃないだろうか
レビューのボケに関してはそれ自体がつまんないというか、そのボケが擦られ続けてることに「もういいよ…」ってなってくることで滑ってってると思う
コメ欄の色々な意見を見て、みんな真剣に生きてるなと感じた。
とっくに成人してるけど常に冷凍庫にポッピングシャワー備蓄してるから悲しくなったちくちく言葉やめて
ちくちくしてた？？
ニコニコ静画の「1コメに無惨に踏みにじられた静画」タグ思い出すね最初に茶化した人がいるのはしゃーないけど、雨後の筍の様に、真面目な萌え絵の重箱の隅をつつくように面白おかしくしようと真似しまくった人がいたのは、端から見てキツいものがあった
この動画によってコメント欄でも大喜利警察が発生し、大喜利擁護派と戦いだしたとしたら、その構図はまさしく現在の熊問題のようですね。人類史なんだなぁ。
科学技術館に通ってた恐山、良いな
レビュー大喜利をOSOの話にどう繋げるのかと思ったら、場所を追われた者の末路であり弱者ってもう酷すぎて救いがない
Amazonで配送・品質のことをレビューに含める奴、どうにかしてほしい
今回の失敗体験も必要かも。という話と恐山さんのXのリプ欄で画像を送ってくる人を非表示にするという話を聞いた事で、今まで分からなかったミームや構文の恐ろしさが理解できたような気がします。
ミームや構文には自分の意思が殆ど介在していないので、いくら失敗しても罪を自分事として受け止められないという恐ろしさを。
他人の振り見て我が振り直せではないですが、 自分も何かを発信する際には気をつけようと強く思いました。
今回も素敵なラジオをありがとうございました。
「自分の意思が殆ど介在してない」ってのは、本当に恐ろしいよね。
例えば、オモコロが大好きだからオモコロライター、編集者の言ってることがどれだけ暴論だろうがそれを信じ込み、反対する人間を潰そうとする信者とかね！
ミームとか構文はコミュニケーション取る上で内輪ノリというか、相手の事を考えてない自分がやりたいだけのコミュニケーションだよね。っていうイメージはあったんだけど、このコメントを読んで例えその内輪ノリが失敗したとしてもそもそもの発端が自分じゃないからスベったのはミームの方であって自分じゃないという責任転嫁が出来てしまって成長しないという恐ろしさがあるなと気付けた。ありがとう。
永田さんは「レビュー欄はウケるための場所ではない」「Twitterはウケてもいい場所だからいい」「いい人間になりなさい(インターネット講座)」と言っていて、ルールを重んじて秩序を守ることに重きを置いているように感じる
対してざんちゃんは「Twitterでも画像リプは非表示」「みんながそれぞれのオモシロをしろ(100選削除時のウロマガより)」といった様子で、オモシロ原理主義の傾向が見られる
ユーモアに対して厳しく、やばく感じるのはダ・ヴィンチ・恐山さんだが、愚かな人間たちそれぞれが面白い可能性を諦めていない、人間愛にあふれているのは、むしろ品田遊先生の方ではなかろうか？ 「心から良いと思ったことを言ってほしいな」
恐山さんは過去に人にそれほど期待してないから怒らないとおっしゃってたので、それもありそうですね
だから先生はかっこいいのか
おそらく恐山は匿名掲示板で何の権威の無い人間の偶発的なオモロを見て育ったからそれを信じてるんじゃないかな
だから昨今の内容よりも発言者やフォロワー数がオモロの基準になって権威を持つことに対して「（数字に囚われない）それぞれのオモシロをしろ」って警鐘を鳴らしたんだと思う
まぁ1番悲しいのはそういうオモロが数値化された環境のトップに立ってるのが恐山自身だという事なんだけどね…
ついて行きたくなる考え方
逆に自分が知ってるもの・好きなものが至高に決まってるのに、わけわかんねーもん押し付けてくんなよと思ってた子ども時代
常にウケたかった小学生時代、ノリが良くて面白い教育実習の先生のお別れ会でみんなが泣いている中ふざけまくり、お別れ会後に当人から愛ある注意を受けたことがあります
早めに気付かせてくれた先生には感謝しています
当時を思い出して耳の痛い話でした
「それは俺の建国したユートピアの話か」って良すぎるね
永田智のユートピア
それ即ちディストピア
16:21
『半年ROMる』は周りの雰囲気と自分の振る舞いとを意識するきっかけになる。浮かれたガキだった自分の人格を成長させてくれた大事な文化だったと思う
当時半年ROMるの意味がわからなくて調べて本当に半年ROMった記憶あるわ
じゃあ、来年の4月までニュースオモコロウォッチの投稿はないかもね。
その割にはろくでもない性格の奴らしかいない掲示版
@@conceptcard7802碌でもないなりに秩序を保つために半年ROMる必要があるんだよね
碌でもない性格しかいない中にまともな奴混ざったら困るから、半年間で碌でなしに調教しないと
『ざんちゃん音頭』めちゃくちゃ聞き覚えがあると思ったら、匿名ラジオ128回のマッドサイエンティスト回で恐山が歌ってた『完成音頭』のそれだった。
現実でも「ああ、この人にとってはこれがユーモアなのかあ...」ってことたまにあるし、嫌というより悲しくなる
そうだね。この人たちにとってはスベってる人間を有利な場所からいじめることがユーモアなんだろうね…。
@@城山條介すごい被害妄想だな
@@タルク-b5g 具体的には？
@@城山條介 いろんなコメントに返信つけて文句言ってるから相当痛いところ突かれちゃったんだね
よく振り返ってみて。この人らの言葉は決してあなたに対して言ったことではないよね？
冷静に怒りと向き合って一つ一つ解いていこう
@@城山條介 これをいじめだと感じる時点であなたが「そっち側」ってだけの話だと思う。ちなみに私はそっち側にいる人を「悪」だとは思ってませんよ。無関心です。
16:50
仕事とかで人に怒られる失敗したときなぜかオモチャンの面々が頭に浮かんで「永田さんや原宿さんはこんなしょっぱい失敗しないんだろうな...」とか思いがちだから、こうやって永田さんが堂々打ち明けてくれるとだいぶ嬉しいです
聞き終わってすぐ2週目聞きたくなるくらい、かなり良い回だった。ありがとうございます。
皆、気づいてるか？ 「2周目」じゃなくて「2週目」って書いてることを。
つまり、早く2週間たってほしいほどつまらない回だったってことだぞ。この皮肉が分かったかな？
@@城山條介 ？
@@城山條介
滑ってますよ
@@城山條介人のコメントの意図をあまりにも無理のある解釈で自分の意見と同じにさせるその姿勢、正直面白いのでずっとそのままの君でいてね
@@城山條介これ好き
もう最終戦争は始まってるんだよね...
個人的には、炎上の際にGoogleマップやWikipediaを炎上に関する蔑称に変えるやつもやめてほしい
あれをちゃんと差し戻す人の手間を思うと全然面白くないし「迷惑なのはどっちだか」と思ってしまう
1番声荒げてる永田さんが1番人類に希望を持ってるのめっちゃ好き。
永田の希望はネットの絶望
25:30
ざんちゃん音頭のメロディが匿名ラジオの完成音頭と全く同じで懐かしくなった
恐山の隔離部屋、聞かれたら教えてあげてるので優しさも同時に感じる。
原宿さんのOSOの話、どうなるか予想出来ないまま聞いてたら着地点が酷すぎてめちゃめちゃ笑ってしまった
人気の配信者とかUA-camrってツッコミどころ作ってあえてコメントで大喜利させるようなシステムにしてるし承認欲求の扱いが上手いなぁって思う あえて肉を与えて稼ぐ奴らがいる
恐山さんほどインターネットの深淵にいたら雛の成長を諦めていそうなのに、それでも愛を持ち続ける姿勢はどこから来ているのか知りたい。
インターネットの全てを神の視点で見下ろしてそう
子供は冒険しないってよりも、知ってる中からしか選べないって感じな気がする。
どこにどんな観光地あるかとかわかんないよね
それを冒険しないと言うんじゃ
@@Yo-uj6hw「冒険しない」って言うと色んな選択肢がある中であえて無難なものしか選ばないイメージだけど、子どもはそもそも選択肢そのものが少なくて冒険するしないを選ぶことすらできないってことだと理解している
@@宇宙外生命体-c5p あんまり細かい話をしてもしょうがないとは勿論思うのですが、選択肢が大人より少ないのはそうですが0ではないですし
特に今回の3人のお話では「存在する選択肢の中で直近の成功例ばかりを選んでいる」という事だったので「いろんな選択肢がある中であえて無難なものしか選んでない」状況なので＝「冒険しない」で正しいと思います。またどんな選択も、知っている中からしか選べないのは大人もそうですね。
人生経験がそのもそも浅い子供に経験したことない物を選ぶという行動を要求するのが酷
14:45
原宿さんが救いのつもりで差し伸べた手が毒手だと気付いたとこめちゃくちゃ面白い
話題の着地自体は一般的でしたが、そこに至るまでの、永田さんが理想を掲げて、それに対して皆で意見を交流して…という流れは正に対話であり、この丁寧さがオモコロウォッチの好きなところですし、心の安らぎすら感じます。
丁寧！？ あなたの辞書で「丁寧」ってひくと、「乱雑で粗野なこと」って出てくるのかな？
ARuFaさんの曲に対して”ざんちゃん音頭”で対抗してくる恐山さん居たら爆笑する
子供の頃はしゃぎすぎて今同じコンテンツを繰り返し見るようになってしまったので、子供の頃に同じもの見続けるターンを通過した方が健康的
これ聞いた後にコメントするの緊張するな
ちゃんと最後に「点数でボケるのはやめよう」という着地点を明確にしてくれてホッとした
こんな風にリスナーに対して心配をかけてることを反省してほしい。
基本永田さん原宿さんがディスカッションをしつつ静かに中立的ポジションを取りながら別角度で唐突にぶった斬る恐山さん3人のバランスがちょうど良い
今回に関しては全くそうは思わないなぁ 普通に視野が狭いし、永田の暴走を止める人間がいないのが問題
永田個人のバランスが悪い。それだけ
今回、最初から最後までめっちゃ聞きごたえあって最高だった
そりゃ、こんだけツッコミどころ満載だったらね。むしろ、疲れたわ
OSOの話、ウケ狙いレビューおもんないぞ！より何倍も深く傷付けてて笑った
この手の奴らには憐憫の目が一番効く
原宿さんのRIP SLYME聴けて感動した
｢何と何がどう半々なんですか！｣のツッコミ、語彙もニュアンスも後輩として100点みたいな発言でよかった
子供が同じものを繰り返し見たりやったりし続けるの、感受性が鋭敏だからかもしれない
大人は鈍感になっちゃって好きになったものもすぐ飽きて新しいものを求めるけど、子供は感覚が新鮮だから飽きないのかも
昔見たレビューで、金も仕事も家族も失ったけど最高のゲームだ。（数万のプレイ時間）ってレビューは高評価だったけど怖くなっちゃって買えなくなったね…
以前子どもの頃繰り返し見たアニメをUA-camで見つけて、セル画の色やモブキャラの動きまでありありと思い出されて感動した。今の嗜好と似たところもあって、子どもは繰り返すことで記憶を蓄積して体験自体を学んでいるのかもしれないと思ってたら、しっかりコメで言及があって驚いた。たすかる
子供の頃、サマーウォーズを気が狂うほど観てたなー、終わった瞬間初めに戻ってた
匿ラやオモコロウォッチで書いたコメントに予想以上のいいねが付いたことがあってその時は心の中にOSOが生まれたけど、メインはラジオであってコメント欄で目立つは違うと自覚出来たのは幸いだった。
普段の日常生活で満たされない人はネットやそういう所からでしか承認欲求を満たせないから永遠に無くならない難しい問題だと改めて思いました。
大喜利レビューが増えた理由の一つとしてレビューに対してもいいねなどの評価が出来るようになったのと、Good/Badレベルの評価は来るけどそれに対してコメントが出来ないからいいねされたことにしか書いた本人には目に付きづらいってのもあるんだろうなぁ
最高ラジオ時代の牙を感じていい回だった
女癖が悪いやつのラジオの牙なんか、とっとと捨ててくれ
ハマりすぎてしまうので迂闊に手を出してはいけないみたいなレビューも購買意欲を削がれる
最近の原宿さんやたら著名人の言葉を借りて話を落とし込もうとするの、良い感じにおじさんになりつつあると思う
「頭悪い」とかもそうだけど、「おもんない」のようにふんわりした批判の言葉は多くの人の怒りを買うよな。面白さが自尊心に結び付いている人は、「つまんない」と言われるだけで自己の存在を根底から揺るがされる無限の自問自答に誘われてしまうからな。
めちゃくちゃコメ欄に湧いてる
インターネットリテラシー系の回はほんとハズレ無いな
同じものを選び続けるという冒険をしているのです
相談室の永田のまま一切曲がってなくて感動してしまった
オモロの侍
明治維新が起こってるのに未だに刀を持ち続ける時代遅れの老兵ってことか…。
@@一ケ崎千柊 うるせェなァ〜
【悲報】オモロ侍、オチのない話をしてしまう…。
オモロ銀時
平均評価や後の売上に一つのレビューが凄え影響する、弱小開発のゲーム相手でもウケ狙いで低評価つけちゃえるくらいの共感性から生まれたオモロが刺さる相手って…
ゲームのクリエイターからしたら自分の作品をしょーもないネタで殺されてる訳だし殺人くらいには感じているかもしれない
24:42 ここの恐山の発言にちゃんと永田さんが釘刺してくれて良かった
昨今のインターネットに対して言ってるってのは分かっててもオモロで有名になってバーグに就職できた"勝ち逃げ"状況の人間がこれを言うのはあまりにも傲慢だから
洋服のオンラインショップでたまに買い物するんだけど、オンライン専用のショップだからレビューが命なのにイキイキとした10~20代の大喜利レビューが飛び交ってて困ってる
（ポッピングシャワーかぁ〜小さいころ食べて見ようかなって時もあったけど結局食べた事ないな〜）と思いながら聴いてたら「子供は冒険しない」って言われてゾっとした
「アルファツイッタラー」って単語マジで久々に見聞きした。
もうじき死語になるのかな
ウケ狙いたちの自意識が今ここで爆発している
もう27歳だけどまだまだポッピングシャワーしか食べない
35歳だけどまだまだキャラメルリボンばかり食べてる
23だけど一生オレンジソルベ
何を頼んでも良い。バニラアイスでも。
24だけどまだまだトリプルに一つだけ
大納言あずき混ぜるの面白いと思ってる
アイスだけに、こんな思いはこおりご
タイトルから「またオモコロの下ネタの話か」って立ちションあたり想像して聞いたら「仕組み作りで未然に取り締まらなきゃ」とか普通に有意義な話でびっくりした
一方でかまどさんは、かまみくのメール募集で明らかに大喜利をしている人をツイートしているんですが、御三方はこれを裁くのか気になりますね
恐山式Cicada 3301好きすぎる20:10
「酷いな〇〇、△△のファンやめます」などミームbotと化してる人の、生み出す力の無い者の抗い感。
その人たちも雛だから。いずれ巣立つ時がくる
オモコロのコメ欄も大概定型文でキモいから雛のうちに殺したい
その人たちは守破離の「守」の段階にいるということでひとつ
@@ヒロ-m9g3nこれ好き
内容が内容だけにコメ欄に様々な意見が飛び交う中、タイトル見て野グソか立ちションの話かと思ってしまった人が一定数いるな 私も絶対にそうだと思った
わかる
森の中ではセーフでしょ動物だってしてるんだしという原宿さんのセリフまで想像してた
タイトルだけだったら「野ぐそを積極的に行う活動家」のようなものをだいぶ前になにかの記事で見かけたことがあるからそれに近いなにかか…？と思ってた
先週の中央分離帯がカムバックしてくるタイトルだよね
なんとなく青姦は橋桁の下の所ならOK、みたいな感じだと思ったよ俺
排泄とかエンタメ生殖とか本能行為の話っぽい
コメ欄に“本物”がいるな
この3人が個人の意見を言っただけなのに世界中から責められた気になっちゃったんだね。
今回の話の方向性とは関係ないけど、ウケ狙いのレビューを投稿できる環境にすることでレビュー数を増やしてる側面はあるんだろうなと思った
子どもの頃からずっと同じ物を見るのがやめられない
今日は18回目のウソでっせTVを観る。
何に対しても臆病な子供だったから、私が怖がると「…じゃあやめとく？」と言ってくれる親に育てられたので大人になった今人一番冒険に勇気が要るようになってしまった。あの時もう少し背中を押してくれたらなぁという瞬間もあるから、子供が「冒険しない」と「したい」の間にいる時は、知ってる大人が冒険させてあげて。
「冷たい視線という名の温かい情」
名言すぎる
だったら、はなから冷たい視線でいてくれよ。なんで、わざわざラジオのネタにしてまで批判してんだよ
@@城山條介パソコンの色何色すか
Xでもつべでも、クソリプバラ撒きマンを見る度に「誰かコイツを裁いてくれ〜〜！！」ってなってる
もっと気軽に通報できて、され過ぎたら死ぬシステムを導入してほしい
炎上したら即死なのやばすぎる
Xはブロックと通報が多いアカウントは凍結されるけど、それが原因で絵師や配信者やらの人気商売の人たちが嫌がらせで凍結させられることが多々起きてるのがね
なんでポッピングシャワーの発音ネイティブなの
グついてるの知らなかった。ポッピンシャワーだと思ってた。
メディアの人間はそれが評価されていてそれを仕事にしているわけだから、ある程度｢ユーモアを評価する｣立場として振る舞うことも許されると思うが、コメント欄にそこそこいる｢自分はユーモアをわかっている側である｣という絶対的な前提の基に話している人が1番危険な気がする。｢つまらない奴は〜｣と語るタイプの。
メ、メディアの人間ねぇ…。
まぁ、別に良いけどウェブメディア運営も一括りにして「メディアの人間」って言っちゃうのはな…。
別にウェブメディアなんて誰でも作れるし。
ポッピングシャワーは他のアイスと違っていつでもあって、どの気分の時でもギリヒットするちょうどいい味してるからなんも考えてない時に頼みがち
永田さんは「正しいオモロ」の存在を信じてて、だけどそれが彼の身体を貫く一本の信念になってるのかなって
もしかすると正しいオモロ信念を極めた結果がオモロの始発点である大声芸なのかもしれない
インターネットに排泄物の名前、女性器の名前を書き込むのが「正しいオモロ」な訳ないな。
大声芸も下ネタも、しょうもないことだからこそ正しいおもろなんでしょう
昔のネット美化しすぎ。顔真っ赤のガキが半年どころか一生アクセスできないくらいフルボッコのおもちゃにされる様を見て立ち振る舞いを覚える場所
オモチャンを見てると、永田さんとARuFaさんは前に出過ぎない保守的な笑いで、原宿さんと恐山さんは自分を資本とする攻めた笑いをしていると感じます。
永田さんは、滑ること、つまらないのに出しゃばることを明確に「失敗」だと思っているからオモロ保守派になるのではないか。(ARuFaさんも昔は素人に対し同じようなことを言っていた)
原宿さんと恐山さんは、未熟な者の滑りを受け入れるまでとはいかずとも、容認しているから自分も捨て身で攻められるのではないか。
他人への刃はそのまま自分にも向けられるものなので、そんなことを思いました。それでバランスが取れているのでどっちが正解という話ではないです。
加藤さんは中立的ですよねー
@@youtubequonchoco加藤さんは自分が笑えるかどうかしか考えてなさそう
成功体験が人の方向性に作用するって効果は確実にあって、政治家も活動家も2ちゃんねらーもついったらーも皆、過去に取ったおもろづかを追ってるんだ
個人レベルでは冒頭のポッピンシャワーの話と同義で、新しい味とオモロ塚に踏み出すのは立派な事なんだ…
ネットリテラシーを語らせたら止まらない男たち
悪口で繋がった関係ほど固いものはないからね。
なんやかんや、「他人のユーモアを評価する」という行動は自分の内心（かごく少数の身内）に留めておくのが1番いいと思った。心の平穏のために
この三人はこんだけインターネットやってるくせに、インターネットに投稿することの恐ろしさを全く理解してないんだよ。
この三人こそ「雛」
@@城山條介 ここまで含めての回なのかもしれない。この三人こそ天才か
大喜利レビューだけじゃないけど、あえて日本からレビューできないようにしてる海外のゲームいーーーーーっぱいある
2人が子持ちって性質上、恐山さんが子供側の意見いっぱい出してるところ微笑ましかった
「大人はまず頼まない」発言にびっくりしてしまった
31はポッピングシャワー屋だと思ってた
我が子が無難に同じものを選ぶことを人類の過ちと繋げるのほんとに酷すぎて好き
タイトル見たときは野外しょんの話だと思ってた
面白い人たちが夏油傑と同じ理由で悩む神回
（自分たちを）面白い（と思ってる）人たちが夏油傑と同じ理由で悩む神回
永田のお悩み相談所の「見つかりたい願望に喝！」の音声版。
話を聞いてて、スベってる事を言ってる人はそれを指摘されるとバチギレするイメージある
なんなら妙にコミュニティ築いててその仲間からこっちが非難されそう
サーティワン狂ったようにダイキュリーばっかり食べてたから今季節限定になったの悲しいし今年出てないの本当に許せない
でも恐山も初期は輝き女子とかいってたんだしおたふく風邪みたいなもんじゃないかな
まって、油揚げずっと食べてた話ここで出てるじゃん
オモコロのオモロ選民思想が怖い時はある。迷惑かけるおもしろがクソなのはそうとしてオモコロ内でウケが悪いだけのおもしろにも冷笑的なのたまに恐ろしい
そういう連中としか話せないから、そこの評価軸がたまにバカになるんだろうね。
それを差別的だと感じ取れない組織を作り上げてしまった怠慢。
@@一ケ崎千柊 まあそこがおもしろをビジネスにする事の難しさかも。自分たちが1番「面白い」と世間に思わせないといけないから。社内チャットとか見てるとwとか草とか(笑)とかが一切許されない空間ぽくて怖いけど、でもそれはおもしろが2周も3周もしているからじゃなくて、オモコロ全体で作りあげたノリに沿わないだけっていうことなのは覚えておかないと怖いよね
私個人の話だけど、なるべく「オモコロが好きな人たち」に自分から寄せていってしまわないようにたとえオモコロメンバーやオモコロのファンに馬鹿にされそうなコンテンツでも自分がおもしろいと思ったものは大事にするようにしている
オモコロもしっかり好きだけどラジオや動画で冷笑されようもんなら「オモテ出ろや！！」ぐらいの気持ちでいる
AIや道徳の教科書の動画は肉の味だと思うけど、それを経験しても雑食で居てくれてありがたい
人への悪口っていう毒薬を飲んじゃったけどね
いたたたたたたた！！！！！いてて！！！！！！！！！！いたいいいたいいたい！！！！！！！
𝐏𝐚𝐢𝐧
なんなら飯と酒の回を延々と繰り返してる辺り、雑食から少し離れてしまった気がする…
SNSの数字とかではなく、物理的に肉食になってる
定期的にこの回のコメント欄で狂ったように暴れ散らかしていた1人の人間を思い出す
ざんちゃん音頭だよ〜んワロタ
0:00 ｴｰﾂﾞｨ！ｴｰﾂﾞｨ！
0:04 「お前の子ども、ポッピンシャワーしか食わないよな」
0:10 ふかわりょうの
0:18 パチパチするやつ。サーティワンのね
0:24 原宿家の話
0:28 ウチの上の子もおんなじです
0:38 大人はまず頼まないからさ
0:52 もうちょっと変化を楽しめよ、というか
1:02 今日はロッキーロードでいいじゃん、とかさ
1:05 ダブルは子どもからしたら多いんで大体シングルにしちゃう、っていう親心もある
1:13 どうしても外したくない。その気持ちはわかる
1:16 ただ毎回毎回お前さぁ、っていう
1:20 前進がないでしょ。進歩が
1:22 "子どもは冒険をしたがってる"って大人のイメージ
1:37 大阪行って楽しかったら「大阪」
2:00 そうだった。私も子どもの頃はそうだった
2:04 ず～っとおんなじ科学技術博物館のおんなじ展示を何度もみてた
2:10 食べ物もず～っと油揚げばっかり食べたり
2:14 『ジュマンジ』百回みましたよ
2:21 読み聞かせとかするけど、どれがいいって言ったらず～っと同じやつで
2:31 こっちもキツイからね、"同じ同じ"は
2:38 子どもが冒険してたら逆にヤじゃないですか
2:41 「こういう小汚い店が意外と……」「こないだ孤独のグルメでやっててさあ」
2:45 「この松前漬けってどんなんなんだろう」
2:54 「子どもの発想ってすごいね！」みたいなの欲しい
3:06 "いく"子どもいたら教えてください
▼今週のニュース『「ゲームにはまりすぎて彼女に振られたので0点」。ウケ狙いの低評価レビューにゲームクリエイターが警鐘「セールスに影響してしまう」』 3:21
3:24 大ニュースだと思います
3:42 何で検索するかっていったら評価順とかレビュー内容
4:04 ウケたーてウケたーて
4:07 いますね、"たーて"
4:11 星までほんとに0にするのはさ、それはもう違うじゃん
4:48 悪い方言ってるけど星5です、みたいなさ。そういうんじゃなかった？
5:00 表層だけを真似しちゃうと
5:07 売る側に立ってみないと星の数によってどんだけ収入に影響があるかってわかんないんでしょうね
5:25 キツいっす……
5:36 大喜利してぇならTwitterなりなんなりでやれや
5:59 喜利の箱でやれや
6:06 他人事じゃないですよ！
6:17 ラジオのお便りみたいなとこにも自分がウケようウケようみたいな……
6:30 厳しいなぁ
6:32 そういう場所じゃないんだよね、っていう
6:46 一過性ですから。いずれ気づく時が来るんじゃないですか
6:58 今現在そういう奴に鉄槌を下す手段ってないわけ
7:04 厳しっ！
7:07 「ROMれ」文化
7:39 どうですかこれ、お二人は
7:41 はっきりしたこと言うと損しかしない……
7:44 言ってくれ言ってくれ！
7:50 まぁねぇ～、自由ですからねぇ～……
7:54 お前らみたいな大人がいるから！苦しんでるゲームクリエイターの人がいるんだぞ
8:04 言ってやってくれ！「おもしろくねーぞ」って
8:15 そもそもがスベってるわけ、構造が
8:21 なぜやってしまうのか
8:30 本来の評価と違う評価をつけるのはダメ
8:37 ウケ狙いでやるってことに関してはどうぞ、つまんないけどやってください
8:50 私はおもしろいとは思わない。でもそれもYour Life。
8:56 ♪One/RIP SLYME
9:09 悪しきお手本になっちゃう。大喜利レビューを許すと
9:41 サイトなり開発者なりの中でちゃんと基準を作った方が
10:04 Steamはその辺もカバーはしてて
10:14 オモロレビューに関しては"オモロいねボタン"みたいなのがあります
10:26 虫かごみたいな
10:30 "したーて君"はここで
10:34 "したーて氏"に居場所を
10:44 それって人間に対する"諦め"でもある
10:53 オモコロ編集長は今、世界のユーモアを諦めた
11:04 正しい道に導く、っていうその責任はないんですか
11:24 吊し上げたりが要る、ってこと？
11:28 「この男はアンパンマンの三輪車のレビューに"これでガソスタ行ったら変な目でみられました云々"と書いた」
11:46 「彼をどう思う！」「●せ～～！！」
11:55 個人を攻撃しよう、っていうのは僕も反対
12:05 星をいくつ付けていようがおもしろいことは構造的に有り得ないです、と。
12:38 大喜利レビューをする自由はね、認められてないと
12:42 法治国家ですよ！
12:55 "●人"くらい重いことだと思ってた
12:58 "徳治主義"
13:05 OSOと同じなんですよ
13:46 『流れ星 銀』の赤カブトみたいな、獰猛な凶獣みたいなのを想像してたんだけど
14:13 肉食のクマっていうのは結局縄張りを持てない、弱いクマだった
14:41 大喜利レビューがそれだっていう……
14:57 っていう！側面もあるのかな、って
15:01 一番すごいこと言ってる
15:05 もしかしたらそれは"弱さ"かもしれないね、っていう
15:15 生存競争の中ではエゾシカのﾀﾋ体を漁るクマ、大喜利レビューでウケようとする輩のようなものが自然に生まれてしまう
15:55 理想論では片付かないんですよね
16:05 人類史が証明してるんです。人間の愚かさというのを
16:14 同じ過ち繰り返すし、子どもはずっとポッピンシャワーしか頼まない
16:21 これを聴いてる人にはおれは、犯罪者は出てほしくない
16:28 大喜利レビューは別に犯罪じゃない
16:33 それはおれの建国したユートピアの話
16:39 「どういう管理社会を作ろうとしてるんだ」「門の前に吊るされてる……」
16:43 こんな偉そうなこと言ってますけど、ふざけちゃいけない場でふざけて、メガトン怒られたことって僕何回もあるんですよ
17:08 原宿さんもあるじゃないですか
17:10 そういうのを経て、ではあるので……
17:15 カミナリじいさんじゃないですけど、そういうのが居なくなってしまったらそれはそれで
17:31 松下幸之助「不覚の水を飲む」
17:39 北島康介選手。「何も言えねぇ」でお馴染みの
17:49 別にそれの一発屋じゃない
17:52 体験を通さないと座学ってものに意味はないんだ、と
18:27 不覚の水も飲むべし。ミスもしろ。スベれ。
18:40 その時の"不覚の水"が君の体験になって何かが生まれるんだから
18:48 書いてもいいし、怒られてもいいんですよ
19:04 ユーモアの雛共が鳴いている、ピヨピヨと
19:19 "選択と集中"の精神で間引いてどん底に落とすのか、それとも掬い上げて育てるのか
19:31 ユートピアの側じゃねぇか
19:41 恐山が一番こういうのムカついてる
19:45 おれがちょっと言ったからバランスとるために急にブレーキ踏みやがった
19:51 恐山がほんとに思ってることを言ったら今、地獄
20:07 私はリプライで画像ついてるやつは問答無用で非表示
20:14 こいつの方が厳しいかも
20:17 非表示にするだけですよ
20:19 「非表示にされたよ。なんでだろう、考えてみよう」っていうメッセージを今私は送り続けてる
20:41 「めっちゃ選別してというか、教育……？」「うん」
20:49 特定の条件を満たした人たちだけが行く部屋を用意してる
20:59 それを言葉にすると、それは嘘なんですよ
21:05 "コーチング"だ
21:10 "なぜなぜ五箇条"をやっていただく
21:17 厳しい世界ですよね
21:23 人はでも、そうやって大きくなるから
21:28 大喜利レビューをしてるような人の中にも、いつか大器晩成を成すような人っていうのが
21:40 "冷たい視線"という名の温かい情を誰かが注がなければ
22:06 「おもしろくないから止めてほしい」ってはっきり伝えることも大事
22:26 初犯かどうか
22:39 手当たり次第にレビューを送りまくってるやつっていうのはどっか壊れちゃってる
22:53 "大喜利レビュー師"みたいな
23:10 Twitterとかはまさにそういう世界じゃないですか。肉の味を覚えた人たちがたくさん生息して肉ばっかり食おうとしてる
23:25 Twitterだったら、おもしろいことを発信もしていい場所
23:34 レビューは目的が違う
23:38 リプライばっかりしてる人って中にはいるんですけどその中でもちょっと"みつかろう"としてる、というか
23:52 "ミスタークソリプマン"みたいな名前でクソリプを送ってる人の、二重に守られたプライド
24:05 そこを直せｲ！喝！
24:20 心から"いい"と思ったことを言ってほしい
24:23 それが結果クソリプだったとしても、っていうことだよね
24:34 そこかもしれない。病巣は
24:41 なんで皆こんな"承認"を欲しがるような世界になってしまったのか
24:46 それをおれたちが言っちゃダメなんだよ
24:50 "ダ・ヴィンチ・恐山"がそれを言っちゃあやっぱダメなのよ
24:58 始めた人間だからね、このゲームを
25:01 ハシゴを上ってしまったやつが屋根の上から何を言ってももう聞かないんですよ
25:07 「お前だって上ったじゃないか、このハシゴを」
25:12 せめてやっぱ、仮面を外して……
25:15 それは関係ない
25:20 もうちょっと下りて"ざんちゃん音頭"を
25:26 手心というのか……
25:30 ♪ざんちゃん音頭
25:38 せめて道化としてもう少し
25:42 ざんちゃん音頭のＣＤのレビュー欄楽しみ
25:47 そこは大喜利会場にする
25:50 0でも結構です
25:52 ざんちゃん音頭レビュー大会
25:58 これで50：50
26:03 何と何がどう半々なんですか
26:08 少なくとも点数は迷惑がかかってるってことなんで、控えましょう
26:19 さよなら！
こういうコメントこそ1番に評価されるべき
オモコロのインターネットリテラシー回は面白い
実際にひじき、おからというあまり子供ウケしない食べ物を好んでいたらおじさん世代の感触が良かった、みたいな話をキッズメニュー動画でARuFaさんがしてた気がする
他人の牧場でこっそり羊を育てようとするようなもので、
他人が作った物に乗っかって自分がウケようとする精神に悪があるんじゃないだろうか。
ただ、これの取り締まりは難しくて、
新規性のある新しいコンテンツであってもこれに該当するとみなされる可能性もあるし、
適宜見分けていく必要があるんだよな。
2014年の永田による伝説の文章
【永田のお悩み相談室】 見つかりたい願望に喝！
から9年経って永田のスタンスが全くブレていないの格好良過ぎる。
だから永田にみんな着いていくんだ。
そりゃ、思想がデジタルタトゥーとして残ってるらなぁ。
誰か、永田智を美容外科に連れてってくれ
恐山経由でこの記事を知ったから、ラジオで恐山が「見つかろうとしている」という言い回しをしていたのも嬉しかった 恐山の心にもずっと残ってるんだろうなと勝手に思ってる
恐山は、今でも読み返す大事な記事みたいな風にその記事についてツイートしてたはず
今初めて読んできた。
感想としては朗読して欲しい。恐山に。
おそらくだけど★1をつける人は、それ自体でウケを狙っている訳ではなく、見てもらうためにやっているのかと。
｢低評価あるけどなんでだろう？」と覗く方は一定数いるので。
人はそれぞれの建国した国、それぞれのオモロで生きていかなきゃならないけど、他人に一定以上の迷惑をかけるとお互いに大変だよということかなぁ、と頭の中でまとめてたら、人生じゃんってなった
永田さん、場にそぐわない大喜利に対して相談室?みたいな事やってた時から意見変わってなくて草生えた
一度、インターネットに思想を書き込んだら、もう戻れないんだな。
誰か、デジタルタトゥーを消すために永田を美容外科に連れてってくれ
@@城山條介むしろ過去インターネットに書いた思想を覆してる人の方が多くないか？
過去の思想によって考えを転換できないのだとしても、その思想がインターネットに残っていることを鑑みてその思想を守るというのなら、それはむしろ物凄く律儀なんじゃないだろうか
レビューのボケに関してはそれ自体がつまんないというか、そのボケが擦られ続けてることに「もういいよ…」ってなってくることで滑ってってると思う
コメ欄の色々な意見を見て、みんな真剣に生きてるなと感じた。
とっくに成人してるけど常に冷凍庫にポッピングシャワー備蓄してるから悲しくなった
ちくちく言葉やめて
ちくちくしてた？？
ニコニコ静画の「1コメに無惨に踏みにじられた静画」タグ思い出すね
最初に茶化した人がいるのはしゃーないけど、雨後の筍の様に、真面目な萌え絵の重箱の隅をつつくように面白おかしくしようと真似しまくった人がいたのは、端から見てキツいものがあった
この動画によってコメント欄でも大喜利警察が発生し、大喜利擁護派と戦いだしたとしたら、その構図はまさしく現在の熊問題のようですね。人類史なんだなぁ。
科学技術館に通ってた恐山、良いな